職業バランスが良いとかふざけた事を座談会で言うな！【座談会参加者は害悪】

**その名前は774人います** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2018/04/24(火) 09:00:04.20

マイタケクエがあるから職業バランスが良いってか？(笑)
タイガークローを1.5に戻すのが先だろ

http://vjump.shueisha.co.jp/dqnext/webno114.html

2018/05/10(木) 15:47:09.48

>>575
私の知ってる糞過疎はMTとSTでヘイトコンボを1回でも減らすように協力するはずだけど…
DPSにしてもシナジー考えて組むし
もしかして4人IDしかプレイなさった事がない？
いやでもそれあんたコインボスも常闇も聖守護者もやらんようなもんですけど

2018/05/10(木) 15:51:39.23

14においての高難易度バトルの8人レイドでは各ジョブが輝く瞬間(見せ場)が無いとクリアできないかな
確かに普通のダンジョンを攻略する4人PTだと緊張感はなくのんびりした感じだわね
味方が敵という心情は全く理解できないけどｗ

2018/05/10(木) 15:56:55.56

パラかスパが囮になり攻撃を受ける
それを僧が回復
魔法２人は敵を背後からひたすら攻撃

暗黒の魔人の魔構成がFF14みたいな感じだったけど
これが面白い戦闘だとはとても思えない…

2018/05/10(木) 16:08:32.00

ヘイトコンボを1回減らす→ジャブ
シナジー→ジャブ
見せ場→ジャブ

フェザー級の揚げ足取りバトルだよ

2018/05/10(木) 16:10:51.10

>>579
ジャブじゃないバトルってどんなん？
オートアタックをぼけーっと眺めてCT60秒で大技をキめればええんか？
でもそれただのガイジゲー・・・

2018/05/10(木) 16:13:22.67

爽快感なんかだとノンターゲットのアクションとかになっちゃうしね
MMORPGで爽快感ってのはどんな感じになるんだろな

2018/05/10(木) 16:18:43.70

FF14のたたかい()

後行って弱パン！
横行って弱パン！

不意ダマやスピン闇連携の方が100倍爽快感はあるよね

それでもコンテンツ手抜きスカスカのドラクエ10よりずっとマシだと思う

2018/05/10(木) 16:22:22.16

5.9%しかダメージ減衰しないプロテスを初心者がかけ忘れてたら、鬼女が鬼の首を取ったように発狂してツイート拡散するのが FF14の悪い所だと思う

2018/05/10(木) 16:24:00.62

FF14とDQX両方やってるけど

↓

不意ダマやスピン闇連携の方が100倍爽快感はあるよね

？？？

2018/05/10(木) 16:29:26.84

>>584
別にプラズマ→ビッグバンでも良いし

WOWのFinishing　Moveでもよいのじゃよ

FF14の爽快感の無さや協力感の無さは異常なのを知りましょう

2018/05/10(木) 16:31:23.01

FF11の話ですよね

2018/05/10(木) 16:31:40.46

FF14よし！シナジースキルで協力（）

Aのスキル発動！！！

Bの被ダメが3%減少したwwwwwwww

ショボいwwwwwwジャブかよwwwww

2018/05/10(木) 16:40:17.59

FF14は
格ゲーで例えるならば
弱パンチしか無いストリートファイター

FPSで例えるなら
ヘッドショットが無くて
終始ナイフのみで戦うFPS

そんなゲーム性かな

2018/05/10(木) 16:59:54.20

さぁシコシコ弱パンチンパンゲーやってくるわ
ドラクエ10？クソすぎて解約したわ

2018/05/10(木) 17:15:03.16

バランスが良すぎるのが問題
逆にある面では悪くなってしまっている

2018/05/10(木) 17:19:54.37

バランスが良いところ→テンプレ化された特定の職だけ極めれば不便なく楽しく遊べるところ

ある面で悪いこと→邪神の宮殿の条件などで、いらない職を
やらなければならない時不便

個人的な好みでテンプレ外の職をやりたい人は協調性のない少数派

2018/05/10(木) 17:38:34.23

正直やりたい職やれない環境がここまでつづくなら勇者実装して既存職全破壊のヒーローオンラインにしてもらった方がまだマシなんだが
今の環境でいいって奴は好みの職に席がある、勝ち組の立場だから言えてるだけで

2018/05/10(木) 17:44:19.51

ぶっちゃけ、PSO2のヒーローより酷いと思うけど炎上しないあたりがオワコンぶりの現れかなって感じ

2018/05/10(木) 17:59:57.54

>>592
というか「ドラゴンクエスト」らしさの観点から言うと上位職がないほうがおかしいんだよな
　戦+武=バ、武+僧=パ、バ+パ=ゴッドハンド様
ステータス補正や習得する特技の補正のどちらも明らかに上位、最上位が強いのがDQの伝統
10は無理に平等にしようとしてることでむしろ歪めてる

パーティの椅子が4個しかないということを踏まえても
職格差問題については従来のドラクエらしさを踏襲したほうがいい

2018/05/10(木) 18:45:17.14

全部がドラクエらしい必要はなくて
世界観や技名、グラフィックくらいを残して
MMORPGらしい作りにしたら良かった
それでもドラクエだと認識される

2018/05/10(木) 19:42:06.12

>>594
藤澤が上位職というスタンスを無しにしたのが原因なんだよな

2018/05/10(木) 19:47:58.57

上級職あったらあったで戦武魔僧に集中しまくってるからな

2018/05/10(木) 21:09:51.67

ヒーローオンラインとかただの地獄やんけ

2018/05/10(木) 21:13:10.81

エンドコンテンツの席を2枠もNPCに取られてるゲームよりマシじゃね

2018/05/10(木) 21:43:08.43

俺、気づいたんだけどさ
ほとんどのコンテンツで席を確保してる僧侶様ってお前らが望んでた上位職そのものなんじゃね？

2018/05/10(木) 22:36:15.34

僧侶弱体化は必須事項なんだが、それをやらずにゾンビゲーにまで落ちぶれた

2018/05/10(木) 22:46:40.18

>>600
最近のコインボスでは賢者に席取られてるけどな
僧で来る奴は寄生とまで

2018/05/11(金) 08:45:35.40

>>600
全然望んでいなかったけどな
バトプラ達が勝手にやらかしただけだと思う
>>601
僧侶弱体化をせずにゾンビゲーだしな
考えが幼稚な奴しかいないのかとな

2018/05/11(金) 10:07:38.04

職業　相性
戦士　両手剣1.2倍、片手剣1.0倍、斧0.95倍
送料　スティック2倍、槍1.1倍、棍1.0倍
魔法　両手杖1.5倍、ムチ0.9倍、短剣0.8倍
武闘　ツメ1.6倍、棍1.2倍、扇1.0倍
盗賊　短剣1.2倍、ムチ1.0倍、ツメ0.9倍
旅芸　扇1.2倍、棍1.1倍、短剣0.8倍
パラ.　槍1.5倍、ハマー1.1倍、スティック0.5倍
レン　斧1.3倍、優美1.2倍、ブーメラン1.0倍
魔戦　片手剣1.3倍、優美1.0倍、両手杖0.8倍
スパ.　扇1.1倍、ムチ1.0倍、スティック0.5倍
バト　ハマー1.5倍、片手剣1.2倍、両手剣1.0倍
賢者　両手杖1.3倍、ブーメラン1.1倍、優美0.8倍
魔物　ムチ2倍、ツメ1.0倍、両手剣・斧0.9倍
道具　全部1.0倍
踊子　扇1.1倍、短剣0.9倍、スティック0.4倍
占師　全部0.95倍
天地　全部1.0倍
これでいい

2018/05/11(金) 10:11:09.83

いろいろ突っ込みたいところはあるが、爪1.6倍とかアホの極みすぎんだろ

2018/05/11(金) 10:22:34.43

>>604
僧侶が送料、
弓が優美でしかも複数表記とかあかんよ

2018/05/11(金) 13:05:47.24

上位職にしか出番がないなら、
そんな概念いらないなー。

2018/05/11(金) 13:09:23.91

スパと旅と踊りが弱いままあたりエアプじゃん
全部+0.5でいいよ

2018/05/11(金) 13:18:19.16

いやマジで上級職の概念はあった方がよかったと思うわ
下級職はあくまでも上級職になるための通過点と割り切る感じで

今だって武とかスパなんてパッシブと武器スキルを振るための養分でしかないじゃん
こんなたくさんの職を平等に扱おうとしてもこの運営にはバランス取れないんだから
だったら最初から半分ぐらいの職は通過点でしかない下級職として扱っていれば文句も出ない

2018/05/11(金) 13:49:42.54

戦士の両手剣1.2とかあほか
戦士は武器は全部1で、盾が1.2だ
ファランクスとか堅くなるぞー

2018/05/11(金) 13:54:39.71

戦士の両手剣 1 1 1でもオノよりはるかに強いのにさらに上げるとか意味不明
0.8 1 1 でやっとオノ程度だぞ
席の調整したいなら
0.7 0.6 0.9 でやっと戦士そのものの火力が下げつつオノと両手の差が縮まる

2018/05/11(金) 13:55:01.43

最基本職の戦士僧侶が最強なのは
初心忘るるべからずという運営からのメッセージ

2018/05/11(金) 14:00:05.76

>>609
ほんとこれ

DQ10のバトルチームはたった7人で新コンテンツ作って既存の職バランスも直して
そんなん有能な人間いるわけないじゃんな
無理なものは無理なんだから
上位/下位で明確に職を区別して、シンプルに縦に成長するバランス調整したほうが絶対にいい
武器にしても1職1武器に限定してキッチリその武器を前提に調整するべき

選択肢が増えれば増えるほど調整の手間が増える
今のドラゴンクエスト10にはもうそんな夢みたいなことができる予算も人材もないんだって現実を
運営もプレイヤーも認めていかなくちゃ
v2という黄金のピークをずいぶん前に過ぎた老齢ネトゲなんだからしょうがないことなんだよ

2018/05/11(金) 14:04:36.94

長文垂れ流す前に、一本に絞ったヒーローゲーがどうなったか見てこいよ

2018/05/11(金) 14:06:10.68

現状でも調整はできると思うけどね
スキルの効果自体かえたりして死にスキルなくしてさ
バトルの計算式だって独自性があっても良いわけだし

2018/05/11(金) 14:16:04.14

>>613
そんな大幅なリニューアルをする人員も予算も既にないのだ

2018/05/11(金) 14:19:30.40

>>614
PSO2はファンタシースターシリーズのことだから知らんけど
これは「ドラゴンクエスト」のナンバリングだろ？
だったら戦士と武闘家の上位職がバドだし、さらにパラも極めたらゴッドハンドになるようなゲームじゃん
だから原点回帰でドラクエらしいシンプルな縦成長にすればいいんだよって話

>>616
大使に溶かしてる人件費をゼロに減らせば少なくともバトル班を2倍にスタッフ増やせるだろ？
さっさとやればいいんだよ
まだ今ならできるからやれって言ってる
WiiUの終了で完全に過疎ってドラクエブランドが死んじゃう前にやらないとダメ

2018/05/11(金) 14:34:20.04

バド(笑)
まぁ今の職業を系統付けて統合して6～8職ぐらいに抑えれば少しは良くなるんじゃね

2018/05/11(金) 14:35:14.66

みんな「あこがれのクラス」にできるようになったら大失敗した例
https://game.watch.impress.co.jp/docs/series/ongame/428723.html

2018/05/11(金) 14:37:50.63

てか上のような火力調整って
職スキル150以上の特技ダメージ+ を % にして差をつけるだけで簡単にできるよね
なにも武器の方につけなくても職自体のスキルで簡単に出来るし
これは見た目のこうげきりょくを生半可に下げて弱体強化のフリするより
はるかに実数値として効果が出る

2018/05/11(金) 15:00:06.28

>>617
じゃあお前自身が鎧着てる戦士が好きで使ってて、戦士の上級職として実装されたバドが守りを捨てて殴るアタッカー笑とかだったら好きで使うの？
オフゲはそれでしょうがないで済むけどオンゲで好きな職使えなかったらすぐ飽きるんだよ

>>620
実際それが期待されてたのに実装されたらただの横並びの手抜き調整でかなりの批判あったんだよな
安西が無能すぎるせいでりきかすのやらかしたことが美化されつつあるが前Dのせいでここまでクソバランスになった

2018/05/11(金) 16:00:01.62

>>621
バトルマスターは攻撃系のスキルを習得する物理打撃職じゃん
守りを固めるならDQの職だとパラディンだ
これは「ドラゴンクエスト」が売りなんだしオンゲ的なバランス調整ももちろん選択肢の1つだけど
ドラクエらしさとか堀井さんの決めた事を大義名分に押し付けるのも1つの回答だと思うぞｗ

魔法のワード「嫌ならやめろ」「FF14をやれ」のコンボでアンチを黙らせていこう

2018/05/11(金) 16:02:34.41

成功すると思ってるお前がアホなだけだよ

2018/05/11(金) 16:11:50.69

>>623
対応ハードを増やしても新規が来ない
ディレクターは人狼に夢中なガイジ
バトルプランナーは自信満々でゾンビゲーをリリース(テストプレイはした模様)

誰がどう考えてもDQ10の史上最悪どんどんどん底なんだが？
落ちるところまで落ちた以上はもはやこれより「悪く」なれる理由はないぞｗ
なんで？ってだってv4は　最　低　なんだもん

2018/05/11(金) 16:20:07.67

だからさあ、一本化して成功した例の一つで持ってきてから言えよ
ＰＳＯ２もスターウォーズも
それこそドラクエも戦士ゲー一本化して失敗してんだろうが

2018/05/11(金) 16:43:37.05

>>625
同じことを2回言わせないで欲しいんだけどｗ

「今のドラクエ10にこれより　下　が　る　要素なんてあるのか？」

現状は疑いようのないドドンのドン底なんだからあとは這い上がるだけだろ
実際にスタッフが足りていないんだから職やスキルの整理・統廃合は必須じゃん
同じ事を繰り返すがそれをするスタッフを雇うための予算がもうDQ10にはないんだから
まず現実のDQ10が救いようがない最底辺のダメゲーなこと、さらに低予算だという大前提を疑ったら話にならんでしょ

2018/05/11(金) 17:01:06.89

>>626
だからＰＳＯ２みてこいっつってんだろ
結局一本化大失敗して、旧職強化でバランスとり大迷走してるんだっつうの

2018/05/11(金) 17:03:03.48

バドだしリックレイのせいにしてるし救いようねーわ
ハゲ澤の頃のツメムチとかもっとひどかったぞ
攻撃力は同じようなもんなのにかたや4.5倍消費3高速、かたや2.2倍消費12鈍足

2018/05/11(金) 17:39:57.49

>>626
その通り

2018/05/11(金) 17:41:41.88

でも上位職とか、職統合とか
そういう調整をするコストすら無い
これが事実だし
職統合とか誰が喜ぶねん

2018/05/11(金) 17:43:41.42

>>627
よし分かった、上位職に統廃合する案をやめよう！
じゃどうやってたった「4個」の椅子に「17職」+モンスター仲間が座るの？
職かぶり禁止にしても13職は○んち！になりますよ？？

パーティの椅子を8まで増やせばちっとは良くなるけど
それやるにしてもダークキングですらWiiUの限界が見えてる以上は
負荷処理を考えても実現の可能性は果てしなく低いし詰んでるよねｗ

2018/05/11(金) 17:46:43.51

２つ抜本的に、高い確率でドラクエ10が復活させられる方法がある
そのうちの１つはMMO部門を統合して吉田をプロデューサーにする事
FF14で儲けた金をドラクエ10に使ってもらう事
金とMMOを良く知る優秀な人材さえいれば必ずドラクエ10は復活出来る

2018/05/11(金) 18:01:14.66

意図するしないにしても、効率を求めた結果、１強状態ってやつはどうしても生まれる。PSO２のヒーローオンラインほどじゃないにしてもだ。
当然飽きが来るし、ゲームも硬直しちゃうから状況は改めないといけないけど、今のＤＱ１０はそこからの脱出で大ゴケした。
という状態で「また一強ゲーにしようぜ！」で、何が解決するんだ。

2018/05/11(金) 19:03:41.23

>>621
ごもっとも。バトがやわすぎるままならままでいいが
戦士は火力バトの半分にしても文句言えないよな。
今の火力の3分の2でもバトよりは需要ありそうだ。

2018/05/11(金) 19:04:46.69

上の方でも話してたけど、ほぼバトルしかないゲームなのも問題なんだよなあ
それこそ、盗賊とかレンジャーはバトルではいまいちだけどトレハンで活躍する職だとか
堂々と言えるぐらい幅広く要素のあるちゃんとしたRPGなら…

職はたくさんあるのに、やる事はバトルしかないから
バランス取って色んな職が満遍なく活躍できるようにするなんて無理が出てくる
まあバトルばかりなのって、今のオンゲだとドラクエに限った話じゃないのかな

2018/05/11(金) 19:11:35.55

>>633
調整できるわけもない17職前提のバランス弄りに労力使わなくていいじゃん？
今後のDQ10はゴッドハンド2天地1勇者1が黄金バランスの4人パーティでいきます＆嫌ならやめろ
これで完璧に職バランスが解決できるでしょｗｗｗ

2018/05/11(金) 19:15:57.36

戦や僧を更に強化したような上位職を出してもそれに偏るだけ
戦戦戦僧(名前だけ上位職に代わる)でどこでもいけますって今より改悪されてつまらない
それに僧より強い回復と天使聖女があったら更にゾンビゲーが加速して戦闘がゴミ化

>>631はドラクエを貶めて、頭のおかしい改悪案を出してゲームを終わらせたい他ゲーの信者か愉快犯に見える

2018/05/11(金) 19:23:59.47

>>637
17職のうち13職が使い物にならない現状の糞バトルより
上位職を4個までしぼって上位4職中の4職にちゃんと椅子があるほうが
幼稚園児が見たってバランスいいゲームと思いますけどｗ

下位職はどうしろって？
下位職は「ダーマの神殿」で上位職に「転職」するのが「ドラクエらしさ」だから問題ないね
だってこれは正式なドラゴンクエストの10番目だからね
はい解決♪

2018/05/11(金) 19:35:42.00

選択肢がないゲームは、必然寿命が短いゲームでしかない

そしてもう一つ大事なのは、全員が最高の効率を求めてゲームをしているわけではない、ということだ
これはオフゲのドラクエだって変わらない
スタンダードはゆせそまだが、商人を連れて行こうが、遊び人を連れて行こうが自由だ

ヒーローオンラインが大不評なのはそれ相応の理由がある

2018/05/11(金) 19:39:30.18

>>639
商人でも遊び人でもクリアできるってことは悪く言えば「適当にプレイ」してもクリア出来ちゃうヌルゲ
やっぱりRPGなんだから「この職のこのスキルTUEEE」したいのが人情だし
「強敵とギリギリの熱い戦いしたい」ってのも当然でてくるわけで

ヌルいドラクエがいいなら今は11があるじゃん？
あっちのほうがグラフィックは遥かにキレイだしストレスもない
わざわざ10をやってもらうにはやっぱネトゲらしさもないとダメでしょ
それと両立するためにDQらしくて、しかもネトゲらしい完全上位互換職が必要なんだよｗ

別に煽ってるわけじゃねーぞ？
本当にそれくらいしか解決できないじゃん、椅子は4個で17職だよ？
どうやって座るの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

2018/05/11(金) 19:49:47.92

高難易度バトルなんか、あんなもん所詮おまけだ
MMOはまずいろんな人が居てこそ

高難度ゲーがしたいなら対戦か、オフゲの高難度ゲームでもやってろ

2018/05/11(金) 20:00:42.31

>>638
ゴッドハンド2天地1勇者1が黄金バランスで、ずっとその状況でもみんな楽しいと思うのか？
戦2占僧は黄金バランスなのか？　職の名前が変わるけど内容は現状と同じなのに文句言ってるユーザがみんな満足するのか？
解決していないのに解決すると妄想してるか、愉快犯のアンチだろ

ドラクエらしさだけ考えてゲームとして糞にするなら「オフゲのドラクエをやれ」
>>640でネトゲらしさもないとダメと言いながら、「ドラクエらしさ」と言い出すのは矛盾してると気付け
上位職＆強職好きなら「PSO2をやれ」、DQ10が救いようがない最底辺のダメゲーで嫌なら「嫌ならやめろ」
他人を巻き込んで改悪してゲームを終了させるテロにみんなを巻き込むな

2018/05/11(金) 20:09:14.24

>>640
椅子が4個でその戦闘にいなくても、全体統計で見れば全職がそのボスに挑戦して同程度に勝ててるなら不満は起きてないだろ

職バランスが取れていればアタッカーは戦でも武でも踊でもバトでも良くなって好きな職を選べる
一瞬の椅子の数は関係ないのにそこに拘って意味のわからない主張を繰り返してるように見えるぞ

2018/05/11(金) 20:41:01.33

ﾜｯﾁｮｲ 23e6-bFqk
ただの〇ガイだったかｗ
反応してすまんかったなｗ

2018/05/11(金) 21:28:09.21

>>638の♪マーク自体気持ち悪い

2018/05/11(金) 22:51:27.54

>>641
聖守護者も防衛軍も高難度に舵切ってるんだよな
どっちかは邪神１か４程度のカジュアルさで良かったと思うんだが

2018/05/12(土) 04:17:30.56

武闘家という迷走職
固有技のためるは武器のせいで活かしづらく、自己回復技も回復量が低すぎて使いづらく
不撓不屈は肝心な行動封じ系状態異常に対応できず、一喝はスタン耐性の巻き添えをくらう

2018/05/12(土) 11:13:25.04

>>642
＞職の名前が変わるけど内容は現状と同じなのに文句言ってるユーザがみんな満足するのか？
根本的に勘違いしてるけど
みんながみんな両手を挙げて万歳三唱、大満足できる大正義の神ゲーなんてもんは
この宇宙のどこにも過去現在未来の時間軸において存在しない

ドラクエらしさを捨ててネトゲとしてのクォリティで勝負するならFF14に勝ち目ないじゃん？
勝てる見込みがないケンカをふっかけて疲弊するのはアホらしい
DQ10はDQ10なんだから独自の路線でバランス調整すればいいじゃん
このゲームには4人パーティという大前提があるんだから職の数はどんなに多くても6職にまで搾らないとダメでしょ
だって椅子が4個なんだよ？普通に考えたら4人しか座れないよね、初美メアリさんみたいに人相変わるくらいダイエットして無理やりねじ込んでも6職が限界だよ！

2018/05/12(土) 11:17:10.30

遊びすら許されないのがMMOだってことを理解してほしいよな
敵によって得手不得手があるってなるとスキルポイント足りないし

2018/05/12(土) 11:44:33.05

お前はもうFFに帰ってろよｗ

2018/05/12(土) 11:44:55.32

＞職バランスが取れていればアタッカーは戦でも武でも踊でもバトでも良くなって好きな職を選べる

それってつまり　戦武踊バ　の違いがない、個性ない、違う意味もないじゃん？
意味もなく4職を分けるの？
アップデートの度に無意味な4職分の装備やスキルや呪文を考えたりパラメータ弄るの？
まったく無意味で無駄なコストだよねｗ

職が4個あるというならその4職で違いを出さなきゃ意味がない
なんで同じ出力に4倍の労力使うんだアホかガイジか頭安西だぞ

2018/05/12(土) 11:59:07.62

こいつマジで頭悪すぎてやべえな。。

2018/05/12(土) 12:08:18.35

頭の病気なんだろ

2018/05/12(土) 12:14:54.99

>>652-653
そういうしょうもない感情論はいいから
俺の意見のどこがどうダメなのかちょっと書いてみ？

ここまでぶち壊れた職バランスを
上位職を実装するくらい思い切った事をせずにどうやってマトモにするんや？

2018/05/12(土) 12:30:54.16

ダメだしされまくって一晩泣き寝入りしてきてもう忘れちゃったんだね

2018/05/12(土) 12:33:16.97

>>640
ドラテンには商人も遊び人もないのに何ほざいてんだ？

2018/05/12(土) 13:44:38.90

まともにダメだし出来てもいないのにダメだしをした事にするという頭Naomiがいて草

職のコンセプトは曖昧
まともにテストプレイもしない
それに文句言われても広場は削除
文句は存在しないんだから文句はないベストバランス！

リッキーがいなくなってから依存症も運営も頭がガチでおかしい

2018/05/12(土) 14:01:59.68

ドラクエらしさを免罪符にオフゲのバランスをそのままオンゲにしたようなのが根元
オフゲなら馬車、酒場、牢屋の主になるようなキャラがいても問題はないけど、一人一人に中の人がいるMMOでは致命的
新職に道具使い、占い師、天地と初心者は最新のこれだけ育ててればとりあえず何でも出来るって性能を持たせたことを考えると、
もう職業間のバランスを取る気はないんだろうなとは思うし
職業クエがVer.1で止まってることからも職業へのこだわりは持たせない方針なのかね

2018/05/12(土) 14:05:26.27

＞職業へのこだわりは持たせない方針なのかね

だったら宝珠を削除すべきだよな
DQ10のバトルプランナーってほんとその場の思いつきで適当な調整しかしないから困る
土台がクソなのにさらに糞を塗り重ねるからね
そんな状況なんだから一度「まっさら」にしようって話してるのに実質DQ10アンチが邪魔しようとするのよね
PSO2が失敗したとかまったく関係ないですからｗ

2018/05/12(土) 14:20:46.38

火力職といわれる職は全コンテンツクリアに必要とされる
火力の基本性能はもつべきだろうね
どうやって火力を引き出すかは各職に個性は持たせるべきだけど
手順はどうあれ制限時間内にHPを0にできなきゃいけない

2018/05/12(土) 14:23:21.45

>>659
宝珠削除はやるべきだと思う

PSO2がヒーローで失敗したのは他の職業全てを食って同格の職が１つも無かったため
ほぼ全員がヒーロー1職という惨状になったのが原因だな。
一緒にPT組める職が複数同時に出るなら、まだマシだと思われる

まぁ、既に僧侶と天地っていう上級職候補が君臨してるし、後はタンクと物理アタッカーくらいか？ｗ

2018/05/12(土) 14:38:37.18

>>657
PSO2はヒーロー一本化に失敗した
DQ10も戦士ゲーやめろパラ魔やめろの通り構成一本化への反発は大きい

お前の言う一本化はどこの世界で通用するんだよ

2018/05/12(土) 14:40:54.88

>>662
ドラゴンクエストで通用するんだよ？
6は実際に上位職というバランスを取ってるだろｗ
文句がある奴はFF14でもやらせればいいんだよ
それでスクエニは損しないし

2018/05/12(土) 14:56:55.71

オフゲの感覚をそのままオンゲに持ってきてる時点で話にならない

2018/05/12(土) 15:06:01.32

>>651
FF14にも当てはまらんかそれ
召喚士と黒魔ってどっちも差別化できずにどっちもゴミになってるんだが

2018/05/12(土) 15:09:26.57

ゴミなのに零式上位なの？
じゃあゴミじゃないジョブって操作しないで寝てるだけでクリアできるとか？

2018/05/12(土) 15:12:01.62

DQ10でも戦士ゲーやめろって声が消えなかったんだから、ドラクエでも通じてない
どうやら異世界の方みたいですね

2018/05/12(土) 15:12:56.66

ペット職とピュアDPSで差別化はできてるよ？

2018/05/12(土) 15:18:13.12

>>668
結局は詩人と機工士の方が良くない？ってなるし
最近は特にDPSしか弄ってないから無駄なコストやんけ

2018/05/12(土) 15:22:41.72

>>669
ならねーよ
logsのPT上位だとむしろキャス枠はシナジーある召が多くて詩機編成なんてほとんどないだろ
黒はシナジーないからPTソートだとあんまり出ないけど個人だと上位

2018/05/12(土) 15:34:25.10

>>670
そういう話じゃなくてな

>>651によれば職が4個あるならその4職で違いを出さなきゃ無意味で無駄なコストらしいから
その理屈で言ったらFF14は学者ナイト戦士龍騎士忍者詩人とあと2職ぐらいが使えて
残りの職はDPSで差が出ないから無駄なコストって事になるやんけ

2018/05/12(土) 15:39:00.39

>>651は竜と忍者の違いが無いと言ってるも同然
レンジ2構成とレンジ1・キャス1構成もDPSに差が無いから無駄なコストって事だな

2018/05/12(土) 16:12:22.35

>>648
FF14に勝ち目がないから諦めて自暴自棄になって今までの職を潰せって事実上の自爆テロじゃないか
そもそもFF14だってWoWより>>648の言うクォリティで劣っていると聞くがそれでも続けてるだろ
それぞれのゲームが地道にバランス調整すべきであって、諦めて改悪したらゲームが終わるんだよ

上位職を出しても多様性が無くなり経済活動が低下し新規の辞める率が増えるだけと別のスレで指摘されてただろ？
独自の路線でバランス調整をするって点は賛成できても、上位職を出して他ゲーの失敗の再現はやめろ
14のクォリティがドラクエより高くて勝ち目がないと思ってるなら「FF14をやれ」としか言えん

2018/05/12(土) 16:19:15.23

ドラクエが好きなのにFFと差をつけられて寂しいって気持ちは分かる

2018/05/12(土) 16:19:38.10

>>651
意味不明の噛みつき方はやめてくれ
イチャもんつけたいだけの愉快犯かよ

職バランス良くしろと言ってるのであって個性を無くせなんて言ってないだろ
DPSや勝率、討伐時間、使用難易度でバランス調整して、戦い方や特技や独自の能力で各職に特色を出して欲しいんだよ
ここまで細かく言われないと意味すら把握できないのか
一度冷静になってみんなの書き込みを見て自分の主張がどう思われてるか判断してくれ

2018/05/12(土) 16:26:44.88

>>663
>>664も指摘してくれてるけどオフゲの6をお手本にしてもMMOでは成功はしないんだよ
PSO2もSWG(>>619)も上位職で失敗してるのになんで改悪するんだ

なぁ、落ち着いて考えてくれ
　・戦2ばかり、一部職が参加できないので不満が出る
↓・職バランスが悪いから調整しよう！　←ここまでは分かる
↓・職バランスをとるのは難しいから諦めて構成一本化(戦2からゴッドハンド2に)しよう　←分からない(>>663の主張)

最初の問題の不満は構成一本化で解決してるのか？
俺ではこれ以上簡単に書けないから頼む、おかしな主張をしていることを理解してくれ