【DQ10】DQ10のどこが駄目か正直に言うスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
思う存分語ってみよう。他ゲーとの比較もOK
ただしFF14エアプが具体的な仕様も書かずにFF14を持ち上げるのはアウト 戦闘がエンカウント式
これのせいで大規模戦闘ができない アフィ業者優遇オンライン
アドセンスクリックお願いします カルナ(元ジャッカル、じゃっかる、シャルパン) 【KZ775-098 】
チムメン捏造晒しの性悪魚男
中身はアラフィフニートのデブ男
盛り髪魚ならプラコンにも欲情する二次元大好きなキモオタ
相方アリル【QC140-590】(元あり〜ん、ラメル)Rising Sun リーダー
サブでなにやってんの??
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1041736499506/picture/ バックレエルおじがすぐ糞スレ立てちゃうところが駄目(´・ω・`) なおプロデューサー・ディレクターを叩くだけでゲームの仕様に触れてないレス
ゲーム外の問題(生放送など)に対する批判は意味ないのでノーカン ここまで職バランスがクソなネトゲはDQ10くらいじゃない?
PSO2はヒーローオンラインをボロクソ叩かれてかなり本気で職のバランス調整してる >>2
それは本来なら逆なんだけどな
エンカウント式の戦闘ってことは戦闘が始まった瞬間にフィールドとは別のエリアが生成され
その中でバトルしてるのでフィールドバトルよりキャラ描画数に対する制限は緩くなるはずなんだけど。
なぜか現実は数匹までしか敵の数が出ないようになっているな >>8
実際職バランスはとれてない感じがするな
というかまず職のデザインにブレがあるように感じる
例えばメインタンクみたいなものが「いてもいなくてもいいバランス」で全体としては作っているのに
タンクとしてしか機能しない(火力がない)パラディンみたいな職を作ってしまった事で
いないと困るバトル(コインボスなど)以外でパラディンという職の存在価値が全くなかったりするし
いわゆる火力職もサポート混じりの奴と純火力の枠としての棲み分けがあんまりできていないから
いっつもどの職業かが不遇になっている エロの規制。
居もしないキッズへの配慮
開発側、プレイヤー側ともに腐れババァが牛耳ってるところ。 ○ンチ乙!
サポやフィールド狩りで席があるからハイエンドコンテンツに席は必要ない
職バランスは取れてるって信者が言ってましたから PT組むためのシステムである緑玉がクソ
普通のMMOに比べてPT組み辛すぎる カジノが早期に終わった
ちいさなメダルに全くリスペクトがなく
メダル100枚チケットとか、ばらまいときゃいいわっていうぐらいの
考え方がダメ >>13
エロはまあ抜け道あるしこのゲームの等身でエロやってもなって感じだけど服のデザインはダサいのが多すぎで
見抜きの域に達してないな
キッズは知らん。サービス開始から6年経ってるんだから当時小中学生でももう大学生だし
腐向けの話があるわけじゃないから腐が開発にいようがいまいがどうでもいいが
スキルマスターとかのそれっぽいキャラの造形がどいつもこいつも似すぎで安い腐向けゲームみたいだな >>15
あれは実際クソなのでパーティ募集掲示板作ったほうがいいな
グレン募集の空気が好きだって奴いるかもしれないけど
あの高速で流れるログの中から入りたい募集みつけていいねするのって結構ハードル高い
野良だとやりにくすぎてかなわん ドラクエだからを免罪符にしてる点が多すぎ
深いメニュー作ってボタン押す回数増やしたりwii解像度維持してアイコン見にくくしたり
UIはswitchの1280*720だっけ?に合わせて細かく出来る筈 学園が腐ったBBAたちが色んな汁垂らしながら作ったBL乙女ゲーだったの知ってるか?
リーネクエとかライター自身を投影したシナリオ書いてるやろってレベルのBBA臭さ
見た目だけじゃなく中身まで腐ったBBAたちのやりたい放題やで ドレアムや災厄みたいにこの世界の危機みたいなバックボーンがあるボスが致命的に足りない
なんか攻めてくるから防衛しろとか封印解かれないように戦えとか漠然としないボスばっかりだから作業感しか残らない >>16
カジノとメダルはバランスとりの失敗の結果だからしょうがない
まずメダルに必須レベルのアクセを入れ、それを合成で何十個もとらせ完成させる仕組みだったのが間違い
メダルを集めなければ完成しない。でもそのアクセが必須だから集める根気が続かない人が脱落する
さらに同じような石版までそこにいれてしまった
必要性にかられて作業としてやるメダル集めってゲームとして全然面白くない。
そこは合成やガチャのマゾさかメダルの集めやすさのどっちかを緩和しないとだめだった。
結局メダル集めやすくした上に上位品をコインボスにいれて「意味をなくした」だけだったが・・・。
カジノも報酬の中身が良くない
福の神みたいなカネに直結するようなものもあるし、ドロップ運アクセやしんぴのカードみたいな
もってて当然となりかねないアクセを入れてしまったことでめんどくささが増した
もしカジノ報酬品にメタル系コインとかがあったら収まりが良かっただろうに
あとすごろくやらビンゴやら時間かかりすぎるわ 元RO民としては取引制限されすぎてつまんね
白箱ですげーの引いても金にならんし 14のPT募集掲示板欲しいけど、そこまでしなくても
緑玉検索の30上限廃止と、気になったやつ選択したら詳しく見るボタン出て
装備の錬金内容、アクセの合成数値までのぞけるようにするだけでもいい
占いなら現在装備中のタロットまで見れれば完璧
最 低 限 でこれはやってほしいわ、ここのぞけないとか舐めてるからな >>15
(´・ω・`)緑玉はFF11から続く伝統のあったけえふるさと方式やぞ >>22
学園クリアしたけど寮の恋愛SLGみたいな何かは別性じゃないとできない仕様だったし
きわだってBLという感じではなかったが。
全体としてはペルソナ4みたいなゲームになっている中で重要部分であるキャラ造形は軒並みウンコすぎたけどな
ああいうコンテンツを作るならキャラの個性と見た目はすごく大事なのにそこがわかっていなかった
男共が全員腐向けBLにでてきそうな画一的なキャラだったのも気になるが
女連中の魅力のなさもひどいものだ
ゴリラ金髪、たぬき顔ブス、カイジみたいな鼻のゴスロリから選べとかキッツいわw 達人のオーブは頭おかしいわ
やることがないってよく叩かれるけど
それに合わせてプレイ時間減らせばいいじゃん?
やることそのものを面倒にした宝珠はマジで許せんわ >>27
DQX開発当時でFF11開始から何年経っていると思っているのか >>30
(´・ω・`)というか、FF11ですら糞ピク養成で批判も多かったのに敢えて採用した頭珍宝ぶりがヤバい >>21
メニューが深いことよりもウェイトをつけすぎて動作が全体的に遅いことのほうが俺は気になるな
倉庫整理とかするだけで1時間とかかかることあるし 1日、1週間に○回まで倒せるボスからそのボスユニークの武器防具ドロップもしくは交換が無いところ
アクセはそんな感じだけど挑戦権が金なところ
これら闇の根源が錬金効果付与の仕様がアレなところ 基本的に最高レベル装備以外まともに生産されていないところ
ver1〜2の頃は羽衣などでしのげなくはなかったが
今は最初から始めてPT参加できるようになるまでのハードルは果てしなく高いだろう
白箱もドロップ率が低くてまともに機能していない
錬金石もレベル高い装備にしか使えない >>36
それは結局は職人のレベリングの敷居が高い事が原因だな
そもそも1キャラ1職しかできない事にしてもサブキャラで上げられるから時間かけた方が勝ちになってるだけだし。
職人のレベリングが財力を必要としない形になればほとんどの人が自分の装備を自分で作れるようになるから
市場にモノがなくても問題はなくなる >>29
実際、達人のオーブはめんどくさいだけで集める手間が増え作業量が増しただけだったので
意味がない2玉3玉混在の廃止、ドロップ率の大幅緩和、石版ガチャの簡易化を進めるべきだろうな
どう考えてもそれだけやらせるような追加要素じゃない
しかも元ネタのFF11みたいに、レベリングが終わったらメリポ、メリポ終わったらアートマみたいに
レベリングが順にかわっていくんじゃなくて
レベリング、特訓、宝珠集めと全部やらないといけないから作業負荷が高くなりすぎた 開発陣がエアプすぎるんだよな
実際に自分等がプレイしてないからあらゆる所が不便だったりしてる >>32
FF11を徹底的に研究した! って言ってたけど、単にパクリ元ってだけなのかな 魔塔、学園、ヒエログリフ、バトエン、白箱、防衛軍、ゼルメア
>>40
開発陣は自分でプレイをして試さないところが幼稚すぎる FF11という先駆者があるのにそれが一切いかされてないところ。
武道家なんてモンクのバランスまるぱくりでいいのに迷走の歴史をまるぱくりしてるし。 >>24
しょうがないじゃ済まされない
達人のオーブしかり、スキル強化しかり
現Dがダメな点をあげていってるが、それをやる前にとめなければ
こんなことにはならなかった 進行が少し遅いプレイヤーのフォローはほとんどすべてユーザーコミュニティにいる
世話を焼くのが好きなプレイヤーに丸投げしているのに、面倒な要素を増やすだけで
世話好きが自分のことに手一杯になっていってフォローできなくなっても放置したのが致命傷だった。
もうドラクエをドラクエたらしめていた面白い人達はいなくなってしまった。
それもこれも何年も彼らを放置したんだからあたりまえだ。 >>44
ゲームのカジュアル化を求めず作業量を増やせと言い続けたのは誰だったのかね
俺はver2の時点で同じ事を言っていたがその時点で成長要素を増やせと連呼してたのは他ならぬプレイヤー
特にやることがなくなった古参栄光民だった
実装してみてクソさ加減を体感できたんだからごめんなさいして修正を求めるのが筋じゃねえの 耐性100に出来るのが糞すぎる
運営側もそれで避けられるというより無視される事を前提にまたギミック作るから余計に糞になる 職バランスガーって良く指摘されるけど、これでもMMOの中じゃかなりマシな方なんだよね(良いとは決して言わない)
PSO2やらFF14やらはもっと極端に崩れてる
単純にMMOの職バランス取るのが難しいんだよ >>46
プレイヤーはそんな事は言っていない
使えねースキルなんとかしてとは言ったが
達人のオーブなどという面倒くさい要素を増やせとは
言っていない
プレイヤーのせいにするなど言語道断 >>48
FF14はロール制という絶対の枠指定があるから崩れようがないでしょ・・・
エアプで他ゲーを叩くのは良くないぞ
DQ10の民度がクソだと思われるだけだ >>49
それは嘘だな
ver2後半の栄光スレの過去ログをあさればいくらでも出てくる
むしろそれしかいっていない
成長要素を増やせ、強いボスを出せ、ストーリーを難しくしろ
「栄光民はプレイヤー代表ではなかった」
ならわかるけどな?で?お前はいつから2chのDQスレにいんの?
記憶喪失じゃねーよな? >>50
いや、実際にそのロール制の中で崩れてるんだがな
>>1にもあるけど、エアプで他ゲー持ち上げない方がいいぞ 栄光スレが正義と思ってるなら
お門違いもいいとこでっせ >>52
ほーん
例えばあなたはFF14のどんなコンテンツにどんなジョブでどんな装備どんなマテリジャ&食事を用意して参加して
職バランスが極端に崩れていると感じたんですか?
具体的にちょっと書いてみてよ >>47
耐性100にできることはいい
だが耐性100を前提にしておきながら耐性アクセの合成を緩和しないから
ライトは誰も耐性で前提を満たせない
前提を満たせない集団と完璧に揃えた集団の耐性の幅が広すぎてコインボスのバランスデザインができない
それがこのゲームの行き詰まりになってる 耐性100で完封できたら、次なる新たな状態異常か
状態異常攻撃のミックスができるだけ
これ以上のミックスやったら、とんでもない雄叫びスキルになるから
やらんのだろうね 元気玉から、ゼルメアから、一つ一つのコンテンツが三十分を超えないようにとか、リポちゃんまで120分しか貸してくれない。色々ツールでできる。兎に角短時間、廃人を生まないと繰り返し言っているのに、二十四時間三百六十五日仕様になっている。 >>58
実際のところそれは事実で、サブキャラ作ってプレイ時間増やすことで金策がどこまでも楽になったりするしな
MMORPGでサブキャラの数が多いほど有利になるゲームがうまくいった例はない
便利ツールもなんでも簡単にできるようになる一方で、じゃ便利ツール使えない携帯おじさんはどうなったの?っていうと
いまだに仲間モンスターのなつき度をあげるために泣きながら雑魚狩りしてるんだよな
その辺の格差にこのゲームの歪みを感じるね >>56
そもそも全員耐性100が当たり前になったとして、それ逆に耐性の意味なくない?
耐性が効果あるボスじゃ弱すぎになるし、効果ないボスばっかりなら耐性100がいらない
それなら最初からないのと同じだよ >>55
はいはい、最高レベルの装備してても絶や零式に黒の席はありませんよ >>55
FF14はともかくPSO2はいくらダメージ調整しても移動やシナジーでヒーローが最強な以上最強の座は揺るがないけどな
全員ヒーローが最適構成なのは不動、それじゃバランス取ってるとは言わないよ 行き着く先がワンパン即死ゾンビゲーだからな
これを楽しいと感じてる奴いるのか?
PT無い最悪の空気になるし。 >>60
耐性アクセの装備箇所が限られてるから1つ100%が保証されるだけで意味がなくなるわけがない >>61
あなたは黒でシグマ零式やってるようだけど
どんな装備で何層を突破できなかったんです?
処理できなかったギミックは?
教えてください! >>62
PSO2のヒーローは上位職
オフDQで言うならゴッドハンドや勇者のポジションなんだから
全員ヒーローが最適で不動なのがバランスってもんでしょ・・・?
いつまでも戦武僧の基本色でオラついてる10がドラクエとしてはおかしいとすら思うわ >>61
普通にいるけどなに言ってんだ?
WF争いではみんなギミックがわからないで死にまくるから、
少しでも先に進んでギミック確認するのに復活させやすい赤が優先されるとか、
そういう話? 耐性にキャップ付けて最大80%まで
敵の200%状態異常とか無くして必ず80%防ぐ
とかにしておくべきだったと思うよ
折角の治療魔法がほとんど意味がない
むしろ治療魔法を使うわせる方が悪って
感じになってて本末転倒な気がする >>61
むしろ黒は最近見る機会が増えてんだが、どこの宇宙のFF14をやってるのかな?
logsの上位なんか黒で埋まってるんだがお前目ついてんのか? >>68
結局は状態異常でバランスとれなくて手を出したのが
Ff14まがいの回避失敗したら即死するイライラ棒バトルだからな
物理干渉がある意味すらない自滅の道 金玉が絡んできてフルボッコうけるww
なんでこいつらドラクエ板まで来るかね
ドラクエプレイヤーからも嫌われてんだからFFOから出てくんなよ >>68
それで変身系異常出したんだろうけど
不評なのか余りしなくなったな 錬金でパーセント減の割合にしたのがインフレの元じゃないかな
ダメージ10減くらいにしといたら良かったのに 何が駄目って開発はコンテンツとして部分部分インしてプレイしてるかも知れないが
実際に毎日継続してプレイしていないから何が駄目なのか理解できないのが駄目 ストーリーに力入れます→使い回しマップ
こんなのを二回三回やっては行けない >>74
それはあるだろうな
DQ10やってみると毎日遊ぶコンテンツが実はかなり不足してる
コインボスや防衛なんかは毎日やるにはすでに中身が重すぎるコンテンツ
でもそれを除くと金策の討伐やキラキラ拾い、フィールドでの地味なレベリングみたいな
やるのが苦痛になるような作業しかやることがない
このゲームに一番必要なのは毎日遊べる一回10分ぐらいの軽いコンテンツなんだけどそれがないんだなあ
PSO2の緊急クエストとかはまさにそういう感じで流して遊べてた(今は高難度してめんどくさい)し
FF14も一応クソとはいってもwowからパクった経験値の旨味があるデイリークエストや
流して遊べるインスタンスダンジョンはあるからね 儲けた金で運営がタレントと豪遊してるんだってな
シロチャの基地外がバザーまで監視する糞ゲームw コンテンツをこなしてもまともな報酬がない
装備ドロップ出したならエンドで武器防具作れるようにすればええのに キラポン聖女ゲームでバイキバトルだから装備とか適当でもアレでしょ〜ダイバクショウ
無法はごろも白うんこ箱武器で全然大丈夫w >>68
グーチョキパーの〜すくみ属性や状態異常って
オフラインの完全ターン制なバトルだからこそ面白いんであって
リアルタイムに動いてる&ある程度の周回を前提にするゲームには合わないと思う
宝珠が典型だけど切り替える手間が煩わしいだけで
難易度あがって〜〜耐性-0.8とか設定するせいで魔がうんち!になる
他のプレイヤーとの協力プレイをする上では「最適化」できてない奴が地雷扱いされるだけ
マイナス面ばかりが協調されるお珍宝すぎる要素
もしも5.0が出せるならそこらバッサリ捨てて欲しい >>79
出会い厨くらいしか利用価値がないんですよ今は
アバターがちょっと豪華で少しゲームができるSNSって感じだからね
ドラゴンクエストという歴代のゲームとは全く別物
ドラゴンクエストと呼べるのはバージョン2まで 過度に最適化、単一な回答が求められるのはバランスデザインを厳しく作りすぎだから
4人しか参加できないバトルでガチガチに耐性と装備かためて最善手うたないと負けがあるゲームしたら
そら最適解1つしかなくなるのは当たり前
某PSO2は1バトルに12人参加できそのうち過半数が基本的な装備揃えてれば勝てる
ドラゴンクエストは本来そのようなバランスで何でも作るべきなのに声のでかい高難度厨にひきずられすぎた
りっきーが後半そういう傾向で安西ももとからそういう人間なのでバランスの改善は難しそうだが 糞アフィスレなのに伸びてるなと思ったら
>>1がID真っ赤にしながら一生懸命常時ageていた(´・ω・`) 遊び人とか新職いれろよ天地なんとかとか糞職作る前によ〜馬鹿運営w このスレまとめられるようなアフィブログがあるなら見てみたいものだw
広告ブロックでアフィ代は一円も入らないだろうけどw アフィリエイト業者
出会い厨漫画と感化された出会い厨
ワンパンゲー あと枕営業や学園とかドラクエブランドで好き勝手やるスタッフ
アフィリエイト業者 ライト出会い厨なんてものが成立してるうちはまだマシなほうだ
そこらへんのチョンゲやFF14なんてライロがまず死滅しかけている。コア層のゲームでの出会いはほんとに痛いものになってしまっている
FPSやTPSで腕を競うでもなくRPGでレイド(ボス戦)などにいれこんで現実の劣等感をゲーム内で払拭しようとしてる層同士の出会いなど
本当に無残な結果にしかならんよ シーチャン:後ろから抱きついて
シ−チャン:おっぱい両手で包み込むの
シーチャン:手ブラ状態w
シャーリー:!!
シャーリー:やらしいよ><
これがマシとは到底思えないwww
40代の気持ち悪いチャHが頻繁に見られるのはドラクエXだけwww >>90
戦闘難しくは少なくとも俺が望んでるからお前の言う事は間違ってるな
あれ以上簡単にするならそもそも戦闘自体がいらん
戦闘する時間ムービーでも流しとけ 今回追加のボス
と言うか現状やる事ないから今回追加のボスをやってないとダメダメみたいに思われるからインしたくなくなった
だって所詮ペアにモンスターで倒すんだぞw
レベル解放なり特訓とかあればいいけど
いっそ次のアプデで120まで解放にしてくれ
それなら到底メタキンやらなんやらではそうそうたりないから
やるとある
正直105程度ならサブの4キャラ目ぐらいまでメタキンだけでいける DQ10で戦闘難しくしろっていってる奴に、じゃあ今までのドラクエで戦闘が難しく耐性揃えて回避完璧じゃないと勝てないものなんてあった?
と聞くとだいたい逆ギレしはじめる
ドラゴンクエストはレベルをあげてお店で一番いい装備買えば勝てるゲームであって
それ以上を求めてる奴はやるゲーム間違えてるだけ >>93
ぶっちゃけレベリングがメタキン前提になりすぎてるだけ
新規は1職100にしたらもう何も手持ちがない
そこから週討伐と試練でセコセコあげるしかない
この2つだけでレベリングすると2個目の職を100にするのに普通に3ヶ月ぐらいかかる
当然ゲーム辞めるわな
古参の手持ちを基準に何でも作るから格差がフォローしきれなくなる なんで3はもっと難しく1は少々楽にやれるようにしなかったかね
つうかモンスターははいれなくしろ >>95
オンラインゲームだからお金などいろいろな要素があるけど
普通にドラクエってどこかにメタルの場所あったりでそれでレベ上げするの普通だぞ >>97
どっかのループ洞窟でコントローラーのボタンをセロハンテープで固定してレベリングするぐらいでいいんだよ
メタル狩りでレベリングするにしても1職カンストするのに3日もかからない程度の作業量
DQ10の場合、そのメタキン自体がカネで買うものになっていて、そのカネの入手がごく一部の層以外ものすごく大変なわけで
メタキンコイン一個分のゴールド集めるのにデイリー討伐何日やる必要があるか、
そのコインが1職100にするのに何個必要か考えたらこれまでのDQ10とは作業量の桁が違う 戦闘はワンパターンのゾンビゲー
成長要素は雀の涙程度の効果しかないけど、時間の浪費は莫大
あっさりしたイベントしか実装されない、周回要素は皆無
週課の変化もなく内容の変化もない
過去コンテンツは基本放置、過疎ってもテコ入れしない
新コンテンツと言うが、基本は既存コンテンツの名前とがわ変更
こんな感じかな 嵐のドラゴンスライムorぶちスライムでセロハンテープですぐ上がると思うぞw だからもうライトはいねーっつーの
何年前から同じ事言ってんだよ
いたところでもう完全に強さ等には興味なくなったストーリーだけのキッズタイマー
いまだに現実見れずに廃が一部という前提で話す奴は本当に現実見れてねーから話にならんわ
もはやドラクエのライトは世間のゲーマーから見ても立派な廃なんだよ UIや操作性は悪いなぁ
モンスターの範囲を避けながらコマンド選択見るのは
リアルタイム戦闘には向いてないし
視線移動が大すぎて目が疲れるし見づらい
プレイヤーの顔アイコンは必要?
そのスペースでバフ表示できそうなんだけど
マップ移動する際には画面上半分を見るのにミニマップは左下だし
デフォルトはシンプルでも良いからカスタマイズさせてくれ もうこのゲームの今後のやり方として
ペアで
キメラ天地キラパン僧侶で
時間制限なければ倒せないものは無いってわかったこと
過去のババ僧僧と同じだけとこれは肉4だったけどペアでやれるようになっただけ >>99
過去コンテンツが過疎った時、もう報酬取り終えた奴のために新しい報酬などを入れると
後続勢がそのコンテンツにかけないといけない時間がどんどん延びて結果的に余計に過疎る
ピラミッドのアンクなんかがいい例で、ブローチ必死に集めてた新規層はアンク実装で完全にやる気失ったわけで。
そういうところの報酬体系はむしろPSO2を見習った方がいい
そのコンテンツのユニークアイテムを集め終わった後は、別のことに使える便利アイテムを収集する場所として使えるようにすればいい
PSO2の場合だとDQ10でいえばブローチのカケラを錬金石に変換してストックしていけるような仕組みがある
新コンテンツがワンパなのは開発の勉強が足りないだけだな
隣のMMORPGのパクリ考えるより独特なルールのオフゲとかからアイデアもってきたほうがいいわ 聖守護者もモンス不可ってだけでいろいろと面白くなるけど
DKやメイヴでモンスありが流行らなかった違いをみると安西はホント楽でいいわw
無駄にやり方変えないでね >>101
パッケが売れ続けいつまでもアマランに乗っているし
LV100のサポキャラの大半がクソみたいな装備である限りお前の話には説得力がない
何年も客層みえてないのは自分以外みえてない栄光厨 次の4.2の古代オルセコも4.1みたいに今度はグレンのマップ使い回しだろうなぁ
4.1のラスボスの魔王城のコインボス寄せ集めのタコ部屋は笑えたな
聖守護者は武器・盾じゃなくて傘で色違い入れなきゃ3種類という手抜き
もう開発資金もろくな人材もやる気もなくて
今ある土台で一部の依存症からショップ課金でボッタクれるだけボッタクろうってことなんだろうな >>105
確かに人と4人でやると面白く感じる キラパンキメラの構成でやってるフレとかチムメンみるとあーって思う 予算が尽きる前にキャラが押し合うだけの相撲システムはもっと進歩させてほしいな
重さ比べるだけで相撲とはいえないだろうて Pが芸能人ごっこし始めたのが元凶
斎藤陽介を外さない限りない >>107
お隣のFF14と比べるとマジでアプデのボリュームが森山中とアンガールズくらい差がある
開発費相当しぼられてると思うわ
内容はともかく14は金だけはかかってるからなぁ 古参や懐古、ニートに寄せて
新規や復帰しやすさなんてのを軽視したら予算つかないでしょ
説得できるプレゼンできる?今の状況で カジノの対応ミスったのが致命的
カジノメダル大量放出
→おみくじボックスから福の神コイン
→ふくびきけん排出
→スペふく排出
→小さなメダル排出
→世界樹の葉、しずく排出
→どの職もザオリク、ベホマズン使える
→ワンパンゲー、ゾンビゲー加速 三悪魔あたりから葉っぱ無いと成立しない構成になってたぞ
レンも旅も入れる余裕は当時無かったから ストーリー力入れるとか言って4.0だけのハッタリだったのが辛いわ
レンダーシアの3回目の使い回しの直後にオーグリード大陸の3回目やるとかさすがにセンス無いわ
やるにしたって間に新マップのワンクッション入れるくらいしないとダメでしょ 4.1のストーリーって王家の迷宮で既に明らかになっている事実を
何の捻りも無くただなぞっただけだよな…
過去世界ネタなんて不味く料理仕様のない材料を
なんでここまでアレな出来にできるのか 開発がエアプだからな
やっぱやってないのわかるよな・・・
でも藤澤は初期のころレベル上げ大変とか言っててわろたわ
それをプレイヤーにやらせてるんだぜ >>106
アマランなんて母数めっちゃ低いぞ
アマランで会社が評価するならこんなに開発規模が縮小されてないて… だらだらと1バージョン数時間で終わるようなストーリーに時間を費やすくらいなら
ストーリーとかさっさと完結させて
既存のコンテンツをテコ入れして面白くしたり
新しい物を作ったり
職バランスの見直しに費やして飽きにくい物に変えた方が良いんじゃないの? >>106
アマランがそんなに頼りになるなら今頃DQXは世界のほとんどのゲームを凌駕して数千万本売れてるはずだが実際はそうじゃない
それともスクエニの第三Qの売上は一兆円くらいあったか? ところでVer4入れてないとLV100解放できないというふざけた不具合は修正された?
絶賛放置中だとしたら駄目だとかそんなレベルですらない超絶糞なんだが 達人オーブと宝珠
魔塔
バトルネ
特技配置いじりその職しかできなくしたこと
防衛軍
宝珠落とすかどうかオンオフできないこと
ゼルメア
学園 戦士の席がなくなったら他の全てのアタッカーの席がなくなるとこ
まさかAIに見下される日がくると誰が思ったか FFとDQ10両方やってきたがドラクエが勝ってる要素って鬼ごっこ帽位だったわ オプションサービスの課金がオプションじゃなくてそれが無いと物足りなくなってるところ
何がいいたいかというと何のために月額払ってるのか分からない 過去マップは使い回しでも構わないんだけど使い回すなら直接ストーリーで使わないマップも入れるべきだよな
4.1の三門より先に行けなくて、ただ単にストーリーの為だけにマップをコピーした感じしかなくてがっかりする
折角の過去を巡る話なのに過去の各地の違いとか探索できなくて?全然冒険してる感じがしない
あと安西がグランゼドーラ周辺の戦争してる感を力説してたけど、無限に燃え続けてる木とか無いわと思った 結局オフゲでよかったんじゃね
ドラクエXー2 X−3 X−4にした方が金になったろうし
宣伝にもなったろうしユーザーも開発も満足したろうしな まぁもう FF14に勝つことはないだろうね
開発費が違いすぎるから絶対に追いつけんわ アイテムを整理しても試練行ったり福引引いたりしてすぐにパンパンになってイライラする。開発がゲームまともに遊んでないエアプばっかだからアイテムパンパン問題を解決する事もせず宝珠とかカードとか実装したのも糞 強ボスやってたver1.1が一番面白かったわ
なんでもライトに優しくしちゃうからぬるいしで達成感も感じられない
あとコンテンツはすぐ廃棄するしで中途半端だらけだな 人ありきな仕組みだから過疎ったらバザーもオートマもやばい コンテンツの使い捨て感はあるよな
「レベル上がる→過去の戦闘系コンテンツが死ぬ」
「アクセ等の報酬で釣る→目的のものを入手したら卒業」
あたりを見直さないと、開発リソースがいくらあっても追いつかんだろな キメパンは最適じゃないけどね
慣れてる人は肉4の方が楽
戦士に固執してる奴や地雷を入れるよりはキメパンがいいってだけ。
まぁ戦士や地雷が騒いでるんだろうけどw >>135
FF14を真似てレベルシンクだな
ベテランと新規が一緒に遊んで面白い戦闘コンテンツはこれしかない
ドラクエだと新規が死んでる間にベテランが瞬殺、役割も糞も無い 宝珠はほんといらない
これのせいで転職する気がしない
せめて3パターンくらい保存出来れば違うのに 得する事=やりたい事と思われがちだけど
実際はズレてるせいでノルマ感が出てるんじゃないか?
例えば日替り討伐の報酬を統一して
課題のバリエーションに戦闘以外のコンテンツも入れるなどして
得する事とやりたい事を一致させる工夫が必要だと思うんだが >>135
FFも過去コンテンツは基本使い捨てだがそれを補うだけの開発スピードがあるからな
エアプ安西はマジでディレクターをやめさせた方がいい >>141
同じ縄跳び定食作ってるから過疎ったんやでFF14さんは 過疎ってしまって拡張のたびにプレイヤーが増える一方だもんな…… ほぼ全てを使いまわしたDQ11において唯一ハブられた相撲バトル
これ公式のダメ出しって事ッスよね >>143
こんなとこで捏造しても現実は変わらないよ? >>145
決算が捏造なら会社法違反で犯罪だから警察に通報しないとな 吉田って取締役に昇格したんだもんな
中途入社の契約社員からだから異例の抜擢だ >>133
ぬるいのにボスがゾンビゲーで一見さんお断りの矛盾してるからな、ライトが来ちゃいけないとかほざく奴いるがそれは他があっての話だからね >>146
決算でお前の言った内容が数字で出たことなんてないよ 人が増えてるはずなのに新コンテンツマッチングしないとかFF14はバグでも抱えてるの? ライトはストーリー、防衛軍、ゼルメア、コインボス、金策があるだろ
ハイエンドの意味わかってないからアホなのよ。 >>150
今さっき申請したら2秒でマッチしたけど 過疎ったのをDQ10のせいだと逆恨みして荒らすの隠すことすら辞めたのかテンパ >>150
新コンテンツってどれのこと?
まさかエウレカとか言わないよね 憎しなのは置いといて、評判の良いMMOからパクれるところはパクってかないと
もともとMMO素人の藤澤が土台を作ったってだけでも異常なのに
他のMMOじゃそんな無謀ありえないし矢張り失敗してるじゃん FF14からパクっても、他社からパクるわけじゃないから道義的にも許される DQ10を失敗だといいだすとか完全にFF14信者が楽しいはずの過疎FF14で遊ばずに荒らしにきてるだけだと証明されたな >>159
なんで売れてるはずのDQ10はどんどん開発規模の縮小されてるの?
バトル班が7人でしたっけ? 今のドラクエ見てそう思うならおまえ完全に頭イッてるよ
俺はFF14もドラクエも両方やってる
ドラクエはあまりにも「考えてなさすぎ」なところが多すぎる >>155
そうだね
エウレカは過疎ってないよね
https://mobile.twitter.com/YasumiMatsuno/status/984003628271898624
FF14期待の新コンテンツ、エウレカの現状
入ったら自分一人だけだった
この後30分待っても誰も来ず >>162
TL見れば流れわかるけど、ツイッターの見方知らないの? そのネタ見るたびに思うけど、必死にFF14下げしたいのは分かるけど墓穴掘ってるぞ
例えるなら鯖開き30分前に偶然ログインできてしまって「俺しか居ない過っ疎過疎wwww」って言ってるようなのであること、テンパ以外も皆分かってるよ マルハンの由来のコピペみたいやな
都合のいいとこだけ切り取って拡散するの FF14のほうが人気あるのに、こうやって貶めるから嫌われるんだよ そこまで14は人気ないだろ
WoW、RuneScape、ESO、黒い砂漠の次くらいがようやくFF14だ
世界規模だとドラクエ10はトップ30にも入れないかなあというよりネームバリューはゼロ >>166
こういうのも凄いわざとらしいんだよなぁ
わざと突っ込ませようとしてる感じ 金玉はストレートにFF下げしてくれるから分かりやすい 【詐欺豚】十字珍宝オンライン Part8735【糞眼鏡】
26 :その名前は774人います (ワッチョイ 2fdf-pRpi)[]:2018/05/07(月) 09:07:51.99 ID:at8F/p0+0
(´・ω・`)大風の中で脳内最終幻想庭BBQしてたガイジいるってマジなん? 最初から流し読みしたけど黒の席が無いっていうレスが秀逸だわ
んでDQ10はストーリーに力を入れるっていうけど一度やったら終わりのストーリーにそこまで力入れてどうすんの
オンゲーならコンテンツ重視しないとダメだろー >>1
あんまり他の人間が指摘してないところを言うと、
1.サーバーで稼働しているプログラムが統一されていないせいで
サーバーの性能に対する同時接続プレイヤー数が少ない
2.1.のせいでたかが防衛軍みたいな仕組で重くなる
たった4人接続の聖守護者で重くなる
3.1.のせいで根本的な大型コンテンツを増やせない
解決策
1.迷宮、強ボス、試練の門、ナスガルド、バトルルネッサンス、
常闇、聖守護者などほぼ同じなのに微妙に違う仕組みを統一して実行プログラム数を減らす
2.魔塔と学園という無駄なインスタンスを生成する割に
プレイヤーの満足度が低いコンテンツを廃止する
3.鯖(という名前だが、一般的なMMOではエリアインスタンスと呼ぶ)
を統一し、少なくとも1/5、出来れば1/10程度に減らす。
4.WiiUを廃止する。通信プログラムの出来が悪いswitch版を
きっちりネイティブで作り直しPC版レベルで表示させる
5.以上を実施した後、20人から40人レベルの規模の同時プレイ
コンテンツを導入する。 ここにも隔離施設から抜け出してる金玉が大量に居るから気にするな >>9
ピラミッドや防衛軍ではそこそこの敵の数が
表示出来ている。
ネックはWiiU(ハードがクソ)とswitch(プログラムがクソ)だよ。 コマンドバトルで大規模戦ってのもな
とにかくドラクエは爺婆向けなのか知らんけどスローすぎるんだよ
1ターン6秒、何回もボタン押してやっと一つの行動とかアホか ちんぽー うんちー わーい珍宝スレたのしー
話題度あるー
ガガイのガイ サービス開始時に先人MMOをドヤ顔でディスって、依存しないスタイルだなんだやったネトゲの末路が妄信的な信者だけ残る隔離施設になるとはね 戦、占がいい加減にでしゃばりすぎて邪魔
>>178
詐欺豚の仕業だろう AoE(エリアオブエフェクト)の表示/非表示設定(通称 光る床)
移動速度上昇(武闘家だけーではなく全職)
ダメージバランス調整
こんなとこ MMOを謳いながら、実質MOなこと
ご自慢のどすこいバトルが戦闘の幅がせまくつまらない上に、拡張性もないこと
また、企画段階で拡張性が乏しく戦闘パターンもすぐ頭打ちになるのが誰でも予測できるのにそれに対して何も策を考えていないこと バトル調整は既にサービス開始から6年を迎えようとしてるから誰がやっても難しいだろうな
そもそもの根本の成長システムであるレベル上限解放の適当具合から察するに
黎明期のMMOよろしくサービス終了を予想してのグランドデザイン設定を大雑把にして開発をスタートした感じ
これに属性、特殊プロパティ、宝珠、蘇生回復アイテムの使用制限なしと年月を重ねるほどに計算がより複雑になるシステムだからきついね 相撲は悪くないアイデアなんだけど、
同時プレイヤー数が少なすぎるんだよね。
敵の数が3〜6匹出るとして、
それを足止めできるだけの戦士前衛が4〜6おり、
遊撃の中衛が1,2おり、
時間をかけて大ダメージだせる後衛が1,2おり、
回復役が2名おり、
とすると、8人から12人でバトルするのが前提になる。
1インスタンスで20ぐらいのキャラを遅延無く動かせる
クライアントとしてWiiUは不適格。
switchは現状では微妙に厳しいね。 難しさはキッズでも出来る設定にしたほうが良かった
時間を見ながらコマンド入力できない人が多すぎるのでそういう人は緩和するまでやらない
緩和来るまで休止する人も多くて困る >>174
これ
オンラインRPGの生命線ってストーリークリア後のエンドコンテンツなのに
アンケートで「ストーリーがいい」とかいうプレイヤーの声がでかすぎて開発の方向性間違ってるんじゃねえかな
ストーリーなんて二の次でいいんだよ 次回アンケートをするなら
「どのコンテンツがダメでしたか」
「ダメなコンテンツに要望
具体的にどうすればいいですか(200文字)」
これは必要でしょうね安西のあの調子だと
闇の領界で止まってる安西では何がダメなのかわかってないだろう >>188
相撲自体がネトゲでやるシステムじゃないと思う
先人が敢えてやらなかった蛇足の典型じゃね 移動干渉はシミュレーションのZOCみたいな感じで導入したんだろうけど明らかに失敗だよな
プレイヤーキャラが多くなればなるほどクライアントとサーバの同期が増えて処理遅延の原因にしかならん
10年続けると言ってたのに元から多人数戦闘なんか想定してなかったんだろうな 装備をガチガチに固めて、PTメンバーが完璧に動けなければ
クリア出来ないような難易度じゃなくても達成感は得られるんだけどな。
実装当初の災厄の王とかドレアムは確かに強かったけど、常闇ほどシビアな
難易度じゃなかった。
それでも倒した時は達成感や一体感は充分感じられたし楽しかった。
もうああいう絶妙の難易度のコンテンツはもう作れないだろうなあ。 >>191
しかもストーリーもそんなにっていうのがね 今ログインしてる層って1年アプデ無くても課金すると思う 飽きてるのに辞めない人がいっぱいいて空気悪くしてるところ 全てのコンテンツに、ちゃんとした装備報酬導入すれば
ドラ10の悪い問題は一瞬にして解決する
そして明日から誰もスカスカなんて言わなくなる
それくらい報酬パワーは重要なのに、運営がネトゲ経験無いから理解していない
一部の不満で、報酬で釣りやがってと言われて真に受ける運営
スクエニがネトゲ運営するうま味は、利益で他のゲームに開発人件費を使う事
それがおいしくてネトゲサービスやっているんでしょ 今はスマホに抜かれたけど
当時はすごい儲け方を見つけた訳だよね だから肝心のドラ10自体には
予算と人が回って来ない じゃぁ少ない予算で、どうするのか?って問題
その答えがFF11でしょ 基本ボスとエリアは使い回しでコンテンツ報酬に
数や種類の多い武器防具を出して、何度も遊ばせる
ユーザー側もキャラが強化されたら嬉しくてゲームが楽しくなるから
こんなドラ10ほど不満言う人居なかったよ
また長年コツコツ育てたキャラがあるから辞めにくくなって続く利点もある
とにかく報酬、これで全て解決するんだから、ネトゲ経験の無いドラ10運営は
これから毎日ネトゲの教書的存在であるFF11で過去に人気のあったコンテンツを
PT組んでみんなでワイワイ遊んで、報酬でキャラ強化 その強化されたキャラで
遊ぶと、さらに楽しい そういう経験をするべき そうすれば良い点、悪い点見えて
新しいコンテンツと報酬を出す時の良い参考になるはず
FF11も色んなゲームのパクリ、戦後の日本も西洋のパクリから良品が産まれた
最初のドラクエも外国のゲームのパクリ、FFもそのドラクエのパクリ
だからドラ10もFF11から良い部分はパクって、そこから良い物を提供するべき FF11はそのスタイルでやった結果いまどうなってるんです? FF11の15年に悪い意味で5年の3倍速で追い付いてしまったな FF11の失敗はその「コンテンツ報酬の強い装備」だろ?
イージスやオハンみたいな「それを持っていないと話にならない」強さのインフレをまねいて
敵の攻撃力はレアを持ってる前提のアホ火力になって
結果として新規は楽しめない、休止もできない、先細って衰弱死
4.0はそれのトレースや 昔は利用規約違反者だったら少々の有名人(ゲーム内)でもちゃんと罰を与えてたけど
最近の運営はブレすぎて明確な利用規約違反者でも処罰できていない
それどころかガイドラインを違反者に合わせて変えてみたり(公式ファンキットの使い方等)
ユーザーが迷う&不快になることをしてたらダメだと思うわ
特に不快な人が注意をしても炎上がうまいとか言っちゃったり
ライセンス無視してドラクエ使って稼ぐブロガー
まんまる堂、オマエのことだよ! ゲーム内容より宣伝やweb番組に注力してる運営方針かな FF11もゲームとしてはサービス開始から5年目にでた拡張4作目で終了してたよ
バトルバランス崩壊の結果その後拡張5弾リリースまで6年の月日が流れ人が離れ完全に没落した バージョン3から明らかにMMOとしてダメになったところが
バージョンアップ毎のエリア追加
普通のMMOなら世界観や世界、エリアがバックボーンにあってその上でストーリーやクエスト、コンテンツが追加されるはずだけど
バージョン3以降誤魔化しながら作ってきたドラクエ10 ではストーリーの後にエリアが付いてくる
バージョン2までみたいにピラミッドの閉鎖エリアには何があるんだろう?あの高い塔にはいつか入れるのだろうか?
みたいな楽しみ方が全くできないのが大問題
その顕著な例が4.1の使い回しのくせに三門より先がなく使用しないエリアをバッサリ使ってない問題
もはやMOを作ってるとしか思えない ドラクエのバトルって4人が基本の実質MOなのに
それでいて職バランスは糞に糞を塗りたくるガバッガバなのが不思議
数十人で戦うようなMMOなら調整難航するのも分かるけど
たった4人の戦闘ですらまともに椅子を用意できない職がほとんどってどういうことよw 確かにまるすけの法人化発表以降に荒れ放題になったし運営が舐められるようになった。
あの時にちゃんと処分しとけば....
ってのはあるよなー 強いボスがワンパンゾンビなとこ。
それしか作れないからレルギラを超えるボスが出なく頭打ち。HP錬金とか死んでるよね >>1
ここの運営はユーザーを楽しませるためにコンテンツを実装するからなあ
ユーザーの意見もちゃんと聞くし改善していく努力は目に見えてわかる
DQ10はまだまだ安泰、拡張も18万以上売れてる圧倒的覇権
グレン1もメギ1もまだまだ人が多い
隣りのFF14の現状を見たか?
https://i.imgur.com/34ZVb2w.jpg
1鯖に44人しか居ない、しかもほとんどBOT
現状不満はあっても運営が客の事を第一に考えてるDQ10と運営が客の言うことを全部無視したせいで客から完全に見放されたFF14
これが現実よな 真やいば耐性持ちや、道具コマンド封印、回復魔力低下技などの敵作ればいいのにね
そうなると戦闘が長引くから時間制限ありで。 >>209
これは感じるなぁ
処分するしない関係無くなにかアナウンスすれば良かった
んで一年も経ってコミュニティ座談会とかなにやってんの?って感じ 相撲とかで立ち位置意識させるバトルシステムなのに
バックスタブの一つもないのが本当に意味不明
ゲームよく知らない奴が作った感が強いまま瓦礫の上に瓦礫積み上げて、見事にぐちゃぐちゃ ユーザーは最初にできたのはハゲ澤の作った美しいスポンジケーキで
その後リックがうんち塗ったくったと思ってるのがなおタチ悪い
最初っからめっちゃくちゃになる要素は十二分にあった
武器のバランスも今よりひどかったしな レベル50までなら良ゲーになる要素はあるんだろうけど
延長線上にレベル100までのバランスは想定してなかったんだろうね
何処かの区切りでバトル面の再調整しないとワンパターンのままだな
思い切ってレベル100以降のステを大幅に上げて、レベル100以降だけ
バランス再調整でコンテンツ追加した方がいいよ思います。 怖いエリアがない。UOのダスタードとか蜘蛛城みたいなの。
エリアによってはPK解禁して脅威度をあげてくれ! ダメージがFFになってしまっていることに開発は認識しなくてはね
999ダメージカンスト程度でいいんですわ >>217
「ドラクエらしさがぁぁぁ」
「堀井さんがかなしんでるぅぅぅ」
「一人でも遊べるっていったのにぃぃぃ」
とか糞みたいなユーザーが多くて厳しいだろうね 14ageするとすぐテンパ扱いされるからアレだけど
レベルシンクとコンテンツルーレットはまじでよくできたシステムだと思うわ
あれはDQ10にも輸入すべき >>221
ルーレット作ろうにもコンテンツが無くない? >>209
挙げ句に法人ブロガーと同社の他ゲー叩きに夢中なブロガーを座談会に呼んでしまう底抜けのアホ晒したからな アンチちゃんも座談会に呼んだのに当日逃走しちゃうし なんだったんだろうな
愚痴り代表のちくわが出席してただけまだマシかアレは 飾り石のせいでセッティングしなおしになる事も多々あるんだろうな
達人レベル99にして必殺宝珠も普通にドロップするようにして
石版の穴全部ぶち抜いて飾り石も全部つけられればまだマシかな >>222
コインボスルレが妥当な所と思われるが構成決まってたりするからなあ
詰みだな >>213
ユーザーもバカじゃないから事前に提案広場でも 法人ブロガーとか呼ぶな って声も沢山あったのにな。
それに青山さんが答えてたけど
今回は座談会の内容を公開して欲しかったのでブロガー呼びました。
って....
だったら当日まで箝口令引くとか確信犯だろ。
おまけに
※ブログやファンサイトなどの活動がない方もお招きする予定です。
とはなんだったのか?
ユーザーをバカにしすぎ。 内容公開するなら一字一句もらさず公開するか放送すればいいのに
散歩にしても一部のユーザー優遇のブラックボックスが増えた シンクはスキル制限と宝珠制限もかもかけないといけないし
システム的に難しそうだよね 旬が過ぎたコインボスはコインを供えなくても召喚されるようにしてルーレットになるのはいいな
糞マッチングになっても失うものがなければ笑って全滅するだろう >>216
単純なステータス増加で仕切ったところで
このゲームのバトルの基本単位は4人
それに対して職が多すぎるし今はもうAIモンスターすらライバル
これじゃあバランスなんて永遠に調整出来ない
冗談とか煽りとかじゃなくて
・物理系上位職 → ゴッドハンド
・魔法系上位職 → 天地雷鳴士
・耐久系上位職 → 勇者
・エロいコス装備 → セクシーギャル (ただし課金者のみ選択可能)
4つの完全上位職を用意してそういう前提にバランス調整したほうが良い
これならきっちりバランス取れるし椅子も4つだ 昔やってたシナゲー、日本版は潰れたがバランスはおおよそこんな感じ
パラとその系列上位職のタンク
ガチガチのヒーラー職、ここまでほぼ確定
旅に大火力を足したような職(それなりの回復ができて足早くしたりもできる)
残りを火力枠として2枠を5職で取り合いするが重複しない方が効率は良い
3枠目がいなければ火力を入れることもある、パラ以外がタンクをつとめることもある
これはこれで優位な職はあったけどハブられたりはしなかったので悪くは無かった
5枠を8職でこんなもんだから4枠で17、18職は厳しすぎるんじゃないか
おまけに戦だの短剣踊りだの重複すれば有利になる職も多いしな >>233
前にも似た意見を見て書き込んだが、上位職実装で既存職を下位にしてしまうと絶対失敗するよ
基本職を育てる必要がなくなってスカスカ、基本職の装備を買う必要もなくなり経済が死ぬ
上位職以外を使えば喧嘩になり、戦略の幅が狭まり多様性がなくなってユーザー激減
既に他のゲームで辿った大失敗ルートをなぜ追従しようとするのか分からん
そもそも今職バランスを取れない運営が上位職を追加したら急にバランスを取れるようになるはずがない 元から上位職制にして系統を6〜8ぐらいに抑えればよかったんだがな
18職(ver4の見込み)から4人選んだってどうせほとんど触りもされない職ばかりになる ドラクエらしさをリスペクトして基本職を2つ100になったら上位職のバパ賢などを解放
さらに上位職のうち2つ100になったら最上位のゴッドハンド/天地/勇者な7式でいいだろ?
下位職を潰さず
きっちり上位職を強くして
それでいてDQらしさという切り札でアンチを黙らせる究極のバランス調整やぞ
PSO2如きとはブランド力が違うんだよなぁw >>237
レベル100以外来るな、〇〇を装備していない奴は地雷って風潮のある現状を把握できてるのか?
当然「最上位以外は来るな!まず最上位を最大レベルまで上げて来い!」になるし育成が遅れている奴らは全員脱落だぞ
下位職で下積みさせますってのは「潰さず」とは言えないんだよ
後で使わなくなるのが確定の職の装備整えるか? その下位職を使って遊ぶしかない新規は他の人と組めるか?
どう考えても新規激減、古参もワンパターン飽きたと消えてDQ10終了にしかならんぞ 別に同じ装備使いまわせるなら何も問題ないだろ
上位職にクラスチェンジするゲームでもほぼ全ての装備そのまま使えるぞ >>238
上位以外でしか参加できないコンテンツを用意すれば問題ない
そのコンテンツで上位職装備のドロップやトークン制でもいいし
単純に言えばコインボスも上位職のみか下位職のみかで
ドロップテーブル変えればいいだけだし、共存できる報酬があれば何の問題もない
レベルも上げないし装備も揃えないなら参加するなでOK >>239
>>237で言ってる最上位は3職しかないから最低3種類揃えたら買わなくなる奴が多くなるぞ
今の5種類よりも装備の売れ行きが悪くなり素材も更に売れなくなるって言えば理解してもらえるだろうか
>>240
下位職でしか参加できないコンテンツやボスがあるなら下位職でのバランスが重要になるのは分かってる?
結局上位職を導入しても下位職のバランスを整えることが必要になってしまうなら意味がないよな
上位職を用意したらバランス取れるって>>233で言ってた事と矛盾してしまうんだよ
つまり上位職追加で急に全体のバランスが良くなるなんて夢のようなことはないんだよ >>238
じゃあどうしろって言うんだよ?
椅子が4個しか置いてないのに職(モンスター含めて)が20あるんだぞ?
座れない15職は何をしろって言うんだ!?
いやマジでさ
そりゃ上位職なんてやらんでいいならそうするべきだよ
でも現実に無理でしょ?
だってこれは『ドラゴンクエスト』の言い訳に逃げるゴミクソゲーなんだから
だったらドラクエらしさの堀井王国大憲法に則って下位職をぶっ潰すしかないだろ・・・ >>242
地道にバランスを整えるしかないと思う
祈りなどの回復量を下げて聖女天使などをCT化して敵の攻撃力も全体的に見直し
ワンパンゲーから脱却しながら使用率の低い職を特色ある形で強化するしかない
フジゲルの頃から問題のあった基礎にメスを入れず小手先で誤魔化して来たんだから仕方ない
気持ちはわかるんだが上位作って下位職ぶっ潰すなんてことをしたらDQ10が終わるだけ
苦しいけど地道にやるしかない ドラクエ3では戦士か武闘家どっちかしか使わん人が多かった
ドラクエ6ではそれを組み合わせて物理専門職のバトルマスターを生み出した
ドラクエ10では何故か3職とも同列で存在している
こんなんでバランス取れるわけないわな >>228
そもそもなんで青山さん起案なのか意味不明。
青山さんが危機感を感じたのかも知れないけど
宣伝のあんきもなにしてるん?こんなんTDにさせんなやって思いましたまる 現状NPC込みで6人表示できてるんだから
6人PTにかえたらいいよ
敵の強さは6人になってからのコンテンツだけ調整して
既存コンテンツはそのままにすればライトも参加しやすいでしょ ヘイト管理システムだとタンク、アタッカー、ヒーラー等、職の役割が
はっきり付けられるけど、DQ10のシステムだとそこらへんが
曖昧になるからな。 >>121
アマランは目安としては頼りになるよ
アクティブが増えないのは入った分だけ出て行ってるから。
このゲームの場合、ストーリーを一通り見終わったあたりで辞める層が滅茶苦茶多いんじゃないかな
その先のコンテンツに作業量と必要時間莫大な山を作りすぎでやる気が失われてると思うね 錬金
スキルポイント
宝珠
できのよさ
コインボス
アクセサリー合成
相撲
この辺全部廃止してもっとシンプルにした方がいいと思うんだ ver3以降から始めるような人は、メインストーリーや外伝シナリオ、
街クエストだけでも膨大な量になるから、それをクリアしていくだけで
既存のオフラインのナンバリングと同じ感覚で遊べるからな。
ある意味オフライン感覚でストーリーを満喫してやめるっていうのは
一番賢い遊び方かもしれん。 個人的にはあまり無いけど、強いて言うなら
スライダークみたいな、避けないと死ぬギミックが増えつつあること >>175
話聞いた限りだと大人数を同時処理できないのは、物理干渉のプログラムが重すぎるからみたいに書いてあるんだよ
だが俺はどうもそれが納得できん
そもそも物理干渉ってどういう仕組みで動いてるんだろうな?
例えばキャラクターの座標(X,Y)、キャラクタのアタリ判定(半径Rの円)、キャラクターの押し方向(向き)のベクトル(X、Y、押し強度A)、重さG
この7つのパラメータがあれば相撲って計算できると思うんだけどそれがそんなに処理重くなるわけあるかって感じ
普通のアクションMOだってこれより多いパラメータ扱ってるはず
むしろ本来ならそれにくわえ重さと加速度を使ってモーメント計算して体当たりで自分より重い相手を押し返すぐらいのことができてしかるべき
土台の部分だが自画自賛するほど洗練されてないんじゃないだろうか 聖守護者の提案で、強すぎ死にすぎな内容に
黄色が多くなる時点で
廃が多いっていうのは疑問を感じる >>194
移動干渉自体は別に悪くはないと思うけど、相撲を超えてラグビーのゲーム性を実現できるところまでいかないとそれを活かした面白さにはならないな
パラディンが並んで盾並べて円陣バリケード作って大量のモンスターにもみくちゃにされるのを防ぐみたいなことができないと。
今のDQ10の高難度バトルは範囲攻撃避けゲーになってしまってるけど、それって移動干渉なんて全くいらないわけでな 相撲は単体ボスでしか機能しないのがダメだな
てかこれが相撲システムの限界だわ 実際そうだと思うぞ
単体ボスでは相撲システム面白いけど
ランダムタゲの所為でどんな職でも壁役慣れちゃうのは良くも悪くも職の役割を大雑把にしてる起因だわ >>221
14だと初見いると暴言かギブ投票飛んでくるから初心者救済として機能してないのがアレだけどな 従来のDQ的には誰殴ってくるかわからんのは正しいのかもしれないが
ネトゲのバトルとしてどうかって方向で練り込むのを怠りすぎたな
PT人数が4人で役割分担を考えると、どうしても1職業に複数の役割を持たせる事になってメイジタンク現象引き起こしやすくなるし
かといって特化させると強すぎるか役に立たない場面が多いかの二極にしかならない
よほど優秀なアイデアマンがいない限り、どうやったって今の状況になってしまっていた気はする 聖守護者しか興味ない廃人と
日課以外興味なさそうなエンジョイ層しかいない
6万クラスのコインボスとか強さ1、2くらいの常闇をやる中間層がほぼいない&ほぼ集まらないからログインしてもやれることが何もない >>262
そういう中間層はだいたいバージョン3期間中に去っていったからな… 他ゲーで一緒に組んでダンジョン攻略とかやってるとめちゃくちゃ楽しいし踏破報酬にもかなり旨味ある
ダンジョンとかもっと各地に増やして素材で武器防具作れみたいな冒険してる感があって各地探索する事にもっと旨味あるゲームデザインにして欲しかった >>262
ネトゲとしてはそれで問題ないというか成功している方だがな
他は廃人しかいなくなるパターンと、バランス崩壊して全層過疎る
ドラクエのすごい所はアンチがどんなにネットで愚痴垂れようが批判しようが
エンジョイ勢にそれが伝達しないというか完全にシェルの中にいる点
だから廃連中相手に適度に強いコンテンツ提供しつつ課金アイテムに力入れてる今の状態はとてもバランスがとれている >>265
いや、広場のアホが騒ぎすぎたせいで冒険感()が消えただけで
初期はフィールドうろうろしてるとボストロールとかに普通にぶっ殺されていたし
パンキマみたいなトレハンもそれなりにあったんだよ
にわかは初期の事知らないなら黙ってろや
このゲームはどんどんダメにされている
広場戦士たちによって シェルの中にいるどころか、社長に維持と増加に期待とか言われるほど順調に減ってますやん FF11やFF14には糞な広場戦士を晒すスレみたいなのがあってそこそこ機能してたんだけど
DQ10にはそういうの無いな
ブロガー叩きはあるけどほとんど意味無いよな
ブロガーなんて基本叩きなんて屁とも思っていない奴がなるものだし 脳内で減ってるといってる奴はどうでもいい
魔法の迷宮がすでに形骸化していて機能していなのに一切のテコ入れがないのも問題
インスタンスダンジョンとして作られているのが現状魔塔みたいなのしかない
魔法の迷宮リニューアルして今のWiiU以上のスペックに合わせてもっと探索意欲の沸くような構造にする
本当はゼルメアがそうあるべきだったが無理ならエンドコンテンツにしてもいい
自動生成ダンジョンと専用モンスター、ボス
これをもう一度しっかり作り込めばあと10年は行ける >>269
そら金の為にやってる連中だからな
詐欺豚の尻穴舐めるのも厭わないと思う 迷宮で客寄せは無理だな
自動生成なんていっても結局は一定の振れ幅の中の話で
敵のレベルもボスも一定で別にサプライズもない
DQ9の地図みたいに、たとえば有効期限1週間とかで、めちゃウマな迷宮(メタキン山盛りとか)は招待券として保存でき
それを他の人に売れたりするなら面白いと思うけど >>266
逆にそこに失敗したのがFF14だな
コア層のキチガイテンパがエンジョイ勢追い出したせいで、元エンジョイ勢が軒並みアンチとなって反撃されてる
勿論、テンパだけじゃ先細る一方で蒼天中期には運営困難な状況まで過疎ってたが、わざわざ拡張出して今の惨状に >>177
Wii切った時に、どうしてWiiUも切らなかったんだろうって思った >>255
移動干渉自体は良く出来たシステムだとは思う
ただ、それが足かせになって大規模戦闘ができないと言うのがいただけない FF14は よく開発費がー スタッフ数がー
とは言うが、興業収入もあるからプラスに傾いているのだろう、いわば兵站線だ。権利がらみもよく把握してると思う。横浜のホテルや雪祭りのプロジェクトマッピングの作りも凄かった。
そこいくとDQは権利云々は厳しそうだな。
大々的に「DQX」として売ることが出来る商品や広告塔。それを営業で売り込み、拡販出来る人材が必要だろう。
もちろん商品の1つであるゲームそのものがしっかりした物であることも大事。
出来ない場合は兵站線は先細り、行く末は飢餓しかない。 ダメな理由の一つにドラクエらしさの4人パーティと
MMOらしさの職業の横並びによる個性化とかもありそう
従来のドラクエなら上級職や転職による前職からの
引き継ぎ要素があったから4人でも汎用性のある
キャラに育って色々対応できたけど
その要素を否定する職業横並びの個性化をぶち込んだ
もんだからバランスが取れなくなった気もする 悪いところを挙げればキリがないが
結局開発の人間が池沼しかいなかったのが全てだった それは違う
スレが立った瞬間からFF14サイドの妨害工作だと脳みそが反応するんだ
糖質というのだけどね(´・ω・`) >>278
こっちの場合はユーザーの課金がテレビごっこに大量に付随するゴミ芸人や、人狼に消えるからなあ
後は運営のオフ会もどきの全国食べ歩きとかさ 駄目なのは、新人冒険者をどんどん入れないところ。
FF14じゃないけど、新仕様で開始レベル50でいいと思う。全職業。
つまり、レベル1から50に上げるまでの下積み期間がエンゼル帽子を含めても長い。 宝珠や石板は回転できていいしへろへろ廃止しろ
スタック数は誰に困らないから999個に増やせ
倉庫からバザーに直接出品可能にしろ
倉庫から直接捨てる&見せ売りさせろ
倉庫から倉庫へ直接移動させろ
旅先で荷物いっぱいになったらドラキー呼び出して倉庫に送らせろ(取り出しはなくていい)
チェックした持ち物まとめて捨てさせろ
NPCからの手紙を一括破棄させろ
とにかく準備や整理に時間を食いすぎる
ゲームやってる気になって来ない >>285
だって、PS4で新規来たときに任天堂信者らしきのが自演して追い出そうとして運営から警告食らったレベルやん >>286
これやると「ドラクエらしくない」と声があがるんだけど
もうそういう時代じゃないんだよね
UIが不便すぎんだよドラクエ10は >>249
錬金←錬金釜のシステムより職人のツボランプのほうが癌。結局はツボランプが確率で高額だからインフレとバランス崩壊が起こる
スキルポイント←ステータスの底上げのためのスキルポイントいらなくね感は強い
宝珠←完全に蛇足だし作業。蛇足な上につけてるつけてないからバランスがとれてない
できのよさ←ふつう と だいせいこう の二択で良かったかもしれない。つけられる錬金効果の増減は結局バランスとれない原因
コインボス←ボスを入れるのはいいがアクセの重要度が高くなりすぎだし、合成失敗で長期間周回させる仕様は糞でやる気をそがせている
アクセサリー合成←同上。コインボス投入間隔から逆算したかのような確率。しかも微妙な緩和で合成回数でのTimeToWinを入れたのは頭が悪い
相撲←大きく改善する余地がある。というか、まず相撲の延長線上で発展系のバトルを作れていない >>288
レベル100にした時点でシステム面の「らしくない」は通らないからな あとSPの一本化も頼むわ
レンジャーとかどうぐ使いのポイント余ってるやつ結構いるだろ あとぶっちゃけDQ10は日課と称して作業で金を稼ぐの苦行すぎる
デイリー討伐面白いと思ってる奴ってほんとにいるの?
FF14は職人の価値ほとんどなくやりすぎだし、PSO2は有料ガチャ景品での金稼ぎがいきすぎな状態だけど
DQ10はゴールド軸で装備整えるにしてももうちょっと「楽しく金稼ぎできるコンテンツ」を用意すべきだと思う
そういうところがひどくゲーム体験の貧相さとして出てきてしまう >>287
任天堂信者らしき奴がスレで自演して新規追い出そうとしたり
スクエニが全鯖配信解禁して既存ユーザー追い出そうとしたり
対立煽りかなんかしらんがPS4版のDQHや11の動画上げてる奴が
わざわざスイッチ版使って厨プレイ動画上げたりしててカオスだったな 今から復帰すると考えるとやっぱり滅入るよな
レベル上げ、特訓、宝珠、装備集め、金策etc…
やる事が多すぎるのに緩和も殆どしてないんでしょ ばら撒きは何の解決にもなってなくて
UIの改善が先決だと声を大にして言いたい
復帰したらポストに50とか100溜まってるNPCの手紙の片付けから始まるんだぞ
よくこれでいつでも復帰できるMMOとか言えたな 復帰はできるがその後継続できるとは言っていないからな >>288
そういう奴等に「ドラクエらしさって何?」と逆に聞いてもほぼまともな答えが返ってこない 死ぬ前提の戦闘とか糞つまらんよ
死ぬ→復活無敵時間→以下ループ
開発も今のこの戦闘スタイルが如何に馬鹿げてるかテストしてるのかね 駄目なところは多すぎるけど一応これはMMORPGだから
面倒くさい部分が多くても肝心の「バトル」コンテンツさえ面白ければそれなりに評価はされる
強敵を倒してUOOO!!って気持ち良くさせることがRPGでもっとも大事なところ
何より職バランスは最優先で徹底して改善すべき
エンドコンテンツでも4人パーティを続けるなら続けるでもういいから
せめてどの職でも聖守護者3に参加していいくらい横並びにしろ
差をゼロにすることは無理でもゼロに近づける努力くらいはできるだろ このゲームでうおお!って達成感あったの
数千万G使って新装備一式揃えた瞬間くらいだな
性守護より金策のがキツイわ >>292
FF14の職人は最強装備は作れんけど、それ以外はDQ10よりは色々作れるな
パッチの最新のおしゃれ装備や家具はガチなステ求められること多いし
レイドパッチなら飯と薬品の消耗品でかなり稼げる FF11,14からレベルシンクをパクるみたいなレスあったっけど
レベルシンクはFFがパクってるんだぜ
FFは基本、洋MMOのパクリだからな
一方ドラクエのディレクターはそういうの多分研究しないからな 14はしらんけどFF11はレベルシンク実装されても
有効利用するユーザーは少なかったぞ
実際DQ10に実装されたところで本当に廃と新規がみんな仲良くってなると思うか? 5ちゃん?2ちゃん? ここでの発言を運営が意識過剰になってるのが悪い
メイブが弱すぎとかの意見ね メイブは長期間にぎわってたよ
プレイ人数とか当然データあるんだろ それ無視して一部のデカい声を重視するとか 宝珠ポイントとかいう何のために生まれたのか作られたのか誰にも分からないシステム >>304
そりゃ多数のサイレントマジョリティーを楽しませるより
とりあえず少数のクレーマーを黙らせる方向の方が楽だし仕事してるアピールできるじゃん?
普段マジメな生徒は無視して不良がたまに良いことしたら過剰に褒める教師とかいたろ? プロデューサーなんてのは予算とってなんぼ
広報なんてコネが全て
DQXに関していえばどちらも機能はしてる
少なくともPSOやその他多くの名もないMMOよりはマシで
FF14と比較しても遜色はないだろう >>305
プレイヤーごとの職個性を出すのが目的だろ
もし宝珠がない場合、全職業カンストしてない奴からフィルタリングされて用無しになっていく
なぜなら、宝珠がなければ全員イーブンな状態になるので
「ぼくはスーパースターできません」みたいなアホな事は言えなくなる
スキル振りなおせばなんでもできるのだから
達人実装前はマジでそんな感じだった
4人集まって職決める時、全員が全ての職業を扱える前提になるから
魔戦できませんとか、パラ無理ですみたいなやつはいなかった
そういう時代に戻っていいなら宝珠廃止してもいいと思うぞ
コロシアムだって宝珠なくてもバランス取れてるんだし 宝珠があるから「振りなさないといけないから魔戦は出せない」とか言い訳ができる
へろへろの縛りがあるからメイン職業を各自が持てているし
全職業カンストしてなくてもその職業しかできないんだなと割り切ってもらえる プレイヤーごとの職個性を出すことに異論はないし大賛成だよ
FFみたいな極めたらみんな同じみたいなのは勘弁だし
ただしそれも職バランスがちゃんとしてることが大前提だがな
してないなら逆効果でしかない >>299
重要なのは横並びにする事ではなく職個性を追及しつつ、
火力+補助+回復の基本ユニットでだいたいなんでもできるが
特定のボスに対して有効な構成は絞られる、でいい
今まで戦士強すぎたがもう少しマイルドにすれば戦士らしい戦い方に戻るし
僧侶の回復力が飛びぬけているのは単純に聖女天使があるからで、
これを賢者や旅芸にでも与えればまた状況は変わっていく
使用率の低いレン、踊り、スパ、武
このあたりはもっとしっかりテコ入れすればいいだけ
レンはトラップジャマー持ってもいいし、踊りはシャンソンの初回CTもっと早くてもいい
それと扇はまだ伸びしろのある武器なので武器側で調整してもいいし特技や宝珠側で調整してもいい
武はもっとスピード上げていい
スパはタンク、デコイとして機能しやすくするために本格的にヘイトコントロールを可能にすればいい
必殺以外にもサインぜめあたりをそれにしてもいい 悲しいかな個性があるってことはそれを理由に差別がうまれる
そして糞職やテンプレビルドしてない奴が地雷扱いされるんだよ
過去のどんなネトゲもそれを回避出来なかった 行き着く先の常闇聖守護者でいける職が限られてるクソバランスがおかしい
信者が旅はサポ需要あるとか盗賊は盗む需要あるとか言うのがマジで頭おかしい 職バランスというか職コンセプトがブレまくりなのがクソ
役割考えずに特技とか設定してたの丸わかり >>315
特定の場所に特定の職業が入るのは悪くないんだよ
問題なのはどこでも戦士、なんでも僧侶みたいなバランスになっている事の方だアホ
そもそも盗賊は盗むのが本業だろ
他の職業にはそれできないんだからな
その盗賊向けのコンテンツを作ればいいだけの事
旅芸にしても常闇聖守護者行けないわけじゃない
効率が悪いだけだがそんな旅芸もザルトラや四諸侯には席あっただろ
痴呆症かよ >>316
はぁ?
一番の癌は広場戦士だろ
たとえばスーパースターはコロシアムでどんな待遇を受けてきただろうか
そもそもスーパースターなんて職業は相手を見惚れさせ翻弄させるデコイでありジャマーである存在
そういう職個性としてデザインされているわけだ
ところが、だ
コロシアムではメイク禁止、見惚れ廃止、ボディーガードの強化も禁止、ミリオンスマイルも適用外
すごいだろ
150スキル全部使えなくした上スパの特許みたいな見惚れまで排除だ
所持金も子供遠足レベルに制限され
これ魔法使いから魔力かくせいやメラゾーマ取ってしまったようなレベルだが広場戦士は平然とこういうバランスをもとめて大騒ぎしたわけだ
つまり、だ
運営が職個性考えて色々やってるのに横から茶々入れて壊してるのは
広場戦士だっての ほぼ必須と席があるじゃ全然違うけどね
武闘家だって席はあるよね「爪枠」として >>318
旅芸の職個性はステップワークによる「みかわし」だと思うがね
そういう意味ではタップダンスやアクロバットスターをもうちょっと強化すればいいだけだな >>322
なるほど
では
戦士、僧侶、魔法、バト、魔戦、占い、天地
このあたりリストラしようか
何となくそれでベストバランスになりそうだ まもの使いも要らんな
エモノ呼びのせいで討伐効率上がりすぎたし >>321
旅はMPが残ってしまう事が多い
バギなんとかを高MP高ダメージにして 他スレにも書いたが
特定のパーティのガチガチ構成じゃないと参加できないとか
パーティでの連携が壁と位置どりくらいしかないのがつまらんと思う
必殺とは別に1〜4人で発動するスペシャル技を用意したらいいんでない?
・一定時間与ダメージUP
・一定時間被ダメージDOWNもしくは無敵
・一定時間敵が行動不能
・ボスの呼んだ仲間を一度すべて消す
・パーティ全員を蘇生、完全回復する
とかにして工夫次第で僧侶なしでも攻略できるようにしたら良いと思う
スペシャル技を発動するための別途ゲージを用意して、溜め方は各々が好きに選べて
(ダメージを受けたら溜まる、回復したら溜まる、仲間が死んだら溜まるとか)
技の強さに応じてコスト人数が増える感じで 明確なコンセプトを設定せずに作ったから、あらゆる面でテキトーになって誰得なゲームになってしまっている
DQXを立て直したいなら、まず明確なコンセプトを決めて、そのコンセプトに向かって修正していくしかない
後は運営にコンセプトに合わない人には残念ながら去ってもらうぐらいの覚悟が出来るかどうかだな >>328
最初期のコンセプトは明確だった
だがそれは藤澤にしかコントロールできないコンセプトだった
例えば相撲は藤澤は「敵がすり抜けるのは直感的ではない」というコンセプトの元に考えた物だが
りっきーや安西に取っては「敵を妨害するタンク行動、手段の1つ」ぐらいの認識でしかない
発案者と後任者の認識に大きな差があるため、ダークキング(レーザー)や聖守護者のような
コンセプトと大きく食い違った頓珍漢なボスが出て来る >>312
プレーヤーごとの個性なんてネトゲでは無理なの
最適解以外は地雷になるだけが現実のんや >>141
アウアウウー Sacf-oe1T
ドラクエ擁護のために
FFエアプで誤情報ばら蒔いて指摘されたら逃げる
逃げんなよエアプ キャラクターに個性を持たせるにはステータスはどうしても最適解が出るから
ファッション変更、モーション変更、エフェクト変更あたりを拡張するのが正解
少なくとも戦闘中に表示できない傘だの亀だのはいらない 白箱ドロップの装備って職人装備と違ったデザインや性能のものが出るものだとばかり思ってたが違った
ゼルメア含むドロップ装備はデザインくらい変えろよと思うわ 見た目皮のよろいで自分でドレアしてねっていうのでもいいから
2年経つのにいまだに頭14の自分からすると当然のことなんだけど 一部コンテンツでは世界樹の葉雫にCT入れて欲しいわ
魔障の影響で力が弱まったとか適当な理由でいいから
>>321
アクロバットと水流の併用は今でもかなり強いな
おれもみかわし上げやすくしてしぶとさを伸ばせばいいかなと思う。個性でるし >>9
相撲の接触判定が複雑だからキャラクター数に限界があるんだと思うよ 葉っぱ雫エルフは1回のバトルで回数制限3くらいにすべきだろうな
ただそれありきのバトルバランスになってるのがツラいところ 追記として
首装備が金のロザリオ(銀のロザリオ)致死装備一択になってしまってる
解決策がHPを2000〜と増やさないとだめになってきてる
オーブでHP+10(笑) >>337
単純に敵の与ダメージ減らせばいいだけじゃね?
難易度選択の弱いで同じことできるんだから。 コンテンツやマップを有効利用しないと使い捨てにしすぎ
特にマップなんか素通りしてるだけはもったいない 宝珠ってのは個性化のためだったのに、ただの足算宝珠ばっかだから必須になってただ付け替え面倒なゴミになっとる
もっと極端な禁断宝珠とか、威力下がる変わりに詠唱中移動できるとかみたいなハイリスクハイリターン宝珠を出さないと、個性化になんてならないわ 青箱ローラー潰した時が正直一番運営の舵取りヘッタクソだと思った >>329
ダークキングの出す結晶を相撲で端に押しやれたらそれはそれで戦術的に面白かったんだろうけどな。
ズッシ戦士やパラでなんとか押せるくらいの重さで >>339
どのバージョンもラスボス用MAPなんか
10分から長くて30分で消費して終わりだからなぁw
かけてるお金はすごいと思うんだが、
アホなのかな、って思うわ。開発。
どのMMOも、金をかけたMAPはソロシナリオ、
グループダンジョン、レイドダンジョンで使い回すのに。 単純に扇をもう少し強化
アゲハの発動時間を半分くらいに
おうぎの舞の会心率を引き上げ
明鏡止水でのリホ効果をHP率のリジェネに
ピンクタイフーンに魔導を追加
百花に風耐性ダウン追加
ここまでやれば旅芸、踊り子はもっと輝ける
スパも >>344
造り方が逆なんだよな
ストーリー有りきでマップ作ってるから全部使い捨てになっちゃう
マップがあって、その上でストーリーにはまったマップを選択して使うようにしたり、マップ毎にクエストを用意して使用するようにしないとどんどん使い捨てが増えちゃう フィールドに歯ごたえあるコンテンツないっていうのが終わってるわな
白箱狩りも転生もゲノミーもたんぽぽ乗せるレベルの単純作業 >>340
出したところでそれが強けりゃ「禁断宝珠を持ってない奴は参加お断りします」になるだけ
実質それがデフォルトになるんだから個性も何もないんだよ
ネトゲってのは最適化・最高効率化をするところが「スタート」地点であってゴールじゃねーんだ
だからライト層がついていけずにフェードアウトして過疎っていく コンテンツの消化速度が速↑い↓
とか言っちゃうディレクターの認識。
しかも、ピライベに対してこの認識だったのがな…。
繰り返し遊べて楽しいコンテンツを提供する気はないのか… 一回こっきりで思い出したけど
ミステリークエストとは何だったのか ミステリーと学園は永遠に放置でいいよ
ショップ家具に使いまわすぐらいならいいけど レベルを上げきってもクリア出来ないメインストーリーがある
どんなにヘタッピーでも”レベルさえ上げれば”はドラクエには必要だった
Ver3をクリア出来ずにどん底に落ちたままVer4がどんどん進む現実は悲しい >>245
わかってると思うが青山さんが一番プレイヤー目線で見れる方だから
twitterでも多くのまんまる堂批判が青山さんに直接RTされたからだよ
本来ならまんまる堂には誤報記事拡散を注意、
エルおじ速報には個人叩きをしないように直接指導したかったけど
エルおじは欠席、まるすけには言っても治らないという悪循環になってしまったw
だからみんなの言う通り最初から起因の法人化の対処すれば良かったのにな >>353
レベル100で弱いにしてもクリアできないなら、さすがにまだ他にやることがあるんじゃないか? ゲームの基礎が悪いけど、一番悪いのは運営
詐欺豚散歩や提案門見ると言い訳ばっかだろ? クリア済みで放置されてるダンジョンの仕掛けリセットして登場モンスター置き換えたインスタンスダンジョンとか作ればいいのにとは思う
3.0で行ったとことかそれぞれは凝った作りなのに使い捨てが勿体なさすぎる 戦闘バランスの立て直しがないと何実装しても一緒だよ
弱いと歯ごたえがないって不満が出て、強いとゾンビゲーって非難されるだけ
強い敵=ワンパン即死有り 弱い敵=ワンパン即死無し
新エリアのみステータスリセットかステータスの底上げとか
5年も同じ事やってるし、何かしらの新基軸を実装しないと >>360
じゃあ具体的に何だ?
批判だけなら幼児でもできる
俺ならこうする的な意見の一つも絞り出さないと共感は得られない 712 その名前は774人います (ワッチョイ 1e2c-MiqE) 2018/05/08(火) 13:13:36.23 ID:I0zYT/gC0
https://pbs.twimg.com/media/DcnHP_wV4AAwEnd.jpg
(´・ω・`)もうダメ猫
草生える 強いとか弱いってレベルじゃないよ
常闇のような相撲系攻略されたゲームと今回みたいなゾンビ聖女天使葉っぱ乱舞の
2通りのゲームしか作れない >>353 >>356
弱実装当時やったか、しばらくたってからやったかで温度差があるよな
水、闇実装時には棒立ち余裕になっただろうが
あのボスは弱を更に弱にする修正が何度か行われているんだよ
弱実装当時はパラができないと弱でも勝てない感じだった
年末フィルグレアとか知らないエアプが「弱でも勝てないのw」みたいに言って煽るのも
あのへんで課金止めた理由だな 前のディレクターが訳のわからんコンテンツと部分最適に注力した結果
無駄に肥大化して全体最適が成されなくなった所だな
無駄を補う為に無駄を作っての繰り返し
2.2ではストーリー制作にも遅延が出てそこからは自転車操業
早い段階で学園をペンディングし既存のコンテンツの拡充に注力すべきだった 戦闘システムはもう一新するつもりで
普通にヘイトシステムにしたほうがいい
祈りマラーをほいほいぶっぱできるのは頭おかしい
あと葉雫みたいな強力なアイテムは1バトルに1回だけにしろ
職バランスは良すぎるなんてことはない
永遠に調整しろ
それが無理ならDQ10なんてサービス停止しろ
月額取ってるんだろ?
じゃきっちり仕事をしろ人狼ガイジ リックしか見えてなくてヘイト貯めてるやつばかりだけど
根幹のバトルシステムはハゲ澤が作ったようなもんだ
相撲に聖女天使祈りマラー 11に回した外注も戻ってこないし、もう開発規模は下回るだけで良くなることはないでしょ
信者の課金でテレビごっこや人狼やって、全国食べ歩きでちやほやされて気分良くなるだけ 聖女天使はナンバリングの難易度に実装するならよかったと思うよ
万一死んじゃっても、おお天使がある、やったーってなる
でもネトゲでしかない難易度の現状だと
ゾンビゲーが攻略になったり
オートマでみんなこのメンバーじゃ無理だから早く帰りたいところをキッズが天使で粘ってだるいから
ネトゲらしいネトゲの現状だと聖女や天使はない方がよかったな
葉も、ルーラしてからちょっと歩かないと行けない場所に
距離としては入り江→ギル丼くらいの距離で
どっかに葉の妖精か世界樹の木を設置して
無料だけど一度に一枚しか持てない仕様にしたらいいと思う
攻略理解した人同士組んだとき葉なんか使わないし。
葉一度に一枚しか持てない仕様なら
みんな葉使い切ったら解散する口実にもなっていいじゃん
明らかな戦犯がいて「解散でいい?」「抜けますね」とか言い方キツいしね
葉なくなったのでまたにしましょうのほうが誰も刺激しなくていいでしょ。 >>361
新エリアで現行ステータスのリセット
新エリアで現行ステータスの底上げ
それを中心としたバランス再調整
共感得ようと思ってないけど、批判だけで意見に見えないなら
上から目線でいちいちアンカかましてくるな文盲 プレイヤーの個性化は
合成エナジーがなかった頃のアクセサリーだったと思う
偶然の理論値持ってる人がいてもそれありき前提にはなってなかった
合成エナジーと言う天井を見せちゃうから理論値前提になっちゃう >>350
ユーザー同士での叩き合いやめて、運営批判ならいいよっていうのも提案消してるおまえ等が言うことかよってなw 学園の教室にあるスラチャはだいぶまえに
コメント削除されてたな >>372
IDなしは聖守護者スレでも相手されてないガイジだからスルーしたほうが良い 個性を出す目的で実装した宝珠が全く個性出てないからな
簡単に付け替えられるようにしたせいで付け替え前提になっちゃって、ただただ面倒なシステムに成り下がった
ほんとセンスないと思う >>358
根本的な改革は無理でも
矢継ぎ早に新しいコンテンツをどんどん投入するだけでも
かなり活気出るのにな
トラシュカとかスライム探しとか トラシュカってWiiUが遅すぎて
明らかにハンデになってたやつだな 安西になってからあからさまにコンテンツの量少ないのは完全に予算減らされたから?
リックのときは1ヶ月半に一つは大きなコンテンツの追加あったけど
それにエンドコンテンツもりっくのときのレグダクキンメイヴの3つの方が盛り上がってたよな? スカスカって2015年の夏祭りで既にDが泣いてたし、もっと言えばバージョン1の末期もひどかった
本当にこの運営はなにも学ばない @開発の人員補充(Pは予算の獲得)
AUI全般の改善(アイテム周り特に)
Bゲーム性と噛み合わない制限等の改善(へろへろなど)
C旧コンテンツで特に酷いものを改修
D新規コンテンツの開発
CとDは逆でもいいけど、この順番にやっていかないとどうしようもなさそう バトルロードのメニュー周りの改修も人手足りなくて出来ないってゲロってたし
過去コンテンツへの手入れはいつかやりたいとか検討するとか
最近の運営コメントはとにかく言葉濁すばっかりで予定を出せない様からみても
やはり人と予算が足りてない
しかしそれは最高のスタートと伸ばせる土壌がありながら現状を招いてしまった運営開発に対する社内評価の結果だし
プロジェクト責任者がその任を果たさない事からみても好転は望めない
まだ予算がないならないなりの、支出を減らす努力すら見えないからホント詰んでる 豚&あんきもおばが底なしバカだから
あっちこっちで宣伝爆撃すれば無尽蔵に客が増えると思ってるんだよな
そもそもCSハードが売れてないのにCS向けに提供してるDQXが増えるわけねーだろ・・・
3本分のコストかけてSONYと任天堂のマルチしたDQ11ですら前作を大きく割ってんだぞ 開発に金回さないで喜び組とスタッフ引き連れて全国行脚してうまいもん食ってるだけだからな
おまけに内容はブラックボックスで特定のユーザーだけ優遇してその他大勢は見捨てる 上級アイテムが導入されるたび
既存のアイテムが弱体劣化のゴミになること
どういう調整やっているのかは知らんが
結果がゴミになっている。
もしアイテムが売り買いできるなら
こういうふざけた調整のゲームは炎上しているだろう 職業バランスがヤベーってハゲ澤D時代から言われてるのに根本的な所を直そうとしねーんだよな
調整面倒くさがってんじゃねーぞバトル班の安西にNAOMI ここまでブー垂れながら結局課金してるおまえ等って本当にピエロやww >>372
新エリア → 学園
終了
ステータスリセットした所で基本システム変わらず
変えたものは学園というね
それで面白くなりましたか?
他にもあるぞ
不思議の魔塔
コロシアム >>393
馬鹿だな
金払ってるから文句言えるんだろ
金払ってない奴は客でさえないから文句ではなく野次になる
たとえば、レストランで飯食ってまずいと文句垂れるのはありだが
食ってもいないのにまずいと騒いでいたらただの営業妨害だ
以前食った事があるがまずかった、ならわからなくもないが
それでもコックが変わったりメニューも変わったり手直しされている
今のレストランに対しての批判ではないからな
ただの頭のおかしい人扱いされるだけ
つまり金払ってるから文句が言える >>391
素材の事なら半分くらい間違ってる
新素材が提供されようが旧素材が延々とゴミに成り下がるようになっていない
装備についても同様で特定のボス、コンテンツが出てくると過去の装備に光が当たったりもする
これらはゲーム側のデザインによるもの
ゴミと思われてたものが高額で取引されるのもDQXのポイントだろ
伝承アクセの事を言うならあまりに当たり前すぎて話にならない
下位の装備の性能を継承した上位アイテムであり下位装備自体が不要ではなく乗り換えという扱いになるのだから
あれ?
おまえ馬鹿? 新装備の大半が微妙な性能で
買い替え需要に繋がらない方がむしろ問題だよね
攻撃力が重要な戦車占い師以外では
一番有効な弓が未だにスライムの弓だし… >>392
職業バランス以前に職個性の追求ができていないのが最大の問題点
この職業はこうあるべき、こういう姿でロールプレイしてほしい
そういうものが運営側からほぼ提供されていない
例えば戦士の真やいば砕きは敵から受けるダメージを軽減するがそれに対するペナルティがない
受けるダメージを軽減する代わり与えるダメージも軽減されるならバランスはとれる
それをしないから被ダメージの軽減しつつ高いダメージを与える壊れ職になってしまっている
少なくともバトマスの捨て身はそういう代物だろう
自分の守備力を犠牲にして攻撃力を引き上げる
何かを得るなら何かを失う
こういう当たり前のデザイン、職個性を打ち出さないからバランスがという話になるのだろう >>397
そもそも買い替えるという発想がおかしい
このシーンではこの武器というチョイスをするのがその職業を極めし者だろう
少なくともLv80以降の装備はセット効果も高くなっているし武器性能もオンリーワンのものもあれば上位互換のものもあるが
最新装備が最強になっていないのはむしろ評価すべきだろう
皆が皆同じ装備では個性もクソもない
その昔、誰もがはごろもと無法でドレスアップさえなかったが
没個性なんてもんじゃなかった
どこかの学校の制服のようだったがあれが良いとはとても思えない >>389
全国行脚しなくてもうまいもん食ってるだろうけどな
色々な企画を出す事自体は悪くない
それが成果につながっているかは不明だがプレイヤーと交流を図る事は否定すべきじゃない 何より恐ろしいことにあと2年もすればWiiUのサポートも限界を迎えて切るということ
ここからさらにプレイヤーが減って過っ疎過疎になったら5.0の販売なんて無理でしょ
あとたった1年でなんとしてでも職バランスをてこ入れして
宝珠スキルポイントなどの煩わしい要素を簡略化して
新規、休止、復帰、そういう人たちにも優しいバランスにして
v2のころのような賑わいを取り戻さないと本当に終わってしまう
その危機感がないバカ運営がもう最高に糞
下痢だね >>388
宣伝しないともっと売れないだろうけどな
今のゲームはどんなプロモ打った所で爆発的に売れるなんて任天堂のビッグタイトルくらいで
あとはシリーズものなんてブランドだけで惰性で売るようなものだ
ソシャゲ化やそもそものゲーム離れなんてのもあるくらいなのに何を言ってるやら
もっと世間見渡してから意見してみ >>387
人手が足りないから経営が回らなくなりぼろが出てきて更に人が減り収益が悪化し人手が増えないという悪循環は
どこの企業でも陥る問題だからな
どこかに突破口見出して起死回生できるかなんて本当にドラマティックな出来事はおきない事の方が圧倒的に多い
こうしてほしいと願った所でそれをする人がいなければ実現はしない
システムを大きくいじるなら人が必要だし人を増やすには予算が必要
予算を確保するにはそれに対する売り上げアップを約束する必要がある
で今のDQXでこれができると思ってるのか?
無理だな
人はいないし過疎化は進むし
あとは残り3〜4年淡々と更新を続けファイナルアップデートまでカウントダウンするだけだ
少なくとも現プレイヤーはそれを見守っていける位置にはいる
DQXのストーリーフィナーレまではサービスは続くだろうしな >>401
プラットホームの問題ならSwitch販売好調だから心配ないだろ
来年になればPS5も出てくるだろうし
マルチ化ならiOS版のリリースもまだ残ってる
むしろWiiUのせいで色々と足引っ張られている部分あるのだからさっさと切っていい
Ver5は来年夏頃発売だろうが、そのころまだWiiUとか持ってる事自体考えた方がいいレベル
Switch値下げのタイミングで更に普及するだろうしiOS版出れば色々と完成に向かう >>302
マジレスして悪いけどレベルシンク作ったのは権代だよ
FF11時代に新規と古参ユーザーが一緒に遊ぶために導入したシステムで特許を取らずに野放しにしてたら他が真似て勿体ないことしたなって言ってる
最初はただレベルを下げるだけのシステムだったけど装備性能やスキル周り、報酬も含めてシンクするようにしたと明言してる ぶっちゃけ言えば報酬もなしでレベルシンクいれればベテランが新規と一緒に遊ぶなんて夢物語だよ
ステータス的にめちゃくちゃ余裕なはずの過去コインボスですら誰も新規を手伝わないでしょ?
自分達の行いをよく振り返ってその仕様に効果の現実性があるかないか判定したほうがいい
プレイヤーは自己中のクズばかりだという前提で作られてないシステムは崩壊する レベルシンクは古参向けの仕様じゃなくて新規にぼっ立ちさせないようにするためのシステムなんよな立ってるだけで周りが無双してるのを見るのはつまらんから
ただそれだけだと古参は手伝わないから飴を用意しなきゃならない
FFの場合、乗り物だったりコレクターアイテムだったりでなんとか保とうとしてるけどそれでも限界がある
DQはそもそもそんなものに割くだけの開発力が残ってないから亀だけ実装みたいなお粗末なことになる シンク関係は14みたいに過去のコンテンツは制限解除も出来るようにすればいいんじゃないかな
チームとかで行くときはシンク、消化したいだけなら解除みたいな >>406
コインボスに関しては新規手伝いたくないじゃなくて
無料参加すること目当てで群がってくるピクミンと関わりあいたくないだけなんだけどな いらん存在?そwwりゃwwアフィリエイトカスと荒し
敷いて言うならエルおじ速報(キャラデリ) >>406
かといって良い報酬つけると
言わずもがな >>402
パッケ売り逃げできるオフゲの商法をオンラインでやってどうすんの?
DQ10はあくまで月額で回収するビジネスモデルなんですよ?
宣伝爆撃して手にとってもらったところで肝心の中身がお粗末じゃ意味ないやん?
ほんっっっと依存症って頭リッキーすぎるw マップ→素通り使い捨て
新素材→1回コッキリ使い捨て
コンテンツ→手直しなし使い捨て
キャラ→出番なし使い捨て
イベント→大量にある(レモンなど)のに空白期間になぜか入れない使い捨て
使い捨てオンライン >>414
月額で回収出来てないから決算報告も悲惨な状態なのにね そもそもネトゲなんてのはフレンドとやるから面白い
そして知らない人とフレンドになったりするから面白い
ゲーム内容も大事だけどこういうのもすげー大事だしここが超大前提
運営はマジでそこんとこを分かっておらず多方面に良い顔しようと八方美人になったのが本当アホだったといまだに思う
自称ソロ派()や他にも自称ライト()の単に自分の都合の良い意見言ってる奴らなんて無視してりゃ良かった
藤澤がソロでできると言ったからとか、だから何って感じだったわ
人が多くいた時期からオートマッチングやソロで楽々みたいな流れにしたら誘いにくくなって人減るに決まってんだろ >>415
使い捨てやめたら使い回しって叩くんだろ 即死ゲーに雫エルフ前提で気軽に組めないし
棒立ち余裕なゴミカード処分すら壁たげ怒りだの初心者に目くじらを立てる
お楽しみコンテンツであるべきすごろくも理解していないとクリア出来ないからキッズや初心者に怒りを抱くギスリゲー。
他のネトゲならそれ前庭にゲーム始めるんだろうけど
ナンバリングでそれは大量にユーザーを失うんだよ
最初コンテンツ以外は人がいなくてもう組めないしね。
白宝箱だって、ライトへの対策じゃなく
過疎過ぎてドレアに使いたいときに手に入らない防具が出てくる対策じゃないのかね
ソロ可にしつつあるのも組めないクレーム回避もあると思うね
こうなる前に、ナンバリングらしい難易度で4人集まっただけでokくらいの
仲良く遊べる仕様にすればよかったのに。
わからないやつくんなで新規は混ぜてもらえない世界じゃん。
募集時に、じーっとステータス見て前に突っ立ってる奴とかフレと行けばいいのにね 二次素材(素材+素材=上位素材)が虹オーブしかないから
ナドラダイトとか魔法の樹木とかバージョン上がったら即死だもんな 魔念想システムは凄い良いと思う
今までは敵1匹倒したらあと余裕〜だったけど最後まで緊張感あるのはいい ナドラダイトも天竜草もまだ死亡してないでしょ
いずれやられるだろうが ナドラガンドは1つの大陸だったが引き裂かれて各領界になった話が出たときはかなり期待した。領界全部繋がってレンダ上空に浮遊大陸が現れるかもしれないと。だが、そんなことは全然なかった。つまり、マユが破れてレンダ上空に浮遊大陸が広がるなんてことは絶対にない。 >>419
手直しせずしてもちょこっとだけだから言われてるんだよ 乱数が偏りが酷いチープな癖に職人キラマラ白箱と運要素が強すぎるのが原因
の一つ
職人やっててイヤな気分にならなかった人少ないんじゃないかな?
運営だってアクセの欠片出るようにしたり、リーネの天井用意したりと乱数ゴミだって自覚あるんだろうから直せばいいのに ver4を過去編にしたのってマップ使いまわしできるからなんだよね
予算がないんです >>417
邪神やドレアムなどを見てると息長く続いてるなと思うんだけど本当にオートマッチングが問題なのか?
仮に今あるオートマッチングを全廃止したらユーザーが急にフレと組み始めてゲームが楽しくなるのか?
そうは思えないし、変な思い込みで自分の都合の良い意見言ってるのは>>417に見える 大事なのはフレンドと一緒に遊ぶときにどういうものならお互い楽しいか
それをしっかり考えたコンテンツが実装されることなんだ 予算がないから開発しないではなく、何やっても金払うユーザーがいるから
今みたいになってるだけだろ。ver1ですぐやめたオフゲ層をとり込めなてないから
ナンバリングからみれば失敗もいいとこ。
ルーラ使えず、タコメット狩りとかじゃオフゲ層離れるわなそりゃ。
ルーチンワークで時間ばかりかかるって評判だったからな。 使い回しは悪い事ではないのに
それを叩くやつが足引っ張ってる
ゲームにとって癌そのもの 4.1の魔王さんの家狭すぎワロタw
ネルゲルさんやマデサさんは凄いお屋敷持ってるのに
貧乏なの? 2アカ有利だから16キャラ位まで増やして育てまくって一人で遊んでるフレいたなぁ
日課で忙しいって一緒に遊べなくなったけど
今もずっと日課とレベル上げしてんのかな
1キャラで遊べるようにすれば良かったのに
メインぽいキャラがいない時はみんなサブ育ててんだなって思うようになった >>436
前ならともかく今は素で別ゲーとか
他の事してるんだろ
今頃サブをガチで育ててる奴などもう
居ないよ 職業増えてるんだからせめて5人PTならんかな
その上でPTに同職が居なかったら良いことがあるみたいしてくれ ダメなところというかドラ10に欠けている部分は、コンテンツ報酬がダメ過ぎて
ゲームが盛り上がらないと感じる
ペットのバトルロード? 後はバトルネッサンスなど
遊ぶと結構楽しいと思う物をあるんだけど、数回遊んだら
もう行かない人が圧倒的に多い
理由はFF11のようなキャラ性能が上がる報酬が無いのと種類から少ないから
何も、ぶっ壊れ装備出せなんて言ってない 少し性能が上がる程度でも出せば
長く通って遊ぶ人は大勢居ると思う
逆に不人気と言われる魔塔や学園に、人気装備を作る報酬として導入して試して欲しい
例えば、今人気の闇盾装備28や体上闇18以上 さらにドレアムや邪神イカで人気?
雷&風のハイドリッドなど、バザーでは高い物だけど、買う以外にも
コツコツとコンテンツに通って、段階的に装備を作って行くシステムがあってもいいじゃん
もしこういう報酬が導入されたら、学園がドラクエらしくないとか、詰まらないとか
そんな事抜きで明日から学園乗り込め状態になると思うよ それが報酬パワーだよ
こういう物が数多くあれば、コンテンツ寿命も長くなり誰もスカスカなんて言わなくなる
こう言うと結局報酬が欲しいのかよみたいに言うけど
みんなでPT組んで色んなエリアに行って、敵と戦ったりコンテンツで遊んで
そしてキャラ性能の上がる報酬でキャラを育てる そしてその強化されたキャラで
敵と戦うと、またさらに楽しい これがネトゲ式冒険であり
ドラクエをネトゲにしたドラクエらしさでもあると思う
こういうの好きな層は一定数居るはずだし、そこの人が盛り上がって何度も募集を繰り返して居れば
ライトやエンジョイも行ってみようってなって、PT組んで遊ぶネトゲの楽しさに目覚める人も居て
そういう盛り上がりがあると自然と人口も増えて、月課金、スマホガチャ、ショップも同時に
利益上がって行くんじゃないのかな?と思うんだけどなぁ
ドラ10は初心者多くてダメ言うけど、FF11もほぼ全員初心者スタートだったし
同じような事をすれば、同じような結果が出ると思う >>111
14が金かかってるってマジで言ってるの?
DQ10よりスカスカでしょぼいアプデなんですが。 >>439
魔塔はともかく学園は嫌われてる原因がかなり特殊で
「こんなドラクエ見たくない」「ギャルゲーやるためにドラクエやってるわけじゃない」
という心理が働いてるので、良い報酬入れるほど反感買って逆効果だし
逆に学園好きな連中は所謂キャラ萌え勢だから報酬なくても追加来たら黙ってやる
あと「学園は技を好きに組み合わせて無双できるから好き」って人も一部いるけど
別にこれは学園じゃなくて魔塔でやってもよかったわけで、それを生かすのであれば
「魔塔のマップ+学園のバトルシステム+今までの敵がランダム配置される」みたいな方法もある >>435
3の塔の作り込みに比べてあのあっさり感wwwwwww
どっちがいいかは賛否あると思うがw 結局求めていたエンドコンテンツはピラみたいなやつなんだよ
ただ強敵ドーンされても戦闘面白くないなら廃れていくだけ
報酬もショボいのも合わせてホントダメ
やってて楽しい&欲しくなる報酬これがセットじゃないとエンドコンテンツとしては失敗なんだよ 難しいエンドコンテンツの報酬は良くするとつらいゲームになるからやらんって明言されてる バージョン3って今思えば間違いなく予算しっかり貰えてたよな
使い道思いっきり間違ってただけで >>440
脳に障害でもあんのか?
お前みたいに他を下げて変に持ち上げるからこのゲームが衰退して行ってんのにそれに気づかないのか? >>448
実はマトモなこと言ってる
なにかしらの理由で辞めれない v3はなにからなにまで本当にやばすぎ
本当に普段シナリオライター仕事にしてる人が書いたの?ってくらい、
素人のおばちゃんが書いたような痛さなんだよなあ エステラのキャラ考えると素人のおばちゃんより素人のキモオタのほうが近いと思う v3はストーリーどうこう以前に
ところどころにちりばめられたギャグが
昭和のアニメみたいで痛いんだよ
確かに素人のキモオタかもな、、、
なんつーか、友達や恋人と遊びに出かけたりの経験が全くないやつが書いたような痛さを感じるんだよな さすがにFF14がドラクエよりスカスカは有り得ないな
パッチアプデの内容ボリューム見てみろ、ドラクエの拡張パッケージより内容多いぐらいだぞ DQ10に限った話じゃないがソロ専ぼっち勢がまともに遊べないネトゲは廃れるわな >>454
発表されている内容が導入されていない説 隣の花壇でバラ育ててようがヒマワリ育ててようが別にどうでもよくね >>444
自分もこれに同意だなあ。
難易度選択が豊富でコツコツやってれば少しずつ強くなる系のコンテンツが好きだわ。 時間なり札束をひたすら詰み上げていく系は
依存してる奴にとっては最高に依存できて極楽浄土かも知れないけど
何かのきっかけに張り詰めた糸がプッツンすると二度とそのゲームに戻らなくなる
例えばDQ10ではWiiでのサービスが終わった4.0のタイミングで大量に卒業者だしたし
聖守護者でそれまでふんぞりかえってた戦士様のゴミ化でまたまた心停止するバカがわく
アップデートでプレイヤーの精神をジェットコースターさせると必ずそのネトゲは疲弊する
そのジェットコースターが大好きだネトゲの醍醐味だやらせろって奴がいるのは分かるけども
声でかいだけで少数派だからネトゲの歴史はFF14みたいなインスタンスとか没個性なビルドゲーが主流になってるんであってさ >>458
運営公認ブロガーのホイミソが顔真っ赤にして隣の花壇をネガキャンしてるのが現状ですからなあ >>461
画像多過ぎね?あとメインシナリオ追加の「??????」(サブタイトル?)みたいなのいっぱいあんの、
ただの行数水増しに見えるしドラクエで同じ事やったら大炎上すると思う ff民てちょっと見ればなんかわかるよな…
元気な顔文字に、穏便だけど指示、
お遊び程度の難易度に募集主の前でステータスをじーっと品定め
一見愛想良くフレンドリーだけど、ささいなミスや1秒のロスにも腹を立てて、
皮肉や無言で怒りを示す。
ペナルティにならない皮肉をよくわかってる。
相容れないし関わりたくない >>464
それDQXにもまるまる当てはまると思うんだが…ていうかオンゲ全般のテンプレやんけ >>460
定食分抜かしたらドラクエよりスカスカやん FF14はまだ辛うじてオンゲの成りはしてるからな
DQ10はなんでこんなのオンゲにしようと思ったの?やる気ねーなら最初から作るんじゃねーよって感じ >>461
Wiiを切ったあとにバージョン4なのは確かにプレイヤーに疲弊を与えたのはまちがいないな
リキカスが望まれていない学園に力を入れて嘘泣きなどで誤魔化していたのが原因のひとつ
戦士に関しては戦士ざまぁみろと思ってしまったけどな
真やいばゲーがくだらなさすぎた
とは言え、バトプラ達が安易にゾンビゲーにするやり方も違和感を覚える >>463
????はネタバレるとやべえヤツです。
現在ストーリーが誰がどうなってしまうのか不安定な場面なのです。
DQで例えるならパッチ項目に
「アンルシア討伐戦」てあったら
は?!てなるじゃん。それと同じ。 >>470
いやそこ「??????」すら書かなくてええやん
ドラクエもバージョン2のメインシナリオにナンバー打ってあったけど
それ全部アプデ情報に「??????」で書かれてたら読みにくくてウザいだけでしょ 学園はn高と業務提携するために
作るのが決まっていたんじゃないのかな
カスのせいではないと思うよ
素人が作ったような駄目駄目ストーリーに、駄目駄目マップ
予算や人件費、専門の人が担当することが
出来ていなかったことがうかがえる
v3のなにもかもがだめとなるとカスせいではないでしょ
新ディスク売っといて新フィールドなくおつかいで終わる出だしから異常だよ ニート有利でも、ユニークアイテムドロップにして、高額で取引できるようにしなかったのが無能。
白箱で闇42サブで出したが、メインにわたせられないし。 でもカスがロリコンなのは明らかだし
ちゃぷちゃぷのセリフをノリノリで何回もリテイクしたんでしょ? FF14は DQの3.Xの〇〇の領界ってのを何年も続けてるだけで
新コンテンツってのを実装しても旬(IL)が過ぎれば誰もやらなくなるようなものでして
そのやり方はあまり参考にするべきではないかな・・・
DQ用の新コンテンツネタとして参考程度にするくらいだね >>471
新アイテムとかクエスト名とか、そういうのも全部載っけて行数稼いでるよね
DQと同じ書き方したらかなりスカスカになるよ ちゃぷちゃぷはともかくとして・・・
学園の 装備ガチャとかスキルカスタマイズなんかは発想は良いんじゃね アフィブロガーが悪害にしかなっていないでしょ。コレ。
意味もなくデカイ顔してるのはDQXだけだし
運営も人気者と勘違いしちゃってる感が大きい。
実際の所は嫌悪感抱いているユーザーの方が多いのにね。 >>476
ドラテンはそもそも新アイテムすらろくにないじゃん
課金ショップには数並べるのは早いけど ドラクエの方の話ししてんだから
はっきし連中は帰ってくれない? アプデ情報に生産装備を頭、上、下、腕、足にわけて1つ1つ書いたり
新素材やら新トリガーアイテムやら新コインやら新破片やらを
FF14のパッチノートみたいに追加アイテム一覧として
全部リストにしたら相当な数あるけど読みにくいだけだからやらなくて正解 新装備をね 各武器種ごとに5個 10個ばんばん実装されても
ゴールドが尽きるでしょ
そうなってくると
FFみたいに極蛮神武器やらAWやらコンテンツで武器を取らせる感じにしないと
防衛軍・ゼルメア・白箱で若干はよくなってるけど
まだまだ職人保護優先なのがね 定食がなかなか出てこないから廃れた見本になってしまった お隣のパッチノートの書き方に必死でいちゃもんつけてもこっちは定食未満だしな 白箱は目当ての物が出ないと完全な徒労になるのがドラクエ10っぽくないなと思った >>485
こっちからお隣さんのスレにわざわざイチャモンつけに行ってるならまだしも
自信満々でドヤりに来たから文字数稼ぎですやんって指摘されてるだけやで
つーか冷静に考えてドラクエで同じ書き方したらフルボッコだろアホか 定食っていうか創作料理。
しかも評判悪かったら、味付け工夫もしないで次の料理に行くスタイル たぶんどっちもやってる人からしたらFFのパッチがDQよりスカスカだと思ってる人いないと思うよ
上の反応みてもFF知らんけど見てみたら文字で稼いでるだけとかいってるし ユーザーに対してアレルギー反応がとか言う人珍しくない? 珍宝チカラめしの食べなきゃ損する期間限定メニュー路線で成功せず、店主を安西に変えたら人狼狂いで更に酷くなったと言う >>482
そんなリスト要らないよね
自分で探す楽しみも無くなるし
極端な話、FF14のパッチノートって新IDと新レイドの名前だけ書いてりゃ事足りる >>490
同じ書き方して画像も同じように載せたら同じぐらいのページにはなるでしょ
つーか「ページと文字数が多い!(ドヤッ」が何の参考にもならない事にそろそろ気付いて 安西崇は吉田直樹とだぶって見えるし
リッキーにディレクター戻してw
出す物がつまらな過ぎる >>476
パッチのボリュームの件が論破されたら今度は行数に文句かw
嫌いなゲームに関する事を虱潰しに調べる辺りが金玉らしくて笑えるな
倒れても返り討ちにあってもゾンビの如く起き上がるとかどんだけゾンビゲーが好きなんですかねぇ >>496
・画像が異常に多くやたら縦長の画像も複数ある
・シナリオにナンバーを打って紹介するもタイトルはシークレットだし1つでかなりスペース取ってる
・アイテム名称をなぜか1つ1つ紹介している
→同じ事をドラクエでやると同じぐらいのページ数になるのでは?=行数ページ数は参考にならない
何を論破したのかしらんけど、これで理解できないんだったらもういいです ならんわ
ほんとに両方のゲームやってんのか?
ドラクエのスカスカは半端ねーぞ >>494
マジでエアプで批判してんだろ?
装備追加のペース、非戦闘系コンテンツの拡充、エンドコンテンンツ量、ワールドマップの広さ
俺はどっちもやってるから断言できるけどどう考えてもFFのほうが供給量多いよ >>498
こっちのver4で同じ事しても行数ページ数は並ばないと思いますよ ここのスレいつから14ちゃんやってる前提のスレになったの? アップデート時の新要素はスカスカ傾向にあるね
新メニュー実装というよりは サイドメニューちょい足し。
後続からしたら既存コンテンツ込みだとやる事がありすぎだろうが
ただ長期ユーザーには既存コンテンツは消化済みだったりするから
アップデート時の要素だけでは物足りなさを感じてしまうわけね
そういう考え方「現状不満」「現状で充分」の差異はあるよね >>493
自分で探すと言えるほどトップ走れてるの?
どうせ誰かの情報拡散されたのを見るだけなのに FF14の方が素晴らしい DQ10の方が素晴らしいとかプロレスは他所でやってねw
信者でありアンチである ニュートラルな考え方が出来なくてはダメですね・・・ >>507
別にドラクエが素晴らしいとは誰も言ってないんだよなぁ
こんな書き方したらスカスカのドラクエ10でも多く見えるよねとは言ってるけど >>504
誰もそんな事言ってねーが?
両方やった上での改善案を出してもどっかの洗脳された馬鹿がFFのタイトルを見ただけで拒絶反応起こして喧嘩腰の書き込みをするから可笑しい流れになる
普通の思考してりゃ良いものはどんどん真似て良いしそれでドラクエが良いゲームになるなら万々歳だろ たびたび言われるけどver3以降のドラ10の悪いとこあげたり叩いたりするのに
14とかほかのゲーム持ち出すまでもないんだよね
14持ち出してきたやつと反応する奴のスレ埋めプロレス
信者かアンチかというよりスタッフに見えるよ、10の 藤澤は考えもなしにレベルキャップを上げ職業を増やしまくった
力は考えもなしに装備枠を増やしまくった
そのツケが安西にきてにっちもさっちも行かなくなってしまってる感じ ドラクエのスレと言う前提で
ドラクエのここがおかしいから改善しろ→わかる
他ゲーのここがいい(からドラクエも参考にすればよくなるのでは)→わかる
他ゲーはクソでドラクエはすばらしい→ガイジ
ドラクエはクソで他ゲーはすばらしい→ガイジ 他ゲーは知らないけど、交流日誌の相方募集はカテ分けて欲しいわ 経験値推移は笑えんしw
Lv100→Lv105とか 微量アップのステータスの為に膨大な経験値稼ぎをやらされたあげく
Lv105になってもインフレダメージで即死は変わらんだろう
Lv100の時点でスライムイベントのような+20とか大幅なステータス調整しても良かったんじゃね 自分で探す楽しみとかそんなのやってるの上位の数%だけだろ >>510
ツイッターでドラテンの種族アイコンにして他ゲー叩きやってるガイジが結構おるからなあ
後、チムチャで14叩き延々垂れ流してチーム崩壊したアホとかもおるし なんでテンパが紛れてるのここ?
FFもスッカスカだよ。
FF14現役はほとんどそう思ってるぞ。
DQみたいにパッチ間の追加もほとんどないし。 >>504
FF14に限らず、他のMMOやってる奴と
DQXしかやってない奴、
どちらがよりDQXのダメな点を指摘できるかって事だろ。 >>518
分かる
現状、ドラクエとアプデ量大差ないっつーか、下手したらドラクエより少ないときあるよね
定食コンテンツと水増しパッチノートで誤魔化してはいるが てか日本のネトゲがそもそもDQ、FF、PSOの
スクエニ以外はもう作ってないって聞いたけど DQ10もFF14もどちらも遊んだことある人が増えてるだけ DQXがギリ動く俺のPCでプレイしたFF14は
ログインに5分、エリア移動に1分かかるクソゲーだったw どちらも現役でやってると
よくある「DQを新生させてFF14-2にしろ」ってふわっとしたレスは
FF14を触ってもないエアプのレスだなーってわかる FFのアプデはバトル系等の過去コテンツの追加やテコ入れが多めで
メインストーリーの追加は少な目な感じかな
メイン終わった後も新ボスや新IDでIL装備とユニークアイテム
サブジョブのIL上げるのにID回ったりやる事がある感じ
ドラクエのアプデはメインストーリーはFFより長い感じもするけど
その後のキャラ強化が金策してバザー購入が主になってるから
結局は金策(職人やキラマラ)してって流れなのが何年も変わらないのがね
魔法の迷宮のボス追加して新装備(錬金固定)やユニークアイテム(ついてくんとかドルボとか?)
ピラミッドでユニークアイテムとか落ちる様にすればいいんだろうけど
時間がない人はなんたらとか不満出るし、そういうのは課金に回るからね
収益とゲーム性をトレードオフしてるね ばらまかれて対応がとれないもの他の
解決策として一番シンプルな新生はありかもしれんが
今の状況で何人残るか 追加されるコインボスがつまらないんだよなー
早くゲマジャミゴンズ実装しろ!
シリーズ遊んできたユーザーを喜ばせるような小ネタとかすくねーよな
DQのテーマパークというスタンスは消えたのか? >>519
FF14に関して言えばFF14をプレイしたことがあるからこそ
DQ10の良さがわかるってのもある。
というかDQ10で文句垂れてるような奴がFF14をやって満足できるのかって話だ。
もっと酷いからな14って。 >>526
現状が見事にFF11-2の代用オナホになってるのはあるな 14と比較するのはいいが
さすがに14のほうがボリューム多いとか嘘八百並べるのはダメでしょ。 せっかく武器切り替えれるのに
そこを爽快感に変換できないのがもったいないよな
データベースなど切り替わるのかしらんがそういう難しさがあるだろうけど
DMCみたいにスタイリッシュに切り替えれて1ターン無駄にならないスムーズな切り替えからの
攻撃とかそういうのあればいいのに >>527
収益とゲーム性のトレードオフには同感だな
当たりコンテンツだった王家はツール行きだし、ハウジングやドレアは課金物ばかりだし
職人が自宅を家具展示場にしてモーモンで売ってるの楽しかったけどなぁ
ゲームとして楽しめていたコンテンツが、ゲーム内から姿を消しつつある 同期取れてなさ過ぎてひどすぎる
まずこれ何とかしてくれ >>536
詐欺豚ご自慢の高級鯖じゃコストがかかりすぎて安物に変えたんでね
堀井の希望か知らんが国内限定ゲーで、お高い鯖でチャンネル制は無謀すぎたわ
チャンネル制なんて大覇権WoW様すら採用してないのにね >>535
邪神ベルト実装で王家の迷宮はほぼその価値を失ったから
仕方がない >>536
ちょっと混むともうだめだよね
ゲームとして成り立っていない >>501
ver4メインストーリー比較すると
14は20時間
ドラクエは7時間
ドラクエ信者は現実みてくれ
14はストーリー、エンドボスで色ちがいなんて一切ないぞ へー パッチ4.1メインストーリーも20時間なんですね
FF14まじすげーや >>530
FF14は生活系コンテンツが薄いし、バトルもDQ以上にバランスおかしいからな
ボリュームもDQの方が大きいし
DQXだけか、FF14と並行してやってるって人が大多数なんじゃない? ドラクエの開発費が少ないって話
もう14に噛みついても仕方ないんだよ マシじゃないから松田があんあなこと言ってるわけだが 今のドラテンは○○よりマシとか言ってる場合ちゃうぞ >>542
DQ10の生活系コンテンツのどれのどこが濃いのか具体的にお願い はっきしとかホイミソとか14の極ごときで挫折した雑魚及び愉快な仲間達わいてんの?
14さげてもドラクエがよくなるわけじゃねーぞ 堀井引っ張りだしてまで宣伝した中華版は完全になかったことにしてるし、
PS4とスイッチで来た新規よりWii切りで辞めた人のが多い有様
ドラクエブランドで騙し売りしか手がないのに、手札が完全に尽きた感じ FFのが生活系コンテンツが薄いって良く聞くけど
具体的にどの辺の事言ってるのか分からないんだよな >>549
こんなスレでFF14アゲしたところで、FF14が良くなる訳でもパッチのボリュームが増える訳でもありませんよ はっきしがこのスレ使って「DQスレを14プレイヤーが荒らした」とか記事かくのかな >>540
14の20時間って、拡張後の大規模なサーバー障害やシャキ待ちや長ったらしいムービー含めた数字だぞ
それら除いたら5時間くらいでクリア者出てる ハウジングは課金要素限りなく薄いしオシャレ装備もプレイヤーが作れる音楽も奏でられてコレクターアイテムや乗り物も豊富
FFサゲDQアゲして比較してるやつに反論したらFFの話はするなってクソレス飛んでくる
目が曇ってるのはどっちなんだよいい加減にしろ 今DQ10に必要なのは大ボリュームのストーリーじゃないでしょうに はっきしホイミソw
14にプライドへし折られて何年も粘着ネガキャンするドラクエ信者さまw >>556
そういう風に条件つけたらこっちは2-3時間じゃね いわゆる14アンチといわれる人らはちょいと誇張したり恣意的に拡大解釈することはあるんだけど
そうだとしても見方を変えるとこう感じることもあるんだなとポジティブに考えてたな
これは14というか吉田にとっては嫌だけどあえて直視して天狗にならない為の戒めとしてるとか
サービス開始から2年ぐらいまではウザいと思ってたろうけどね
吉田が十年前に書いてたブログみると分かるがDAoC(海外製のMMO)で廃人してただけあってアンチの気持ちも理解部分もあるのかもしれない
数年前に地方FATEで吉田と対談した時にアンチについて聞いたときに感じたことでしたw >>1が定義したゲームの内容のみスタッフ運営叩きはNGてのに反しちゃうけど
限りある予算をろくなことに使わないのがイメージ悪すぎる→客離れ
面白さやボリュームを満たすゲームを作るなんてのは容易じゃないと
いまどきプレイヤでもわかる。バトルやストーリーに難あってもドラクエというだけで
まだついてきてくれる人はもっといたはず
無駄使いするにしても見えないところでしてくれればいいのに
クソ企画で客の目の前で金を捨てて喜んで見せてれば
面白いゲームつくりは難しいよねという擁護も出る余地がない >>561
お前こそ1読めねーのか?
エアプで比較はみっともないからやめろ ストーリーの話でムービー飛ばすってどういうこっちゃw FF奴しつこいわ
FFOから出てくるなって言ってんだろ 今はDQ10もFF14もどちらもプレイしてるやつが多いんだよ >>560
タイムアタックでもなけりゃ普通にやって7時間はかかるぞ
FF14の20時間って方が余計な時間がかなり含まれてるって話だよ >>571
14アゲもしてねーけど?
比べるんなら具体的に書いてくれ もうドラクエも14もこのまま独自に行けばいいんじゃないかな
好きでそれぞれのゲームやってるんだろうし、そりゃやってるゲームダメ出しされたら
お互いにいい気はしないでしょ DQOでFFのプレゼン始めてる時点でお客さんなので >>264とかアホアホゾンビゲーへの批判だったけど全部消されてるしなあ あえて同社のMMOだから比較するとさ14とあきらかに開発費は違うよな
コストかかりそうなとこだと1アプデで追加される装備の追加種類数とか専用グラのクオリティやダンジョンとかね
ドラクエ10はどこに主にコスト掛けてんだろと思うよ FFのがいいからこっち来いよじゃなくて
同じ会社のMMOを比較対象に出しす事をプレゼンって思う時点でどうなの
FFはこんな感じだから、こうしたらいいんじゃない?に対して
テンパだのFF奴だの化石脳のユーザーが多いのが大問題だな >>469
そこでガバガバな調整をするバトルプランナーじゃなくて
ただ戦士を楽しんでたプレイヤーにヘイトが向くからDQ10の民度がおかしいんだよなぁ・・・
FF14はなんだかんだで叩かれるの吉田だし (´・ω・`)ffは魔塔みたいなダンジョンが計300階層に
なるのに珍宝は20階層で放置
開発遅すぎね >>581
テレビごっこや散歩についてくる大量のゴミ芸能人もどきのギャラに消えるんじゃね
運動会やらクリスマスやらゲームに全然関係ない劣化テレビの猿真似にどれだけ外部の人間注ぎ込むのやら >>585
これ本当に吐き気がする
なんでゲームしたくてドラクエやってるのに
芸能人気取りのお遊戯会を見なくちゃいかんのですかね
怨敵14のPLLなんておっさん2人でひたすらアップデートの内容報告するだけなのに
視聴者の満足度もはや2倍ちかく差を付けられて14の圧勝だもんな その名前は774人います (アウアウウー Sacf-oe1T) 王家の迷宮をツール落ちにしちゃったのは悪手だったと思う
あれ今やっても面白いんじゃないかな >>582
FFのUIやら開発体制を参考にって話ならわかるけど
FFの方が面白い!ボリュームある!グラがいい!で単純に優劣つけ始めたら
じゃあお前はそっちが向いてるからそっちやれば?ってなるだけだし
同意求め始めたらそれはもうプレゼンだよ 俺はこのゲームが大好きだから続けているんだ
断じて「やりたかったこと」に興じるお前たちに興味はない
勘違いするな
PSO2のアンチ動画の締め括りの台詞なんだが
好きで続けてた人たちがどんどん逃げ出しているのが現状
あっちは手遅れになってからようやく最強職以外にテコ入れしてるらしいな
手を加えてくれるだけでもマシに見えるのはよほどDQ10が絶望的な証拠だろう ボッタクリ課金ショップ・ツールだけ力入れてゲーム内容はストーリーマップ使い回し、タコ部屋魔王城、
聖守護者は武器・盾から傘と開発費は絞りに絞ってる
開発費がないだけじゃなくて良いアイディア出せる人材もいない
ってか邪神の新組み合わせってなんだよ、既存のコンテンツに力入れますってそんなつまらないアイディアしか出せんのか
潤沢な開発費使ってハウジングやるにしてもはるかに課金が少ないFF14が羨ましい
ドラクエ10はを強欲で下品なPの人間性がよく現れてる
こいつ変えなきゃどうしようもないだろ? Pは吉田にでもやってもらったほうがいいわ >>591
優れてるならパクればいいじゃん?
どっちも出してるのは同じスクエニなんだし特許も糞もねぇだろが
なんで「そっちやれば」とかいうなんの生産性もないゴミみたいなこと煽ってるんだよ
それお前が気持ち良くなるオナニーで他の人になんかいいことあるか?
なんもないだろ??
お前さ、このガチクソゲーの駄目なところを良くしたいの??? >>586
「食べられないちんすこう」の件があるし、 ガチで闇が深そうなんだよね >>589
今でも行けるじゃん
めんどくさい人がツールでやる ピラも王家もバトロも魔塔も黄昏もあまりにもつまらな過ぎて睡魔との闘いだったな
やらされるコンテンツはダメだわ 4.2で楽しみなコンテンツが一つもないのがマジやばい
強いて上げるならレベル96の武器盾が白箱に追加来ることくらい
ついでにレベル上げもできる
これをまた約3ヶ月やり続けなければならない インスタンスダンジョンはエンカウント無くしてシームレスバトルにした方がええ FF奴まだいるの?
言い訳はいいからFFOに今すぐ帰れ
巣から出てくるな >>599
だよなぁ、少なくとも防衛軍の広さで、
味方8人、敵多数という状況で戦闘できるのだから
王家の迷宮、魔塔、ゼルメアどころか
魔法の迷宮ですら扉単位ではエンカウント不要の
バトルが出来ると思うわ コンテンツ不足ももちろんあるけど
DQ10は腐ってもRPGというジャンルなんだから
キャラの成長がまったく感じられないのが何より糞だと思う
そもそもこれは40代のおじおばに向けた
相方探してチャHするBBSだと言われたらぐうの音も出ないけどw 白箱ったって大抵のものは買ったほうが速くて
通常付かない呪速埋め、属性埋め、レアドロ埋め、毒100とか何千何万と狩っても出てくるかはわからない
防衛軍は更に存在価値が無い FFアンチ仲間に援軍要請のつもりなのかコピペ爆撃してるのが最高にダサい
これが今のドラテン狂信者なんだなあって
628 名前:Anonymous Mail: 投稿日:2018/05/09(水) 14:22:03.99 ID:Y7N/jElk
ドラクエ現役プレイヤーの不満を書くスレでなぜかテンパが暴れるwwwww見ろよこれがテンパだぞ?反論あるならどうぞwwwwww
【DQ10】DQ10のどこが駄目か正直に言うスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1525590921/ >>610
はあ?書かなくていい情報が列挙されてて内容が多いって持ち上げてたアホに
「無理矢理多く書いてるだけでしょ」って正直に言っただけだろ
何が問題なんだよ とりあえずスレタイに則ってあえてDQ10の駄目なとこ正直にいっていけ 極ガルーダに勝てなくて引退しFF14を憎しみ続けるはっきし速報さんww >>534
15年前に出たFF11でさえワンボタンで特技使用と装備を数カ所変更を同時にやってたくらいだから出来ないことはないはず
難しいと言うより元の作りが装備交換に手間を取らせて戦闘中に装備を変更しにくいように設計してたんだと思う DQ10のダメな部分をオンラインRPGの点で言えば
アプデでの明らかなボリューム不足
PCのMMOやってたから感じる不便なUI、DQしか知らない人は何も感じないのかも?
ゲーム内で取れるアイテムの見た目がクソ、課金ショップ誘導のため?
何年も運営する気なのにwiiでサービス開始したのが間違い FF11パクったのが駄目
戦闘
マクロ無いからむしろ劣化
11のマラソン戦法に相撲要素入れただけ
超必も2hのパクリ
4人PTでここも劣化
トリガーシステムもパクってるがいいシステムではない
生産
クソゲ
FF11に戻らないか >>404
Switchがいくら好調でもドラクエ10が好調じゃないから
伸びる要素が無いんだなあ >>617
キッズタイム実装とイオニックウェポンがソロで作成可になったら戻ってもいい switch版は聖守護者の影響で詐欺パッケがチョイ売れしただけだな
プレイヤー満足度ランキングでは過去一度もランク内に入ったことがない
クズエニがDQ10の失敗を認めるってことはおまえらの崇める御三家の面子を潰すってこと
FF14みたいにnaokiのような人材がいたとしても社を挙げて全力でやり直すみたいな流れにはならない その是非は置いといて、達人のオーブ実装は
それまでのゲームバランスを大幅に変える大改革だったな しかし、久しぶりにやったら手紙が100通くらいきてて
一個一個見て消すしかできないUIに震えたわ とにかくベルトと限定宝珠。
コンテンツの事実上の参加資格(足切り要素)にもなるのに運のみの世界。
下手したら年単位で手に入らないこともある。 手紙関連のUIはマジでダルいわ 複数選択して一気に捨てれるようにしてほしい ドラクエらしさ・・・と言う名目のもとに
これでもかってぐらいコマンドを詰め込んだ
せんせき、さくせん、なかま等のUIがダメすぎ >>611
テンパにとっては現実を指摘することが何よりの罪だよ
14ちゃんがドラクエよりスカスカとか言ったらテンパちゃんカッチーンしちゃう このゲーム、複数のものを一括して処理することが多い割にUIはそれに適してないからな >>627
FFの話自体をやめろよ
お前ももう来るな 便利になるってことはイコールで「ドラクエじゃなくなる」ってことだからね
それを認めようとしない老害がいる限りどうにもならない
ぶっちゃけ堀○さんが死ぬのが一番ドラクエの未来が明るくなると思うけど
さすがにそれは不謹慎だから彼がおLOに熱心とかそういうスキャンダルをやらかしてくれることを祈るしかないね >>439
>みんなでPT組んで色んなエリアに行って、敵と戦ったりコンテンツで遊んで
>そしてキャラ性能の上がる報酬でキャラを育てる そしてその強化されたキャラで
>敵と戦うと、またさらに楽しい これがネトゲ式冒険であり
残念ながらこれは幻想だな
>こういうの好きな層は一定数居るはずだし、そこの人が盛り上がって何度も募集を繰り返して居れば
>ライトやエンジョイも行ってみようってなって、PT組んで遊ぶネトゲの楽しさに目覚める人も居て
こうはならない。報酬目当ての周回の結末は「効率主義の蔓延」であって
DQ10でもあったピラミッドの雑魚お断り募集のように効率のために足きりをしてやろうという奴ばかりになる
その結果、ライトやエンジョイは募集を見ただけでやる気を失うというスパイラルにしかならん
かつてのレベル上げ主体のMMORPGでは「報酬である装備」ではなくレベルそのものが重要だったから
レベルさえあっていてレベルにあった装備を用意していれば誰でも参加できたが
FF11でレベルがとまって装備の性能主体になったメリポあたりから突然に効率主義、装備による排斥が加速したのを見ても明らかだ
ネトゲとして本当に持続可能な遊び方を提供するには「誰でも参加条件を容易にクリアでき機会に差がつかないこと」が絶対条件だ
DQ10はアクセでも装備でもスキルでもその条件を守れてないからみんなで遊べるものがなくなっている >>628
テンパ避けで先に言っておくけど、かと言ってFF14みたいな汚UIはDQX以下の論外な
あの何でもかんでも詰めこんだUIって、吉田のゲームに対するセンスの無さと情熱の無さが如実に現れてると思う >>629
元々はテンパちゃんが向こうから乗り込んできた話だけどね アークセー Sx23-oe1T
アウアウウー Sacf-oe1T
これが中身同じかね >>632
>誰でも参加条件を容易にクリアでき機会に差がつかないこと
ガチ初期のレベル上げしかやることなかったLV50時代のFF11こそそれの究極系だけど
インスタンスの強敵討伐だったりアライアンスレイド、100人規模の大型防衛戦
そういうフルコースのMMOを一通り食べた経験者は絶対にこう思うぞ
「え、今さら白粥を出してドヤ顔すんの?」
DQ10にしてももう運営して6年とかそういうタイトルなんだから
今さらお粥だしても舌の肥えたユーザーが喜んでくれるわけない
しかも人狼とかいう○んち!入ってるんだぞ茶色粥 DQ10に関して言えば、ダンジョンの使い方は下手すぎるなと思うことがしばしばある
例えばFF14のダンジョンは誰でもオープンな空間ではなく単体のインスタンスエリアとして生成されるが
開始地点から雑魚をたおして進みボスもたおしてクリアという魔法の迷宮の流れを繰り返すことで
一回クリアした後もレベリング施設として使えるようになっている
この仕組みはFF14と同じID型のMMORPG、たとえばWoWとかAIONとかTERAとかそういうやつらでも同じだ
いっぽう昔のキャンプパーティ型のMMORPGであるFF11はレベリングはパーティを組んでダンジョンの中でするものだった。
DQ10ではダンジョンはFF14と同じくらい実装されているが、ストーリーで一回クリアしたら二度といかない。
「ダンジョンのリソース利用効率」に関してはDQ10は極端に低いといえるだろうな DQ10もレベルシンクを廃止して
過去のコンテンツをサポ仲間じゃなくて肉と遊んだ場合、報酬に白箱的なボーナスを出すべきだよ
オンラインゲームを1人で遊ぼうというコンセプトがそもそも頭おかしい
これは形式的に看板だけドラクエであって
ゲームとしてはまったくドラクエじゃないん別ゲーなんだって認識をしていかないと 今のドラクエがアカンのは否定しようもないけど
FFの真似しろって言うのは正直FFやっとけとしか思わんし
同じ会社で同じ方向性のゲーム2も用意してどうすんねんと >>635
はっきし&はっきし信者はワッチョイリセット前あたりに暴れてスレ埋めようとするから注意
自演も隠さなくなる
https://imgur.com/0icmc8Q >>596
今でも行けるけど階層深くして行けばよかったのにって言いたかったの
最終階層にデスピサロとか置いたりさ
ツール落ちしたって事はもうそういう事も無いだろうし
勿体無いなぁと思った次第です 昔のFF11路線のままやってりゃ良かったのに今の定番のFF14みたいなコンテンツゲー路線に舵を切ったのがver2以降のDQXな訳で
そういうのにまったく向いてないゲームシステムだし新コンテンツを作り続ける開発力も無いからおかしくなってる カンダタ.と一緒に潜る盗賊の迷宮とかアルヴァンと一緒に潜る人間男の迷宮とかで フィールドにいる強敵を多数で殴れないのはなぁ
ザオと応援くらいしかできないってのも寂しい >>639
違うことして爆死して5.0を出せないまま消えていくより
たとえ14のパクりだろうがドラクエ楽しいなって気持ちになりたいじゃん?
お前そんなにDQ10のこと嫌いか?
見限って去ったたくさんのフレに
もう一度このゲームに戻ってきて欲しいとは思わないわけ? FFとドラクエは見た目が全く違うからなぁ
俺は中身が同じでもガワが違うだけで別物扱いするわ
ドレアとか変わるし >>639
なんで0か100かでしか考えられないんだよ
FF14が便利なPT募集システムを持ってるからDQは不便な緑玉にして棲み分けすると人が増えるのか?
違うだろ、そういうのはどっちも便利にすればいいとこだろ ぶっちゃけFF14を真似しても面白くなることはない
あえて言うならレベリングの時間効率ぐらいかな
DQ10でもメタキンがあるならそれ以上だけど
「1ダンジョン20分やれば次レベルへの必要経験値の1/3が貯まる」というのは大きい
デイリーのダンジョンルーレット1回20分で1/3、デイリーの指定モブ狩り30分で1/3、デイリーの簡単なお使いクエストを数個(合計で30分未満)で1/3
全く参加制限もないようなこれらだけで1日1LV上がり、ダンジョン3日やれば最新装備入手に必要なアイテムが週制限MAX貯まる仕組み
これらはDQ10でいえば不思議の迷宮、デイリー討伐、ファッションチェックなどのクエストに相当するな
しかしDQ10のこれらはめちゃ不味い。今のLV90以降の経験値なら迷宮一回で33万、討伐で33万、お使いクエスト数種で33万
これが毎日できるとなればみんなやるだろう
実際は1日でできるべきものが週1で門と週討伐やることしかできん。ずいぶん差がついてるな くっさいFF虫が湧いちゃって
もうどうしようもないなこのスレ >>648
FF14の場合はバトルコンテンツはエンドコンテンツがメインで、レベルがカンストしてから本番
カンストレベル向けのエンドコンテンツがパッチのたびに数個追加される
だからレベリングは過程にすぎず、ジョブの動きに慣れる程度にコンテンツ通えばさくさく上がってよい
DQXの場合はバトルコンテンツはレベリングや金策がメインで、レベルを上げることそのものが目的
だからそこをさくさくにしてしまうとほんとにやることがなくなるぞ
報酬の美味いエンドコンテンツを追加し続けないといけないけど、職人保護もあるし無理でしょ ついでにいえば、それにプラスして迷宮のクリア報酬で1日一回に銀箱1つ、討伐の報酬で一日一回ゴールドが今と同じくらい、
お使いクエストで換金性の高いアイテムや宝珠交換チケットのようなものが一日数個もらえるのがFF14のバランスだな 14の優れてるのはそのルーレットで新規と古参が同じ目線でダンジョン遊べるところだよ
珍宝はそこをサポで解決させてオフラインと同じにしよう!ってなるから頭珍宝なのよ
オンラインゲームやってる意味を自分で捨てるスタイル
もう糞
ゲームとしての土台が腐ってる
ドラクエらしさなんて捨てよう?
DQブランド?そんなもんは人狼のエサにもならないよ >>649
それしか言えないお前がスレ閉じれば良いだけでは >>650
そんな建前はほとんど意味もってないよ
事実としてFF14は最新装備一式揃うのにゲーム内ノーマネー使用で毎週ID3回やって3ヶ月弱。
その間は1週間最低限1時間半プレイすればいいだけ
それでも大半の奴がジョブオールカンストすらしていない。
それ以上でやることないならスマホゲーでもしてろというスタイルでそれで正解
はっきりいってやることない廃はハローワークいって仕事すればよい
それにDQ10のエンドコンテンツはコインボスとか強敵コンテンツにすでに移行していて
レベリングがゲームの中心だった時期なんてはるか昔に過ぎてる 通常迷宮がレベル上げに使えないのも
もったいない
メタル迷宮ほどしゃないにしろ
ぶちスライム並にしてくれたらいちいち狩場確認と鯖移動しなくて済むんだが 旅芸人クラスの回復力でもこなせる設計なら
余程の事がない限り大丈夫と思うんだけど それにたとえ1日1レベルあげれてもその効率にデイリー制限をかけ上積みをできなくすれば
それだけで全職90から100にするには170日かかる計算だ
1年の半分を使ってようやくカンストなのにやることがないはないだろう
その先に特訓もありアクセ収集もあるのだから FF14は1職カンストでも十分エンドコンテンツで遊べるけど、DQ10は複数職カンスト推奨だし
レベリングはさくさくできたほうがいいんじゃないかな
後続も追いつきやすいし、ルーレットなら既存のコンテンツを再利用しつつ新規古参関係なく遊べるし 座談会は失敗だったよなー
スタッシュってヤツもゲーム音では有名だったみたいだけど
まるすけなんかと仲良くしてたら
今まで培ってきたことが台無しになるって気づいていないのかね? ドラクエ10のスレだと思ったらF F14のスレだった件
吉田が新生したときやったのがケアルガをナーフして総叩き
DQはとりあえずベホマラー連打ゲー
DQ民にMP管理とかヘイト管理とか難しい事は無理なんだよ >>662
旧FF14は範囲回復が無限に連打できて全快するようなクソバランスだったから……
まだMPが有限の祈りマラーのほうがバランス取れてるレベル
まあそれでもFF11みたいなテンポ遅いポチポチバトルが好きな人にはそれなりに好評で、
今アンチ化してるやつの一部は戦闘のスピードアップについて来れなかったグループ それとDQ10のゲーム内容に関して言うと、実のところ身内のグループ大人数で毎日遊べるコンテンツが
実はほとんどないといえるんじゃないだろうか
俺のチームは以前ドレアムとか毎日いってたけど、それすら8人とかの枠でしかなかった
それ以上となるとカジノに団体で押しかけて遊ぶぐらいしかなかった
そこは16人ぐらいがデフォルトでそれ未満の人数はドレアムみたいに少数パーティをマッチングで揃えさせ
16人以上でも数十人ぐらいまで全員参加できるようなコンテンツがあってほしいね
内容はなんでもいいと思うけど例えばFF11のデュナミスみたいなコンセプトでもっとずっと簡単にしたコンテンツとか つかEQ型のFF11ライクな要素をいれたのに、それに対応するシステムは何故か入れなかったからチグハグになったまま放置してんだよな
なんもかんも中途半端 デュナミスは他とは一線を引いた超性能の装備がもらえるから人気だったんであって
ゲームとしてはバランス調整ゴミのガバガババトルやん
他ゲーを参考にするのはいいけどただ他ゲーで人気だったからという安易な理由でパクると痛い目見るよ
ドラクエ10のゲーム性(がそもそもあるかあやしいけども)にフィットするかどうか
ちゃんと吟味してから実装しないと拒絶反応で死ぬ(もう死んでる気もするけど)
レア装備でインフレさせていったMMOは例外なくバランス破綻してる
それこそ話題になってるデュナミスならイージス、アナイア、ギャラル
こいつらが後後までバランス調整の足を引っ張ってゲームが壊れたでしょ? ドラクエらしさのと言いながら一番捨てたらダメな
鳥山明風モンスターデザインは、なんで簡単に捨てるんだろうな? >>666
よく無職廃はそういう感じで「最高級の報酬がほしかっただけ。ゲームは糞だった」みたいな事をいうけど
一般プレイヤーは普通にゲーム楽しんでたんだよ
デュナミスのバランスもかなり考えられている
バトルの難易度はDQ10で少し楽になってきた頃のピラミッドと同様だった
何年も貨幣をあつめて得る装備はバランスブレイクをおこしていただがそもそも大半がそれを求めず
廃に貨幣を売って金策に使っていた
人気があったのは比較的高スペックでまとまった特殊効果をもつジョブ専用装備であり
一回いけば職、部位とも一定範囲からのランダム(場所によって決まっている)ではあるが7-8個ぐらいは入手でき
それを分配していた
DQ10は個別ドロップだから自分の職の装備がでるよう緩めていいだろうが職の装束というのは個性のためには必要だし
そういうものは求められていると思うね >>664
相撲みたいな先人が敢えてやらなかった蛇足ゴミシステム入れてしまったのが完全に失敗 MMOなのにレイドバトルがないせいでわいわいわらわら感ゼロ >>672
放浪NPCとか七不思議とか写真撮ったり話しかけるだけのものであんな盛り上がったのにそれを活かせないのがな
シールとかいうどうしようもないもんをドヤ顔で出して来たの見てこりゃダメだってなった ホイミソさん、はっきしさん
FF14のバトルに挫折して以来、数年間にわたり粘着ネガキャンしているようですがもっと純粋にドラクエを楽しんでください
よそ見してないでドラクエを盛り上げましょう >>677
またクソ虫が来やがった
巣から出てくんなって言ってんだろ ホイミソはFF11で出遅れ勘違い準廃で、旧14のタイミングでFF11捨てて移住したのにアレだったから、今度はこっち来てDQ10をFF11-2にしてるって言うどうしようもない生き物 >>678
まともな事も言わないでテンパだテンパだうっせーな
なんかまともな事書いてみーや よく分かってると思うけど、
DQXは開発費が少ない、スタッフも14と比べりゃ少ない。
それはゲームの出来栄えだけで何とかなる問題か?ってとそうではない。
ゲーム自体はあくまで「メインの商品」であってサブにあたる商品の開発や興業、それらをネット上やネット外、普段ネトゲに関係のない層を狙った広告や営業活動による認知度の上昇。
これら諸々あってDQXとしての数字となり
予算アップにつながると言うのにそれが出来ていない。挙句、メイン商品にプロデューサーが向き合わずにゲーム外の遊びに興味を出し、
それをDQXとしての興業とできたかと言うとそうでもない。
現状はメイン商品をブランド力に頼って振り回している。
ゲーム内課金は内容によるが大きな収益になりうるのはゲームの命を大いに削るものになる。
このままだと資金源は右肩下がり、
先なんて到底望めない。 そんなのうちらユーザーには関係ない、月額取ってる以上真面目にやれ無能運営 クソ虫が湧いたクソスレになったな
FFOに帰れって言ってんだろ >>681
結構いいこと言ってる
ドラクエは開発費さえありゃもっとまともになるんかなー PS4とswitch発売の時にダウンロード版の半額とかやれば良かったのにね
FFやってるとスターターパックセールで始めた新規さん結構いて
結局そのあと紅蓮買ってるみたいだし
危機感無しにWii切って自爆した感が強いんだよな >>685
拡張出すときに同時に詐欺オールインワンしか出さないし、根本的に商売が下手すぎるんだよね 何でクソ虫は他板にイキりに来るの?
クソ虫に用はねえんだよ
巣から出るな ドラクエXの広告や営業活動による認知度に関してはマイナス影響でてるからなw
ドラクエ9(430万本)→ドラクエ11(300万本)
の原因は何かと考えると9と11の間にある奴のせいなのは間違いないしw
俺も10がクソ過ぎて評判良かった11に手を出せなかった組だから
宣伝にマイナス効果があるだと断言できるわ >>661
それな。本来のファンまで減らすことになる。
かといって◯すけファンが付くかと言ったらマトモなファン自体がいなくなってる現象。 開発費が少ないなら現状ベストな方法としては
FF11の良い部分を見習ってコンテンツに良性能の報酬を入れるやり方しかないでしょ
そうすれば同じコンテンツで何度も通って1〜2年遊ぶ人は沢山居る
ドラ10だってピラミッドそうでしょ 装備格差が言うけど、そんなの出来ない
レベル解放して新装備追加で全員リセットされるんだから
コンテンツで遊ぶか遊ばないかの差のみの問題
後は、定期的にキャラ強化等あれば実質緩和な訳だし
難易度あったりしてすごい配慮してるし、これ以上配慮無理だろ
でもコンテンツで遊ぶの苦手人も切りたくないっていう理由なら
コンテンツ報酬の出る畑のタネとかをスマホで売るとか現金で解決させる
強さを金で買う層が多いって事は、他のスマホガチャで証明されてるし
グレーなやり方かもだけど、すごい悪いって事でもないでしょ
でも基本はゲーム内コンテンツと報酬を充実させ
あくまでもゲームをやり込んでもらう それが苦手な層は現金で助ける
商売なんだし、ちゃんと客に説明して導入すれば理解されるでしょ >>694
FF14って言うとキレて荒らす人がFF11だからって同じ内容言うとおとなしいからでしょ ドラクエはライト方向にきっちり舵取ってくれ
ぬるい世界ならそれでいい
合わんなら他ゲー行けって自分らで言ってたし
14はプレイしたけど好きじゃないしむしろ嫌いだしクソゲーだと思ってるけど参考になるところだってたくさんあるんだからちゃんと見ろよそういうの 今更FF11がやりたい訳でも無いし、FF11も不満な点とか多いと思うよ
で、ユーザーからスカスカ指摘されて、運営の回答が
コイン1匹追加しましたけど?w 後、バトルコンテンツ年1回1匹追加
この認識は明らかに問題あるでしょ
それなら一度FF11の過去に人気のあったコンテンツをやり込んで欲しいって思うよ
そうしたら良い学ぶべき点も多いはずだから認識変わってくれるでしょ
今のドラ10に足りない物は、みんなでPT組んで色んなエリアに行って
ワイワイとコンテンツで遊んで報酬でキャラ強化される要素
これ楽しいと思う層は一定割合居るでしょ?
こういう冒険がドラクエをネトゲにしたドラクエらしさだと思う
つまりゲームを作る人はゲームを作り、ネトゲを運営する人は
過去の人気ネトゲをやり込んだ人にやってもらうのが良いと思う
そうじゃないと、色々新しい事してもなんか違くて失敗続きな気がする
FF14とドラ10スレで、開発がFF11やった事無いからなぁって意見を見る事ある
これってユーザーだって、FF11の良い部分は取り入れて欲しいって人が居るって事でしょ >>694
お前がいなくなればいいんだよクソ虫
今すぐ巣に帰れ
もう出てくんなよ >>697
はっきり言ってそれでは成功しないと思う
だって本当のライトは月額1000円のゲームをずっと遊んだりしないから
それをやるなら新規を呼び込むシステムをもっと考えて、人が入れ替わることを前提にしないと FF11はあの時代だから許された部分が多すぎて今じゃほとんど参考にならんわ
3時間半強制拘束される集団コンテンツ
レベリングすら最低2時間がデフォ
こんなの今のユーザーに受け入れられるわけがない >>700
変に上に積み上げ過ぎた感じもあるなあ宝珠然り
そもそもジャンル違うけどMHFで狩人珠やらMMやらHRSRGRGSRやら上に上にとにかく積み上げてるのはいい
だってPSも装備もキャラステータスも上に登っていくゲームだから
ドラクエの場合新規向けのセールスポイントが薄いのとその後に楽しかったら合うようなら続けてねって部分がチグハグになってるのかねえ 一言でいうとこのゲーム 古臭いんですよ
たくさん指摘されてるけど、とくにUIがね ネトゲとしてはありえないしなあUI
逆にドラクエとしては必要だし
ある程度でいいから自分でカスタマイズさせてくれぇ >>702
Dが途中で交代するせいもあるけど、どういうゲームにしたいかというビジョンがあんまりないように見える
だから要望や不満に対してちぐはぐでその場しのぎの追加で上に積み上げることしかしないし、
UI改善みたいな長期的視点で既存部分に手を入れるようなのはやりたがらないし いいところはたくさんあるし好きだけど不満がないわけではない
そして好きだけでやって行けるほど甘くはない
復帰したてだけど装備ドロップは最高のハムハムコンテンツだぜ。求めることに意味があるのだ
まあその他のゲーム的な進展無さすぎてストーリーやり終わってやれることに満足したらまたオラクルかメゼポルタかヤーナムかアローラに帰りそうだがね ●よく言われる不満が「内容がスカスカ」
→要望通りコンテンツの量を増やす
→でも今のまま増やしても準備や消化や報酬整理に時間を取られストレス
→ストレス軽減のためUIの改善やテンポを上げる等の仕様変更に工数を割く
→しかし発表済みのロードマップを中断や遅らせるわけにもいかない
→両立させるには予算と人員が必要なので最優先で確保
他のゲームを部分的に真似するのもいいけど
今の段階でやると正直かえって面倒な事になるから先ずは土台の改善から というかコンテンツ増やす事を最優先に考えてる人に対して疑問なんだけど
今のUIや消化テンポに満足してるの?コンテンツ増えたとしてストレスなくやれる? 上に書いたけどネトゲネトゲしたUIで特にMMOの画面ぐっちゃぐちゃは好きじゃないけど調整は出来るようにして欲しいよ
ストレスに関しては現状でも別にそんなだし個人で賛否割れるんじゃないかなあ >>709
スカスカってコンテンツの量が問題なんじゃなくて、
周回できるバトルコンテンツのバリエーションが少なすぎなのが原因だと思うんだよな
報酬もショボいか複数いらないやつばっかりだし ドロップ品売らせろ
ロマンを感じさせろ
効率クソでいいからそれで金稼ぎさせろ
職人さいつよでいいから掘らせろ
でもBOT湧くかクソッタレ UI不満は他ゲー経験者ほど感じるんじゃなかろうか
switchでもPSO2クラウド版が基本無料で始まったから
これからUIへの不満の声はじわじわ増えていくと思う >>637
昔はガルゴル狩りにダンジョン行ったけどそういうのなくなったな あの糞UIをドラクエらしさと誤認する輩は9条死守奴と同じ匂いがする
もし堀井もそうだというのなら堀井含めて現状DQ10の癌だわ
時間がDQ1の時点で停止しているとしか思えない 案外馬鹿にしたもんじゃないぞ
煩わしいのは分かるがね
DQ11でも最初のムービーにクソ違和感あったけどメッセージ送りのポポポポってSE付いただけでドラクエ感出るからな
つまり個人で変えさせろ
でもFF14みたいに自由過ぎて配信動画毎に違って見にくいのはやめろ >>671
相撲と言っても重い職が押し勝ちするかタゲスイッチするかくらいの遊びの幅しか無いからな
すぐ飽きるわ
タゲスイッチの仕組みの説明がゲーム内に無いのもイマイチ 唯一の売りともいえる戦闘が活かされてないしそもそも説明が不十分で全体の理解力が上がらないから格差がいつまでも縮まらない
さらに低スペハードのせいで同時描写数に限りがあり大多数参加型のコンテンツが不可能で戦略の幅が狭い
今時ポーションがぶ飲みゲーとかどこの国でもやっとらんぞマジで ドラクエらしさだの子供が遊ぶだの的外れなこと言い続けた結果総スカンくらい出したよな
もうちょっと市場と現実に向き合おうや
御三家の面子なんか気にしててもこのまま潰れるだけやぞ そりゃ便利で言えば慣れた人間が画面に情報出しまくった方が便利だし
開発秘話だかでそんなんネトゲ初心者は慣れる前に投げるからこうしたとも言ってる
ただどこの客層見てるかも怪しいんだよな今だと まあ不便だって声が上がってきてるならそれに合わせたことする必要があってそれをしないのが駄目って話だし 慣れる前に投げるユーザーなんて売り逃げ出来てラッキーくらいに思っとけよ
つーか慣れてないならうまくゲーム内で慣れさせる仕組みにすりゃいいだろ
それこそが「ドラクエらしさ」だったはずだろ?
DQ1作ったころのこと思い出せよ 1.1強ボスとか2.0ピラとかの絶妙なバランスのドラクエにもどりてぇ >>724
それも尤もなんだよな
話すと調べると使うを自然に覚えさせたわけだし 著しく合理性に欠けるUIで操作に時間が掛かるのに
一瞬の判断が生死を分けるワンパンバトルなんかさせて
慣れろとかキチガイでしかないぞ また騒ぐ馬鹿が沸きそうだが、4亀の対談がDQ10にも当てはまること多くてしっくりきたわ。
今からどうにかしようにもビジネスとして成り立たないから無理ってとこも含めてだが。 >>727
後からそういうの出しちゃったからねえ…
その辺の考えなしも問題だと思う UI改善案というかテンポアップ案
■アイテム系
倉庫スタック999
倉庫間での移動を可能に
現地から倉庫送りを可能に
倉庫から直接破棄とバザー出品を可能に
チェックつけて「まとめて捨てる」&「まとめて売る」を実装
■石板宝珠
へろへろ廃止
鑑定廃止して作業工程を減らす
鑑定を廃止した上で預けず直接引き取り可能に
石板と宝珠の回転を可能に(これがないから圧迫する)
■郵便
NPCの手紙を私書箱に直接入れて欲しい
「まとめて捨てる」を実装 >>729
かばうとかキャンセルショットみたいな技が最初からあるんで
結構初期からシステムとゲーム性の食い違いが起こってると思う 圧倒的なコンテンツ不足
と
圧倒的なコンテンツの質の低さ
以上ですな 不便なUIはドラクエらしさとして許容するとして
コマンドがターンがたまらないと開かないのは
どうにかならんのかな?
最初から次のコマンド選択できないせいで
全てワンテンポ行動が遅くなって不便で仕方ない
コマンドは常時表示して、ターン溜まったら
各コマンド実行できるように出来ないものなのかな? ドラクエTVとか、なんとか散歩とかしなくていい
そういうことを辞めてゲームを作れ! 中国版はキーボだけでも操作できるUIが選択できるんだよな
あれターンエンドとか目視で確認できるからすごい便利だろね
新拡張の4.0からなら大きくシステム変更も可能だろうから日本でも実装されんのかと思ったけどなんもないね・・・ 予め回避行動を取れるようにターンを溜めて準備していなければ回避できないのに
敵がプレイヤーにコマンド操作する時間を与えないほどのテンポで2回行動3回行動してくる
鯖上では既に攻撃食らってるのにダメージ受ける寸前に超速反応したところでダメージは避けられん
敵の準備行動があまりにも短すぎるからFF14のような敵の詠唱が完了するまでに
安全地帯に移動できてればダメージを食らわないというようなのもない
視界の外にいる敵の行動は一切見えないのにマップ全体ワンパン攻撃などが飛んでくる
画面の情報が少ないことでFF14のほうがカジュアルなゲームになってしまっている 他を参考にするにしても比較対象にFF14しか
出てこないところがどん詰まり感に拍車をかけてるし
14合わなかった人間からすると絶望感しかない
他のゲームを例に出せる人求む FF11が同じタイプだから11のこういうとこを参考にってのはちょいちょいでてないか? UO以来MMOはハードの進化で見た目だけがよくなっただけでMMOとしては退化しかしていない
プレイヤーに委ねられる自由などなく運営の用意したレールをただ決められた速度で歩くしか道がない
運営が想定した、誰かの思いついたことしかやってはいけないゲームに成り下がっている
いつしかMMOに面白いことをする人や新しい体験など存在しなくなっていた
なるべくしてMMO人口は減少したんだ
そんなところへ新規タイトルをだそうという冒険者はなかなかいないだろう 普通にクエストこなして金策なりレベリング出来るようなゲームにして欲しかった 防衛軍にゼルメア まぁ楽しいよ でももう人居ないじゃん
盛り上がったよ で、運営は何か月持てば満足だったの?1ヶ月でいいの?
予算少ないんでしょ ユーザーからやる事無い言われているんでしょ?
じゃぁ良い報酬を複数導入して何度も遊ばせて時間稼ぐしかないじゃん
他に楽しい良い方法があればそれでいいよ
でも誰も判らないじゃん でも一つ解っている事がある
それはもうFF11でお試し済みって事だよ 同じ事をすれば
同じような結果が出る可能性高いでしょ ぶっちゃけFF11から来た
ユーザーも万単位で居るなら同じユーザーだw
それでドラ10の欠点は、コンテンツで遊ぶ時間より
金策労働の時間が長く苦痛って点
また運営も職人を過剰に保護したがっている 結果防衛やゼルメアは
コンテンツオリジナル報酬ではなく 職人保護のためバザーで買った方が早いゴミ報酬になり
すぐ誰もコンテンツに行かなくなり、他にやる事が無いを繰り返す
じゃぁどうすればいいかと言うと、先ずバザーで装備揃えてからコンテンツに行く
そしてコンテンツで遊んで破片を貯める そしてバザー装備2〜3種類と
コンテンツ報酬を合体で上位装備誕生 こういう職人保護の方が
コンテンツも活きて、バザーも多少保護できて良いじゃん
とにかく装備を段階的に強くして行く方が楽しい またキャラ性能の上がる
2回攻撃やら、闇耐性などの属性装備、そのハイブリッド
こんなのバザーで買えたらダメだ 何度もコンテンツに通って作る仕組みが
ゲームの延命になる でもランダムやギャンブル要素はやる気無くすならやめて欲しい
コツコツ通えば、ちゃんと努力の結果が出る仕組みがいい
パッと行ったら運の良い人は闇45でちゃいましたw で他の運営の悪い人は3億で買うか
1〜2年白箱通う必要があるとか、そんな仕様誰でもやる気なくすでしょ いい報酬って性能とかデザインもあるけど
大前提として「入手困難」でないと普通の報酬になりさがるよ >>742
作り手側がめんどくさいだろ?
手間=コスト
髪型一つつくるコストが無い貧乏オンゲーにそんなことはもう出来んのよ ショップに回してる新グラの家具や装備を
コンテンツの報酬や職人が作れるようににしたらもっとやること増えるんじゃないですかね おでかけ超便利ツールの月商がセルラン100〜150位で
iPhoneとAndroidを合わせてだいたい1〜2億円くらい入っているらしい
要するに便利ツールの収益は10〜20万人から入る月額収益と同等ってこと
これだけ荒稼ぎしていてどうしてアプデ量に反映されてないのか不思議だが
楽して稼ぐこと覚えてしまった今となっては地道にコツコツ稼ぐスタイルには戻れないんじゃないだろうか 良い報酬を出したら、それ前提になって足切りラインが上がるだけなんだよな 現状だと全部大成功品のアクセ理論値、宝珠は全石版飾り石宝珠、これで1で
一個でも理論値じゃないのは0の
01思考なんだよな
全員が攻略理解していないと勝てないので
攻略理解者ほど時間やアイテムを無駄にしたくないだろ
廃ほど、攻略理解者であろう人を選ぶ目があるから喧嘩にならないし
ちょっと慣れた程度の勘違いほど
弱いの同士組んで喧嘩になる
グレン募集や緑玉誘う側はステータス見れるんだから、地雷が混ざってきても
地雷やパーティーリーダーだけのせいではないんだよね >>683
顔真っ赤にしてファビョルなよ
入江君みたいなゴミの匂いするよ君から どこがだめなのか?
ユーザー代表が
ホイミソ
まるすけ
だからジャネ? >>719
ドラクエのガワなかったら一昔前の量産チョンゲ以下なのが現実だからな
ドラクエ補正の効かない中国展開は泣かず飛ばずで完全に黒歴史にされてるし 珍宝のだめなところはいっぱあるとおもうけど
まず、今の時点では
信頼できない
ってのが一番だめだと思う
ネトゲってさ
未来にある程度の期待があるから仮に今が糞だとしても続けられるのであってそこに期待出来なくなったらお終い。
珍宝では迷宮実装前くらいのVer1かな
あの時に未来に期待しててVer2でそれがある程度満たされた
あとは、学園とかバトエンとかそういうもの実装が続き未来に期待出来なくなった層が増えたのだろう 炎上しそうな案件は全力スルーして誤魔化すスタイルなのが駄目だわ
学園とか最後の最後でサイトーブイが話題振るまで絶対に話題にしたくない空気出してたしな
臭い物にはフタをし続けて最終的にどうしようもなくなった旧FF14から何も学んでないんだよな
あと害悪生主連中未だにスクエニ垢永久BANせずに野放しな時点でここの運営は信用出来ねえわ >>753
4Gamerで原田と吉田の対談で言ってた内容だな
PもDもこういうとき出てこないから不満が運営とかゲームそのものに向くんだよな
どこかの記事で吉田は不満のターゲットになるためにわざと顔出ししたとか言ってたけど、
詐欺豚はその真逆で不満や責任を他人に押し付けることしか考えてないよな なんていうかドラクエの運営は昔のスクエアと同じ殿様になってんじゃねえの?
って対談記事読んでそう思いました。
取り敢えず餌与えとけばいいやみたいな >>756
chikaraの盾が砕け散った今
詐欺豚は何を盾にしようか迷ってるよね 学園魔塔の失敗を認めていない時点で未来はない
出来の悪いコンテンツを垂れ流してくるだけだよ
聖守護者でよくわかっただろ
完全にごみゲーになった そういうふわっとした批判は見飽きたので具体的どこを直すか挙げろっていうw Ver3以降であたった追加コンテンツが俺はすんなりと挙げられねぇよ
邪神は当初はよかったけど縛りに甘えた糞やし >>732 の記事、マジで興味深かったわ
あとアレだね、DQXの開発陣には彼らくらいネトゲにはまった人がいるのかというね
1プレイヤーとしての感覚があれば、もうちょい的確に問題点を把握できそうなもんだが >>750
著作権侵害法人ブロガーと同社他ゲー叩きに夢中なブロガーを呼ぶ運営の頭珍宝ぶりもヤバいけど、ユーザー側からも自浄力皆無なのがな
キメパンにエンドの席を2枠取られても炎上しないし、残ったユーザーはチンポの起たないジジイの群れみたい 今残ってるユーザーというより最近はじめた新規なんじゃね?
初日組とか割と早い段階から始めてる人ってもうそんなに残ってないと思うわ >>758
祟の盾は呪われるからなぁ。
ナオミの鎧は見た目すごいくせに防御力0だから一撃死多くなるし
青山の靴は底が抜けてるから役に立たない。
正直もう終わりだと思う。 >>762
斎藤陽介のネトゲ歴が
WOW
FF11
FF14 新生まで ネトゲらしいUIガーって言うけど
例えばFF14のXHBはこのゲームの深層コマンドを「常時表示してる」だけだぞ
次のページを開く、の変わりにLLで2枚目のXHBに移るだけだし
ついでにいえば設定でXHBとかホットバーをオフればDQ10と同じ見た目にできるぞ ワンパン即死ゲーはど:うかんがえてもうんち
職バランスが取れていないのもダメ、金玉はFF14もバランス悪いとか言うが、向こうはロール制で似た職業間で調整しているだけあってなんとかとれている方だと思う、こっちはめちゃくちゃ
あと旅系プレイベをドラクエで企画していた身としては、シームレス戦闘じゃないのがクソだわ バトルサーバーシステムはMMOとしては致命的な欠陥 FF14がなぜあんなにも安定して次々とバトルやボスコンテンツを出せるかって、開発費の違いだけじゃなくてもともとバトルの礎が最初からしっかりと固まっているから。
吉田の言う「MMOはアップデートしやすい初期仕様を作らないと駄目」ってことだろう FF14のバトルは完全に本質が決まってる。たとえばボス戦のタンクなら、
敵の通常攻撃や単体強攻撃を一身に受ける。たくさんの種類の防御バフを持ち、強攻撃にはタイミング良く適切な防御バフを合わせ耐える。
敵が二体や増援があったり、一人目のタンクに強力なデバフを使われた場合は二人目のタンクの出番
みたいに、このロールはこれをやるって全部決まってるからバトルコンテンツが作りやすい 原田と吉田の対談記事おもしろいな
「MMORPGは未来に期待して今を遊ぶゲーム」ってまさにそうだよなぁ
今のDQ10は全然未来に期待できない 今は糞でも次くるであろう強敵を倒すために装備を充実させたりめんどくさい金策頑張れるんだよな
DQもピーク時はそうだった。Ver1の最後とかやることねーって感じだったけど2.Xへの期待でみんな頑張ってた >>772
まずは詐欺豚を完全に潰さないと駄目だな
センスがあまりにもなさすぎる FF11-2&FF14-2化メモφ(`д´)
ヘイトが「怒り」だけではわかりにくいので キャラアイコン側にヘイトゲージ表示化
【固いタンク】
パラディンにヘイトを向けさせるとくぎ「挑発」の実装
職:特性ダメージカット追加
【回避タンク】
スーパースターにヘイトを向けさせる「挑発」の実装
職:特性みかわし率+
任意で攻撃範囲(14の光の床)が目視できる設定
移動速度の全職上昇 シンプルなUIにした所で
面倒な非表示並び替え設定が職毎に必要で
スキル変えればまた手直しになるんじゃ逆効果な気がするが
それともライトは並び替えもせず遊んでるのか? >>778
コマンドが並び替え出来ることを
初めて一年以上知らなかったフレならいた >>771
またクソ虫がイキりに来やがったのか
FFOに帰れ
もう来るな 珍宝のどこがだめかというと
グラフィックだな
水辺があまりにしょぼすぎる
最低でもDQ11レベルにするべき
なんかビニールシートみたいだよな PS4版とswitch版が出た時も、演者とかブロガーが綺麗だなんだ言ってたの見て
こういう太鼓持ち擁護がゲームダメにするんだなって感じたんだよな
Wiiよりは綺麗だけど他無料MMOと比較して普通レベル
競合に追い付こうとか追い越そうとかの意識がないんだろうな 指がわかれたけど
じゃんけんがミッキー継続な時点で
俺はもう無理だなと確信した グラ向上した結果、より酷いラグが発生とか可能性もあるでしょ 景品がショボすぎるのが不満かな。
カジノコインとか小さなメダル、さかなコイン、ピラミッド、福引等々。
ルーラストーンとか重要なモノ獲ってからは、そのコンテンツしなくなる。 オンライン化に反対し、オンラインRPGをロクにやったことない藤澤が初期Dだった時点で失敗したんだよ
そんなやつに今後バージョンアップに耐えうる土台作りとか思い浮かばないだろ
藤澤とは関係無いかもしれないがWiiで出発したのも狂ってる
いちばん売れてるハードで出すってのはオフゲとか短期終了を考えてるネトゲだけにしとけ ブロガー座談会みたいな公の場所でバトルプランナーを晒し上げた方がいいと思う
今後DQ10というゲームの職バランスや高難易度バトルをどうしたいのか
はっきりさせて欲しい
吉田のFF14にはそれができてるんだから「堀井さんのドラクエ」にできないわけないだろ スキルポイントによって
賢者は火力特化にすれば回復はしょぼくなるけど、火力は魔に追いつくとか
勇者を実装して、スキルポイントによって脳筋火力もできれば、スキルポイントによっては鎧も着れるようにはなるとか
スキルポイント活かせよ ゲーム作りと関係ないところで予算食ってる膿野郎を出さないともう無理やろ >>778
並び替え非表示めんどくさいよな
サイン攻めとか存在意義がわからん >>792
またクソ虫がイキりに来やがった
巣に帰れ
もう来るな 4.1のストーリーやってこいつらもう手抜きすることしか考えてないんだなって一気に冷めたわ 藤澤の腐った土台から5年も経ってるゲーム
今更、新生するぐらいなら新しいの作るわな >>661
tatshは●すけやふ●くさーとつるみ始めたんだな
コイツも思考回路がヤバいやつだったなw >>790
開発現場引っ掻き回して藤澤に泣きついたやつが詐欺豚の腰巾着やってのうのうとしてるんだよな
メインディレクター気取りで座談会の企画考えのも青山だし パーティの人数が何人になったところで
「この職にはこういう役割をやらせよう」
って方向性がフワッとしたままじゃ全員でハッスルして正拳突きする勇者ゲーにしかならんでしょ
旧エニックスのスタッフ全員首でいいよ
ゲーム事業はもうスクウェアに任せよう?
エニはエニらしく出版業やってりゃええんや >>792
そもそもアフィブロガーが、自分の食いぶち減らすかも知れない、ドラクエ10のバトルプランナー晒し上げなんてするわけないだろ?
批判を言いにくくするために、身分証とブロガー関連限定の座談会にしたんだろうし、あんな茶番の座談会で本音なんかいう奴いねーよ (´・ω・`)これは...
(´・ω・`)てからんらんってシナモン似てるわよね
https://twitter.com/SplatoonJP/status/994398251292938240?s=19
フェスの開催が告げられた。
お題は「どっちがかわいい? ハローキティ vs シナモロール」。
サンリオ様のご協力でお送りする。
期間は5月19日(土)15:00〜5月20日(日)15:00。
3回連続で行われるトーナメントフェスの第1試合!
初戦から好カードだ!
https://pbs.twimg.com/media/DczP2R4VAAAPtkV.jpg (´・ω・`)珍宝スレと間違えたました申し訳ございません (´・ω・`)珍宝ブロガーの座談会で
募集すりゃいいのにね
出来レースやん DQXの技術的におかしい点
戦闘用のインスタンスを生成後、
中のプレイヤーが回線断担った場合、
多くのMMOはその生成したダンジョンに戻ってこれるが
DQXはほぼ戻ってこれない。
戦闘開始前に「人が減ったけど続けます?中止します?」
みたいなメッセージが出るのもDQXぐらいだぞw >>798
土台も腐ってるけどそれをきれいなスポンジケーキだと思ってる大半のユーザーも大概害悪 >>791
あれとかギルティギア、3Dモデリングだけど視点固定(別角度が無い)なのは
特定の角度で見たら超絶美麗グラだけど他の角度から見たら超絶奇形になる仕組みだからだぞ 装備のグラもさ
かなり手抜きだよね
時々じっくり見るんだけど
ペラペラの紙みたいな造形
質感とかまったくないからね
嫌々仕事してるのがわかる >>810
殆どのプレイヤーにとってはDQXが
知ってる唯一無二のネトゲだから >>810
でもそういう奴らに具体的に何が優れてるの?って質問してもまともな答えが帰ってこないんだよな
思い出補正でやたら美化されてて
面白かったという強烈な感情だけが残ってるけど
ゲームデザインやコンテンツとして何が優れてるという肝心の情報が欠落しちゃってる
ネトゲの運営が一番相手にしちゃいけない奴らやぞ 良かった点がないとかアンチ乙!
Wiiで始められてPC版要求スペックが低かった点がありますから!
あとはグラが鳥山なのとドラクエのネームバリュー!
ボリュームがないから無料のキッズタイムでも充分に遊べて
制限もないから広場でもでかい顔して文句言えますから! >>815
必死に漁ったセールスポイントがそんなんだから
・スマホで遊べる
・ドラクエで鳥山
・基本無料
の某ドラに負けるんだろうなと思いました まる >>777
暗黒の魔人の魔構成がそんな感じだったよね
パラかスパが正面で囮になって
魔法使いが背後から攻撃するの >>815
広場でデカイ顔して文句言ったら文句を轢き殺された上で広場BANじゃね?
広場BANされると一部のアイテムが受け取れなくなるし、後は引退一直線でしょ 4亀対談見たけど、未来に期待して今を遊ぶはまさにその通り
次も糞短いメインと使い回しボスに
小学生に受けそうなバトエンの次弾として、キン肉マン消しゴム集めみたいなのだろ
あと人狼できるようになりそう
終わってんなおい 狂信者の集う
ヲチ板の目覚めし冒険者を見守るスレが癌だからね
サービス開始当時から提案を晒して青入れようぜって潰し続けてる とりあえずこういう掲示板に不満点書き込むと沸いて同じ事連呼しだす
ホイミソ、はっきし本人?かその取り巻きが駄目すぎる FF14のたたかい()
後行って弱パン!
横行って弱パン!
不意ダマやスピン闇連携の方が100倍爽快感はあるよね
それでもコンテンツ手抜きスカスカのドラクエ10よりずっとマシだと思う >>825
それ爽快感あるの〆の人間だけだしな
前の担当は撃ちたくもないWS強要される糞な部分もあるよね >>827
NOww www
乱れ打ちスラッグ打ってるけど? 今は知らんけど、スラッグ自体が命中糞で連携に組み込むの少なかった気がするわ >>829
お前は違うゲームやってたんだろw
ヘイトどうするんだよw スピンスラッシュは分解属性だから発生するのは光連携だろ…
闇連携したいなら鎌もってクロスリーパーだ馬鹿野郎
なんでプレイした事もないFF11に夢見ちゃってるんだコイツは >>831
やったことないだろ?
強いWSうったらタゲ剥げないから騙しうちがあるんでしょうよ
何年も前の話だから光だろうが闇だろうがどうでも良いだろwww >>833
少なくとも〆以外は気にするのは盾役で撃つ方じゃないよね 駄目な所の方が多いゲームなんだからいいところあげたほうが手っ取り早い
鳥山風のキャラやモンスターが可愛い、モーションも丁寧、行動で表情が変わるのも良い
染色とドレスアップ、妖精の姿見でオシャレ環境が良い
アイコン付き吹き出しチャットがかわいい(ただし20字制限はゴミの極み)
特にver1〜2のキャラは魅力的な奴が多い
そんくらい? >>833
スピンスラッシュになんでスラッグすんの?
分解のトスなら核熱属性、弓だったらアーチングアローで射撃ならヘヴィショットだろ?
シーチャンの相方はシャーリー
サイスラの相方はダンシングエッジ
分解の相方は核熱
TPOK? 何でFFのクソ虫どもは他板に来るんだよ
巣に帰れって言ってんだろ
二度と来るな プロデューサーが太ってるのがダメ。自己管理出来ない人間が何をプロデュースすると言うのか 14ちゃんはあの画面の遠さで爽快感あるとは思えないし
だったらPSO2で乱射銃とかバウンサーやってた方が絶対爽快感はある FF14の良いところ
殆どの段差を飛び降りたり登ったりできる
座ったまましぐさが出来る
これはDQでも取り入れて欲しいと思った つまりだ
ヤリアタッカー「竜騎士」の実装をはよう それで許したるわ(優しい) こいつ他スレでも暴れてるやつじゃん
FFの動きなんか興味ねぇっつのNGNG >>842
というか近年のジャンプ可能なオンラインゲームで段差登れないの多分ドラクエだけ 竜騎士、モンクで使ってDPSもりもりさせるのは気持ちいいけどね
ただDQみたいにクリ時にはモンスがよろめくとかしてほしい 14でクリティカルヒットごとにモンスがリアクションしたらどうなんねんw >>846
クッソ弱いジャブ連打して爽快感もクソもないわ
蟻がカブトムシ襲ってるようなバトル
必殺技の無い弱パンチだけのスト2
ナイフだけで戦うFPS
FF14の戦いは終始そんな感じ あとドラクエは町の中で歩くの遅いのがダメ
SFC版の3や6みたいに町の中やエンカウントのないフロアは倍速で歩けていい 弱パンチっていう言い方が最高に老害
今は使われてない用語w 11はやってたけどあまりにも昔すぎてほとんど覚えてないのに信長はなんか覚えてるわ 新生14がいまの形になったのはFF11おじがひゃっほいしてFF11バトル班を破壊してトラウマを植え付けたのが大きいからな
まあ単に当時の11開発がいまのドラクエ10開発よろしくバランス調整できない事態に陥り白旗上げただけなんだけどさ 糞過疎の戦士はLV70で習得する原初の解放でUOOO!!ってなれるはずだけど…
まぁ珍宝の話に戻るけど
UIのストレスをなんとかして欲しい
中華珍宝で既に実装されてるUIを日本語版でアンロックするのってそんな難しいことなんかねぇ
今までのドラクエ風がいいならそっちを選べばいいし
ネトゲ標準のアイコンCT表示がいいならそっちを選べばいい
宝珠wは無駄に増やしまくるクセになんでそういう必要な自由度はきっちりゼロにするんだか 中華UI解禁して従来バージョンと選べるようにしたとして
中華UIの方が物理的に入力が早く情報が多く手に入るなら間違いなく「旧UI使いは地雷」という風潮ができるぞ
今のUI自体をいじる必要があるけど、それも難しいよなぁ 中国版のUIは中国企業が特許とってたんじゃないの?
14のゲームパッド用UIのクロスホットバーはあえて特許とらなかったらしいけど FF14の良い部分だけ抽出してDQ10に付け加える魔改造「真の神ゲー計画」
w
( *´艸`)FF14はそのままでよろしい ほんと選ばせる作りにしないよな
ドラクエ風UIと中華MMO風UIもだけど
倉庫の切り替えのコマンドを通知もなしに
勝手にいじったのも
「これが最適」とばかりにゴリ押ししてるし
プレイヤーに選択させるって発想にはならないのかな? ドラクエだからで押し付けられ、改善を放棄する
ネトゲって面が無い
今の11と同じNPC連れてクリアするだけなので
ある方面にはちょうどいいかもね >>859
「プレイヤー視点」だとそうなるような地雷UIをなんで放置してるの?って思うだけですけどね
ドラクエやりたいわけじゃなくて面白いMMOがやりたいだけなんで
DQを言い訳に手抜きされても○んちとしか思わないな
それにそこまでDQらしさとやらに本気で自信あるならユーザーに選ばせればいいじゃん
中華UIをアンロックするだけで白黒はっきりするよね UIの形式自体にはあんまり不満はないな
FF14のUIはWoWのまるパクリだけど、使うキーが多くなるほど操作が快適っていうのは完全に迷信
むしろ一般人はキーボードで押すキーが10個を超えるとそのゲームやることを諦めるぐらいだし。
問題があるとすれば倉庫間のアイテムの入れ替えとか
ウインドウの開閉などひとつほ操作にかかるウェイトの長さだよ FF14の音楽はすばらしい。
ドラクエ10ww
テレレwテレレww 過去作の曲は素晴らしいんだけどね、10オリジナルで良い曲って無いよね
ラーミアの曲とか8の塔の曲とかが神秘的ですごい好き 通常ボス戦は好きだよDQ10
後5大陸フィールドとか… FF14のミニオン:300種類くらいある
10のついてくん:かめさま1つで負荷がどうとかw
やっぱ予算が何倍もちごうとるんやなw 14はソケンがいるおかげで音楽を自由に作れるんだよな
すぎやんの曲は素晴らしいし、ドラクエの音楽はすぎやん以外ありえないけど逆にそれが足枷になってそう FFのゴキブリどもがまた湧いてきたな
FFOでやれっつってんだよ
二度と来るな >>868
丸パクリとか言ってる時点でデマしか言わない
FF14アンチとわかる >>864
倉庫UIは使いにくくすることで連続でのデータ移動を抑制しクソDBの負荷を減らしてる説ありそう >>875
事実なのでね
そもそもFF14しかやったことのないような奴は知識が足りなすぎるわ
wow UIで画像検索して出たものとFF14を比較することもできないようでは話にならんよ >>868
FF14はPS4のデュアルショック4に対応してるわけで
用意されたキー数はPS4で遊べるDQ10と変わらんはずですけども
あんたもしかしてガイジ? >>877
それこそ画像だけで語ってるから、使うキーが増えるだとか、そんなとんちんかんなこと言ってるのかな D等の個人の勝手な思い込みで、入れるべき物を入れなかった。(チュートリアル等)
サービス開始時は(みんなで作るドラゴンクエスト)とうたったのに、最近は開発者の趣味ばかり
公式Twitterがあるのに、個人Twitterで余計なことを呟きユーザーを混乱させる。またはフォローしないといけない雰囲気にさせる。 >>879
絶対いうだろうと思ったよ
で、君はFF14をパッドだけでプレイしたことがあるの?
パッドでメニュー画面出して操作したり、フォーカスウインドウをセレクトで切り替えたりするのが
どれだけ大変かしってる?
FF11よりはるかにめんどくさいし、DQ10より操作大変ですけどもw PS4の純正デュアルショック4に「セレクト」ボタンなんてないんすけど…
平行宇宙のPS4をどこで買ったの?w
まさかの任さん!? まあアクション数少ないならともかく、パッドでやるならドラクエの式のウインドウUIの方が明らかに優れてるよな XHBガー
40個以上のスキルをまんべんなく使わないといけないゲームで
RとLをトリガーにして十字キー+4ボタンでスキルを選択するシステムが
なんで戦闘時の使用スキル10個程度のDQ10に必要なの?
何をそんなに素早く選択したいわけw >>886
セレクトボタンのあるDS4はどこで売ってるの?
マジで教えて欲しいんだがw >>886
ワンポチで発動できるならそのほうが便利だから PS4の表現だとオプションボタンだろ
こいつマジで一昔前のゲーム知識だな >>887
真ん中にあるタッチパッドがそのままセレクトの機能だけどいつまで寒い言葉狩りしてんのw そいつIDコロコロした弱パンチおじだろ
化石おじだから使う言葉も考え方も全て古臭いw そもそもデフォルトが"たたかう"にあるせいで、毎回操作1つ増えてんだよな
このへんの最適化すら放置してんだから、パッド操作の最適化なんて無理無理 >>870
9のBGMは問題外だけどなw
10はイベントBGMがいいと思う FF14のUIって、パッドじゃ全てのアクション登録するにはボタンが足りないから
L+何かのボタン
R+何かのボタン
LR+何かのボタン
RL+何かのボタン
みたいにして無理やり割り振ってるんだぜ
それ全部配置覚えきるまではコンテンツ行けねーから >>864
これが全てな気がする
あれ直せこれ直せとは言うけど
いざ直すと文句が出る そもそもFF14のUIとか、ドラクエ以下の論外なんで
MMOに一番採用しちゃいけないやつ >>868
DQ10全般のレスポンスの悪さはどーにかしてほしいね
1/2、せめて2/3くらいにならないものかな ちなみに糞過疎の敵ターゲット切り替えはこちらです(公式だよ!w)
一番近くの敵から順にターゲット・順送り L2/R2ボタン+R1ボタン
一番近くの敵から順にターゲット・逆送り L2/R2ボタン+L1ボタン
敵対リスト選択:上操作 L1ボタン+方向キー上
敵対リスト選択:下操作 L1ボタン+方向キー下
ににんが任!w >>898
酷すぎるな
ゲームを遊ばせようって気持ちが見えない >>899
原田の読んだけど、吉田って基本的にゲームにもユーザーにも興味なさそう >>898
ちなみにそれ滅茶苦茶めんどくさいから誰も使ってないよ
マウスで1クリックで選択できるPC勢と超低速連打選択のコンシューマ勢では差がありすぎるから
タゲ選択しなくていいようにボス戦では一回タゲったらそいつに照準を残しておいて1ボタンでそこに戻る機能(フォーカスタゲ)があり
全員それしか使ってない 防衛軍の時に目の前の敵を選びにくいのはなんとかして欲しい所
名前をみてもわかんない時があるしコイツかと思ってポチったら
クッソ離れたザコに向かう時がある アウアウウー Sa89-RM8b
アークセー Sx21-RM8b
なんで1人で会話してんの? >>894
アイコン配置するのが嫌なら/画面がごちゃごちゃだと思うならジョブアクションの呼び出しコマンドを登録すればいいやん
/actionlist(/alist)
アクションリストのメニューを開く。
これ押してアクションリストをいちいち呼び出して
そこから十字キーと決定ボタンでアクションを発動すれば
お前の理想の「DQ」UIに準拠したコマンドバトルできるぞ?
糞過疎は良くも悪くもカスタム性高いからなぁ
アンチするならちゃんと調べて叩けよ? >>897
サービス開始以来何か追加するたびに悪くなってるんだけどそれに言及する奴を殆ど見ない >>868
オンラインだからデータのやり取りが発生するなら
レスポンスに時間かかるのはしゃーない
それにサーバ側だけでなく家のプロバイダにもよりけりだし
というか今ってそんな長く待たされる処理あるっけ? せめて口調くらい変えればいいのになw
変えたら変えたですぐにボロ出すんだろうけど つか他所がクソUIだから何だよっていう
タゲそらしても目の前のクソUIがよく見えるわけじゃねぇだろ >>901
めんどくさいとかじゃなくて3匹以上まとめるなら範囲スキルぶっぱが効率いいだけでしょ
2匹だったらDoTばらまいたりするやろが
任さんほんとエアー任さんやなぁ…
なんでそんなSONYが嫌いなん? >>904
まずマクロって時点で初心者にはNGだし、スキルの位置の並び替えもできないだろ 毎ターン↓↓とくぎで下ボタン酷使
5つずつしか表示されないとくぎを10数ページから探す
リスト式で糞煩雑なターゲット選択させる
糞相撲システムのせいで糞敵に引っかかってターゲットにたどり着けない
これが2018年のゲームかと やっと敵に攻撃できると思ったら「 敵 が い な く な っ た 。 」
オートターゲットくらいファミコンでもあるぞ スレの主旨には合ってるかもしれんが
UIが良くなったとしても人が戻ってくるとは思えん FF奴は頭おかしいな
もう次スレはFFOで立てろよ
害虫どもが UIをどうにか出来ないならUIに合わせてゲーム作れって話 >>916
そんだけ過疎がやばくて必死なんだろうな
4.3も人が戻って来そうなコンテンツ全くないぞ >>911
キーボード叩いて
/actionlist
の文字列を入力する事が難しいならそれはもう初心者とかじゃなくて障害者だろ…
このスレは障害者でも楽しく遊べるゲームUIのグローバルデザインとかいう超でっかいテーマが目的のスレなん? >>910
逆なんだよなあ
タゲ選択がクソすぎてまともにタゲ切り換えできないから「タゲを指定しない」方向に作り替えていくしかなかった
それがFF14の歴史 >>916
残念ながらテンパはDQOでFFの宣伝することが布教になると信じてるので、決してFFOに帰ることはない
湧いてくるたびにFF14の現実を突きつけて追い返すしか無いよ 現実ってなんだ?
IRや松田の話をなかったことにすることか? 14の話はよそでやれマンはFF批判してるときは沸かない法則がある >>919
あー、無理無理
初心者にはまずマクロという概念からない
説明すりゃ簡単って言うかも知れないけど、ゲーム内にマクロについての詳細なチュートリアルとかないでしょ?
初心者にとって「自分で調べろ」はNG (´・ω・`)ドラ10の話はよそでやれ
珍宝の話はここでやれ >>925
確かに、FF11の15年に悪い意味で5年の3倍速で追い付いた💩ゲーの話するべきだな 最近、来年にはFF14終了とか変なのが湧きまくってるから金玉だろうな >>924
利害関係者の松田やスクエニの話は真実で、第3者のファミ通が発表した14拡張ディスクの売上減は事実じゃないんだ? >>931
前者はスクエニ公式発表で信憑性の高い話、後者は計測が片手落ちで信憑性の低い話 FF14に限ったことじゃないけどファミ通の情報は鵜呑みにしないほうがいいぞ 最近はっきし尊師が松野にウザ絡みしたり金玉Twitterマンの異常さが周知されてきてるから金玉民も焦ってんじゃね
何年もアンチ活動したのに現実はどんどんテンパになってるしな 今だにFFよりドラクエが上って思ってるアホがいる限り良くならないだろうな
FFはドラクエなんて相手にしてないからFFより上のMMOを抜こうと必死になってるのに
危機感0の運営とユーザーで傷の舐め合いと現実逃避のスパイラルっと >>937
ドラクエなんて相手にしてないのに、パッケ売上1/3ですか FFはどうでもいいが、今のドラクエは運営もやる気無いしユーザーは文句言うなら辞めろの排他思想
完全に未来がない >>938
なぜ全ての数字見えてる会社はDQ10を評価してくれずに開発縮小してるの? DQOでDQの話をしているのにスレ荒らししに来て最後はFF14上げで終わる
これを異常と感じない14信者どもが結果的にFF14下げしていることに気づかない
FF14も迷惑してるのにな
本当に害虫だなクソ信者ども >>941
DQ10にとっての害虫ははっきし教団と教団幹部のホイミソみたいのだと思うよ >>940
開発縮小のソースよろ
ちなみに14ちゃんの方はパッチ毎に実装されるIDの数、どんどん減ってるけどな >>943
11に持っていった外注は結局戻ってきてませんよね エアプなのか知らないけどソースを提示してもらわないと現状を把握出来ないのかはたまた現状で満足してるのか
後者ならもうこのスレもいらないね、後は衰退の一途を辿るだけ >>945
外注使う余裕なくなったのは素直に縮小でしょ
逆にどこが開発規模縮小していないと思うの? あー、これはっきしが14プレイヤーがドラクエのスレ荒らしたという形でまとめそうだな >>943
善意で言うとこう
その下げ文句を 他で言わん方がいいぞ。
「無知すぎるwww」で袋叩きにあって
顔真っ赤必死もんだわよ。調べりゃ理由がちゃんと出て来る。
スレタイに沿うとだな
まずはDQX陣で一度失敗である事を認めて
何が問題なのかに真摯に向き合ってほしい。 はっきしとその信徒ってDQ10を神輿にするくせに全然やってないよね >>943
ゼロだから減りようがないドラクエバカにしてんの? アンチなの? というか調べたけど2.xが基本ディスクだから数が多いだけで拡張ディスクで比べると変わってないじゃん
4.0だけでダンジョン8個とかドラクエと比べさせようとするアンチで間違いないな はっきしがアンチFF14でDQ10信者だから
14信者はDQ攻撃するのかよ
はっきしを攻撃するのが普通だろ
ここも14信者の頭おかしいところだな
まあPSO2も攻撃してるから
はっきしの話はただの建前だな
14上げしたいだけなんだろ?
周り全てに迷惑かけるゴキブリどもが >>955
PSO2って運営の自爆を糖質がFF14のせいにしてるだけだよね >>956
そうだなゴキブリ
ゴキブリの巣にいると
自分もゴキブリになってくるわ >>955
はっきしはドラテン信者じゃないぞ
真ガルーダで脱落した恨みを晴らす為に14叩きに利用してるだけだ
だから余計タチが悪いんだよ 中身のない対立煽りしかできない池沼がきていいスレじゃないよ
ネ実の隔離スレにお帰り FF14上げなんかしてねーよ
他のいいとこ見習って良くしてくれって話なのに
ワード出ると過剰反応して騒いでるから滑稽 FF14の後塵を拝しているからなんとかしようって話をしようとするだけで、
FF14のほうが下! 大爆死でサービス終了! DQXは覇権神ゲーで欠点は一つもない!
とか突然発狂するからな
北朝鮮かよ 何にも具体的な話してないのに偉そうだなあ
せめて俺よりは詳細に比較検討していただきたいね。名前出すならさ 荒れてしまってまともな議論にもなってない時点で目的としては金玉の勝ちだなこりゃ もうゴキブリの巣になっちゃって
姿を隠す気もないな
早く終われこのスレ >>964
まあ、DQ10自体はもう細々と続くだけだしな 実際問題どんな意見出しても開発に「難しい」と言われて終わるのが目に見えてるからなぁ
それこそ昔ROだったかであったデモでもやってまず開発に危機感持たせないとどうにもならんと思う >>965
最近のDQOってずっとこんな感じよね
どこからともなくテンパが群がって来てFF上げしてくるが、事実指摘されると発狂する >>971
だから言ったろ?
事実指摘されると発狂するって >>970
向こう行ってもまともに相手にされなくて、こんなとこにしか居場所ない様な連中なんだからもう触んなよ >>973
ほっとくと調子に乗ってスレ荒らすんだよな
ほんと害虫だわ >>903
こういうのにうけてるんだからドラクエ10安泰だろ 2垢で出来ること増やして客単価上げるべきだよ
はっきし系は基本ここでも2垢使いだし
ドラクエ10も2垢+NPCを最効率にすればいい
って思ったけどもうなってた パッドだけでもタゲ切り替えなんかすぐだし
初心者にもタゲ切り替えが大変って言われたら
パッドだけでの教えてあげて快適性に驚いてたよ
RLトリガーは基本的に押しっぱなしだから
1ボタンで順にタゲ移動はできる アウアウウー Sa89-RM8b
アークセー Sx21-RM8b
今まで熱心になって書き込んでたのにタゲ確認の話になったら急に黙って草 肉キャラで白箱のドロップ率アップも
最終的には客単価上げるためだろうがな
いずれ過疎って組みにくくなるに決まってるから >>981
でもDQXはいちおうターン制だから、FF14みたいな、
リアルタイムでタゲを切り替えながらプレイするゲームと比べてもあんまり意味なくね? そういえばDQ10でクソさがモロにでたのはver3であった敵が順次でてきて囲まれるタイプのバトルだな
あのとき移動干渉のせいでもみくちゃにされて全く戦えないという事態が発生し
それへの対抗が状態異常で攻撃を当たらなくさせることだけだったのは最高におかしいと思ったわ
そもそもさ、なんで全部の敵が一直線につっこんできて密着して殴ってくる必要があるんだろうな
時代劇の敵だって多少距離をとって取り囲んでから斬りかかるだろ普通
そういうところの挙動がクソだから余計に相撲がアホみたいに思えるんだよ 中身肉入りなら壁に押し込まれる事はあまりないけど
ストーリーの場合はほぼサポで行くから数に押し込まれる
移動干渉はギミックに使うほうが幅広くなりそうだとは思うね
道具使いなら柵を組み立てたり
魔法なら炎の壁作ったり
フィールドにでてくる物を相撲で持ってきて
一人だけど重さに加算されるとか なんで4枠参加型のパーティー募集システムが無いんだ? バトルロードですみっこに追いやられて範囲攻撃で全滅 (´・ω・`)タゲになりやすいスキルあっても
即死します。 シンボルエンカウントのせいでフィールドもダンジョンも単調すぎてつまらない
この点、よく出来たオフゲ(スカイリムやゼルダ)の方がよほどMMO(EQやWoW)のフィールドっぽく予期しないハプニングが起こりまくって毎日遊んでも飽きない 現状が「良い状態である」と思う人、
またそれを喧伝する人は方向を見誤らせている要因だと思う。 >>990
フィールドはともかくインスタンスエリアのバトルが発生するゾーンはエンカウント廃止して常時抜刀状態でいいと思うわ >>943
定期的に増えるバトルコンテンツだけでも
エウレカとDDと絶とたぶんRWが増えてるけどな >>943
ソースもなにも安西が減ってるって自供してるやん ダンジョン制作はコストが高いからな
以前は大型アップデートではインスタンスダンジョンが二つ追加されてたがIDの総数が60〜になったこともあり追加は一つに
その分で新コンテンツや絶シリーズ(14では最高難易度の8人PTでのレイド)が実装されるようになった
ドラクエ10もインスタンスダンジョンでもありゃいい暇つぶしになるんだけどな 補足
奇数アプデが一つID追加に変更になり、偶数アプデは今までと同じ二つID追加は変わってない コイン投入しない魔法の迷宮を5倍に拡張したもので3回ボスあるものよ
インスタンスダンジョンなんてw面倒なだけ
14成分で採用するなら
強ボス(討滅)ルーレット ボーナス錬金石+ボーナス経験値+ボーナスゴールド いままでにない方式で目先が変わるから4.0中はそれで皆ハムハムできるだろ
14だとみんなもう飽きちゃってるけどさ 緑玉のシステムはなんとかしてほしいな
複数選択のチェックボックス方式とかオートマッチングにするとか このスレッドは1000を超えました。
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