【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ53
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1519289888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>16
どっちも面白かったけどちょっとだけ2.0のほうが良かった
今はまだヒロイン格のメレアーデのことがわからなすぎる そういやメレアーデ、ストーリー皆勤じゃ無いんだな
皆勤は黒衣とクロちゃんか ＯＰに出てきたキャラの半数は使い捨てとは誰が予想しただろうか トビアスクエストなかなか面白そうな展開やんけ。
報酬はともかく、4.1のサブクエストもそうだが
本編を保守するようなクエストなら大歓迎だわ。
あの女の子が意外にも粗雑な性格だったのは・・・
果たして彼女は白か黒か？ トビアスを父ちゃん呼ばわりは
産まれたばかりで擦り込み現象から来てるのかな あの髪飾りのデザイン、どこかで見たような気がするようなしないような…… 俺気づいたわ
俺だけが気づいた秘密教えてやる
ルビーの正体はプオーン
俺が最初に気づいた
俺が最初に 未来から来たガチでトビアスの娘なんじゃね？
未来のナドラでやばい事が起こってそれを事前に知らせる為に飛んできたとか
記憶がなくなってるのは自力で時渡りしたんじゃなくて誰かに飛ばされてきた副作用とか
本編のファラスがそんな感じで記憶無くしてるっぽいし
黒い奴はその追っ手かな トビアス→トビアスちゃん→トビちゃん→トーちゃん→父ちゃん
これだな。
ルビーはトビアスの幼馴染みで過去からの時渡りして記憶が曖昧でトビアスの名前だけ覚えてたとか ファラスせっかく現代に来たんだからリンジャの塔に
何かの手がかりでも探しに行かないかなー
ヒストリカを古代人にあわせてあげたい >>31
キャラファイルに本編絡めるかね
そういうのはサブストーリーでやるとかさ 元々トビアス外伝はver.3の後日談的な位置付けのストーリーとして準備していたらしいから、本編ストーリーと絡んでもおかしくない >>34
トビアスクエは元々Ver3のサブクエという話だから・・・
でもナダイアもどきが絡んでるし多分札で召喚されたキャラじゃないかな
ルビーはラストでついてクンになるんじゃないかと予想 >>31
なるほど、未来からの使者か。
で、トビアスの娘と。
つまり、ルビーがセワシ君で黒フードがドラえもんで
ルビーの監視役的な存在かな？
(個人的的には、エステラ)
ヘタレ父ちゃんのトビアスと奥さんが夫婦喧嘩で
何とかしようとしてたルビーがエステラに相談した後
何かしらの方法で
協団の代表として奮闘した時代に飛んで来たと。 トビアス「母ちゃんの名前は！？」
ルビー「……ヒヤーネ」 正直3話きてからまとめて楽しもうと思っててまだやってないけど
ここまでのみんなの話で予想してみる。
ルビーはナダイアの娘かも？
ルビーは親の顔を知らずどこかで暮らしていたが領海がつながり
父親と会いたくなった。そしてナダイアが死んだとは知らず
ナダイアが教団のときについていた役職だけ教えられてて
トビアスが協団でついている役職と被って勘違いをしているパターンとか。
フードでてくる？ナダイアやアンテロの関係者(村？）の衣装なのかね。
その人からルビーは教えてもらったけど勘違いしてて・・・ フィナが何か知ってるぽいし
神獣関連じゃないの？ナドラガの神獣とか そういえばナダイアの村が壊滅した的なことは語られてるけど
その後どうなったかとか村人全滅とかはたしかないよね？
そのへんの経緯とかも語られるストーリーなのかもしれないね。
フィナはその辺の経緯をしっているってことは例の聖鳥の炎にナダイアの村が
関係しているのかな。たしか聖鳥を怒らせた村があったけど・・・。 >>39
ルビーがトビアスを父ちゃんって呼んだ時
通りすがる横顔見て父ちゃん！って呼んだっぽかったから
役職で判断したわけではなさそう
髪の色も同じだし何かしらの縁はありそうな気がする 水の領界にいた本物のフィナ姫かとも思ったけど、さすがに年齢的に幼すぎるか 良かった落ちてなかった
ルビーは口調が女の子らしくないのがすごく気になる
カシャルがフィナの姿を借りてるように何かが女の子に化けてると予想 新セレドの施療院にある「赤き竜の絵本」って既出？
残り2匹も気になるな 誰かがルビーはアクラガレナだと書いてて納得してしまったんだが 通りすがる横顔見て父ちゃん！って呼んだように見せてるが、ナドラガ教団の杖を見て、父ちゃんと呼んだんじゃないか？
じゃれあってる？シーンでもやたら杖を掴んでるし。 ナドラガ教団の杖の細工のモチーフって… ナドラガの娘…？
俺は嫌だね(´・ω・`) サブでやってみたけどルビーは目線にある何かに反応して見上げてる気はするな
最初匂いとか気配とかだと思ったけどなるほど杖か アリゲーラの2ページ目、「ナドラガンドではあまり見られない変化」って魔瘴のこと？
既出だったらごめん ルビーをお風呂に入れようとしたら暴れて引っ掻いたらしいから、普通に考えたらルビーの正体は猫で、トビアスに拾われた事があるから父ちゃんと呼んでいるというのが有りがちなパターンだけど
ナドラガンドには犬猫のような小動物は居ないからな それは普通じゃないと思う…
ありえないとは言わないが http://blog.jp.square-enix.com/magazine/dqx_guide/2018/03/16-01.html
なんと、『ドラゴンクエストX
アストルティア創世記』が
「冒険者おでかけ超便利ツール版」として
3月12日（金）にスマートフォン向けの
「冒険者のおでかけ超便利ツール」に
登場することが決まりました♪ >>60
出るのは嬉しいけど日付がおかしくないか… >>49
本が追加されてるとは気づかなかった
グランベリークエの子孫のセリフの変化といい小さな事だが気づくと面白いな >>60
一応直踏みじゃなく広場から冒険者おうえんブログをリンク経由で確認して来たが
12日は過ぎていて月曜だし
メンテある22日かと思えば木曜
こりゃ「きょう」で変換して出てきた3月16日(金)の数値を変えただけか
コピペでは無いだけ頑張ってる味のあるミスやな手抜きした結果ガバガバだけど トビアスクエ、クリア前提条件が闇の領界クエふたつってことから
ルビーはチャパティカ（だっけ、もぐらの名前）の関係者だと予想してみる。化身とか分身とか ルビーの角はプオーンに似てる
実は竜族じゃなくて魔神族 >>64
パチャティカだったような
あの糞モグラがそ知らぬふりしてルビーに化けてたらもう脚本じゃない
記憶を失ってる訳でなし、バトルもセリフもイラつくだけのキャラだった 解放者として以外にも個人的な部分でも主人公が関わってて竜族からの信頼厚いんですよ
という理由づけでその4つは条件にされてるんじゃないかね
氷が全く無いのはメインでリルチェラと村長との関係がきっちり改善したからで
闇はサジェとバジューの関係改善と村長の過去がサブクエ扱いだったから2つか
それにしても炎はエジャルナがメインのせいかアペカ村は他よりも悲惨なのに
イマイチ影薄いよなあ…唯一モブキャラだけで事が進むし 広場見にいったら3話まですでにサブタイトル出てるんだな
2話の招かざる者たちはあのフード男が出てくるんだろうが
3話が竜神の遺産・・・これはナドラガの神獣が明らかになる話なのか？
やってないけどピナヘトの神獣の正体もサブクエでだし
何でナドラガの神獣出てこないってあちこちで言われてたから作ったとか・・・ >>68
氷はリルチェラを騙してる
村を追い出した後一緒に暮らしていた祖母が亡くなっても村内に呼ばなかったのは「要らない子」だから
時々食べ物を持って行くのは恩を売って村に盗みに来ない様にする防止策と生存（死亡）確認のため
なのに種族神の器であると判った途端手のひら返して帰ってこい
今までやった事を恥ずかしく感じているのなら村長の妻が「引き取る」なんて言えない
村内の空き家に入って貰って贖罪を続けるしかないはずなのにな
他の領界でも色々酷いところがあったけどそれらに対する罰が無い
ver.3が全編胸糞悪いのはそういう所が抜けてるせいだと思う
反省するならサルでも出来る バージョン5は五大陸の過去編になりそうな気がしてきた >>70
贖罪も何もリルチェラ自身に触れると無差別ドレインしてしまう実害があったわけだしな。
原因もわからないし、化け物扱いも止むなし
追放というか隔離だろあれは。
で、ドレインの実害が解消されたから村人にようやく受け入れられただけ。
問題の無い対応とは言わないまでも致し方無いとこではあるだろ。
むしろ村内の家に閉じ込めて軟禁してなかっただけ慈悲はあるんじゃね？ >>71
ああ、ダストンだっけ リルチェラは竜族だしｗ
緑の人と器がごっちゃになってた
>>73
リルチェラがやたらに触ろうとする解らず屋なら必要な措置だけど
聞き分けの良い子だし、祖母とも暮らせてんだから隔離は不必要でしょ
まさか婆ちゃんの元気を吸い取り尽くして殺しては居ないだろうし
そんな子をギズモやフラッペリンが徘徊する氷原越しに隔離する当たり
手を汚したくなかっただけの様に思えて、その後ろ暗さが唐突な引き取り申し出になってる気すらするんだわ
ピナヘトの怒りを避ける狙いも含めてね 本人にその意思が無くても他害な能力な以上周りは疑念と恐怖は抱えて暮らすことになる
おまけに氷のせいで食料が心許ない状態だったから心に余裕もなかったんだろう
ダストンに対しても敬意は払ってるが本人の意向は無視して強引に儀式推し進めてたしな
偽メルサンディやレーンの過去話に出てくる村人が酷すぎて免疫ができただけかもしれん ルシェンダやホーローや賢者4人が決め台詞みたいなのいう時の漢字読めないんだけど誰か教えて
「？智の冠がひとり 賢者◯◯！」の、？のところ 村内ですら食料に余裕が無いのなら少女と老婆の二人暮らしは「死ね」と言ってるのと同じでは？
周辺モンスターのダースギズモには触れなくて吸収攻撃が通じ無さそうだし
どうやって暮らしてたのかは説明があっても良かったかも
過去レーンでは死亡者が出てるから
小さな村の理性が吹っ飛ぶのはまだ理解出来る エステラの出身はマティルの村だが13年前疫病で壊滅した。
父・母・幼い弟を目の前で失いただ一人生き残ったとされる。
彼女はオルストフに救われナドラガ教団の神官になる道へと進んだ。
オルストフはナドラガの器なのでエステラを大事に育てたが
弟は万が一のときの予備的な感じで蘇生後保存するにとどめた。
オルストフが消滅して術的な何かが解かれ弟は開放された。
術が解けた後遺症で記憶が多少混濁している。
そんな中見たトビアスがなんとなく父に似ているので勘違いする。
ルビーとナダイヤは名前が近いが特に関係ない。
髪飾りはオルストフが術を使った際の媒体。 氷の領界が食料が無くて困窮してたのはナドラガ教団が暗躍しだしてからであって、ごく最近のことだ
それまでは寒いとはいえ、恵みの木からは実りがもらえていたのは間違いないし、村人が狩猟に出るという点から獲物もいたと思われる。
村内に巨大な鍋もある点からして、むしろ食事には不自由せず生活していた感じすらある。
氷は領界の中では比較的恵まれていたほう >>72
バージョン4は時空を越えた冒険がメインなのにバージョン5でもやるのかね >>81
そもそもすべての領海はその環境に適応して暮らしながら何千年と過ごしてきたしね。
アストルティアに比べれば罪を背負ったぶん生きにくいけど。
緑の者の力はそもそも秘密にされているので両親や祖母がリルチェラの力を知っても言えなかっただろう。
一族として力のことくらいはしっていただろうが言う事も出来ず気味悪がる村人もいるし
祖母は自らリルチェラを護るために村からでたんじゃないかな。
（村人からしたら追い出した認識になる）
時が来たら話すつもりがポックリいってしまって何も知らないリルチェラだけが残ってしまったのかも。
力をもった一族が村に住んでいることも知らされなかった村人も悪くないし
両親や祖母もリルチェラのためだろうし、リルチェラも知らないから力を暴発させてもしょうがない。
一番悪いのは「力を隠したまま共存する」という制約を設けた先祖か神か・・・？ ルビーはナドラガから生まれた何かか
魔瘴がトビアスに当たった時に誕生した可能性も >>39
>>41
自分で予想しておいてなんだけど神的な話になってるからその方向からも予想してみる。
・ルビーという赤い宝石の名前
・フィナが何か知ってそう
・しゃべり方が年相応ではない、もしくはガサツな感じ
・クエスト名が「竜神の遺産」という意味深さ
神自身の生まれ変わりが出来るならナドラガ自身が望まないと出来なさそうな気もする。
誰かの思いで生まれ変わるとかはもはやナドラガよりも高位の存在であるルティアナでしか叶えられない。
ナドラガの遺産なのだからナドラガが残したものとして考えてみて他種族神が遺産として残したように
ナドラガもまたオルストフという眷属を残していきたかったが死んでしまっている。
最後の最後であの場にいた聖鳥に生まれ変わりを頼んだ・・・とか。
本来の竜神からの生き返しではなく聖鳥が生まれ変わりをしたので
見た目は変わったが前世の記憶が少しあって杖もしくはトビアスに懐かしさを感じ
反射的に「おとうちゃん！」と言ってしまった？
ここまで書いてまだ1話やってないんだけど上のほうにある母親の名前を聞かれて
「ヒヤーネ」といったみたいに書いてあるのは本当かな？
もしかしてこれが炎の眷属聖鳥の名前だったりして。火や～ねぇ～ 闇や氷の住民からしっかりトビアスの「娘」と認識されてるｗ
まあルビーの正体はあの魔障食ったやつなんだろうけど本人は自覚なさ気だな
リルチェラが部屋に鍵かけてたのはルビーが抜け出すのを協力したのかと思ったら
そうでもなさそうだし ルビーはナドラガの神獣（魔瘴食ったやつ）で間違い無いと思う
でも、新邪悪なる意思の正体が見当もつかん >>91
リルチェラは「突然暖炉に頭突っ込んで、出てきた時には煤だらけでびっくりした！」って言ってたわ
火が関係ある説？ 煙突があるのか知らないけど、煙突から出ていったと勝手に認識してた 暖炉には煙突が付きものだぞ
ダストンも煙突から逃げたはず リルチェラとかいう遊んでた子が居なくなっただけで他の友達とゲームしに行く畜生
遊んでた友達が居なくなり急に声かけても返事しなくなったらまず親に泣きつくやろ！部屋の中で居なくなったとはいえなんで平々とサジェとヒエログリフ始めとるんやこいつ >>98
「遊ぼう」と誘ってきた3分後に「ご飯」で即落ちするキッズフレみたいなもんだと思えば
微笑ましい動向だろ ヒエログリフ受けてないと他の話してくれなくて暖炉の話が聞けないｗ ヒエログリフやってないパターンでも専用会話があれば良いのに
なんか印象悪いわ この暖炉の話を元に他のクエストやシナリオで演出があった場合
見て無い人は完全に置いてきぼり
そうなると「やらなくても良い」はずのサブクエストやコンテンツ全てがコンプ要素になってしまう
それを暗に感じさせる演出だって解ってるのかな、と ヒエログリフって答えが分かってるのに回答が入力できないまま時間切れになるんで
放置してるんだけど改善されたのか？５分くらい固まったままキャンセルすらできなかった >>104
ハードはなんなんだぜ？
つい最近やったサブはキーボード白茶で問題なく入力できたぞ >>104
入力って何だ？
制限時間内に白チャで叫ぶだけだぞ？ ルビーはトビアスの父親に助けてもらったとかありそう
あの父親の手紙のネタまだ使ってないよね 自分で邪悪な意思でーすとか言っていないし恰好が似てるから邪悪なる意思を見かけたと
噂になっているだけだしな。基本なんもしてないし(魔瘴は勝手に広がった)。
でも消え方がそっくりだからナダイアのおとなしめの兄弟とかかも あと魔瘴集めようとしてるってパチャティカの話はちっこい竜の方じゃないかね あんな紛らわしい見た目だけど脱ぐとエステラで
裏でこっそり教団(ナドラガ神)のやらかした事の後片付けしようとしたら
同じ方向で動いてたルビーと現場が被りまくってただけだった
とか http://blog.jp.square-enix.com/magazine/dqx_guide/2018/03/16-01.html
なんと、『ドラゴンクエストX
アストルティア創世記』が
「冒険者おでかけ超便利ツール版」として
3月23日（金）にスマートフォン向けの
「冒険者のおでかけ超便利ツール」に
登場することが決まりました♪
更新されてるーーー！ 姫から理性の指輪貰ったけど、
フォステイルから既に貰って完成してたたので捨てっか。
せっかくのNPCキャラ名付きならダブらないのくれよ。 >>106 107
だからその白チャが回答時間内の間だけ全くできなかったんだよ
ちなノーＰＣだけど スペックが低いんだろ
混んでる時間帯だと3DSでもそうなるぞw ある女医の秘密クリア後の真セレド診療所の童話読んで、明日へのコーダをリプレイした。
偽ゼドラ洞に居たアルゴングレートのオリジナルがもし写真撮ったアルゴンキッズかと思うと
なんか切ない あの女医の名前は「セレディーネ」…っていうことは
セレドの街はこの人が作ったんじゃないかな
ちなみにこの人の父は「医師ヨーグ」で
セレドの施療院のお医者さんは「ユーグ」
いいね。こういうの。 暴魔ってドマノとロマニもそうなんだな
ルビーは魔瘴から生まれたんじゃね？
あるいはダークキング関係とか ああゼラチドで止まってたｗ
ルビーの招待はパチャティカっぽい魔瘴すってた小さいヤツか >>113
これ買えばバージョン4のストーリーもっと理解できるかな？ >>120
その２人はナダイアとアンテロが拾って鍛えたんじゃないのか？
元々はいきだおれと井戸掘りだったろ このクエストはヤムチャ化してるトビアスを不憫に思ってた
師匠のナダイアさんが地獄から一時的に蘇り、
邪悪なる意思としてもう一度現れることにより
怒りやナドラガンドを思うトビアスがついに覚醒して
ようやく竜化できるようになるサクセスストーリー的なクエストだと思った エステラはエステラで今回の騒動で動いてるだろうから
邪悪なる意思に見えるだけでアレはエステラなんじゃないかな？
前に上のほうで書き込みあったけど
あの娘・・・
あのむすめだとオッサンぽいけどあのこだとそうでもないし フード男はナドラガの体内で若さを得たヤングオルストフ エステラならアストルティアにいるから魔瘴の存在にも気付いてるだろうし回収して処分しようとするのはもっともだと思うが
別に一人で暗躍する必要はないし協団に情報提供してナドラガンド全域に警笛鳴らそうとしないのは
いくらなんでも考えがないというか後手に回りすぎているというか
あと一番納得いかないのは邪悪なる意思特有の通り抜けフープ移動がお前も出来たんかいってことだけどね あのフードはベサワキ
パーフェクトなエステラ像を作る資料集めのためエステラが訪れた場所を巡ってて偶然居合わせただけってオチ そだねー。
邪悪なる意思っぽい人がエステラ説はあり得るかもだけどあのワープが使えるシーンが引っかるわな。 つか、カーラモーラ村でのトビアスとルビーのやり取りが死亡フラグ過ぎて辛い
多分最後は暴魔からルビーを守るためにトビアスが竜化に成功するけど
魔瘴の塊である暴魔を完全に消し去るにはルビーが喰らうしかなくて
大量の魔瘴を取り込んだ事でルビー消滅みたいなオチになる気がする
ありきたりすぎるが いい加減トビアスがかませｗだのヤムチャｗだの言われ続けてる風潮にうんざりしてるので
ここらでスカッとした大活躍見せて欲しい トビアスのいつかの行動がきっかけで生まれたのがルビーだろうな。だからとーちゃん。
ルビーは神獣形態は自覚があるのかないのか。あるなら何故隠す？
記憶が無いのは魔法生物と同じでその形で生まれたからだろうな。 元々活躍する役どころではないキャラだしな。
それなりにプレイヤーに認識されてるだけマシなキャラだよ
悪い奴でもないし、カッコイイところ見せてもいいし、3枚目のまま終わるのもよし 竜化して力を得たトビアス
そのチカラを過信、驕り高ぶるようになってナドラガンドを再び統一すべく闇に染まっていく
ところまで見えた トビアス「くっ・・・貴様はいったい誰なんだ！？」
黒フード「ふっふっふ・・・まだわからないのか・・・？いいだろう」
ﾊﾞｻｯ・・・
新キャラ「はーっはっは！」
トビアス・プレイヤー「誰なんだ！？」 そういえば新エテーネ村のクエストで盗んだバイクで峠の崖から落ちて
重傷を負ったウェディがいたけどやっぱあれバラバの弟のダチで一緒に落ちたのかな。 というか、トビアス君、気づいたらどっかの魚王子以上に政治を司る新しい協団長になっちゃったから... どっかの魚王子は本人がトップに立つという意思があった上で
両親と調査団のバックアップがあって国土もそれほど荒れてないから難易度が違うよな… いざという時のヘタレっぷりはいい勝負だけどな
最終ボスくらいは参戦してほしいわ 二話でダチョウを守った所はカッコよかったけど
それっきりだったのが残念 ヒメア様を生き返らせてまで預けた世界樹の花はどこで使うんだろう？
Ver3で使うと思ってたのに。 先代の世界樹が暗黒大樹化し始めた頃の過去に戻って新しい世界樹の苗として使うんかな >>139
まぁナドラガ教団の影響力あるのは炎の領界だけで
他の領界はみんな独自に生活してるから ヒメアさまも現代の四術士に含まれてるのかね
1000年前 シュトルケ
500年前 ベルンハルト ヤクル ガミルゴ フォステイル
エルジュ │ │ │
現代 フルッカ ヒメア ルシェンダ フォステイル ラグアス王子ってフォステイルの直系の子孫だっけ？
予知能力以外は受け継いでいないみたいだけど･･･
てか自分が誘拐されることくらい予知しろｗ 予知能力は母方の力で
父方（王家）の能力は自害すればプクランド大陸が救われる点のみ メギストリス王家はフォステイルが開祖だから直系のはず。
四術師の能力が継承されてるかは知らんけど、ってかフォステイルの四術師としての能力ってなんだっけ？予知？時間移動？ 賢者達が使ってた四重の封空って500年前に四術士が
サルファバルを封じるのに使ってたのと同じヤツよね？
四術士の血統とか特に関係なく腕のある術士が4人揃えば可能ってとこかね >>149
風が吹けば桶屋が儲かる的な陽動作戦かな 四術師って破邪舟師以外ビーム出して封印したりビーム出して舟支えたりするくらいしか
何の意味があるのかよくわかんない
ガミルゴがでかくなるのも四術師の技なのやら何なのやら >>143
確かに暗黒大樹の問題はハッパの活躍で問題先送りにされたんだったな。 まさかのピュージュか
さすがに予想してた人だれもいなそう しかし竜化トビアスではドラクロンの飛竜も従わないだろうなw やっぱりピュージュが仕えてるのはジャゴヌバなんだなｗ
魔障の塊？を回収しに来てたから確定じゃん >>160トビアスクエの最後の最後に登場
ボスの魂？みたいなのを回収していった
完全にバージョン５の伏線ｗ ver5で魔界編やってジャゴヌバ倒して一区切りかな？？ 今回のクエ、ナドラガの神獣が明らかになるついでに聖鳥の真名が明らかになるんじゃないかと期待したけど見事に裏切られた ジャゴヌバはver4のラスボスじゃないの？まだ引っ張るの？
しかし評判上々でリーネクエとはエライ違いね あいつは結局最後までカネの力でゴリ押しただけだったし
カネでどうにもならない問題に直面して冒険者に助けてもらって世の中カネがすべてじゃないってことをあいつが悟るとかって展開だったらまだマシだった トビアスクエ、このゲームで久々にワクワクドキドキ（ ）した
こういうのでいいんだこういうので アストルティアに渡ったばっかりにすっかり空気になったエステラ トビアスクエは良クエだったな
キャラクターズファイルなんぞに押し込まずに
メインストーリー外伝としてりっきー作の全５話フル版で見たかったわ 全5話あってもガメゴンロードの暴魔版や嵐の領界での中ボス戦とかで水増しされただけかも。 「つまみぐいの後ろ姿」のくだりはプレイヤーもイベントとして目にしたかった感はある なんだよこれ！
トビアスクエめっっっちゃ良かったぞ！！！
竜化トビアスのそっくりさんが好きだから、まさかの共闘できて胸が熱かったわ
ルビー一人に背負わせるのは重たすぎるが、何だかんだナドラガは竜族を愛してたんだな
最後、はいはい黒衣の騎士もらいうける…と思ったら、ピュージュまさかの再登場で驚き
アルゴンリザードクエもだが、やっぱドラゴンクエストだからドラゴンが活躍するとテンション上がるな！ ドラゴントビアスクエストが神獣ルビーとほっぺた合わせてるところかわいいよね 神クエだったわ
ver4.0並の興奮で感動してるわw トビアスとの共闘で思ったが
シーザーもといグレイトドラゴンの仲間モンスター化はDQ10じゃちょいと厳しいな。デカ過ぎるｗ
だからこそ今回の共闘なんだろうけどね ピュージュ登場でお前ら大ハッスルだなｗｗ
いやほんと今回のクエは良作だったわ
竜化モードとは言えこっちの物理がまともに通らない相手にメインアタッカーとして猛威を振るったトビアスも名誉挽回したしな
ムービーの間延びが顕著だったのがやや気になったが
久々にｗｋｗｋさせて貰ったわ 「本当のことを話すと～」
直後に「話してみなさい」で目が点になったｗ
なんでメインストーリー落ちしたのか解る
良い話で面白いけどこれは違う
これをメインでやるとエステラの存在感が完全に消える いやホント今回は良かった。今日で課金切れるの放っとくつもりだったのに
こうも面白い話作られると布施代わりに払おうかと思ってしまう 最後にピュージュが拾い上げた小さい内臓？魂？みたいなやつ何なんだろ やっぱなー子供が親に向かって腕をのばして駆け寄ってくるって
これだけで泣ける 創世記でピュージュまた出るかもって読んで以来どのクエやっても今度こそピュージュか？って疑ってたんだけど遂にホントに出てきて変な声でた >>189
創生の霊核の本体って多面体カットの宝石みたいなデザインじゃなかった？
あんな血管浮き出た生命体ぽいのじゃなかった気が 概ねよかったけどあとナドラガンドで補完されてない要素は炎の神獣の名前だけか
…もうナドラガンドの追加クエなんて作らなそうだし鳥の名前は永遠に闇の中か スッキリしないな ツール版創世記で失われた38ページって
もしかして各大陸の Storyboard Clip と壁紙コレクションかな？
俺は書籍版もってるが、数えたら Storyboard Clip が計34ページ、
壁紙コレクションが4ページで、ちょうど38ページになるんだ
ツール版買った人検証よろ >>193
「世界を彩る品々」の章38P分が削除されてるとスマホの購入画面に出てる トビアス外伝はまだまだ先に出す予定だったのを早めたんだっけ
流石に気合い入れて作ったんだな トビアスの竜化はグレドラのモデル流用じゃなくてエステラみたいに独自のグラにしてほしかった感はある トビアスを初めとした竜族の連中がルビーの正体に気付かないのはともかく
フィナも気付かないってさすがにおかしくね？
多分「ナドラガが消滅しないと現れない眷属だったから、六種族の眷属たちも
一度も会ったことはなかった」ってご都合主義なんだろうけど、竜族の少女の
外見をしていても、それが本当の姿か、神獣の仮の姿かぐらいは見破れて
当然じゃないの？
それすら見破れないってボンクラすぎね? モグラも事あるごとに予言めいたことを言ってるけど神獣については知らない感じだったな みんな結構感動してるところ悪いんだけど
あれはナドラガの眷属であってトビアスの娘（実子）じゃないんだよな？
一人で寂しいのはまぁ解るんだけど他の種族神眷属も基本一人行動だし
もしかしてトビアス含め周囲が完全に騙されきってて
集めた魔障のチカラでナドラガさん再復活？ >>200
フィナは１話のあと「あの娘は何も覚えてないのですね、どうかあの娘のことをお願いします」
みたいなこと言ってたし気付いてるでしょ >>205
ナドラガはもう死んでるから教えてやっても良いのにな
種族神眷属共は気が利かないというかご都合主義が強過ぎる クリア後にフィナに会いに行ってみりゃわかるけど、知らんかったってぶっちゃけとるぞ 今全部終わらせてきたけど自分はうーんって感じだな
なんかピュージュ無理に突っ込んできた感じがした
個人的にトビアスは好きなキャラだったんだけどな 鳥 地味で目立たない人、わざと情報隠してる？
虫 なんでそんなとこに・・村八分にされてる幼女を見て何も思わなかったの
モグラ おちゃらけ、でも仕事は一番できそう
イルカ えこひいき
シカ 一見仕事できそうだけど病気療養中なんで何もしてません
馬 この仕事向いてないとおもうよ ピュージュが拾ったの神経付いた目玉に見えたが何かキモイな >>204
お前さん、まだ第3話やってないよな?
早くクリアしなさい。全て解るから
・・・・3話終わってて、その書き込みだと危ないのだが ピュージュが仕えてる主はマデサでもナドラガでもないとすれば
現時点で考えられるのはジャゴヌバだろうと想像付いてたので
ここで登場するのも普通に納得できたんだが ピュージュさんって具体的に何した人だっけ？
ガートのシナリオに出てきたのは覚えてるが
ぶっちゃけそれ以外忘れた かわいくもない人形配って洗脳しようとしてたピエロだろ ルビーとイルカは自分の意志で自由に人間の姿になれるんだな
呪いのネックレスがないと人間になれないお馬さん🤔 >>199
エステラだってはじめて竜化したときはスタイル悪かったんだろ？これから修行すればドラゴンガイアみたいになるさ！(それも流用) ヒロエグリフとニコちゃんクエストリプレイしてると炎樹の丘が面白いことになりそうだなw
ルビーが正体明かして魔障でたところで聖鳥飛んでたりw たまたまニコちゃんと被ってたんだけど
先にルビーのムービーが入って終わったら木の真ん前に立ってるのに
「木にもっと近づいてちょうだい」とか言われて
木から離れて入り口のとこ来たらクエスト進んだわ >>222
逆だ
ネックレスが無いと元の神獣の姿に戻れないんだ
イルカもネックレスは持ってる
ルビーは知らん フィナもそうだけど
リルチェラについてるテントウムシも
気がつかなかったんだよな >>179
もともと善でも悪でもないとされている
レグナードも
いつかストーリーで共闘できるかもね ピエロは「あのお方の命令でガートラントを混乱に陥れた」っつってただろ
ジャゴヌバがそんなしょっぱい命令だすのか？ ピュージュとジャコヌバを絡めるのはいいけど、
それやるとこのクエストがシナリオ上必須になるんじゃ？ バージョン4ストーリーも密接な関係ありそうだったリンジャの塔クエやらんで良かったしへーきへーき ガートラントの物語といえば真マリーンは一体何しとんの
図書館クリアで思い出蘇ったっぽいからには生きてるんだろうけど
ピュージュがあの正体まで込みのコピー作れるあたり敵の手に落ちてるとかなのかね >>233
ああ、次の常闇みたいなのがガートラント絡みなんだっけ えっと、前提そして真マリーンはいいヤツなの？それとも闇落ちしてるの？
あと、叡智の空席もずっと気になってるんだが誰の席？ 叡智の冠の我ら4人！的な事4.1のチート異形獣を封印する時言ってなかった？
そもそももう1人いるなら封印が一度破られた時
「やはり4人では不完全か」位は言ってもいいと思う >>234
そうそう。
んだから、ピュージュの上司が次のハイエンドバトルの親玉的な存在である可能性もある。 バレクスは裏でエイドスの手伝いしてるから
実質、叡智の補欠 トビアスクエで行った鍛竜の洞の奥に閉ざされた小部屋があるけど何だろう
マップでは緑線入ってるから別エリアとして存在してそうだけど クリア後も入れなかったから
単にナダイアマップの使いまわしだと思う >>208
何もできないんだな、あいつら(´・ω・`) >>218
ver.3が肌に合わず村別サブクエがめんどくさいので
トビアスクエは動画視聴で済ませようと思って? トビアスクエ良かった！
ルビーに「戻る時までに平和な世界にしてみせる」と誓った後、神殿に戻ってすぐ「ナドラガンドに平和が訪れた」と言い放ったトビアスさん。
はえーよ！ ここでぶっこんできたってことはジャゴヌバやピュージュと戦う日が来るのも近いのかね～ >>240
多分主人公の兄弟とクロウズがエジャルナに潜入して霊核盗んだルート・・・あれ、大神殿に繋がってたっけ？ トビアスクエ良かったなー
ver4のシナリオの後日談件トビアスというキャラの掘り下げ&名誉挽回がバランス良かった
3話編成だったのも中だるみしない長さで丁度良かった
欠点あげるとするなら受注条件の面倒さと報酬かなあ
ハウジング興味ないからついてクンやギュッとシリーズで欲しかったけど
街中でネタバレ回避するためにはぬいぐるみが妥当だったのかもだけど
クオリティの低さがなあ…あのフォルム好きだったのに 推敲せず送信したら大分読み難い文になってた
いきなりver4の後日談まで話が飛んだけど
次の対象キャラは誰になるんだろうな
見当もつかん ナドラガが闇堕ちする前は善神だったとかただの身内ひいきだよな
妹弟できる前からマザコンクズだったろ 邪神に堕ちてからも竜族さえ生きてればそれでおkスタンスだったような気がするから
万が一己が打ち倒された場合のリスク排除は別に矛盾感じなかった そもそも元が善だったかどうかという以前に、邪神と化してからでも
竜族を愛してるに決まっているっていうのは紛れもなく本心だろうし
自分が倒れた場合でも救いの道を残しておくってのは特におかしいことではない >>244
言いたい事や表現したい事は「こうなんだろうな」と予想できるけど
確証は無いから次に何か起きた時の前提条件や要素として予想には使えない
それを何度も続けるとストーリーからラインが消えてどうとでも受け取れる様になってしまう
起きた事や表示された事だけを受け取って楽しむプレイヤーにはそれで良くても
先を予測して楽しむプレイヤーには苦痛
多重人格的に考える人が頭の中で展開された手順を表現に含まずに
ポイントだけを書き綴ってる印象
以前やろうとしたゲームを「あれ脚本成田だからやめとけ」と言われて
なんでそんなに嫌がられるんだろうと思ってDQXやってみたけど
多分嫌われる原因はこれだよ、成田さん
もう少し「ここはこうじゃないよ」と話の穴を塞いで欲しい トビアスクエのストーリーはまあ良かったんだけど、
主人公が空気過ぎだったな
便利なモンスター撃退装置＆トビアスの劣等感を刺激するギミックでしかなかったのは
ちょっと物足りないな >>253
私情に走ってルビーを捜したいと言ったトビアスに笑顔で了承した主人公をカッコイイと思った 世界を救いたい、その前に身近の誰かの為に思いのままに行動すること、トビアスはそれに気づいて人間として大きくなった。
いい話だったな。 >>254
あそこの場面で表情が豊かに見送る主人公も珍しく
あれはあれでいいけど
トビアスの顔アップで
はい
→いいえ
の、いつもの無限ループでも良かった気がする。
炎の目的地に着いた直後にトビアスが遅れてやってきたのも話が3話にまとめられた影響からかな？ >>256
選んでから頷くとかやってくれないかなといつも思う あの傲慢なナドラガが自分が倒される事を考えていたとはな…… ナドラガとトビアスは似てるってことは、ナドラガさんもヤムチャポジだったのかなって思ってしまう 自分に万一のことがあった後のことを託す流れ、既視感あると思ったら11だった >>258
弟や妹にやられるかはともかく最悪母親を敵に回すことになるなら罰を受ける位の危機感はあるんじゃね？ というか、自分が死んだら魔障の回収を予定してたって事の方が驚き
つまりナドラガは本当に竜族を愛していたんだな ナドラガが他の種族神と争うようになったのはルティアナがいなくなってからでしょ ナドラガは母があと六人兄弟姉妹作る事や
兄弟姉妹がそれぞれ各種族を作る事を反対してたマザコン 流石に魔瘴に手を出したのはやりすぎたって思ってたんだろ ピュージュが「憎い弟たちを倒したくないかい？」と掛け合ったかもね
ナドラガに例の核を埋め込んで魔瘴を培養 今サブで4.1ストーリーやってるんだが
ジャミラス戦の後シュトルケに話しかけると
嫌な気配を感じて神儀の護堂に来てたと話してるな
様子を窺っていたら（猫が知らせた）アルヴァンが突っ込んでいったと
猫がいなくともシュトルケが知らせることになってたのかもね 時間物のお約束で次はまた500年前に行って
ver1.0エックス君がラズバーン倒すのをver4.2エックス君が裏でサポートするのかな アバカム教えたのもシュトルケだし
正史ではエックスの代わりを務めていたのは確実だね ラズバーンは1.0時代でもLV40台の肉入3人で倒せたんで（途中で1人寝落ちしたw）
そこまで甘やかさなくても大丈夫だろ 5000年の旅路っていうぐらいだし、
行く時代は5-6個は欲しい
500年前も、せっかくキャラやマップあって使い回せるから、行くだろうけど、更なる強敵出せるのか？
歴史に残らない危機をひっそりとプレイヤーが解決するとかかな？ ルビーを探しに行くか暴魔を退治しに行くかで悩むトビアス良かったなあw
主人公笑顔で了承したっけ？エル男だから無表情に見えたのかなw帰ったらナスで見てみる >>270
(気づいてない気づいてない…
おまえ自身に援護されてたこと プクリポだと満面の笑みで了承した
3.5で主人公が生き返った時も満面の笑みだったなあ NPCに焦点当てたクエストで主人公が出しゃばるのもおかしかろう
主人公は空気というよりトビアスのための下働きって感じだったが
トビアス主人公のクエストなんだからそれでよし
メインストーリーでこれやられたら怒る 凄まじく今更なんですが、リィンクエで最後にマーリンに化けてしまう事はわかったんですが
その後ver1のマーリンに魔王の手先となって出てくるのはどういう経緯なのでしょうか？
少なくとも見た目が化物になっただけで中身は変わらない筈なんですが >>278
ver.1のマリーンはピュージュが送り込んだ偽者です
思い出映写機で倒された後にケキちゃん人形に変わっているのを見てみるといいでしょう 4.1メインストーリーはアルヴァンカミルのキャラクターズファイルだったなぁ シナリオも基本キャラクターズファイルみたいなもんだからな
2.0なんて殆どアンルシアのそれだったし
3.0は領界毎に変わって
4.0はクオードとジャイアン
つぎはあのバトマスかな でも2～3はまだ盟友だの解放者だので主人公に立場があった
4.1の主人公は完全に空気 話の本筋は現代に現れた不死の魔物をどうするか？であって、主人公大活躍で先代勇者大勝利！じゃないからな
過去干渉は最低限にしなきゃならない以上「アルヴァンの物語」では脇役になるのが当然だよ
つか2や3の盟友だの解放者だのと持ち上げて面倒事を全部押し付けられた便利なパシリ扱いよりよっぽどマシだ >>283
アンルシアが妹姫の血統だから
アルヴァンとカミルが生存して子孫を設けると
今のグランゼドーラ王家とは別の血統が正統王家として受け継がれてしまうんだよな
兄で勇者のアルヴァンが王位を継がずに旅に出るというのもおかしいから
敢えてやるのなら2人とも10年～20年ほど王家の迷宮に封印されておく必要がある
んで現代のロヴォス高地かレビュール街道辺りに王家ゆかりの小さな諸侯宅が出来て
アンルシアの弟みたいな少年が増える、と アンルシアが使い辛くなったときに「もう一人の勇者」として覚醒
本人は戦闘能力が無いに等しいからという理由で
ファルシオンが今まで秘密にしていた方法で勇者姫とフュージョンすれば
安易に強化出来て再登場可能になるし
「今までは勇者二人が同時に存在する事が無かったので使うことはありませんでした」的な(´・ω・`) 4.1クリアしてから王家のノーマルモードやるとセリフ変わるって聞いたんだけどマジ？ エックス君は大剣を使う
一方アンルシアは片手剣
1000年前の勇者アルヴァンは大剣、盟友カミルは片手剣
つまりエックス君こそが本物の勇者でアンちゃんは実は盟友だったというオチは・・・ないな >>287
ノーマルクリア前とクリア後でセリフ変わるけど、4.1クリアでは変わらないよ >>289
なんだ、そういうことか
そらそうだよな ノーマルクリア後だと途中の階層で亡霊として出てきたカミルがいなくなったり、
アルヴァンの母君があぁあの子は無事に成仏できたのですね的なことを言ったりするね >>286
子供に血みどろの戦闘をやらせるのは良くない
合体中は寝てる設定なら安心
他の王家もそうだけどグランゼドーラ王家の血を引く貴族や平民が
全く居ないのは不自然だから丁度良いのにな 居ないんじゃなくて物語に関係無いから登場してないだけでしょ >>288
エックスくんが両手剣なのは実はバージョン3のみなんだぜ
でも兄様アンちゃんそろって片手剣だからありうると思うぜ >>285
それってマジュニア→ピッコロ覚醒の・・
いやなんでもない 4.1ストーリー絶賛だったからやってみたが、なんか淡々としたイメージ
ラスボスがあの造形なのと、
結局ゴリ姫つかいっぱしりで秘術のシーンいまいち感動しなかったよ >>4.1ストーリー絶賛だったからやってみたが
絶賛てどこで？ 4.0は絶賛かもしれないけど、4.1は違うでしょ チムフレ周りや広場で感動したっての見聞きしてたから期待しすぎた パシるにしてもパシらせ方があって
4.1はアンルシアも過去に行きたがってたがキュルルに拒否られた
賢者達がギリギリで押さえてるのに勇者まで抜けるとヤバい
ってアンルシアの動けない理由付けをちゃんとやった上でプレイヤーがパシる形になってたから
自分としてはあまり違和感はなかったかな
少なくともフリーで動けるのにイベント以外は部屋に引きこもりっぱなしの2.1～3.5よりは大分上手く処理してたと思う パシらせかたはだいぶ気を使ってる気がするね
4.0でファラスに頼まれていろいろ移動したけど
あいつも移動してたしパシられたって
イメージは薄くなってる
ゲーム的にはパシらせるのは必須だからいろいろ考えているんだろうな ドゥラ君やビャン君はパシらせ上手だった
てかドワーフメインの続き物クエは結構主人公への信頼が見えて
同行してくれることも多いせいかあんまりパシらされ感を感じなかった そもそも反則技だけど
昔のドラクエみたいに脳内で意思を補完してるとこあるから
俺が行くっ！てめえはひっこんでろ！的な雰囲気でいるからあまり気にはならなかった
とはいえ
昔は
「○○さえあればなあ…」村人「○○が洞窟にあるらしいが魔物が…」
みたいな遠回りしてでも自主性に誘導する流れが多かったが今は
ドラクエに限らず攻略本主体でさっさとやりたい人が多いため
「きみ！○○を洞窟の魔物から取り返してきてくれ4649！」
って流れが主流だよな 分かるわ
地図の行き先マークもその流れよね
開いたらすぐ見えるんじゃなくてワンクッション欲しかったなぁ
探すのが好きな人もいるんだからさ ダストンが好きでガタラの外伝クエを全話リプレイしてみたんだがやっぱ面白いなあ
過去のガテリア皇国とウルベア地下帝国冒険してえ 流れ読まずにごめん。
4.1のストーリーは初日に全部やったんだが
直前までの流れからのシュトルケの
「オレの船、乗ってく？」が無茶苦茶格好いいのではと
今頃すげーじわじわ来てるｗ >>306
同意
スクアーロみたいなイメージかと思ったらガチ実力者だったので度肝抜かれた
ドワーフ関連は確かにパシリ上手
逆にプク辺りパシリ下手に感じる パシらせ下手といったらプクなんかよりももうあっちこっち自分の為に連れ回しといて
何か出ると「エックス君！ここは任せたぞ！」な某血筋の良い人絡みがダントツじゃないか
主要な時期がNPC共闘時代ではなかったとはいえ流石にアレにいい印象は持てない >>306
チャラいだけかと思ってたら、
ジャック・スパロウ的なイケチャラだったでござる >>308
ジュレットはパシリが重要だからセーフだけどヴェリは確かにやばい ラグアス王子みたく兵士を無駄に死なせるよりは
主人公に任せた方がいい パシりに慣れてたから3.1（だったか、とにかく炎の領界）でエステラにパシらされた後
「いきなり旅人に頼むとか不審に思ったでしょう。普通こんな事通りすがりに頼まないよね」みたいな事わざわざ言われたから
何か重大な伏線かと身構えたのに最後まで何もなかった 何かを感じたのです
盟友であり王者であるわたくしに
ただものでない何かを >>306
彼のその言葉で、よーやく５００年後のガキとの関係に思い至り、
シナリオライターに一杯喰わせられた気分になった
やっぱり親父さんは頭飾り尻尾付の正装でレイダメテスに向かったのかしら？ >>316
なんとなく船長…船を持ってるのかなくらいは村人？のセリフから想定してたけど、あのシーンは「まさかその船だったか!!！Σ（￣□￣）｣と凄い気持ちよく騙されたなぁ ドラクエの男キャラに求める格好よさって
シオンとかホモマスじゃなく
シュトルケとかカンダタのそれなんだよなあ… ザンクローネとかこないだのトビアス的なかっこよさでもいいけどね
ダーマや馬が違うのは同意 >>319
美形である必要がないポジションなんだよなそいつら
特に馬は人間化して以降まともに仕事できてないし むしろダーマ軍団は亀仙人とかモリナラ支部長みたいなクセのあるじじい軍団とかの方が人気出たと思うなー
そうすればあのマッサージもギャグとして許された シュトルケ師匠は一瞬ぽかーんとしたあと辻褄考えてぞくっときた
行動で有能さ示すNPCてDQでめちゃくちゃ珍しい気がする
>>318
カンダタは世界観ぶちこわし度ナンバーワンだけど文句言われてない気がするのは人徳か
カンダタ子分には見放されてるけど >>316
シュトルケ号とエルジュの破邪舟はデザインが同じだから（ただ色味が青と黒？）
衣装も継がれていったかもね
そしてそれを全力で拒んだフルッカ テリー「なんだかんだ言っても最強の男たるこの俺が人気トップだから、このシリーズ」 テリーよりもライアンの方が格好いいと思う
DQM出てなかったらただの引換券にしか思えなかったかもしれん ドラクエのかっこよさに必要なのは深さ
大事なのは個性的かつ黄金比に近い魅力であってかっこいいだけじゃ普通に埋もれる
見た目は後からついてくる、歴代勇者なんか殆ど全身タイツと男の生足の二極だぞ？ デブのおっさんであるトルネコですら
ディスられれば「いや、トルネコ格好いいだろ」と
言い返したくなる格好良さがあるｗ >>328
そんなこと言っても、ガーデンブルグの牢屋に押し込めたことは忘れんからな！ かっこいいのはアモスみたいな男だろ
ドラクエ的には >>322
顔そっくりの道具鍛治ギルドマスターはNPCに有能さを持ち上げられているだけだったけど、高騰していた銀の職人道具のレシピを店売りにするという結果を出していたりする。 ダーマも馬もリッキー時代に登場したけれども、リッキーって感性が腐女子寄りだよな 腐女子も引いてた記憶がある
全体的に昔の乙女ゲみたいな感性と思った 夢女子おばさんには受けてたし >>332
腐女子よりならまだ救われるけど、ほんとにあんなのがユーザーにウケると思っての発信なら
ほんとにやばいと思う ホモ関係は女性スタッフの趣味だろう
リッキーはそれをウエルカムしただけかと
メイン趣向ではなくても理解があるというか ダーマ連中とかシオンとか無駄に美形なのにあんまり人気ないところをみるに
このゲームは男らしいキャラのほうが人気でるんだなーと思う キャラづけだってわかっててもメリルは苦手だ…
ハイテンションなオタ女のしゃべり方が脳内再生できすぎる それに加えてただでさえ可愛くない人間大人女の顔の中で一番キモいトンネル目なのも拍車をかけている 1顔ちゃん嫌いな人もいるのか…驚いた( ；∀；)
でも大抵ドMでHENTAIだからいいぞもっと虐めてあげろ >>303
>>304
闇の領界でのサルファバル鉱入手の話も、以前のキャラクター登場で盛り上がるところなのに
ペガサスが「これはこいつを倒すと手に入ります。その魔物はこういう経緯でここにいけば手に入ります。この人に会いに行きましょう」
と全部説明しちゃうから予定調和なんだよな
だからパシりにされてるイメージが強くなる
ムービーシーンを挟まずに、提示されるヒントから自分で行先を決めて動いてたら
同じパシらされるのだって、自分で冒険してる感が少しはだせるのになと思う
以前のドラクエなら・・・・・・・・・・
サルファバル鉱山が必要
↓
村長「それはサルファバルって魔物を倒すと手に入ります」
↓
村の図書館にある本「大昔、龍族の勇者が闇の谷で戦い勝利しました」
↓
闇の谷にある石碑「ここで500年前サルファバルを倒しました、奴は別の世界へ逃げていきました」
↓
※
ペガサス「石碑に書いてある魔物の姿、ランガーオ村の伝承にある魔物に似ていますね」
↓
村王「大昔、突然現れた魔物がいたけど、なんかどっかの旅人が倒したらしいよ」
↓
過去に戻ってエルジュに会いに行くとイベント開始
「北の方に魔物があらわれて暴れてるらしい、いっしょに倒しにいこうぜ！」
※の部分についてNPCに喋らせるのではなく
闇の領海に行く前のバージョンの段階で、それを匂わせる遺物がオーグリード大陸にあり
それに自分で結び付けられればより昔のドラクエっぽい
ただ無駄に長いし、おもしろいかと言われるとどうだろうな・・・・・・・・・・ >>336
リキカスが「ドラクエらしさとかどうでもいいからとにかくイケメンキャラ作って」ってスタッフに発注したんだよ 確かにあれはむしろ女性のセンスじゃないと思う
「こういうのが好きなんだろ？」の中途半端に昔のテンプレで
40代前後の男性が深く考えず作ったのがよくわかるダサさ
「ドラクエ」だからユーザーは離れなかったけどリッキーはこの先オリジナル企画は絶対立てちゃダメな人だと思う
ユーザーに対して雑すぎる 男のセンス女のセンスきっぱり分かれてるわけでもあるめえよ >>334
これからリアルの女性を連想してしまうあなたのほうがやばいのでは、、、 >>314
リキカスの思い付きだろうな
伏線でもあるのかと思いきや最後まで何も無かったのは
>>332
リキカスのは腐女子も引いていたけどなw
あまりにも気持ち悪かったしな >>341
俺も台詞の端からヒントを得て行き先を考えるようなゲームが好きなんだけどMMOじゃそういうのわかんない奴に合わせた難易度にしないといけないからな
まあ○○に行けって直接言われてもどこ行けばいいかわかんない！とか言い出す奴が山のようにいるんだけどな >>341
これってこれでいいと思うんだけど
あえてそうしていないってことは
もう時代に沿ってないってことなのかも
現に めんどくさいですって人も多いだろうし
結局攻略サイト見るだけだし
プレイヤーと時代がパシリを選んだってことか… セレドの外伝のアルゴンハートみたいにはっきり答えは教えてないけど
それまでの話を覚えてる人にはすぐわかる的なのは結構好き 腐女子のイメージに影響されてるって思うのは一部のネットの見過ぎなんじゃないかな
変な奴らがバカやってるって笑えるネタだと思うよ >>314
魔炎鳥討伐まではエックス君の人格見極めで、
以降は協力件解放者と当たりつけてだったろ >>349
シュトルケの舟もそれに近いかも
「舟、乗ってく？」でピンとくる人と「こいつ唐突に謎の舟持ち出してきたなあ」と思う人とではわくわくに天と地の差が出来る
事実、俺に言われるまで気づかなかった友人は微妙な評価してたわ >>354
エルジュが描いた父の絵も同じデザインだから、あの形が受け継がれてきた破邪船じゃないか？
フルッカがスワンだったから、必ずしもあの形でなければいけないというわけではなさそうだが むしろシュトルケの装束にフルッカのデザインが加わると
ドリフ志村の股間白鳥衣装に進化し最強に見える 破邪船師で自由にデザインできるんじゃないの？
シュトルケのは単にコスト削減が理由でしょ 魔法の迷宮に封印したのもシュトルケの可能性あるんだよな >>350
ニコ生とか見てるとやっぱりダマホモや学園リソルのノリが好きな女は一定数いるので年齢や好みによる
リキの感性が腐というよりはリキが「DQらしさなんていいから女子供に受けるの作って」のスタンスだし
その下の女スタッフが諸悪の根源という気がするわ 仮にエルジュ→シュトルケの順番なら「デザイン変えられるのに変えなかったなんて意外」だけど
エルジュの性格や環境考えたら代々のデザインをきちんと踏襲してるのもわかる気がするから違和感ないな >>360
あれはエルジュが昔ながらの破邪舟が好きでああしたんだと解釈してる よほどヤバイセンスのやつでもない限り基本はいにしえのモデルを踏襲するだろうな
まあ結局は性能次第だけどな つーかエルジュは親父尊敬してるし、変更する余裕もないんだからあのままで当然だわな まぁ同じ見た目だからこそ、バージョン1からだいぶ間隔の空いた今
一目でこいつ破邪舟師だったのか！って思い出させてくれるから演出としてはいいと思う エルジュの御付きのデブは「天まで届け！タネきゅんきゅん！」の人の子孫かと思ってたけど
代々御付きをしているやつが他にいたんだな。もしかしたら結婚したのかもしれないけど。 >>361
エルジュの描いた父親の絵があったでしょ
ベルンハルトも同様の船 それまでは古来より受け継がれた純正の破邪舟だったけど、
未来で必要になると分かったエルジュの命で継承者が改良した結果がスワンちゃんなんじゃないかな
自分でモダンとか言ってるしフルッカも純正のを創り出せそう 唐突だけどゼルメアの遺跡ってボロヌス溶岩流に近いんだね
現地ではネルゲルの魔障に阻まれて視認できないけど・・・
4階で意味深な発言してる火の玉がいるけど
実はゼルメアは当時の高度なカラクリ技術で作られた何かで
この先かつてのガテリア皇国とかウルベア地下帝国絡みのイベントがあったりするのかな あったらすげえわwでも技術はちょっとドワチャッカ感あるな ドワはアグラニもガテリアも強欲さ故に滅んだ歴史があるしな
ゼルメアも同様にして沈んだのか… ゼルメアは海神が作った何らかの神殿だったような。
あとドラクエ１０の神（種族神以上の神）が関係する施設には
ＴＴＴＴ ＴＴＴＴこんな形の柱が円形に配列されるのかも？
そう思って色々探してみたけど
テンスの花の咲く場所２か所（エテーネ島とラゼア風穴）＝ルティアナ？
マデ島（現代）＝時渡の神がいる？
奈落の門（アストルティア）＝ルティアナ？
ゼルメア入口（アストルティア）＝海神？
他にどっかあるかなあ？探してみると面白いかも。 願いが叶う冥海の光玉
海冥主メイヴの力の源であり叶えれば叶えるほど弱っていく
結果ゼルメアは光玉のおかげで繁栄はしたがレグナードとの戦いに敗れ滅んだ
住民はモンスターであり今は魂だけで人間だと勘違いさせている ヒエログリフ未クリアだとシナリオ変わるところあるの？ あくまでこちら側のポワンだから気にするな
ザイルとかもう完全に別人だし、5とは違う しかもその設定を付け足す事に何の意味も無いしな
ポワン様も一緒に踊るくらいのはっちゃけぶりを見せる訳でもないし じわじわ侵食してるんだろ
アンケの時まで忘れないようにしないとな イベントクリア時のムービーが違和感すごかったな。
既存モーションの組み合わせとはいえ絵はそれなりに頑張った気がしたがなんでカジノ曲？ 踊るじいさんに目がいって仕方なかった。
シラナミ居なかったな。 力貸せってロリチェラのパワーで
てんとう虫の力を吸収/放出してんのか？ >>386
酒場は酒場でも9のポルカならまだ絵になったかもしれない 酒場だった、素で間違えたわ
確かに酒場のポルカの方が良かったかもな
キャラがディスコ系だったからそういう曲があればいちばん良かったんだろうが ディスコ系でも60年代か70年代のオールドスタイルだろうな
在っても良いけど結婚ワルツ並みに扱いが難しそう
無神経に使って炎上商法と言い張るところまで想像出来た そだねー
サンディのテーマがあったじゃん。
ダンスミュージックとは違うかもだが
今回のよりはマシだし
同じ妖精なんだし
クリスマスイベントに使用してるから
許可は得てるんだし
何故使わなかったのか疑問だな。 ダンス曲と言えばジプシーダンスだけど、
あの雰囲気には合わなそうだし・・・。 すぎやまさん以外にも曲発注できるようになればいいのかなあ
DQ11の感じ見ると新曲たくさん作るのはもう難しそうな感じするし 11は進めるとせっかくの新曲が聞けなくなっちゃうのが残念
そういやver4のサントラはまだかなー新曲あるんかな スレチばっかで笑う
ストーリー重視にしたくせにイベントの報酬やら曲だのの話しかされないｗ サントラの新曲で色々予想できることもあるんで…
まあ追加ストーリー来ないとこんなもんじゃないの ガミルゴ「俺のダチはラダ・ガート」
ラダ・ガート「俺のダチはヤリの人」
ガミルゴ「！？」 「ガミルゴさんなんで急にヤリ習得なんて始めたんだ？」
「さあ…」 ガミルゴ「こうなったら巨大化してあのクソヤリをランドン山頂に隔離してやる…」 インドっぽい感じがする
ver2あたりから神話由来っぽい名前多い気はするけど 西洋系はFF臭いし、和風だと薄っぺらくなる
日本で良く知られてない他国の神話から引っ張って来てるのかな
モンスター側だけで使うのはどうかと思うけど
キャラ名がそれ系だから神話の設定気にして
身に着けたくない装備とかが出てくるんだよね…(´・ω・`) 意味ありげな扉だったからちゃんと開いて中のフロア作ってほしかったなぁ なんでも旅の扉で済ませるんだもの 名前的にラダ・ガートに付き従ったガラテアってもしかしてガミルゴが作った石像だったりするのかな
槍の精霊みたいなものというユリエルが神（ガズバラン？）の命を受けて
おそらく魔力の込められたガミルゴの像に宿って魔族討伐の手助けをしていたんじゃなかろうか
扉といえば石棺の先にある空中の黒い扉っぽいのが気になる
討伐受けると何かわかるのかな >>398
新曲40曲近く書いたのに使い回しだとおかしなこと言う人がいる
『過ぎ去りしと気を求めて』ですからねとコンサートのお話で何度も言ってるよ もうオフラインモードは遊べなくなってしまったけど、主人公に時渡りさせられた兄弟姉妹も苦労の多い相当な人生送ってるよね
独立した別ゲー一本作れるくらい
悪人の魔の手を逃れて逃げ回ったり、ラゼアの穴では独りぼっちで何十年もずっと研究してたんだっけ？
ナドラガンドにしばらくいたけどなぜか会えない、せっかく再会できたと思ったらまた違う時代？どこか行っちゃったし
時渡りの副作用かあまり老いないみたいだし、きょうだいも幸せになれるフォローがこの先あるといいなー
自分のせいですっごい苦労かけてるみたいで申し訳なさすぐるｗ たとえ弟妹でもうとっくに主人公よりお兄ちゃん(もしくはお姉ちゃん)だよね…
まあ、絆や関係ってのは生きた時間に関わりないもんだろうけどな 人生経験はもう主人公の何十倍もあるだろうな
一番長く一緒にいたリリオルと別れたのも数十年前だっけ こっちは5000年の旅路だからなあ
って言葉を聞いた時はゾッとして夜眠れなかった
5000年孤独な時を生きてきたって意味だとしたら… …
だから、4が出て5000年前への旅路の事だろうと
わかった時安堵した それでも長い時は生きてるようだが 既に出てるかもしれんが断罪の間でグランゼニスの写真撮影できたわ
https://i.imgur.com/W6gYLOs.jpg 異世界のゼニスは糞ジジイだったのにこっちのゼニスは良い扱いだなぁおい >>419
もう少し精悍な体つきかと思ってたからイメージと違うな
これはドラクエ派生作の主人公だろ、ジョーカーっぽい アストルティアはアルマトラの見たラテーナの理想の世界
って説が一番心地よい
アナザーだけど現実化してる世界 この世界で冒険している（操作している）プレイヤーキャラは物語の主人公。
その物語を読んで過去を改変している兄弟こそが観測者。
主人公の過去改変は一つの世界線の中で行われるため未来に影響を受けているように見える。
その物語を見ている兄弟の過去改変は観測者であるために
本来あったα世界とは別の新しいβ世界へと分岐する。
しかし、もしも兄弟よりも前に観測者になった者がいるとすれば。
その時点で兄弟は物語の主人公でしかなくプレイヤーと同じように時渡をした時点からのβ世界線であるといえる。
そう考えると兄弟より前の観測者が分岐させたβ世界線を元のα世界線に戻すことを
兄弟が気づいたなら、兄弟はあの時あの村でおこった原因となる前観測者の過去改変を元に戻し
自分が過去に飛ばされることになったきっかけのβ世界線までα世界線に元に戻したことで
時渡の事実はなくなり、β世界線の物語の兄弟は消えたのかもしれない。
観測者としてプレイヤー＜兄弟と見返すと色々面白い。
兄弟から見たら1月1日に2月1日にいき主人公と2月28日まで過ごしたとして
3月1日に30年後の3月1日にとんだら主人公が「お前年取ってねーな。不老不死か」って言ってくる。
「まだ前に合って29日しか立ってないからな」と返すしかない。
しかしながらバルザックの不老不死の研究があの島で行われていたので倒して逆に吸収してしまった可能性はある。
少なくとも現代のナルビアの人間が「年を取らない錬金術師が住んでたが今はいない。」といっていたのは
兄弟のことではなく「バルザックがこの島に錬金術師を集めるために流した噂」もしくは
「別の誰か」と思われる。兄弟はそれほど長くナルビアにとどまってはいないのだから。 >>431
俺たちが見ているストーリーはβ世界線であり
兄弟が時渡をした時間を起点に分岐したので
α世界線に戻すことが兄弟の目的でありそれは達成されたと考える。
以上 >419
完全に９のヒゲジジイの姿を思い浮かべてたから不意打ち食らった気分だｗｗ
しかし人間の神とは言えここまで人間人間した外見とは思わなかったなあ
他の5種族神は何となく神格化された雰囲気は感じるんだけど 介入したのはメレアーデであってエックスくんは傍観者だったんだよなぁ…
プレイヤーだから自分の力で変えたと思っちゃうけど キュルルに余計なことすんなって釘を刺されてた訳だし、言いつけを守る良い子なんです でも勇者像の前の石碑の内容は変わったりでさり気なく改変してるのよな
本来ならジャミラスの所で姫死んでたんかな？ クオードも時渡りの練習しろ
同時代の別エリアくらいは移動できるかもしれないぞ すまん、記憶が曖昧ですが
アンルシアが幼少期から読み聞かせられてた
勇者アルヴァンと盟友の絵本は
どちらかの姫さんが盟友の汚名を晴らすために
あえてああいうハッピーエンドにしたんだと
妄想してたんだが
絵本の作者ってわかってたっけ？ あの絵本って別にアルヴァンとは明記されてないような
盟友の台詞が男っぽいから初代かと思ってた しかし1000年前から続く王国って普通に考えてすごいよな
1000年前の時点で城下町が完成してるし建国はいつなんだろうw モンスター図鑑のアルヴァンの2ページ目でアルヴァンをモデルにしたけど盟友に関しては書き換えられててハッピーエンドになってるって明言されとるで >>450
別の時代にした方が厚み出るのにな
まぁ、後から「単純な書き換えでは無く幾つかの英雄譚を混ぜて
有名な勇者の足跡が一度に覚えられる伝記として再構成された」とでもすればフォロー可能だけど >>453
無いよ
シナリオ紹介はおそらく連休明け発売のジャンプ23号 >>449
創世記の設定では建国は3000年前
ちな建国者は初代に次ぐ歴史上ふたり目の勇者らしい
王家の血筋だからって皆が皆勇者として覚醒するわけではないんだね >>455
おお、わざわざありがとう
3000年とかとんでもないなー 古レビュールの守護者が元勇者や盟友なのを見ると
2～300年に一度は大魔王が襲ってきているだろうね
アルヴァンもあそこでよかったんじゃ それにしちゃ王家の迷宮に記録が無さ過ぎだと思う
名前一覧くらいはあって当然なのに
ファルシオンはちゃんと全ての勇者と盟友を把握出来てるのかな？ 現代 マデサゴーラ
500年前 レイダメテス（冥王の仕込み）
1000年前 不死の魔王
だから大体500年毎に魔族の大侵攻があったんじゃないかな 歴史や記録に残らなかった戦いもあっただろうし、
大陸レベルじゃなく大小ローカルな戦いも多かったんじゃない 初代と二代目に2000年の開きがあるよ
その間に災厄と王者の戦いやリンジャ―ラやエテーネ王国の話も入るけど 初代は5000年より遥か前の古代よりもさらに前の神話時代なので
二代目との間は2000年どころではないとてつもない開きがあるはず 3000年となるとさすがに少ないな
地中海と中東の河川沿いくらいか
しかし、勇者とかの支援もなしに聖守護者的なことやってたガート設立時の人らすごくね？ >>462
それは9主人公を含む王者ではないかい
グランゼドーラの勇者は10のグランゼニスが作ったものだし >>464
創世記の年表に >>462 が言ってることが書いてあるよ エテーエ村のクエストで出てくるプレイヤーの育ての親（兄弟の両親）が
大切な使命を帯びて旅をしている設定が出てきたけど色々謎・・・。
子供を残して父母とも旅をするほどの使命って何だろね。
しかも子供が錬金で村人に迷惑をかけてるような話もしてなかったっけ？
あんな弱そうな村の人の中で旅ができるほど強かったのかも気になる。
メインより気になるわｗ 兄弟は主人公を誰からも好かれるっていってたけど兄弟だって
何十年も寄り添ってくれる人がいたり生涯かけて憧れられてたりムストの竜族に慕われてたり
充分すぎるほど人望あるよな 平成31年は神武皇紀2678年だぞ
大して変わらん 28日の出張版で4.2の情報どれだけ出るかなぁ・・・ >>467
まともに歴史として残っている範疇でも1500年オーバーだから異常。 ナドラガの神獣が竜族になっていたのは何の意味があったんでしょうか イルカも見た目竜族になれるし
敵からのカモフラージュ目的か 馬だって人型になってたしイルカはルシュカの姫の姿借りてるからだろ グランゼニスの眷属だから人間
ナドラガの眷属だから竜族
ってだけじゃない？
フィナだってその気になればウェディになれるかもしれないw 各種族神がそれぞれの神獣に種族モードの姿も設定してた場合
ただでさえアレなナドラガに「幼女に父ちゃんと呼ばれて喜んでるデブ親父」属性が追加されてしまう 闇に侵される前のスリムなドラゴン（未登場）だとしても
擦り寄るのがドラゴスライム…
どうしてこうなった(´・ω・`) 眷属だぞ？魔法の力で変身するくらい余裕
役に立たない人間の眷属もカメとかキモい人間とか自在に変身できた あの役に立たなささは黒幕の匂いを感じる
必要な事を喋らなかったりな 結構ヒストリカクエに出てきたエテーネ王国の王子？は主人公の親父でその親父が未来に飛ばしたのが主人公って事で良かったの？ シオンも必要なこと喋らないけど、グランゼニス自身もほとんど情報が明らかにされていないんだよな
主人公が死んだときに力を貸してくれた種族神には加わってないし、彼を象った像もことごとく破壊されている。
ドルワームでは種族神の名前を書いた本で彼の名だけが破られてる
グランゼニスが死んだってのはロッサム博士が語る伝説での話で、実は生きていて裏で暗躍しているのでは 死んだっていうか肉体を失って直接手を出せなくなっただけと思ってた
ファンタジー物ではよくある話だけど 神にもいろんな側面があるんじゃないかな
ナドラガもそうだったしグランゼニスも人間にとって善と悪の両面を持ってるとか
この世界の神様たちは感情豊かだしな 4.2はオルセコが舞台なのか・・・
どういう展開になるのかな つー事はピージュも来るんかな
後でウルベアもするの確定やな
グルヤンさんもようやく見れるのか いつのオルセコなんだろうか
アルヴァンと同じ時代？ >>490
PVの闘技場が壊れてなかったので、オルセコ滅亡までの時代のどこかだな 立地的に年下の方が女の子だったらまたバウギアさんが幼女求めて出てきそうだが
男の子は守備範囲じゃないよね 次はオーガか
4.0の続きは最後までなさそうだなあ
クオードとメレアーデは早く再会させて欲しい
せっかく勢いあったのに、もうだいぶ削がれてるし
ここまできたら全大陸の過去をやって欲しいな
ドワはビャンでプクはメギ建国やってくれ すまんミスった
ファラスが現代に来ている以上そのへんの話はさすがにしてくれるでしょ
というかしてくれると信じたい Ver4は4.5までの予定の筈だから、各大陸の話を万遍なく扱う可能性は低いんだよな
その中で今回の事件の出発点であるエテーネとも関係がほぼ存在しないオーガ、
しかもVer.1から謎の多いガミルゴ関係の話ではなく、
年代記以外の情報がほぼ無いオルセコの話が選ばれた理由はなんだろう
思うにこれは本来、4.1で描く予定の範囲内だったのではなかろうか
4.1でもサラッと触れられていた通り、アルヴァンとカミルの出会いはオルセコ王国
元々はそこを舞台にした話が用意されていてもおかしくない
ところが4.1に間に合いそうに無いので、急遽話題性の高い過去グランゼドーラの
エピソードを優先して仕上げ、その前日譚は後回しにされたという線だ
Ver.3.0は元々3.1の範囲まで含む話だったが開発の遅れで後回しにされた
という過去の例もある訳で、今回もそういう可能性があるのではと妄想してみた >>497
オルセコ王国があった時期（1500年前～900年前）は
ゾンガロンが暴れた時期と重なるから（1300年前）
そのあたりの話の可能性はあるかも ゾンガロンと言えばガルレイの図鑑で言及されてたよね
かなり前だけど… 本スレにもあるけどゾンガロンを
ロンダに封印したの過去の自分オチ
止めて… メレアーデとクオードさん最後にひょっこり出てくるだけみたいなことになったら笑う バージョン4はドラクエ7のやり方を下敷きにしているな。
キーファとマリベルに当たる人間はいないけど 在りし日のオルコセ国とか別に思い入れなんてないんだけどな
ガテリア・ウルベア戦争とか天魔が暴れた古ドルワームとか全盛期バリバリのバサグランデが暴れたウェナとか暗黒大地の先代世界樹時代とか
もっとプレーヤーが盛り上がる舞台があるだろ ver4はどうも過去verの素材回収回的な感じね
その割にはモティーフが微妙か オルセコ統治時代だってだけで上にもあるけど100年かけて追い詰めて封印したゾンガロンの話になると思うぞ
封印の地に作った村がランガーオなんだから十分盛り上がる舞台だろ
でもあの兄弟王子見てるとどちらかが封印の要になりそうでやだな オーグリードを主軸にした五大陸の話だったらいいなあ ここにいる人たちってドラクエ11の過去に戻るシナリオやバージョン4の歴史干渉物のシナリオ嫌いだよね 過去に戻ること嫌いじゃないけど11のあれはそれ自体がダメなのではない
それはそうとソウラを読んでるから次の細オーガに抵抗があまりないな
プレイヤーにも体系選ばせろとは思うけど ソウラならむしろフーゴ体型使わせろよ
火炎切りパンチ！ 4.2はファラスとの接点なさそうだし
せっかく現代に現れたのに何も絡むことなく城で寝たきりのままスルーなんかね あんまり五大陸の過去エピソードにこだわるとVer.3みたいな露骨なパート分け感が強まるから個人的には無理せんでほしい >>505
ゾンガロンとかオガで始めなきゃ？？？なんじゃないの？ >>510
あれまだ一部の映像だしなんとも言えなくね ファラスが付いてきて共闘してくれる流れだったらなぁ
時渡りの力使えないと無理だけど…さて >>505
多分BLネタw、シナリオあもかもしれん
naomiか横山か 4.2はアラハギーロ編でピラミッドやジャイラの遺跡あたりのネタだと思ったんだけどね。
5大陸はバージョン5でやるものと思っていたんだけど >>512
Ver.1.0時代に他種族の初期村ボス手伝いに行ったなあ（モンスター図鑑埋めのため）
手伝いでもボス戦前のムービーだけは見られた あの機械の踊り子とかもう出番無し？
Ver4のオープニングムービーは4.0の分しかないじゃん 5大陸の過去のエピソードじゃなくて人間世界の過去のストーリーにすればいいんじゃね？ 現代に不死の魔王の痕跡が有るみたいな話らしいけど何のことだろう？
魔法の迷宮で12将また殴れるよってこと？ >>514
4.1のアンちゃんみたいな感じならワンチャンあるで
それよかクオードとメレアーデ早う 安西が4.5までっていってたのに勝手に4.9や4.7まであることにしてる件 Ver4がそもそも滅亡の未来を回避するために時間を超えて手段を探っている話なのに
色んな種族時代キャラの掘り下げをやるんだと勘違いしてる人がいるからね 他は救いたいけど魔塔はあのままポッキリ逝って欲しいなー >>525
先日の超会議で安西が「バージョン4全体のコンセプトはいろんな人物の歴史群像劇」
だと言っちゃったから安西自身が勘違いしてる可能性… TS見返して来たが、コンセプトとは言ってないな。お話と言っている
文字に起こしてみた↓
バージョン4全体を通して私はバージョン4は歴史群像劇だと思っています
長い長い歴史の中でたくさんの人物が出てきてそれぞれがどういう風に生きていくかというお話です その安西の主張だと、4は色んな時代の色んなキャラの掘り下げの話ってことになるな 最終的にバージョン4全ての物語が滅亡回避の伏線だと気付くような形になれは面白いな
取って付けたような不死身の敵を唐突に出して、解決策は1000年前のグランゼ！みたいなのはもう辞めて欲しい
1000年前のグランゼにこういうことがあったから不死身の敵を出して困難としよう みたいな再利用のことね つまりいろんなキャラの掘り下げだからver4は4.7まであるってことですか オルセコってことは真バウギアで大陸壊滅級の大災厄とかかましてくれるのかねぇ
今バウギアってなんだっけって思っただろ？ バウギアは印象に残るだろ
パラクエ自体存在感強いしモンスターズでもお世話になるし
既に外伝で触れてる話を再度やるのもいいけど
まだ触れてない話がもっと見たいな 陰毛ワロタ
バウギアってあれだっけ処女厨の変態ドラゴンだっけ？ ピュージュがオガート限定なのはゾンガロンの指示だったか オーガ大陸のドラゴンって女に惚れて狂う変態ばっかりだな
バウギアといえばズーボーが唐突に岩になるのが意味不明で最初ポカーンとなったわ
戦ってたのはこっちなんだが ズーボーはジェニャのためのパラディンガード
エックスは自分を護るためのパラディンガード
聖守護者が認めなかった 守り続けると言う気持ちが死んでしまい崩れ落ちるしかない肉体を石に変えてまだそこに立ち続けた
みたいな原理抜きの感情的な説明でもあれば良かったんだがなぁ
まさかパラディンが本当に石になるとは言い伝えは本当だったんじゃあ！で石の件は終わり
何でなったの？を置いてけぼりのまま そもそも守る=ただの石の塊になるのが理にかなってない
ジェニャを囲むような形になるのならまだ分かるが
あれじゃただ動けなくなっただけで、もう守ることが出来ないじゃないかと >>532
いや黒衣の騎士こそが破滅回避を目指してる
主人公一味は無知故に邪魔をする立ち位置だろ >>546
アストロンの呪文とかけてるんかな
まあ石になったもんはしょうがねえよ
ここ魔法の世界やで
あと生放送で安西が言っていた「不死の魔王は別の場所に封印されてます探してみてください」みたいな事言ってたけどあるあれなに？ ここがストーリー考察スレといいながらストーリー叩きスレですか 過去スレから
678 +1：2018/02/09(金) 10:10:59.89
①不死の魔王＝ロンデ達なのか
②不死の魔王の配下がロンデ達なのか。
目が三つあるという共通点がどう関係してくるのか楽しみ。
ロンデ
ドロシー
ロスター
↓
｜｜
デシタ
ンロ.ス
ロド.ロ
↓
ロ
ロ ロ
三つ目！？
680 +1：2018/02/09(金) 12:47:12.84
>>678
ロンデたちは不死の魔王が封印された世界の先住者じゃないっけ？封印したのは当時の叡知の王冠 682：2018/02/09(金) 13:09:58.82
【魔法の迷宮が生まれた話について】
「ボクは モコモコの楽園という
とても楽しくて モコモコな世界に
住んでいたんだロン。
でも ずっと昔…… こっちの世界で
魔王が やっつけられた時 その仲間たちが
ボクの世界にまぎれ込んできて……
モコモコの楽園を 入るたびに構造が変わる
魔法の迷宮に変え その迷宮の主として
棲みついてしまったんだロン！
でも 今は キミのような勇気ある冒険者が
迷宮の主を倒してくれるから きっといつか
ボクのふるさとは もとの姿に戻るんだロン
その時は ボクの姿も……。」
歴史では叡智の冠とアルヴァンが魔法の迷宮に不死の魔王の魂を封じた
でもロンデは魔王がモコモコの楽園を魔法の迷宮に変えやがったと言ってる
よって>>680と同じくロンデはただの先住者じゃないかなぁと(´・ω・`) 620：
2018/03/02(金) 09:51:39.03
魔王ネロドス→「ネ」ロスゴーグ＝(不死の力)
→「ロ」ンデ
→「ド」ロシー ＝（魔王の身体）
→ロ「ス」ター
（縦に並べる）
↓
｜｜
デシタ
ンロス
ロドロ
↓
ロ
ロ ロ
↓
.◎
◎ ◎
.ワ ところで黒衣の剣士さん、次は何の力を貰い受けるんだろう いつどんな場所でもすぐに寝れる力
>>555
不死の魔王がロンデの演技してるとなるとそれはそれで不憫な気がするなｗ ドラゴンガイアのまめちしきを見れば分かるけど、魔法の迷宮は叡智の冠が造り出したって書いてんだよな
魔軍12将が迷宮の主になったとロンデは言ってるから、ロンデがネロドスだった場合その主（部下）を倒す事で迷宮が元に戻る（なくなる？）っていう部分が謎だな >>554
不死の魔王さんがモコモコだロンとか言ってると思うと笑えるw ストーリーを進めて行くうちに自分が何者かが解ってくる。
それがドラクエ。
もう一つはタイトルロゴに込められた意味も判明する。これはかんのいい人は途中でも解るだろうが、
おそらく主人公の位置付けはVIのバーバラのような存在。 ＞魔王が やっつけられた時
ネロドスは封印する必要ないだろ
どっちの歴史でもアルヴァンに不死の力を抜かれて死亡済
12将も同時に石化から永遠に戻れない気もするが グランゼの図書館に正史の不死の魔王vs勇者の話があるけど
「激戦の末に勇者は不死の魔王に勝利したものの、完全に滅ぼす事は出来ず魔王の魂は時空の彼方に封じられたという」って書いてあるぞ
恐らく時空の彼方＝魔法の迷宮？
歴史改編の後は闇イレヴンくんが持っていって繭に与えたからどっちにしろ戻れてないって事かな
4.1クリア後にロンデの話が変わってたら面白かったけど
https://dq10books.wiki.fc2.com/m/wiki/%E7%9C%9F%E3%81%AE%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A9%E5%9F%8E そもそもの話、4.1の前は禁忌の秘術の内容自体が不死の力の無効化ではなく
不死の魔王を異世界に封じるって術だったからな
当のカミルがそう語ってる以上現代の史料に真実が伝わってないだけって言い訳もできないし
主人公介入の歴史改変以前に前提が変わってちゃどうしたって辻褄は合わない >>292
＞グランゼドーラ王家の血を引く貴族や平民が全く居ないのは
世界が滅んでも王家は不滅ってのが歴代ドラクエ。君が代は千代に八千代にで、ドラクエは日本人向け。 ドラクエシリーズが国内オンリーで海外で広まらないのは、君が代は千代に八千代にという世界観にある。
大魔王なんちゃらがいくら世界を脅かそうとも、王家は唯一かつ微動だにしないという特殊な世界観。
ドラクエの王家は外見的には中世ヨーロッパをモチーフにしていても、その内実は天皇家。 ドラクエの王家は中世ヨーロッパのように内外で激しく血みどろの興亡を繰り返すものではない。
ヨーロッパで現在存続している王家も、あくまでそれは血みどろの興亡の末で、日本の天皇家とは違う。
『君臨すれども統治せず』は同じでも、歴史的経緯が全く異なる。
ロシアの王家は滅んで無くなったし、また米国では建国当初から王家というものが存在しない。 >>446
＞アンルシアが幼少期から読み聞かせられてた勇者アルヴァンと盟友の絵本は
王家と人民についての帝王教育本では？ バージョン4.1のサブクエみたいな短かすぎるメインストーリー、世間的にはかなり好評だったらしい。
つまり日本人は王家と人民が一体になる物語が大好き。けれども俺はトビアスクエストのほうが面白かった。 >>566-568
DQⅡでは三つに分かれてたし
>>570
ナドラガ眷属がver.3完結後にノコノコ出て来てたからなぁ
やむなく本編から削ったって事になってるけど
あのクエストがメインに入ると今度はエステラとルビーが「ナドラガの娘」の立場を食い合うんだよね
新キャラぶっこむよりエステラで回して欲しかったな >>567
それは言えてる
ドラクエは一貫して天皇家崇拝の右より思想なんだよな 天皇陛下の制度は世界から見るとこんなに長く続いてて価値あるものなんじゃないの
日本のゲームとしてそれを感じる要素があるなら一つの個性としてすごいと思う
すぎやませんせいも日本大好きだし、生放送の時、コメントや司会が「ドラクエ序曲が日本の国家ウェーイ」みたいなノリだしたら
「日本の国家は君が代です」ってきっぱり笑顔で答えててかっこいいなと思ったけど ドラクエの王家が安定してるのは一貫して「人間vsモンスター」の物語だからだろ。
王国の危機は悪の大魔王やモンスターによるものだしな。だからこそたまに人間が敵役になると印象に残ったりする。
無理やり天皇制と絡めるとかバカバカしいにもほどがあるだろ… ドラクエはぶっちゃけ桃太郎のお話。
あと水滸伝の要素もある DQは古くからの王家や勇者の血筋を大切にして魔王=侵略者を撃退する保守派
FFは帝国やら神やらの支配から脱して自分達の手で新しい世界を的なノリの改革派
ってどこかで見た事がある FF15は神の思惑通りに動く駒として最後は死んでつれぇわ >>576
＞王国の危機は悪の大魔王やモンスターによるものだしな
日本人にとってはﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷやｼﾅｺﾞｷﾌﾞﾘは悪のモンスターでしか無いわけだが？ 偉そうに能書きを垂れるよりも先に、人に不快感しか与えないその名前を何とかしろよ
お前こそがゴキブリやヒトモドキじゃないか まぁ実際すぎやま先生は保守派の集会やチャンネルのゲストになった時には
魔王と勇者の構図を、特アだとか当時の民主党政権になぞらえて 日本を守る的な事を平気で言ってる
まあすぎやま先生はいち作曲家だけど DQが海外でウケないのって古臭いUIとバトルシステムのでいでしょ
あとあくまでも全年齢対象だから外人がすきそうな表現はできないしね グラフィック面も大きいと思う
アジアならともかく西洋向けなら7頭身のリアル系のが受けるかと
ただ自分はDQはこれが好きだからこのままがいいな >>574
グランゼドーラはどこの国よりも遥かに長く続いてて価値のある王家だーって思う？
思うような人ならまあ何も言わんが スレチだよ
見えないけどアホがわいてる？
NGしなよ ルティアナ→イザナギ
グランゼニス→アマテラス
グランゼドーラ→天皇家 「はんらんぐん」「こうてい打倒」が好きならFFやればいい
「ていこくぐん」の武器を鹵獲してバハムートと戦ってろよ
つか両方やってるだろ普通 ドラクエに比べてFFのモンスターが今ひとつ印象に残らないの、ってこれもありそうだな。
帝国軍vs反乱軍とかの人間対人間がストーリーの主軸だから
極論すればモンスターいなくてもストーリーが成り立つ でもドラクエはノアニールとかすっきりしない話も多い でも間違いなく歴代ドラクエ最低の王はドミネウス
まさに俗物 魔族にびびって王位も後継者指名も何もかも放り出して武器屋の二階に逃げ出したあいつだろ ドラクエって基本そんなに人死なないから戦争とかの暗い話は向いてないよね >>597
ノ
話は1300年前
ゾンガロンが暴れてた頃のお話だとさ >>590
＞極論すればモンスターいなくてもストーリーが成り立つ
日本にだってﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷやｼﾅｺﾞｷﾌﾞﾘなどのモンスターがいるわけだが？ >>583
＞魔王と勇者の構図を、特アだとか当時の民主党政権になぞらえて 日本を守る的な事を平気で言ってる
福沢諭吉も主著『脱亜論』で、日本にとっての宿敵はﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷとｼﾅｺﾞｷﾌﾞﾘであると訴えている。 >>576
＞ドラクエの王家が安定してるのは一貫して「人間vsモンスター」の物語だからだろ
「フハハハハ！笑止千万！攻撃力や防御力が何だというのだ？
チハのその真の実力は機動力にあったのだ！
九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンとして天命を受けた。
チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、チンピラゴロツキ３５００万を殺戮したのだ！！」
旧日本軍弱小列伝 九七式中戦車チハ
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html >>590
対人間と対魔物のストーリーは半々くらいだよ
FF3とか10はやったことない？
サボテンダーやトンベリとか有名モンスもご存知ないかな >>590
FFは対モンスターやってる1も3も5もDQほどモンスターは印象に残らんわけだが
ぶっちゃけデザインだろ やっぱゾンガロンかぁ
ガルレイがゾンガロンのいとこの孫だっけ？
この設定を何らかの形で出してきそう
正直悪鬼っていうからもしかするとガミルゴみたいに魔障のせいで魔物化したのかと思ってたんだけど
ガルレイにそんなまめちしきが書いてあったとはなぁ・・・ ゾンガロンもだけど
ドワーフ編になるとまたクァバルナが絡んできそう 天魔ちゃんがほほ笑む壁掛け、意外と気に入ってる(´・ω・`) 天魔って何なんだろうな
なんか普通のモンスターと違う感じがするけど 天って付くくらいだから天使とか神様だったんじゃねーの
そっくりの神様が踊り子クエで出てきたし 天魔の仮面の下はただのイケメンドワ男でしたってオチだろ 倒される度に体乗っ取り繰り返してるから実体がなさそうなんだよな天魔
ドワーフの過ぎた欲望が何らかの作用で具現化したマアモンと同じような呪いや悪霊の類なんかな
元がドワーフと考えるとあの肌の色も納得か ドワーフで過去話するなら普通にウルベアとガデリアの時代だろ >>612
祟り神かなんかじゃなかったっけ？
>>611,>>615
イケメンカマキャラなら整合性が取れるなｗ >>618
そうそう
で天魔の絵が褒美だったな
その時の中身は女だった あれは乗っ取った身体がマザー・ヘレナだったから女扱いだったんじゃねえの？ 強戦士の二体が雌雄という事なら雌でもいいけれど
乗っ取った体に影響されてる（とする）と小物感出て来るな 0965 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 93c6-+Ouy) 2018/05/02 13:09:53
FF14のように新生はしないほうがいい。
いやもう手遅れ
新生するくらいなら
新タイトル立ち上げたほうがいいよ。
ID:KTpstd7f0 ラプソーンだって乗っ取った体に影響されてなかったか 言動見る限り明らかに違うだろ
というかまだ黒幕的なものは出てきてないと思う
黒幕というかグランゼドーラを滅ぼした状態と
エテーネ王国が滅びた理由 主人公の行動＝破滅へ導いてる、黒衣の剣士を邪魔してる悪役側っていうバージョン3パターンだけは辞めてくれよ
ただでさえ4.1、4.2と外伝レベルのストーリーが続くのに >>627
おまえは勇者系の話じゃないと興味ないの？ パッケージ見た感じ、エックス君は未来を変えるために、黒衣は過去を変えるために動いてる感じ（FE覚醒並み感 いくら崇高な目的があろうが異形獣でエテーネ王宮混乱させてたし
やってることドミネウスと同じだからな >>624
呪われしゼシカも「悲しいわね」と言ってる 別に今回は破滅に導いてるわけじゃないでしょ主人公は
前回はそういうふうに明らかに動かされてたけど
今回はガキがウロウロすんなってくらいで まあそろそろ黒衣の正体や目的とか明らかにして欲しいな
黒衣、メレアーデ、チャコル、キュルル、繭の中身……
正体や目的がハッキリしない奴らが多すぎる >>624,>>631
もうⅧの内容覚えて無いけど
乗っ取り専門の天魔と違って経験が浅い というのはどうだろうか
あと、入り込みじゃなく操りに近いのなら器の癖が出てもおかしくないと思う
Ⅴまでは覚えてるんだ(´・ω・`) ジャンプ情報で4.2の考察に盛り上がり中
話を蒸し返して申し訳ないが、
歴史に疎い自分からすると笑われるだろうけど
ちょい前にコメントが広がってた天皇制の話題だが
今更ながら、エルトナ大陸がそんな感じなんだと
改めて気がつくのが遅すぎた。エルトナが和風なのもそのためか。
長寿で大陸筆頭のヒメア様が居て、御神木の世界樹があり
国を治めるニコロイが居たり。 >>635
歴史以前に日本語学び直してこい。助詞と助動詞と時制が無茶苦茶で小学生が書いた文章みたいになってるぞ。
リアル小学生ならすまん。 >>629
未来から娘がタイムスリップしてくるのか エルトナはよくて大名制度かな
カミハルムイは1000年の歴史があって
スツクルは300年くらいだっけ
タケトラの治めるアズランがあって
暗黒大樹周辺もかつてはヤクルが治めていただろうし
エルドナ神との絡みがあまりないのも大きい 外見や呼び名が和風なだけでいつものドラクエの王国でしょ
碌に家臣居ないし王が直接謁見するし >>555
NERDOS＝不死の魂(S)が抜けてRONDE
現代にネロドスは存在しているって安西が言ってたから確定だな >>589
＞「はんらんぐん」「こうてい打倒」が好きならFFやればいい
殺伐としてるなー。 >>583
＞魔王と勇者の構図を、特アだとか当時の民主党政権になぞらえて 日本を守る的な事を平気で言ってる
中国人なんてまさにモンスターそのものじゃねーか？ >>583
＞魔王と勇者の構図を、特アだとか当時の民主党政権になぞらえて 日本を守る的な事を平気で言ってる
日本のネット上に「戦争で3500万匹の中国ゴキブリ駆除」の書き込み＝中国人学者「歴史歪曲の結果」と批判
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8620438/
人間同士の争いは殺伐としていて嫌いだけど、中国人のようなモンスターを討伐するのは楽しい！ 日本は上位の官職につくために必須となる四つの姓 藤原・源・平・橘のうち、源平は天皇の子孫、藤原も平安期あたりから外戚として血が繋がってる。
日本の支配階級は貴族はおろか武士も含めてほとんどが天皇に繋がってるとみて間違いないトンデモ国家
ドラクエでいえば主要人物は必ずどこかで勇者の血統に繋がるとかそんな状態
勇者を何人殺したところで、そこらの適当な貴族からポンポン勇者が出てくる、そんな状態なのです >>643
王様おかしいから倒す！はニセたいこうが近いかと思ったけどそうでもないか >>633
普通のストーリーって今の段階だと終盤への伏線を張りつつ
前半で前回の小さな伏線を回収して後半に新しい小さな伏線を張る感じだと思うんだが
DQ10って間が独立している話ばかりだから、最初と最後だけでいいやって話になってしまっている
それに加えて、ver2はアンちゃんと一緒、3はエステラやトビアス達と一緒だったのに
今回はそのポジションのはずのメレアーデやクオードが未だ行方不明なのがキツイ てか、ドラクエなんだからこいつは味方こいつは敵くらいハッキリさせてほしい
11だって初見では敵だったグレイグホメロスが、魔女でグレイグは味方寄りホメロスは敵側って段階を踏んでいた
ああいうのが10にはない、ver3も唐突だった ドラクエなんだからってドラクエの定義をはっきりさせて欲しい そもそも敵が最後のほうでようやく出て来るような作品もあるし
11だって魔王倒した後にようやくラスボス出て来るし 自分に都合のいいことだけを押し付けたい場合に
ドラクエらしさとやらを持ち出してくる 最初から（表）ボスを告げられる
１ ２ ３ ６ ８ 10
実はコイツがボスでした
４ ５ ７ ９ １１ ぼくのかんがえるさいきょうのドラクエ
ドラクエらしいって何？
堀井さんがご存命で指示してるんだから誰が何と言おうとそれはドラクエなんだよ
ドラクエらしさとか言わずにぼくちんクエストらしさとでも言ってくれ このスレ"ドラクエらしさ"に反応して叩く奴おるんかよ
お前らみたいなのが学園擁護してた癖に全然部活とかやってないんだよ、やれよ！あとバトエンもな！
こちとらドラクエがやりたくてドラクエ買ってんだよ、文句くらい言うわ
お前らは学園から出てくんな
そもそもキャラが味方か敵かハッキリさせてほしいって書いてるのに、何でラスボス限定になってだよ
しかも5とか7は普通に最初からミルドラースやオルゴがラスボスやぞ
ピサロも普通に敵だろ、6章は後付けだし それでスレが伸びたら、ドラクエの定義って何？ってタイトルつけてアフィリエイトするんだろ？
そんな事するくらいなら、ちゃんと座談会に参加してスタッフに直に聞いたら？ オルゴ・デミーラはちゃんと倒してその後神様復活したじゃん
忘れていたのか いや、悪かった
ドラクエが好きでやってたけれど、座談会のメンバーも業者と違反者ばかりだったもんな
もうそういう人達のゲームで、自分が好きだったドラクエは終わったのを忘れた
このゲームにまだ期待を抱いた間違ってた
スレ汚しすまんかった
存分にアフィリエイトネタを漁ってくれ >>658
オルゴが神様に化けてたやつか？
神様のお告げで、フォロッド王が神様を怪しんで国民ごと消されただろ
その後エスタード島とかが封印された
それで神様おかしくね？となって精霊に協力を求めに行った
そういう段階を踏むのがないと言ってる 4はオリジナルでも人間も悪くねみたい残しているし、エビプリが裏で糸を引いていた感じもあるやん 6のマウントスノーとか、7で助けた村人がクズだったとかもやもやした話がいっぱいあるのがドラクエだろ カボチ村で村救ってやったのに嫌な思いするんだけど
これ誰が悪とかないよな ペットのやらかした事は飼い主の責任
村に損害賠償しない5主が悪い 完全なスレチな流れだな…
早く4.2の詳細来てくれ アフィアフィ言うてる自分が一番アフィ丸出しっていうね
もう二度と書き込まないで欲しいけどしれっと書き込むんだろうな気持ち悪い
>>666
次のTVまではずっとこんな感じだろうな >>662
金儲けしたいって欲望のためにロザリーをさらったのは誘導とかあっても人間の悪心によるものじゃねーの >>661
エビプリを倒したところでピサロの誤解は解けないし倒さなければ人間は滅ぼされる
ロザリーも生き返らない、当然初期村の人達も殺されたまま
そういうやるせなさがFC版Ⅳの良いところだと思う
>>662
ロザリー迫害を続けて結局殺してしまったけどな
あれがならず者達だけの暴行じゃなく大商人の依頼や国王の命令だったら
人間全体を恨んでも不思議はないかも >>670
オディロ院長か
ドラクエ8の腐った教会唯一のぐう聖
ドラクエ10は今のところ性格悪い村無いね
と思ったけどレーンの村があったわ あれはやっててイライラしたわ
まあレブレサックには及ばんが あの村は開幕から実行犯ヒューザ、共犯ルベカの殺人事件を「不幸な事故」として処理しようとしてたからなぁ
黒い過去の二つや三つあっても不思議はなかったw 生き返しがなかったら同胞殺しの罪を犯したヒューザがどのように処罰されてたのかは興味があるな 過去の偽メルサンディも相当胸糞だったぞ
村の平安を祈ってた何の罪もない少女を迫害して闇落ちさせた というか魚以外の種族選んだ場合はヒューザが殺した魚は死んだままだろ
死んでも死んでなくても村から追放されたか主人公の代わりに花嫁助けて無罪放免だったかなんだろうけど 刃引きしようが結局は鉄棒の殴り合いでしかないんだから、あんなもん事故で処理するしかねーよ ジャンプって今週の水曜に発売されてたのな。来週発売と勘違いしてたｗ
見る限り4.2のラスボスはゾンガロンかその力持ったヘルゲゴーグかしら。流石に同じパターンは来ないかｗ >>679
炎のアペカ村の竪琴の男性も…
レブレサックといいカボチといい
DQは割と村八分というか田舎の暗部を描いてくるね >>677
あれは偽メルサンディがクソっていうよりアイリがクソ
パンパニーニが予定していた当初の話では
悪役のグレイツェルを普通に倒してハッピーエンドの筈だった
ところがアイリがグレイツェルを救済するとかいう展開を思いつき、
その展開の為に偽メルサンディ住人の先祖にクソみたいな過去が後付され、
ザンクローネもクレルを助けなかったという扱いにされた挙げ句殺されたという それはアイリが
単純な童話というより
登場人物や設定やドラマチックな展開に拘った近代的小説家だったというべきでは アイリはパンパニーニノートを読んで物語を作ったんだぞ
最初からパンパニーニがそういう設定で作っていたんだ
グレイツェルがザンクローネに思わせ振りな態度していたのは最初からだしな >>685
まあ貰い受けるんだろうけど例の岩屋に封じ込められてる残りカスなゾンガロンが哀れすぎやしませんか >>686
そういやあのクエスト
パン変身と二階に上がったサポが引っかかってたり
直線距離は充分なのに二階にマラー届かなかったりで諦めてそのままだったな
もういいか(´・ω・`) あのパン化は1度弱体化されて効果時間短くなったけどそのせいで以前ミスになってたパン化の起き攻めが有効になってより難易度が上がった事があってな それ緩和決定への反発の可能性が在るな
パン化のチャージタイム考えずに効果だけギリギリ（むしろ丁度良く?）に短くしたんだろ
チャージタイム延ばすか単体効果に変更した方が安定したろうに >>684
そのドラマチックな展開とやらの為に不要な犠牲を強いられた
偽メルサンディの住人はとんだ迷惑だって話だよ
実際にザンクローネ本人にも会ってるんだからあの話が
絵空事だけで終わらないのは分かっている筈なのにね
>>686
アイリはパンパニーニノートの構想そのままに話を作った訳ではないぞ
パンパニーニ自身も自分の考えていた展開とは違うと語っているしな 4・2は異形の転移元がオルセコ時代とわかって
悪墜ちしたイケメンオーガが不死身ゾンガロンになって
現代のをアンルシアと倒して完かな そこはオーガの開幕エピソードからの因縁とガズバラン神の器としてマイユが来るとこでは あの結末にやたら反発する人いるけど
魔女倒してザンクローネ元に戻ってめでたしめでたしってなんも面白くないな
と思った自分は心が汚れているｗ 俺はクエスト名の「英雄はすべてを救う」ってすごく好きだ 単純な勧善懲悪を超越して
ザンクローネはあまり叩かれない立派な英雄になったんだからな
オーガの話は今度こそガガイをからめてほしいな
バージョン3の前に前提条件としてガガイのクエがあったので
村が襲われているあたりでガガイ出してもよかったとおもったんだが
同じはドワーフのビャンにも言えるが 「英雄はふてぶてしくも全てを救う」はパンパニーニノートの通り
でもザンクローネ消滅ルートではなかっただろうね ここのスレだとver4のストーリーは3と同じ感じで糞な扱い？ >>695
同情の余地の無いカス悪役に作者じゃない奴が趣味で無理矢理同情設定付けたんだから
ドンびかれて当たり前なんだよなあ
楽しんでる人は可哀想演出に騙されやすい性質なだけだろう お爺ちゃんは魔女が死ぬことで罪を償う結末を用意したけど
孫は生きて死ぬよりも大変な生涯をかけた贖罪をさせることを選んだ感じ
この結末は英雄に頼ることなく村人が自分の手で平和を勝ち取るように努力するという意味も含まれてる
それこそが英雄が全てを救うということだと思った >>699
ん？ めっちゃ良いぞ
4.1はMAPの使い回し多くてちと残念だけど
個人的に4.0は全てにおいて至高の出来だった >>650
ドラクエの王家（勇者の血筋）は日本の天皇家と同じく、常に太古の昔から存続しているということでは？ レビュール街道の石像･階段とかグランゼドーラ領の地形とかを見比べるのは楽しかったわ 結局は物語だから オリジナルマップでどんなに美しい雰囲気のナドラガンドマップでも
本筋が進み始める嵐まではほとんど印象に残ってない
4.1マップには思い入れや感慨深さが詰まった >>705
同じことやってる人いたw
1000年前のレビュール街道にしか無い遺物とかあって、5000年前の遺物なのかな？と思って、
エテーネ王国うろうろして探索してみたり
結局何も成果無かったけど(´・ω・｀) >>704
リアルと混同するのはどうかと思う
勇者システムは神の手により造られたもの
祖は神そのものであるとする皇統との同一性は無い >>705
やるよな
グランゼドーラ領の高台とか過去だけかと思ったら、
現代でもだいたい同じような地形してたりして観察楽しいわ 4.1最初にフィールド移動できるようになった時真っ先に石像頭部を見に行ったわ
フィールド曲も最高だったし見て回るのが楽しかった
個人的にレビュール街道に入った時の飛び上がる虫と三門の関所前の花が好き
オルセコ高地は今とどのくらい違うのだろうか、北部の湖が気になる
あとフィールド曲はオーグリード大陸の曲そのまんまなのだろうか >>708
ロヴォス高地からレヴュール街道に抜ける洞窟みたいなところあるじゃん？
あそこにいる3匹のベビーニュートが1000年後にベヒードスになるんやで。 >>713
500年前も音楽変わってなかったしそのままじゃね？ >>702
少し前に4.1ストーリー叩かれてたからこきでも不評かなとおもった >>701
魔女が生きて罪を償うという展開をする上で、実は人間だった頃に
村人に迫害されてましたとかいう後付をする意味は全く無いよね
むしろそんな過去が無い方が、罪と生きてそれを償う事の重みがあるだろうに オルセコのMAPきになるよなぁ
あとキラキラでオグリがでるのかどうかも・・・ｗ >>717
なんで魔女が村を襲ったのかの理由付け無しというわけにはいかんだろ。
理由もなく襲ってました。じゃただのサイコパスだ 主人公の介入なしにアイリは物語の続きを書けなかった
完結に至る最終フラグは故人だったおじいちゃんのネタ帳
つまりおじいちゃんの魂を悲劇ストーリーが気に入ったからという軽い理由で
吟遊詩人として留まらせ主人公と接触させた大魔王のおかげ
本来のエンディングも当人の口から聞かないとわからなかったわけだしな パニーノは作中キャラだぞ
自分の作品に自分を入れるのが作風。とパンパニーニが言ってたろ アイリは持病全く治す気無いから早死にするだろうが
自己投影キャラを作って英雄譚に押し込んどきゃ
ジジイと一緒に偽の世界で永遠に若く健康に生きられるから得だよなー 殆どのプレイヤーの世界では既に造物主が死んでるんだが
それでも偽の世界に生き返しみたいな事は出来るのかな？ セレドのトゥーラ男とか本編時間軸で死にかけて向こうに行って生き返ってるし
書き足した話がそのまま反映されるんだからアイリ転生も余裕だろ
ラノベ作家が泣いて羨む環境だわ 設定緩いなー
物語性を感じなくなったのはこういう事なのかな アイリはクエクリア後に近所のおばさんが治療に連れていくとかいう話してなかったか？ セレドにいるドワーフの恋人たちのクエスト来ないかな
あのままではかわいそう そう。治療院にいる女の子は救われないしシールドドワーフは記憶を失ったままだし…
いつかクエ来ると思っていたんだけどな 一応、ゾンガロンを探してることになってるジーガンフにも出番はあるのだろうか >>49
＞新セレドの施療院にある「赤き竜の絵本」って既出？
透明な絵本の中から 動き始めた物語の行方はハッピーエンドのかけら集めて 続いてゆく
http://j-lyric.net/artist/a03755f/l0001f8.html >>717
なんで後付けだと思った？
魔女は最初からザンクのせいって言ってたからパンパニーニのノートにその設定が書いてある可能性の方が高いよね レビュール街道の石頭は1000年前の状態を見ても謎なんだが
なんで頭だけをあんな不安定な置き方してるんだ
更に過去のレビュール街道解答編もそのうち来るってことか よし、ナドラグラムから落ちてきたグランゼニス像の頭部
ということにしていいぞ へんなオブジェを見つけたら 大抵はへんな彫刻家のせいにしときゃなんとか乗り切れる
理由なんて考えるなこれが芸術だ メギの城のNPCがレンダーシアに関わるとロクなことがないとか言っててワロタ >>737
良く解らないものが発掘されたら「祭祀に使った」とする考古学に似てるな >>739
メギストリス兵士ってだけで死亡フラグのくせに 実はカミハルムイ兵士も使い捨て
ガートは草要求するけど生きてる
ジュレにはメルー公がいるから衛士団仕事なし
兵士最強はドルワームの王子付き人 だってあいつら、ボスはおまえが倒せ雑魚は我々誇り高き魔法戦士団()に任せろって連中だしなあ なんかドミネウス殺されたシーンで
人がこんなに簡単に殺されるなんて
ドラクエっぽくない って意見をどこかで見て
ホワット！ってなった上に上記の兵士たちを想うと切なかった 敵役なんかはボス戦のあとでなんだかんだで死んでるけど、第三者に殺されるパターンはあんまり無いから印象に残ったんじゃね？
あと無名の命は軽いよ >>747
直接描写は無いけど攻め滅ぼされる町や城もあるのにな ドラクエ6は殺し合いして主人公が最後の一人殺して勝ち残るし、
ドラクエ7はモンスターが色んな方法で殺したり殺させたりしてるし、
ドラクエ11はモブも名有りキャラも死にまくってるよなあ
リアルタイムでやってて一番怖かったのはドレアムの虐殺だったわ >>746
メルー公は大切なものを守る時のみ全力を出すというウェディの生きざまの体現者ぞ ウェナ諸島の環境は女王の歌を拡散する事で維持されてるから
いつ女王狙いで魔物が襲ってきても大丈夫なように最強キャラが常時張り付いてる
って話はゲームやってりゃ普通に把握できると思うんだがな
まあ暴君討伐の一件で次の女王候補を確保できたからか、他の仕事でちょっと離れても良くなってるみたいだが ８なんて賢者見殺しツアーなんて言われるくらいだしな 俺の中で、メルー公の姿が見えない時は女王のスカート内で待機してることになってる
なぜかは知らんが気が付いたらそうなってたw 魚化して背中に張り付いてんじゃないの？コバンザメみたいに オスがメスより小さくてメスにひっついてる魚っていなかったっけ？ スカートの中で持ち上げて歩いてるんじゃないか
ディオーレは正座 >>759
チョウチンアンコウだな。オスがメスに噛み付いて寄生して最後はメスに吸収されてひとつになる >>763
もしゃもしゃされてお腹の中でひとつになるカマキリよりは浪漫がある…のか？ >>764
いや、もしゃもしゃしてるのはオスの方だ。
メスを食べていたつもりが、いつの間にかメスに吸収されてその一部になるんだぞ？ イレブンくんが闇落ちしたら間違えなく黒衣の剣士みたいになるだろうな 立地的にガートラントじゃね
あの辺ギルザットとか領地とかでとにかく水多いから ガート建国はガミルゴと同じバグレア教会で育ったラダ・ガート（まだ名前しか出てきてないけど）らしいから500年ほど前
隣国は、地理的には現在のガートの場所に位置するけどもう滅びた別の国って事になるのかな
しかし悪鬼ゾンガロンの正体、行方不明の先王以外ありえｎ・・・ｗ 今の地形から考えると
オルセコの上の方にある池（湖？）周辺
ガートラントの橋で繋がった岩場の上
ちょっと離れてバドリー奥の遺跡
あたりが怪しいか
前回の1000年前のマップは色々細かい変更あって面白かったけど、ここで行き止まり？って残念さも正直あったから
次はなるべく広い範囲に行けるようになってると良いな ギルザッドの壊れた桟橋の向こうとか、
バドリーの封鎖区域は行けるかなあ 4.0から4.1までのストーリー評価はここの人達的には糞なの？ >>775はマルチポスト荒らしなのでスルーして下さいね 過去へ行くんだからバージョンクリア後は現代がどう変わったか。そういう要素は入れて欲しい。
あくまでもクリアした人が見つける楽しみ 何？今日の散歩で出た話？
水源を巡って戦うというのはディプローネもそうだよね
レトリウスが退治したのは毒竜だけど・・・ >>778
情報解禁されて4Gamerとかファミ通.comとかに載っている ドランド平原ってガートラント領の旧地名なのかな
新マップだといいな オルセコってことはグレン方面は行けなさそうだけどランドンフットまでは行けるんかな 水を巡ってってのは500年前の話もそんな感じだったか >>788
ファミ通comとかのスクリーンショットに載ってるぞ
名前とかは出てないがごうけつぐまにしか見えん このてのネタバレは主要人物に関してはジャンプに花持たせる傾向があるから女性キャラに関してはジャンプ待ちか。 >>789
今見に行ったけど俺もごうけつぐまにしかみえなかった 対立している国は女王が統治しているか姫がいるかかな 修業場は暑い所でもいいが住む国はランドン山周辺とか涼しそうな場所に作ればよさそうなのに、オーガのマゾ体質は理解できんわ >>787
まぁ、ももんじゃも動きはプラスαされてたし…まんまではないよ もう忘れてるかもしれないけどオーガは炎熱耐性あるから暑いところは全然平気 >>796
だからこそオーガにとっての鍛錬の場所としているのかもしれない もしかして4.2はロミオとジュリエットになるんか？ 旅人シリーズで主人公の両親が現在も旅してることが語られたけど、結局主人公の生い立ちの真相は何なんだろう パドレの子供の名前と性別が主人公と同じなのはやっぱりそういうことなんだろうか 遅ればせながら4亀見てきた
ドランド平原とか新しい名前でてきたな
もしや闘技場が城扱いなのか？ ゾンガロンが誕生した頃の話になるのか・・・
オルセコ高地の水源ってゲルト海峡の西にある雪山っぽい感じだけどな
バウキアのねどこには結構な水が流れ込んで来てたし地下水は豊富そうだけど
それとも轟雷王ドランド公率いる隣国と水源を争ってる国は別なのかな？
16日のDQXTVでもう少し何か出てくるかな・・・
名前まで出てるドランド公の絵がないのは姿がネタバレになってしまう類なのかな 1300年前にガートラントはなかったのだから
ドランド平原は普通に現ガートラント領のことを指すだろ これ今後も何の脈絡もなく「今回は◯年前に行くキュル」とかなる展開かね
イッパツマン思い出すわ 脈絡はあったろ
とってつけたような理由だっただけでｗ これ次メレアーデ出てくるの4.5かね
だったら酷いな
正直アルヴァンの話も連作サブクエかキャラファイルでやれレベル
もちろん次のオルセコもな ネコの存在に何も勘付かない人ってマジでいたのか？
ミスリードだと思って除外してるんじゃなきゃむしろてめえが酷いな エテーネ王宮の音楽聴けないの寂しい
あと違うだろうけど、4.2MAPのBGM遥かなる旅路だったら嬉しい 炎の民オーガだろうな
500年前も変わってないし
変えてきたらそれはそれでいいけど ヴェデイは猫島
エルフは呪われた大地や捨てられた城
ドワーフは三頭の斧鎚盾に纏わる話
プクはチョッピ荒野
って感じ 開発ロードマップで4.3～4.5がver4の後半となるってあるから
全大陸はやらなそうな気するけどね
もしやるならver1から放置されてるアラモンド鉱山やテテリ渓谷
みたいな通行止めや落石で行けない箇所が行けたりとかだったら良いな もうこの能力活かして1000年漬大量生産して起業しようぜ >>778
毒竜でおもいだしたけどプクランドストーリーにも蛇みたいなのいたよね？
いまは蛇扱いだけど実はレトリウス時代には竜扱いされてて●●代目毒竜だったりして・・・。 >>797
ゾンガロン時代にはもしかしたらなかったのかも？
ゾンガロン封印するためにオルセコのオーガが集まった場所で。。。
5000人が犠牲になったんだっけ？その家族がそこに村を作ったとかはないかなぁ
そしてそこにはオルセコに関係が深いオーガの子孫が住み
オルセコが何かしらで滅びることになった時代にオルセコの王族がランガーオに逃げてきて
オルセコに関係の深いオーガの子孫が王族を匿い、王族はひっそりと住むことになった。
その後、王族の子孫を探していた魔族によって
居場所がばれて皆殺しにされ、クリフゲーンが偶然通りかかり
炎の中、かろうじて生き残っていた赤ん坊を拾った。
オルセコの王族の子孫「マイユ」。あると思います。 そういえば髪の色も・・・ドラクエ名物「髪の色同じは親子か子孫あるある」 そもそもなんでゾンガロンは、ロンダの氷穴の先にあるロンダ岬に封印されとるん？ ゾンガロンの封印に勇者が関係してるから
またアンルシアと共闘できるかな >>823
あの場所だけ見ると不思議だよね。でも封印の話とかって「封印されている場所＝封印を行った場所」
であるからつまり元々ゾンガロンがそこにいたという事実になる。それはゾンガロンがそこに出向いたのか
そこにゾンガロンの根城があったのかは謎だけど、ロンダって聞くとラスボスが根城構えてそうなイメージｗ 崖の上といえば、二時間サスペンスの犯人を追い詰めるシーンだな 創世記によるとゾンガロンは
オーガ勇士によって100年かけてロンダ岬に追い詰められ封印されたとなってる
多分泳げなかったんだろうｗ
その封印を見守るためにできた勇士たちの集落がランガーオ村
そういやマイユは今回の王子たちと同じ白髪だな
ランガーオとは別集落だったはずだし>>821の話はあるかも オルセコはなにかしらの理由で滅び、ウルベアも「グルヤンラシュ」がウルベア地下帝国をだまし
ガテリア帝国と戦うことになったが最終的に「なにかしらの理由」で滅んでいる。
５大陸毎に初期から封印されたり伝説となってる不明な敵みたいなのって他にいたっけ。
オーグリード→ゾンガロン
プクランド→けがれの大蛇
ウェナ→暴君バサグランデ
ドワチャッカ→グルヤンラシュ
エルトナ→災厄の王、時の王者
このへんの名前はところどころ繋がりがあるとこもあれば不明になっている部分もある。
過去改変された名残なのかもしれない。
Verの流れと繋がりで予想してオーグリードが4.2とした場合
ウェアで0.1ドワチャカとエルトナで0.1最後に4.5で過去編終わりといったところだろうか。 ウェナで、
ウェディの戦士(ロリコン祖先)と大猫族が、
共闘して倒した存在いたような
マンマーの口から語られる プクランドぬけてたわｗけがれの大蛇が毒竜ガズダハムの一部（尻尾？）の可能性として
レトリウスに関係するとしてラスト４．５のストーリーに絡む関係で登場するとして許してｗ ヒューザの先祖のリューデとリベリオの先祖のキャット･バルバドだっけ
神話篇のクエで聞けたよね ウェディ族は大人の恋愛が似合う愛と詩の種族なんだぜ？
ロリコンなどとそのようなデマ誰が流したんだ
万が一そんなロリコンがいたとしてもデブでキモい異端ウェディおに決まってる
まったくウェディの面汚しめ
公式やストーリーと一切関係ないデマを流すなよな 全くなのだ、幼女を命を賭して守った屈強なパラディンがホモ扱いされるのは遺憾なのだ >>831
その２人はセーリア封印と同時代ﾞだから主要キャストの多い
ラーディス王編は簡単に出来上がりそうなんだよなぁ ver3でも話だけだったし生きてるリウ老師に会いたいな リウ老師っつっても、見た目はワグミカみたいなロリ幼女なんだろ ロリ幼女ってそれふつうの幼女じゃねーか
それにしても公式設定知らずに考察してる奴なんなの クエやってもすぐ内容忘れちゃう高齢者とかなんじゃないの
もしくはエアプアフィ ドワは通常ブサイクだけどイベントシーンで美女と話すときに
8頭身になってイケメン顔になるという鳥山ギャグ漫画的なの見てみたいｗ
ポポポって会話音もボボボって重厚になる感じでｗ 8頭身ドワ男？
ピッコロとか天魔みたいなデザインだと相当キモいな流石ドワ男 新フィールドはＢＧＭどうなるだろうか
新曲は難しい気はするのでオーグリードのままか過去作ＢＧＭ引っ張ってくるか
ver４は勇者の故郷、馬車のマーチと4推しなとこはあるけど、４の他のフィールドBGMはオーグリード向けではなさそうだしなぁ ふつうに10の曲好きだからむやみに過去作の使うよりドラクエ10の曲なるべく使ってほしい
シリーズにはシリーズの印象があるから、4.1みたいな意味ある使い方は好きだけど
意味もなくノリで使われるといい事ない グレン王の間の床や半裸王のベルトにある紋章が、オルセコ闘技場跡のコロッセオにもあるんだよな
900年前にオルセコ王国が滅んで800年前に世襲制では無いグレンが建国したから、
まぁ王族が何かやらかして滅んで、反王政派がグレンを作ったって所だろうな
個人的には、更にオルセコ王国の祖先が夜の王国ではないかとこじつけているが、まぁ外れるだろうな ベクセリア王国みたいな名前の国が出てきたら嬉しい
いつからあるのか知らんが(適当 そういや過去のオーグリードってことは綺麗なオルセコ闘技場見れるんだな 普通にオグリ大陸の曲でいいと思うんだけどな
ver1のMAPに行く事が少なくて最近きかなくなっちゃったし 現代は、王様とか国王とか言ってるのに
なんで急に過去編は陛下とか殿下とか言い出したんだろ 過去だからなのかな？
現代の日本の市の代表を市長と呼んで
戦国時代の君主を殿と呼ぶみたいな・・・？ プレイヤーの平均年齢が上がったと運営が判断したんじゃないか？
4.0からセリフ回しにキッズへの配慮が無くなった気がする 今更ながら、便利ツールの背景の着せ替えの
懐かしの2D風フィールドってグランゼドーラ城付近なんかな？
って思った・・・
4.2やって今更ながら見て思ったけど、考察とは関係ないか。 >>843
４の1章って使ったっけ？あれはまだいけそう ライアンのフィールド曲か、あれはフィールド曲としてはちょっとパンチ弱い
ダイ大でも使われてたけど、アバンがダイとポップにアバンの印渡す所はすごくマッチしててよく覚えてる 5の魔界と6のはざまの世界のBGMはそのうちラスダンかなんかで使われそうだな >>822
兄弟だと結構例外いるよね
クラビウスとエルトリオ、天さんとラヴィエル、フローラとデボラ、ミレーユとテリー辺り
最後はそもそも実姉弟だったか記憶が怪しいけど ミレーユ、テリーは普通に兄弟でしよ
多分この姉弟がドラクエシリーズで一番有名だぞ >>860
イザヤールさんは生えてれば妹と髪色一緒かもしれないじゃないですか アンルシアとトーマも髪色違うよな
トーマは親父、アンルシアは母親に似たと考えれば不思議ではないけど >>860
フローラとデボラはしかたない。
ネタバレになるので詳しくは言えないが 6主とターニアは髪の色同じなのに全く赤の他人だったな 美容院のあるXスレで髪の色を論じる事こそ不毛
転職や酒場もだけどNPCが利用してるって展開が全く無いんだよなぁ、このへん不満だわ
街の人が「美容院に行ってきたの、どう？似合う？」とかじゃなく
ストーリーに絡む人が利用して欲しい DQって妾とかでてきたことあったっけ？
王族なら異母･異父兄弟とかで髪色ちがうのがぽこじゃかいそうなもんだけど TGSで安西が4th期間中に他の種族の国にいくって言ってたのになんで今更文句言うんだろ 次にVer4で兄弟が出てくるときは3のときみたいに再度作り直させてほしいわ
前回はあの時点で実装されてたものに限られてるから髪形もだけど色が少なくて合わせるのもきつい
てか自分の記憶とかどうにか理由つけていつでも最新のラインナップで弄れたらいいのに、新エテーネ辺りでさ 個人的には、旧オフラインの続きをオンてやれるように作り直して
過去のナルビアに何か適当に理由付けて美容師置いていつでも見た目の変更可能
再登場の時は最新のデータを反映
とかやってくれないかなーと思ってるんだけど
中の作りがオンとは全然違ってたらしいんで実現は無理なんだろな 正直なとこ過去の一地方に重点を置くようなストーリーはやめてほしい
４．０からの壮大なエテーネ 過去に何があって滅亡をたどったのかなら
今までになかった新路線で進むべきだろ
それがオーガの過去ってなんだよ
ドワ、プク、エルフ、全部やるつもりかよ
なんかVer3時代と同じにおいがしてきた 現在の破滅を回避するために色んな時代をめぐるって面白いと思うけど
ただまあ既に外伝とかで触れてるとこよりは新しい話が見たいとは思う また黒衣の剣士が最後に現れて意味深な言葉で核心にせまって終わりってのだけはやめて欲しい >>875
他の種族の世界にいくとは安西がいってるが5種族すべてとは言ってないね
https://youtu.be/CU7nuIJGP54 元々話がぶつ切りエピソードをめぐるのは、ドラクエ6からの伝統なのでドラクエらしさです
でも近未来のグランゼドーラ壊滅の理由より肝心のエテーネ王国の滅びの方が気になる
リンジャーラとか魔人からめたストーリーをいずれやってほしい ファラス出てきたから次は在りし日のリンジャハルを冒険できるとワクワクしてました…
オルセコも楽しみではあるけど リンジャハルは5大陸終わるまで待っといてな
ファラスもそれまでおねんねしてるから >>882
4.2はファラスと現代世界のどこかにいる黒衣の剣士や繭関連でオルセコにいくんじゃないの？ ていうかオーグリード過去なんてレイダメテスのときに既に舞台になってるんだから、5大陸全部の過去やらないなら真っ先に割愛していいと思うんだけどなー リンジャ編があるならクリア後はヒストリカのセリフ変わってたり、後日談的クエストはヒストリカから受けたいな >>884
滅亡の世界を回避するためってことを忘れてる人多いと思う オーガいいな、オーガ
4.7くらいになってもいいから全種族やってほしいわ
あとメレアーデとクオードは相変わらず行方不明か… メレアーデ達をver.3のアンルシア並みに放置するなよ！絶対するなよ！ ファラスが現代に来たように他の時代に飛ばされてたりしてな
また500年前のグレン行くことになったりして メレアーデとクオードはアンルシアやエステラポジションだと思ってました ファラスと黒衣の剣士接戦だけどアンルシアよりやばくね？ アンちゃんはVer2全体で出番あってからのあれだったけど
クオードメレアーデは今のとこVer4.0限りだから扱いの悪さが際立つ クオードとメレアーデのことを4.1のアンケートで書こう ゾンガロンと決着ということは、4.3以降はけがれの大蛇が出てくるってことか バグド王はオノ戦だったのか
てっきり格闘で戦うのかと >>898
ソウラ「前見た時槍でキラーマシン貫いてたぞ・・・」 PV見直してたらちらっとメレアーデっぽいのが映ってるな2分28秒辺りでエイドスの横
あと王子がラーの鏡持ってる？ 操られてて、元に戻す為にファラスが全力で戦ってる可能性も
しかし4.0でもそうだったが、今何の技使ってるのか分かりやすくていいなファラスはｗ ファラス「目をお覚ましくださいパドレ様ーっっっ！！」
そして奥で縛られてるバグド王 今さらPV見たけどフィールド全く出てなかったな
エックス君が走り回ってる姿だけでも見してくれたら良いのに
今後クオードやメレアーデよりファラスの方が出番多い感じかな 魔封剣姫さんがPVにチラッと出ていたけど、4.2のストーリーに関わるのか
それとも猫を集めてる人なのか ファラスって片手バトだよね
捨て身天下ギガスラ使ってたし なんか過去がどんどん変わっていくの怖い
ドラクエは昔から正義の為なら過去変えるのはOKて流れだけどさ
だから過去に介入しないと解決できない事態が普通に発生するし
でも、アルヴァン助太刀した後にシオンに話しかけたら
思い出しました、あの時の旅人はあなただったのですね
みたいなこと言われて…
シオンの1000年前の記憶には自分は存在してなかったはずなのに
リアルタイムで誰かの記憶を変えちゃうとかちょっと怖い それ系の台詞はヒメア様がVer3辺りで500年前に触れてくれるかと思ったら
やっぱり完全スルーでそれはそれで寂しいものを感じたわｗ >>903
前回の最後みたいに記憶を失ったままなら話の流れで戦う可能性もあるねｗ >>911
｢面影は忘れてしまったが救ってくれた人間がいた｣
ぐらいのテキストは欲しかったよなw 500年舐めんな！覚えてられるわけねーだろ！おばあs >>910
そっか、ver1で大々的に変えちゃってたねw
でもシオンの「思い出しました」って言い方はやっぱり怖い
それ、忘れてたんじゃないから…
でも何だかんだ言って次のオルセコ編もどう介入するのか気になっちゃう PVに僅かながらドレス姿じゃないメレアーデ？らしき姿見えた どうかんがえても猫集めはメレアーデの部屋ですね・・・
もしくは>>916のほうのメレアーデ 猫ってクロちゃん絡みだとは思うけど連れていく場所は新エテーネ村なんじゃ・・・
ギルガラン王子がアームライオン吹っ飛ばしたときに出た魂なき獣っていうのは
もしかして魔法生物のことなのか・・・？ あそこで？？？？というわざと伏せる扱いが似合うNPCつまりシンイか豚のコンテンツ
ネコ好きメレアーデが4.2終わりでエテーネに住み着くという展開があったら笑うけど
今後死ぬ死ぬ詐欺が出来なくなるからまず無いだろ ようや詳細見れた。
んで、いつものサントラの発表はなかった
未実装のBGMが聞けるから気になってたんだが。
そういや、バージョン3の各領界のPVでは
フィールド曲で構成されてたけど
バージョン4ではこれまでのPVではそういう使われ方がないよね。
4.2のフィールド曲でも上手い使われ方してると良いな 黒衣の剣士がどっかに持っていった繭がエテーネ王国説もあるよね それもあるが目玉があったので生き物っぽい
魔法生物を作ったが力不足だった未来
孵化がまにあわなかった未来があって
霊核や不死の力を使ってさらにパワーアップさせようと
しているようにみえる
その作り出した伝説のポケモンを使って
グランゼドーラを滅ぼした脅威に立ち向かおうとしている黒衣さんかわいい 未来が滅んだのは繭のじゃなく他の要因のせいで、それを回避（倒す）するために繭を育てている…って事？？
なるほど～ 魂抜き取りも可逆だったし
斜に構えれば一旦非戦闘員を避難させるためという見方も出来るね
なぜ黙ってやってるんだって話になるけど >>922
なるほど…
黒衣さんは、かっこいいキャラと冒険がしたいからって事で
鳥山先生にデザインしてもらったてどこかで見たし
クリスマス時の公式ページにも登場してたから絶対敵ではないと
思ってたんだけど、今までの言動だとどうしても敵にしか見えなくて
魔界系とは別の第三勢力みたいな…
でも主人公とは別の方向で未来を救おうとしてる…って考えれば…
でもキュルルは滅びをもたらす終焉の繭って言ってたじゃん！
だから繭＝悪い物って最初から思っちゃったし！ 逆にキュルルが黒幕説？とかあるみたいだけど
そのキュルル(や主人公)に手助けしてくれてる
見た目メレアーデ？やチャコル？が黒幕ってなるよね あの不気味すぎる繭は何気に竜神の世界にあったものと一緒なのよな
新たなる竜神を生み出そうとしてるんじゃないかね ファラスや黒衣の剣士や兄弟姉妹や主人公といいエテーネ関連の奴等って普通の人間じゃないだろ バグド王たちがクモノかかってたけど、黒衣＝クオード説ありますか？ 今回のストーリーは、
現代も絡めて、
ボリュームは期待できそう。 >>930
クオード=キューブを奪う
黒衣=色々貰い受ける
人から物を取るにはクモノってことか ファラスが黒衣の剣士と凄まじい戦いしてるけど相当修行した強さなんだろうな ファラスって出身どこなんだろ?エテーネの民ではないんでしょ
現代に飛んできたってことは誰かの時渡りの術を受けたってことかな
もしくは自分自身にその能力があるか
実はパドレはミスリードでファラスが父親だったなんてことはないか・・・ ファラスは繭の中のエテーネ王宮から落ちてきた
4.0のラストからずっと王宮の中で異形獣と戦いながらまるごと時渡り 突拍子もないけど、あの繭がヘルクラウドというのはどうだろう？ｗ
ゼニス城＝天空の城＝エテーネ王宮って繋がりで
ゴールドオーブ＝主（パドレ）が持って行った宝珠、もしくは王宮を動かすための駆動球（量産されてる錬金のあれ）がないために代わりに５の時代でゴールドオーブが使われていた・・・みたいな。
天馬の手綱を「はざまの世界」へ行けるようにしてくれるゼニス王・・・
次元の間に魔人リンジャーラを連れて行った黒衣の剣士・・・ グリエ王子はギルガラン王子との劣等感に苛まれていた
ギルガランの真意の読めない行動に心を痛めつつも第二王子という
立場上どうする事もできない。このままでは隣国との戦争に打ち負けてしまう
そしてグリエは強さを求めてどこかにいる悪魔に魂を売ってしまう
その具現化した姿がゾンガロン
ギルガランはPVに出てたラーの鏡？を手にグリエを助けに行く ところでこの主人公、いつになったら死ぬんだ？ 死ぬ前に何と言い遺して死ぬんだ？ なんとなーくXの主人公は位置的にVIのバーバラに近い 今更だけどスキルブックもらってから放置してたからエステラにぬいぐるみあげたんだけど
竜族の里に行ってからはぬいぐるみ台はオルゲンさんが作ってくれるのね
エジャルナにいるうちにベサワキに作らせてやればよかったｗ >>942
どっかで見たなと思ったらパドレとドミネウスの事に似てるなｗ
王族兄弟物の王道としては他にも「弟に王を譲り兄は側近になる」とかかなｗ
この頃って戦争してたのかな？この頃にオルセコ以外の国がオーグリード大陸にあったとしたらまた面白そうねｗ
悪鬼ゾンガロンは獣魔将ガルレイの親戚のお爺ちゃんという遠縁ではあるけど魔族筋の血族なので具現化はしないだろうけど
ゾンガロンが誰かになりすましているのを見破るか、ゾンガロンによって犬になったグリエを元に戻すために
ラーの鏡を使う事はありそうだねｗ >>946
事前情報に隣のドランド平原の川を巡って隣国と戦争をくり広げているって
あったと思う。
予想では現ガートラント領がドランド平原を指してて、そこに隣国がある感じかな?
それだけだと2マップだから他の地域も行けると良いね >>948
となるとゾンガロンの出現で戦争どころではなくなる・・・という流れもあるかも？
オルセコは水が大切そうだし攻めたのはオルセコってことかな・・・。
ドランド・・・－ドランド・・・ガードランド・・・ガートランド領？ｗ 建国王ラダ・ガートとドラント平原でガートラントだろそりゃ >>949
どうなんだろｗ
物語はゾンガロン主軸で隣国との戦争は単なる現情勢を表すために会話で出てくるだけの
可能性とかもありそう。ゾンガロンがどう絡んで来るか次第なとこもあるけど。
4.1のファルエンデ国も会話で出てきただけで実際行けなかったし >>951
ゾンガロンって1300年前に出現して100年間暴れたってことは
1300年前だけでは決着つかないのかな？どうなんだろ。
そういえばゾンガロンは5000人のオーガをロンダ氷穴の岬で封じ込めただか
殺しただかあったけど・・・もしかしてヘルゲゴーグ的なものにエネルギー吸われちゃったとか・・・。
時渡のパワーじゃなくて繭のためのパワーとしてｗ 100年後の1200年前なら二人の王子もクソじじい通り越して死んでるかもしれないし
エイドスが出てきたの見てあの封印はそのときの叡智の冠が施したのか
それとも四術士が施したのかも楽しみ。さすがにプレイヤーがアンルシアなしで
破邪封印つかってアルヴァン状態はないと思いたいｗ
大穴で現代で暴れさせるために黒衣が封印して現代で解放する流れか。 >>953
なるほど、オーガが封じたのか。
5000人は封じられる前にころされて他の大勢のオーガで封印したのか
それとも5000人が封じて命を落としたのかどっちなんだろ。 ゾンガロン回収し始めたってことはグルヤンラシュも回収する可能性が微レ存 あの蛇が「あの方」の髪の毛の一本かも知れん
プクリポと言えば旅芸人だしな なんかのサブクエでもののついでに倒したモンスターが
後から、けがれの大蛇の正体だったんですよ、で終わる怒涛の伏線回収に期待せよ オルセコが滅んでギルガラは死に、
ギルガラの息子あたりがガート、グリエがグレンを建国するとか？ プクはけがれの大蛇
ドワはグルヤンラシュ
エルフとウェディは？ ウェディは暴君のラーディス時代か、ジュレイダ時代
エルフは1000年前の天地雷鳴士か、初代世界樹（捨て城の聖域） ver4は滅亡の未来を回避するために過去にいくってことをみんな忘れてそう 滅亡の未来と言われてもさ
もしあれが100年以上後とかだったらどのみち自分も知り合いも死んでるからどうでもいいよな たとえ滅亡の未来があったとしてもその時代の勇者や盟友がどうにかすればいい話で
今の主人公がどうこうってもんじゃないよね
アストルティアの未来永劫恒久平和が主人公の肩にかかってるというならあまりにも重すぎるし >>967
お前定期的に沸くな
526 名前:その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 2f3e-Zq87 [14.9.117.0]) Mail:sage 投稿日:2018/04/29(日) 19:48:34.77 ID:aFuHXdap0NIKU
滅亡の未来忘れてる人かなりいそう
887 名前:その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e53e-q2pK [14.9.117.0]) Mail:sage 投稿日:2018/05/16(水) 20:15:55.66 ID:NeU51/f40
滅亡の世界を回避するためってことを忘れてる人多いと思う 問題の先送りはコンコルド効果といってかえって負債を増やすだけだぞ バンジーから見える盾島とか時代が違うから触れられることも行くこともないだろうがオーガ関連の行けない場所はいい加減行けるようにしてほしいな 最終的にガミルゴがゲルト海峡の大岩になったところまで話繋がるんだろうか
なんだかんだで500年前勢は出番多いんだよな 1300年前に現れたゾンガロンが各地のオーガの勇士たちによって
100年の戦いの末封印したというのに主人公たちはあっさり封印しちゃうのかな?
今回のアプデだけで100年分は描けないだろうし、そうだとしても現代に及ぼす
影響はさほどない感じかな >>970
10の世界では勇者＋盟友システムはあくまで「魔界から来た魔王」対策でしか発動しないっぽいので（ネルゲルには無反応）、
こちらの世界の中で時間を跨いでる（ように見える）あの繭では起動しないんじゃないか
実際、滅びの未来ではグランゼドーラ城が破壊し尽くされてた訳で「あの時代」には勇者は生まれなかったか、いても敗北後なんじゃね？ 勇者システムも災厄の王には反応しなかったり、よくわからんな 滅びの未来って勝手に「数年後」とかだと思い込んでたw
かなり先の可能性もあるのか ほんとうに過去に行ってたのかな？
実はキューブに見せられた幻だったりしてな 勇者は大魔王以外のイレギュラーな敵に対してだと使い物にならないやん 滅亡の未来を回避するために動いてるけど結果相手の出方次第で動くしかない状況になってることを
忘れてる人のほうが多そう。 あと後手に回ってるように見えるけど未来メレアーデがなんだかんだでエックス君の未来を改変しているので
破邪の封印も４．２での結末も破滅の未来を回避するための準備になってると思われる。
無駄な話で間延びさせてるように見えて全部がつながってる。 >>966
初代世界樹はダーマの下の光の河の中やで。
最も河の中は空間歪曲してるから元々エルトナにあったのかもしれんけど。 >>982
ver2やver3と違って別の時間軸にいるかもしれないし下手に動くことができない エルフは世界樹が魔瘴で枯らされたっていう魔障の出どころの経緯が不明なのが怪しい
歴史上の事件で不明になってる部分や魔障に関係する場所なんかが
過去改変とＶｅｒ４ラスボスに直結してるんじゃないかな。
>>966
ジュレイダ連塔遺跡はラーディス王が遺跡を発見して遺跡の中にいたどこかの宮仕えの研究者（何歳かわからない）
の音叉研究を見て恵みの歌をウェナ中に広げることを思いついたってとこまでわかってるよね。
もともとは牢獄らしいから当時は宮仕えの研究者でありながらブチこまれたマッドサイエンティストなのかも。
日記の感じから偏見だけど半魚人の研究者とＤＱ１１の海の底にある国みたいなのがあるのかなと思ったｗ バージョン4のストーリーはこんな感じでテンプレ化しちゃうのかね
(1) 現代に脅威出現（4.1 ネロスゴーグ, 4.2 ゾンガロン）
(2) その脅威を排除する手段を求めて時渡り（本編のほとんどをこれに費やす）
(3) 現代に戻って脅威排除 → なんか貰い受ける → トゥビコン >>978
災厄も扱い的には「アストルティア産」になるのかな
ただし、王者システムがある >>987
ドラクエ7のストーリーもテンプレだったろ グランゼニスゆかりの勇者システムの方が
天使ゆかりの王者システムより若干上かな >>991
●赤ちゃんのわかってること
１）パドレの子供（プレイヤーの男女で呼び方が違う）
２）母親もしくは抱いていた赤ちゃんからエネルギーを吸われた（そのエネルギーは母親に返った）
３）5000年前のラストは母親とともに時渡をさせられた
４）現在行方不明
●現代のプレイヤー出生でわかっていること
１）エテーネ村で生まれたときにカメ様が鳴いたらしくアバ様が「カメ様の申し子」とした（村人は実際に見たとは言わない）
２）兄弟姉妹は生まれてすぐに大きな産声をあげた
３）10年前に両親を失ったとあるが両親と思われる二人は旅に出ておりその際に出会った人に
「一人は錬金術で失敗ばかり、もう一人は笑顔がまぬけ」と言い残しており
錬金術が使えるようになったのは8年前なのでこの時点で旅人が両親なら生きている可能性が出てきた。
10年前に死んだと聞かされたなら8年前に使えるようになったことを知るには
生きていることを隠してはいるが心配で何度か見に来ていたか
もしくはアバと手紙のやり取りをしたか。
４）両親は何事かの使命があり旅をしていた。 >>984
そういやツスクルの世界樹は何本目の世界樹とか言ってたな
先代が暗黒大樹化したのは覚えてるがじゃあアラグネってなんだったのって感じ >>995
やっぱ王族狙ってる感じかね～キーエンブレム関係はそういうの多いね
ちなみにあの池の中の木はカミハルムイ王のお姉ちゃんが木になって
アラグネを抑えててくれたんじゃなかったっけ。
倒して必要なくなって元の姿に戻ったお姉ちゃんが昇天したから
木も消えなかったっけか。 アラグネは理由は忘れたけどリタ姫の封じてたエルトナの聖地に入りたがってたはず
エルトナの聖地を守るカミハルムイ王家（白き者）と
世界樹の守り人であるヤクル様ヒメア様っておそらく全く別系統なんだよね
結構役割がカブるこの2つを同じ種族で何故分けたのか、いつか出てくるかなぁ >>998
そういえばその聖地が木（姉）のいる場所なんだっけか
いやその入り口かな？いまある世界樹が枝分かれしたものだったとしたら
オリジナル世界樹みたいなのが聖地にでもあるのかねぇ 1000なら両親の旅の目的はシオン（カメ様）のお使いクエスト このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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