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聖守護者第二弾 紅殻魔スコルパイド 2匹目
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0001その名前は774人います (５段) (ﾜｯﾁｮｲW c5c2-1go4)
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2018/09/23(日) 17:58:01.30ID:IXsEQQMi0

https://i.imgur.com/TGe7LEp.jpg

紅殻魔スコルパイド

紅殻破砕の勇士
紅殻魔 破砕する者

燃え盛る炎のごとき最強状態の
紅殻魔スコルパイドを
倒した者に贈られる称号

５００年前 ガラテアの神槍で
封じられた古代魔族の一角。
羅刹王バラシュナの腹心として
地上に災いを振りまいた。

紅殻魔スコルパイトは ちからを使い果たした！

紫結晶のウィング
青結晶のウィング
メタリックウィング
ノワールウィング
金雲のウィング
彩雲のウィング

熱波
死毒の旋風
落雷が落ちてきた！
生き返りができない空間を作り出した！

https://i.imgur.com/XgLPjy5.png
https://i.imgur.com/7T465TP.png
https://i.imgur.com/Syw5xr7.png
https://i.imgur.com/Ue72nTQ.png
https://i.imgur.com/KJVEMUN.png

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聖守護者第二弾 紅殻魔スコルパイド対策スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0129その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-93V/)
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2018/09/24(月) 14:34:10.15ID:tw4h2Yg5a
レギルの時フライングで戦士装備揃えて文句垂れながら休止したフレンドがいた
金ないのにあのタイミングで高い装備揃える意味がわからなかったな
そいつ新規でもないからレグの頃からいるのに
0131その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6563-ySle)
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2018/09/24(月) 14:54:47.19ID:5UQi28BT0
リーク通りなら毒マヒ即死が必要になるから、今回装備に金かかるぞ
バザーで毒マヒの値段みてみろ！3000万とかになってる！！
しかもダクキンみたいに頭にHP付けたり、体上に呪耐つけるなら、さらに金がかかる
当然、アクセで耐性付けてるような奴はマナー違反だし、野良じゃ誘われない

今からキラマラして金貯めておけ！キラマラおじをナメんな！
0133その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-9P3A)
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2018/09/24(月) 15:00:38.30ID:FRr/RF5Ya
>>108
必殺宝珠あれば、装備の必殺チャージ+はそこまで重要じゃなくね？
スターダムには間隔マイナスに、状態異常成功率+や魔力+もあるし、毒やステップ入れやすくするならスターダム一択でしょ
0134その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-WDkk)
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2018/09/24(月) 15:07:34.07ID:sT0NOcnZd
麻痺毒即死はないと思うわ
からだ上は呪耐とか属性だろうし
火力ゲーうたっておいて頭と下を毒入りでフルに使う耐性をここんちの運営は良しとしないだろ
0135その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0187-Mler)
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2018/09/24(月) 15:08:34.21ID:utDNv5Ju0
IDなしうぜー殺意湧いてくるわイラつくから消えろよ
0137その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2eb0-/e2F)
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2018/09/24(月) 15:15:41.01ID:FnG1hQqR0
>>126
熱波って炎じゃなくて光だよな。語感的には風っぽいし。
0138その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-GzDs)
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2018/09/24(月) 15:24:16.47ID:D6UuKSGO0
取りあえずいてつくはどう系をやめろ、OK？
あれのせいでワンパンが加速するからな、アイギスやまねまねやファラやっても剥がされてワンパンとか半端ないわ。
シャドウウィスパーとか３大糞技の１つだろ。まだイカの威圧のような避けれる技ならアリだよ。でも今回もあるんだろうなぁ。
0139その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-EetJ)
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2018/09/24(月) 15:27:48.60ID:dEhCFWruM
？？？「GFやめろ」
0142その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/Zi4)
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2018/09/24(月) 15:29:43.65ID:g4OUum/Qp
ドラクエ10中で最も厄介な技は
今のところ どろはき
0145その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-93V/)
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2018/09/24(月) 15:58:21.31ID:mPVntzg3a
わざわざ攻撃痛くない、火力重視と言ってるから
ワンパン技は少なくて避けやすくなってるんだろ
そこまでして戦士入れたい理由なんなんだよ
dkの時も事前に火力が重要とか言ってたのか？
0146その名前は774人います
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2018/09/24(月) 16:11:45.22
戦士はあくまでも汎用アタッカーであり強敵戦では通用しないような調整は必要
その点、真やいばに反応して自己強化するローガストはナイスな仕様

同様に聖女や天使も敵にとってはうざい特技なので
これ使ったら吹き飛ばすトリガー発動はあってもいい
せっかく重ねたバフが吹き飛ばされては困るから全員聖女をかけなくなり僧侶落選で別のヒーラーに席ができる
0152その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdc2-zJGb)
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2018/09/24(月) 17:27:14.42ID:h8ZsutSed
相撲つまらないならDQXやめた方がいいぞ
相撲ありきでできたゲームである以上で相撲以外面白い戦闘作れないからな
実際に相撲いらない戦闘は全てつまらない
0155その名前は774人います
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2018/09/24(月) 17:36:56.88
相撲というか移動干渉な

敵がターゲットを決めて攻撃をしていくというスタイル
一定時間経過しても攻撃範囲内に到達できなかった時にターンエンド行動を行う
これがこのゲームの基本的なバトルシステム

ターンエンドに厄介な行動があったとしても事前に対処する事でリスクの軽減ができる
ここに不規則性を追加したのがレグナードの咆哮
咆哮は耐性ゲーに対するアンチテーゼのような行動で敵とPTとの形勢変化を伴うため
そこをどうしのぐか、というゲーム的な楽しさがある

ダークキングのシャウトもメイヴの威圧も基本的には同じで
移動干渉による戦闘の単調さを解消するために作られたと思われる
0156その名前は774人います
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2018/09/24(月) 17:38:31.82
>>154
聖女トリガーでいてつく波動してくる非ブレスタイプなら全部ゴミじゃんw
0158その名前は774人います
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2018/09/24(月) 17:44:00.90
レグナードでターンエンドを理解し、ダークキングでスイッチを習得し、メイヴでやいばのぼうぎょを学んだが
レギルラッゾでプレイヤーが学んだのは蘇生後無敵時間中にもタゲが存在するという移動干渉のバグみたいな仕様について
恐らく運営は何度か聖守護者の調整を実装後に行っているが、結局のところこのバグがある以上、
属性無効奴でもない限りゾンビゲーでどうにかなる事がキラクリ、イーギュア等でも証明されてしまった
このせいでタンク、デコイの有用性があいまいになっている

強敵実装する事でシステムの穴を探してもらうという目的は達成できたと捉えるべきだが
このままこの仕様を放置するとも思えないので4.4あたりでなんかしらやってくるかもな
無理にレギルラッゾいかなくてもスコルパイド周回すれば指輪、羽コンプできるようになるし
いっぺん聖女、天使というチートスキルの弱体化を考えた方がいい
これがあるからプレイヤー個人レベルでの戦術の組み立てが放置されている
0159その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1bb-hdwX)
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2018/09/24(月) 17:47:33.31ID:lQoQXgF30
>>158
レグの複数版で二体を1人ずつ相撲して遠距離から攻撃というのが運営想定らしいけど、相撲潰しが多すぎて本当にその想定で作ったのかが怪しいんだよなぁ

軽々押せる1ですらパラ構成誰もやってないものな
0160その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b1cf-rNyt)
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2018/09/24(月) 17:48:45.33ID:dXrXYv140
踊り子のHPってHP頭、攻撃ロザ、将軍指輪、セト、大竜玉、札、勲章、宝珠で600くらい？
HPベルト、HPロザ、バトステで頑張れば650まで行ける気がするけど
もしワンパン600程度だと打たれ宝珠あれば回復のララバイで十分だけどどうなのだろう
0162その名前は774人います
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2018/09/24(月) 17:53:46.16
>>159
レギの方のパラは簡単だがローガスト側がきつい
レギの方は重さを積むのが大変だがローガストは重さ適当でも事足りる

この二種をどう処理させたかったのか未だに不明
5人PTならパラ2と火力2、回復で数が足りるが
離れた場所にいる二体に対して火力1では普通に無理がある

理屈では炎耐性弱いレギの方を魔が担当し、土光雷が通るローガストには天地や占いだったのだろうが
この時点で回復が不在になる
占いの性能がチートだし天地のカカロンが何とかしてくれる想定だったのかわからないが
0166その名前は774人います
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2018/09/24(月) 17:58:13.13
運営はレギロガについては範囲でまとめて火力押しというのは想定していなかった
これは二体の攻撃が集中するため回復蘇生が追い付かなくなるからだが
回復を放棄し、蘇生後無敵状態でのデコイ、占いのチート性能と僧侶の天使持続力でプレイヤー側が努力して解決した
そして皮肉にもそれを教えてくれたのがキラーパンサーというね

これは逆転の発想なんだな
運営はこれでもかと敵の火力を上げ攻撃回数を増やしドラゴンビートまでつけたが
蘇生後ゾンビには何も効かない
効かないがタゲとして認識するので誘導ができてしまうという不具合のような仕様

攻撃がこれだけきついのだから二体隔離してパラ壁で戦うとよいぜと何度も運営が説明し、動画まで作ったがプレイヤーはそれに従わなかった
なぜならもっと合理的な方法を見つけてしまったから
0171その名前は774人います
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2018/09/24(月) 18:07:06.31
>>165
踊り子で調整してるのだから、ワンパン650前後だろう
これなら攻撃アクセで埋め尽くしてもメシ食えば達成できる
それ以外は呪文耐性積んでいればやいばで耐えられる程度の魔法攻撃と、
回避する術のある即死級攻撃
虫/属性+HPのついた輝石のベルトがいいかもな
たかがHP10でもそれで耐えられるワンパンなら不可欠になる
もちろん戦士ならそこまでカツカツにしなくても余裕だが今度は火力が足りない
0175その名前は774人います
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2018/09/24(月) 18:11:58.27
>>167
構成の引き算でまもの使いがこぼれる可能性があるからなんとも言えない
DPSでは毒さえ入れば踊り子の方がまもの使いより上だし中衛の旅芸でさえ高い火力を出せる
運営も踊り子向けにデザインしてるから踊り子が入るとして
踊り+魔戦+回復で残り一枠にまもの使い入れるなら踊り2にしてララバイ継続させたり、
うたと踊り別々の踊り子にして火力と回復のバランスとっていくとかの方が良くなるからな

更に遊び人も構成に含まれている発言もあるから、
恐らく攻撃時自己回復のある踊り子やバトマスが前に出て、遊び人が遊撃し魔戦などが火力ブーストしていく構成だろう
こうなるとHPリンクしてしまうと回復ターンが必要になるまもの使いの出番は厳しい気がする
もちろん回復専属が入れば解決だがそれで火力が足りるのかという疑問も
0176その名前は774人います
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2018/09/24(月) 18:14:32.99
4人PTでそれなりに攻撃を受ける状況で攻撃と回復をどの次元でバランスとるかだろう
敵も棒立ちのわけないし味方も全く被弾しないなんて事はありえないわけで
回復専属入れても倒しきれるならいいが

今回は火力ゲーなのだから
0179その名前は774人います
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2018/09/24(月) 18:17:50.26
>>170
まも、魔戦、遊び、僧侶という構成ならそれでいいかもしれないな
ただ、火力がまもの使いワントップで足りるのかという疑問はある
もちろん魔戦や遊びも攻撃参加するとして

それよりは短剣でそろえて

踊、遊、旅と魔戦の方が火力出そうだが
まあLv3に毒入るか今の時点でわからんし当面はまも魔戦で試行錯誤する事になるのだろう
何となくそれでも勝てる気はするw
0180その名前は774人います
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2018/09/24(月) 18:19:42.26
しつこくNG推奨してくる奴が出てきたという事は相当核心に近いネタに引っかかったか
運営の雇われ監視員も大変だな

まあ、みんなただの妄想だから心配するなよw
0181その名前は774人います
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2018/09/24(月) 18:21:40.10
運営は事前に情報がリークしてしまった事からこれ以上情報が拡散するのを恐れてるんだな
だから的外れな予想している時はNG推奨は出てこないが、近いところ突いてると必ずこういうのが沸いてくるからわかりやすい
0184その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c253-rhI1)
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2018/09/24(月) 18:27:01.92ID:yf9/N2Y10
確かに毒入らないなら踊り子以外でいいからねw
回復のララバイ、封印ダンスが本当に有効なら毒入らなくても踊り子だけど
0195その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c253-rhI1)
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2018/09/24(月) 19:08:27.28ID:yf9/N2Y10
火力だけではなく回復のララバイがあるから踊り子なんじゃないかな
終盤にベホマ連発されたら余計面倒だし封印ダンスもありかもね
スキルクラッシュじゃ呪文封印はできないんじゃないの？
0196その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-1Dj4)
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2018/09/24(月) 19:14:34.42ID:FTWnshWrd
堅いのに短剣ってのがどーにもよく分かんないけどなぁ
安西ホントに把握してるとは思えないし
耐性ガバガバなザルトラさん級に毒麻痺混乱がガンガン入るんかなあ
0197その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-WDkk)
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2018/09/24(月) 19:22:42.46ID:fhoUw77Id
基本強敵コンテンツはなにが通るかより敵がなにしてくるかで構成考えるからな
いくら運営が火力ゲーだとうたっても今回も戦士が食い込んでくる気がする
３は布ワンパンだろうしね
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 82ec-Y82R)
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2018/09/24(月) 19:37:33.47ID:prHBLwlz0
布ワンパンできないならさすがに雑魚すぎるな
0201その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-m2E0)
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2018/09/24(月) 19:49:00.36ID:tmcYsVkba
スクエニ主体だからかつべにもスクエニ公式でTGSの動画あがってんじゃん
聞いてみると言葉のニュアンスがだいぶ違うな
安西すぐ顔に出るって印象
ＦＢとかいいかも(テストで試してはないけどね)とかすげー聞けばわかってもらえる気がする
短時間で大ダメージ出すのが作戦ですよみたいな話し方しかしてないし
ギミックに手一杯でギミック対処した後の1、2ターンしか余裕無いよって感じ
0202その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 06c6-Y82R)
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2018/09/24(月) 19:49:02.32ID:txvxyOvW0
地面に潜って休憩からの攻撃とかしてこないかな
0210その名前は774人います
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2018/09/24(月) 23:37:17.22
>>207
安西　「マカロン禁止にします」

どうせ後日修正されるから早く乗り込んだもんがちだな
ミネアカードと同じ
0214その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c142-tHrl)
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2018/09/25(火) 00:44:30.98ID:K+PMn8DO0
今日邪神だから虫系封印してる奴は解除しておけよ
0216その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f19e-Y82R)
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2018/09/25(火) 06:37:30.15ID:cME8qkHZ0
邪神の新規組み合わせ枠の25日のお題がループ始まったから、来月の25日も既存の奴になる
邪神新規組み合わせと被らせないと思っていたが、それがなくなった
てことは25日実装が濃厚だな、27日の土曜日に最強3がくる
0222その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2e7c-Q8/K)
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2018/09/25(火) 08:47:22.12ID:VHLA4eT70
3は通常攻撃で誰でもかれでも即死のドラゴンビート付きゾンビゲーの開催だろ
最高難易度って言葉に惑わされて本来のコンセプト忘れてゾンビゲーにひた走るのがドラクエだし
0223その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1d6c-dkEB)
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2018/09/25(火) 09:12:06.04ID:1/tstgYy0
踊りバト魔戦僧侶とかいう斬新な構成になったら面白いけどなぁ
踊り子が会心ラップとビーナスステップで補助しつつ魔戦がフォースで支援みたいな
また真やいばゲーになったら呆れるわ
0224その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-/e2F)
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2018/09/25(火) 09:23:31.31ID:DZnuid0up
虫9と短剣雷13 どっちが強いんだろ
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