【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ50

2017/11/25(土) 13:29:52.39

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1510956676/

2017/12/07(木) 04:20:47.79

4.0のボスはスライムエネルゴンがいちばん絶望度高かった

2017/12/07(木) 04:22:02.14

>>569
主人公の未来視能力の発現なんじゃないかと想像

未来視はアバの家系の独自能力かと思ってたけど、
指針書の話で未来視は時渡り能力に基づくものみたいな話になってたし、
時渡り能力べらぼうに高い主人公ならできても不思議じゃなくなった

2017/12/07(木) 06:50:38.34

本来グランゼニスが振るうはずの神剣を使ったり現代の生まれじゃない可能性もあるし夢だけどカメ様には乗っちゃダメみたいだしよくわかんねぇな？

2017/12/07(木) 07:09:41.19

そういやそうだな
兄妹がグランゼニス説あたってるかもな

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0dOd) · 2017/12/07(木) 07:19:55.52

あるあるあ……ねーよw

2017/12/07(木) 09:28:06.29

カメ様のっちゃダメはアレだよ
お前の席ねーからという、いわゆるどこか
この村の一員ではないような疎外感を主人公が
無意識に感じていたということの表れ

2017/12/07(木) 10:20:34.91

カメ様ってただのファルシオンだからなぁ
絶対に乗っちゃいけない理由なんて無いよな

2017/12/07(木) 10:45:03.73

>>747
乗るってのは使役するって意味もあるから
兄弟が乗れたのは勇者とは違う理由で乗ってたことになるわけで
神の位にいるカメ様に乗れるってことは
神以上の存在と解釈することもできる

2017/12/07(木) 10:55:29.53

アバ様「なんじゃと！？」

2017/12/07(木) 12:03:55.48

駄馬は神の位じゃないだろ

2017/12/07(木) 12:16:39.13

兄弟「さあ乗りなよ！」
アバ「だめじゃ！！」
エックス「あっはっは」
兄弟「なんでさ！！」

アバ「それはな・・・・」

アバ「（エックスは痔なんじゃ・・・）」

エックス「（ありがとう。アバ様・・・）」

2017/12/07(木) 12:47:03.00

>>744
グランゼニスとは剣の中で会話しただろ

2017/12/07(木) 12:52:58.95

9に出てきたグランゼニスとはなんだったのだろう

2017/12/07(木) 13:12:07.39

9は10の過去だけど、
9の頃には既にグランゼニスら兄弟の力は失われてたのかな

2017/12/07(木) 13:55:18.92

ポジション的にはキュルルが9のサンディでメレアーデがセレシアの立ち位置かな？

2017/12/07(木) 13:56:18.41

9と10に時間的繋がりはあるんだろうけど(まあ商業的な理由だとしても)、
同姓同名の二人のグランゼニスとかいかにもドラクエらしいいい加減さだわ

2017/12/07(木) 14:40:56.62

>>740
あのゴーレムは正面突破しようとすると何回も戦闘になって面倒だから、通り過ぎるのを待ってから逆に追いかける感じで目的地を目指してみたら楽しかったw
まあ戦闘になっても逃げれるんだけどね
無駄にHP多いんだよなあのゴーレム

2017/12/07(木) 15:02:04.08

グランゼニスが作った世界が9でアストルティアはルティアナが作った世界なので9とは違う世界で確定
違う世界と言ってもグレイナルの骨や箱船があるので”9世界とアストルティアは時空を隔ててつながってる”ことが推測できる

グランゼニスは9世界では”全てを司る全知全能の神”なので明らかに10のとは別人
ちなみに9グランゼニスは人間を根絶やしにしようとしたが娘の説得で回避されその後に”己の闇”を封印するために体を10の魔物に分裂させて洞窟に封印される
最終的にグランゼニスは再び一つに戻るのだが
このときグランゼニスは一度死んで
ルティアナの精子に生まれ変わったのだろう
それとグランゼニスに宿ってたとされる”おのれの闇”は9でも不明で闇の根元なんじゃないかと思ってる

2017/12/07(木) 17:12:02.78

サブキャラ進めてたら海触洞に船で入りそうな穴あったけどリッキの言ってた自分用の船でいくんかね

2017/12/07(木) 17:22:52.02

キュルルと行く世界だからいろんな時代に行くのがメインだろうし
特定の時代だけをそこまで拡張するかなって気はする

2017/12/07(木) 17:46:17.00

領界みたいにほぼ使い捨てるにしてはエテーネ王国周りは作り込まれすぎてるし、
他の時代に行くと行ってもストーリーの流れでちょろっと行くぐらいで、
メインはあくまでエテーネ時代だと思う

2017/12/07(木) 17:50:47.42

○○時代のエテーネ、みたいな感じで使いまわされるんじゃないの真偽レンダーシアみたく

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-vwDP) · 2017/12/07(木) 18:30:13.68

>>739
ありがとう、いってみます

2017/12/07(木) 18:41:37.00

クリア後グランゼ住人に話すと繭をアンちゃんに倒された大魔王の怨念とかやっぱマデサに関係あると思ってる人多いんだな

2017/12/07(木) 19:14:57.10

まぁグランゼドーラ国民は大魔王くらいしか脅威を知らないし

2017/12/07(木) 20:09:22.07

>>758
自分の作った世界に対して全知全能創造主ぶってた
時には闇落ち気分のこともあった
みたいな解釈でいるわ
メタ的な理由になるけどラストの方でグランゼニスだけ姿を出さないのは
同じ神なのではと想像したりする余地を残したんだと思う
だからこそ同じ神だ！異論は認めぬ！という気はない

2017/12/07(木) 20:16:57.46

指針書が無くなりエテーネ王国が衰退、自由人達が勢力拡大した「赤の時代」が次の舞台でしょ。

2017/12/07(木) 20:21:53.67

ロジチ爺さんの言ってることはまともだった

2017/12/08(金) 01:46:53.68

Ver.2でエテーネ島へペガサスを探しに行く時は、主人公は明らかに
自分がエテーネ民である事を黙ってて、ルシェンダも知らない様子だったのに、
Ver.4冒頭では当たり前のように知られてるのは何なんだろう

2017/12/08(金) 02:31:51.14

>>769
エックス君は元から聞かれた事意外は喋らないコミュ障じゃないか。

2017/12/08(金) 04:31:44.97

>>769
石碑クエみたいにホーローが喋ったな多分

2017/12/08(金) 08:02:14.10

>>769
シオンはずっとグランゼドーラ城東塔にいたわけだし
アンルシアはずっと誘拐されて不在だった訳だから
手頃な相手は盛マンオガ子しかいなかったんだろ
シオンに勇者の眼が備わってたら思い留まってただろうがw

2017/12/08(金) 08:05:07.47

5年前の事だから忘れたんだけど、エックス君はエテーネが隔離されてて、外界には5種族五大陸レンダがある事は知ってたんだっけ？
壁画に描かれた神話みたいに思ってたんだろうか
時渡りは誰から聞いたんだっけ

今エテーネルキューブが使えるのは時渡りの力があるから？あれは時渡り増幅なの？
それとも兄妹も使えてたからエックス君の時渡りは兄妹飛ばしたきりなの？

2017/12/08(金) 08:27:22.96

5種族あるのは種族選択の時にファルシオンが言ってる

2017/12/08(金) 09:15:18.88

>>773
お前キュルルが言ってたことも忘れたのかよ

2017/12/08(金) 09:16:07.70

この物語の最大の謎はペガサスがエテーネ王国の生き残りを集めてエテーネ村を作ったのはなぜか？というとこだよね
しかも5000年前にエテーネ王国が滅びた直後じゃなく4000年も経った1000年前にだし
勇者アルヴァンと不死の魔王を封印した後になぜ突然エテーネ村を作ろうと思ったのか

バージョン4の終盤にメレアーデたちを1000年前に時渡りさせて当時のペガサスに保護を頼む感じなのかなあ

2017/12/08(金) 09:39:28.65

神聖部族感よ

2017/12/08(金) 09:43:15.53

王宮とスレア海岸の大樹は一緒？って書き込みあったけど、王立アルケミアにホイミスライムが入ったカプセルがあって謎だったわ。時空が飛んで今のスレア海岸に落ちて繁殖したとかだったら面白いな。

2017/12/08(金) 10:44:18.02

>>775
ごめん、忘れた

2017/12/08(金) 11:40:02.72

>>778
おもしろっ！

2017/12/08(金) 11:51:42.61

大陸移動はどうするのかな過去
もうこの時代に鉄道あったっけ？
過去でも飛竜をゲットするのかね
船というべたな路線かなやっぱり

2017/12/08(金) 12:00:33.24

>>781
そりゃキューブだろ

2017/12/08(金) 12:48:48.61

>>776
天馬のチカラを貯めるためかな
アルヴァン乗せ続けて背中にチンコが当たって嫌になっちゃったんだよ

2017/12/08(金) 12:56:31.57

>>783
カメ様の上にカメが乗る
カメの親子かチンチン電車
はぁ～～～～～あ汽車チンポッポ～～！

2017/12/08(金) 13:11:04.01

ファルシオンにカメ様やペガサスという神聖な存在を汚されてしまった

2017/12/08(金) 13:14:07.43

キラキラでレンダーシード拾って、
ここレンダーシアなんだと再認識する

2017/12/08(金) 16:53:24.98

version3のエンディングで、クロウズが兄弟にまた巡り会うでしょうって場面はシンイの姿でもっていいんじゃないかなと思った
点の目がビカっと黄色になる感じで

2017/12/08(金) 17:18:04.04

シンイは神父がいなくても種族になれるが
自分で神父の資格を持ってるのだろうか

2017/12/08(金) 18:34:08.99

>>778
マジやん！
そういやそうやん
あり得るかもなー！

2017/12/08(金) 18:44:31.73

しかし王立アルケミアとかあんな科学チックなの
ドラクエらしくないって人が出てもおかしく無さそうなのに全然出ないし
俺も思わんな

DQ10が始まったばかりの頃五種族なんてドラクエらしくないって人ならいたが
今はもうしっくりきすぎていて、むしろ種族に変身できない事の方に文句が出る始末だし
考えてみたらアズランの和風やガタラのアステカ文明風（？）もドラクエにしては珍しいのにもうバッチリハマッてるし、俺も大好き

ドラクエらしさって何なんだろう・・・何を以てそう感じてるんだろ？

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xOOK) · 2017/12/08(金) 18:59:04.50

学園()のようなまんま現代の雰囲気でなけりゃわりと大らかに受け入れられてると思う
和風もエキゾチックなのも昔のシリーズから存在してたし

2017/12/08(金) 19:08:36.67

>>790
はいいいえシステム
いいえを選んでも無限ループor展開は変わらない
主人公が必要以上に喋らない
鳥山明風のキャラが出てくる
効果音でいつものやつが流れる
自然なセリフまわし（お約束のセリフを除く）

まあ意図してこれらを外してくることもあるけどだいたいこんな感じか
学園は少し外しすぎたように感じた

2017/12/08(金) 19:09:12.75

>>778
そうだったとすると兄弟の飛んだ時代にスレア海岸が
無かったのがしっくりくるね

2017/12/08(金) 20:54:15.56

>>790
もともとSF的な演出は5からやってるし、
大して反発出るとも思わないな
錬金術絡みは4からやってるしね

堀井さんは80年代バブルの面白ければ何でもいい的なところが出発点だからあまりこだわりないし
歴代ドラクエの開発座談会をニコニコでやってたけど、
ファンの方がドラクエは保守的だから、
スタッフが先鋭化するのをマイルドにするのが大変って言ってたね

2017/12/08(金) 21:10:48.09

>>794
5のどのへんにあったっけ？
すまん、完全に忘れているので御教示頂きたいです。

2017/12/08(金) 21:31:36.32

タイムスリップじゃね
過去の自分から珠取り換えた

2017/12/08(金) 22:15:22.76

ゲーム的な移動は王宮もアルケミアも転移で一発だけど、
実際にはそれなりに距離がある訳で、
王宮の木とアルケミアのホイミスライムをスレア海岸に結びつけるのは難しくない？

2017/12/08(金) 22:28:57.18

アルケミアは王宮の上にあるとか
それで思い出したが、今回のラストはまたいつもの自由落下かよと思った
しかも落下中にキューブで瞬間移動できるならもうどんな高いところから落ちても全く怖くないな
そもそも落下中にルーラストーンでも移動できるのかも知れないが
あと牢屋でキューブが使えなかったのは納得がいかん

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CA3X) · 2017/12/08(金) 22:35:07.07

>>794
言ってたな
ただその理論で言うなら主人公はもう喋らせてあげたいわ
ドラクエは3Dになっても主人公は喋らないけど表情や身振り手振りで自分の意思はやんわりと伝えるようになった
この時点でもともとの意味のRPG、役割演技のプレイってのは崩壊してると思うんだ
ストーリー上のドラクエ10、ドラクエ11で主人公が喋らなくても自分だと思ってプレイ出来たことはない

2017/12/08(金) 23:17:28.13

>>799
喋るとコレジャナイ感が一層増すんだよ多分
ペルソナもアニメや映画やQで喋らせるとそれぞれでやっぱ違和感あったし
喋らないからこそ大多数の人にしっくり来させることができるんだと思う
脳内補完って実はかなり大事なんだよ

2017/12/08(金) 23:37:35.73

>>794
DQ11をオープンワールドにしようか検討してたっていってたくらいだったし

2017/12/08(金) 23:42:27.67

声優の演技は優れた演出だけど文章や物語の解釈の幅を狭めてしまうからな

2017/12/08(金) 23:45:19.43

主人公以外が声付きではだめなんだろうか

2017/12/08(金) 23:49:36.19

主人公はたのむ、喋らないでいてほしい
最近はイベントで主人公カメラでうなづいたりキョロキョロしたりする演出をよくやっていてきもーち自分目線になっていると思うのでお許しください！
ドラクエだからーらしさーとかはどうでもいいから
とりあえずドラクエとポケモンの主人公をしゃべらせる、それだけはやめてくれ！たのむっ！

2017/12/08(金) 23:57:21.20

でもマンガや小説で主人公が喋っても感情移入出来るはできるし
喋る=自分じゃないは成り立ってない気がする

2017/12/09(土) 00:18:23.30

しゃべるってことは人格が固定されるってことでコレジャナイって思う人がいるのは仕方ない
まあ1で一度だけしゃべったけどね

2017/12/09(土) 03:12:34.89

>>805
まんがや小説じゃ自分で動かしたり決定したりできない

2017/12/09(土) 03:40:23.55

>>795
タイムトラベルというのなら妖精の女王の城から行く絵じゃないか？
ゴールドオーブをま手に入れるための

2017/12/09(土) 04:17:24.21

最近のムービーの主人公目線やだ！とかいうけど、あんなのver1.0からあっただろ

2017/12/09(土) 05:40:47.80

ムービーでは主人公視点演出あるなら戦闘や移動にもそれを取り入れて欲しいわ(まあ、カメラモードでそれに近いことは出来るが)

すれ違いスマソ

ところでキューブの仕様って兄弟姉妹の時と変わったのか術者によって変わるねか？

バージョン3では兄弟姉妹は現代でもあちこちに移動してたみたいだけど
主人公は現代では5000年前の行き来しかできないよね

2017/12/09(土) 06:48:27.87

>>810
5000年前の世界でルーラみたいに使ってるんだから
現代に転移ポイントいっぱい作れば移動はできるだろう
ルーラストーンの兼ね合いでやらないだけで

2017/12/09(土) 09:57:57.48

現代と言うけど
主人公は5000年前に生まれてるなら本来の現代は5000年前なんだよなあ

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CA3X) · 2017/12/09(土) 11:06:50.98

生まれた時が現代ってどこかに言葉の定義されてるの？
日本語的な意味で

2017/12/09(土) 11:48:28.04

時間軸の違う人間には色々話せない的なことキュルルが言ってるしなあ
兄弟とのことくらい話してくれてもいいと思うんだが

2017/12/09(土) 13:27:46.54

Ｖジャンプブックスの新刊にはクリアした人には目新しい情報はなかったが
キャラ紹介でファラスが「双剣の剣士」と書かれていたのはリンジャのクエで名前が出ていたのでネタバレ防止かな

鳥山先生描き下ろし設定画の黒衣の剣士やキュルル、ナドラガ神の各形態、
意外にもオルストフも鳥山デザインだった、
頭巾？取った裸のキュルルなんて何処かで使うのか？

2017/12/09(土) 15:31:18.17

>>811
本来エテーネルキューブがある時間ならば気軽に使えるのだが
ちがう時代ではエネルギー補充とかが大変なんじゃないの
実際に最初にドミネウス邸からグランゼドーラに帰って来た時は
エネルギー切れで一苦労したし

あれで現代に帰ってくる度に思うが今度現代でエネルギー切れたら
バルザックの祠ももうないしどうすんだろうね？
まあキュルルがエテーネのほうでしっかり充填してるんだろうが

2017/12/09(土) 15:50:36.68

むしろキュルルってどこの時間軸の生物なんだろう
最初からメレアーデ知ってるようには見えなかったが

2017/12/09(土) 16:08:06.18

>>817
エテーネルキューブの演算機AIって説が濃厚だからエテーネルキューブ作られた時だろうな

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0dOd) · 2017/12/09(土) 16:21:13.37

エテーネルキューブ作ったのって兄弟だよね？

2017/12/09(土) 17:48:16.34

まじかアイツすげーな

2017/12/09(土) 18:35:43.18

「キューブを手に入れた」ってあるから作ったってことはないんじゃね
どういう経緯で手に入れたかは謎だけど

2017/12/09(土) 18:36:26.65

リンジャハル事件の時に赤ちゃんの名前はすでに決まってたはずだけど、叔母さんと初めて会って名乗った時にいい名前ねしか言わなかったのは気になる。
リンジャのクエの時間軸と4.0の時点での時間軸は違うのかね

2017/12/09(土) 18:38:37.32

もしかして、エテーネ王宮の秘宝に関わってる可能性ありか？兄弟姉妹は。

てか、いい加減、エックスくんに対する兄弟姉妹の公式名つけてくれんかな？(色々イリュージョンみたいに消えるからテンコーちゃんとかw）

バージョン3のパケ絵でキューブもってるのがそうなんだし

2017/12/09(土) 18:53:09.02

>>832
自分の子供と同じ名前だからと言って、わざわざそうであると告げる理由は無い
ファラスの反応とも合わせて、同じ名前だけど特にそれを語らなかったというだけだろ
クオードによれば主人公の名前はよくある名前みたいだしな

>>823
エックスくん自体が公式名ではないし、PVで使われる名前という意味なら
妹の名前ははミーナだろ

2017/12/09(土) 18:59:38.44

>>824
おれもそう解釈してる
あ、これ同じ名前かあ不思議な事もあるもんねくらいには思ったろうけど
あえていう必要はないし、あとから「あの時から何か運命的なものを感じていたのですよ」みたいなことを言えばちょっと感動的になるかも
予告編にあったメレアーデ「いよいよ◯◯様に会えるのね！」は赤ちゃんのことだと思う
すでに何か理由があってごく身内にしか名前を公表していなかったなどの説明もあとからされるかもしらない

2017/12/09(土) 19:28:07.63

>>824
サンクス。
妹の名前はミーナか。覚えとく。

2017/12/09(土) 20:03:54.58

叔母さんが「オバさん」だったら「あらまぁ！うちの子と同じ名前ね！偶然ね～ペチャクチャペチャクチャ…」って話し出したかもね

2017/12/09(土) 20:16:15.89

エックス君とおぼしき赤ちゃんの名前は、まだパドレの中でしか決まってなかったと思う。
予定としてはリンジャハルの復興を見たら帰る予定であったのに、事件が起こってしまった。
エックス君が生まれる間近の出来事だったのではないかと予想している。

2017/12/09(土) 20:27:22.30

ファラスは明らかに特別な反応をしてるから、ファラスには子供の名前を教えていたと思う

2017/12/09(土) 20:52:15.60

>>826
ミーナが3と7で10か
なんかこんなの4.0のストーリーであったなw

2017/12/09(土) 21:07:15.25

>>830
天才かよw

2017/12/09(土) 21:09:36.78

キュートも9,10か
ロミニクは適当だろうけど
最初の暗証番号も0527はなんか意味あるのかね?

2017/12/09(土) 21:23:53.27

ミーナ　３１７
また１７という数字が出てきたか

2017/12/09(土) 22:02:48.99

>>832
ドラクエ１の発売日が1986年5月27日

2017/12/09(土) 22:46:38.00

>>834
あーすげー
細かいとこにネタ仕込んでるなあ

2017/12/10(日) 02:25:42.87

>>828
パドレ「(おれの考えた最高の名前カッコ良すぎわロタwwもう決定だわww)」

2017/12/10(日) 02:42:33.66

>>834
おお…すげー

2017/12/10(日) 04:22:43.79

ゼルメアは防衛軍を遊んだ人ならピンとくるかもしれん発言を安西がしてるね
防衛軍が突如アストルティアに出現した理由、なぜ街に侵攻してくるのか云々はわかってないと特訓おじが言ってるがこの辺がゼルメアで語られるのかも？

**その名前は774人います** (JP 0Heb-Ct0R) · 2017/12/10(日) 07:20:41.49

>>838
4.1で追加される最新防具を入手できるようにしたいから

かもしれん

マルチプレイコンテンツ
『いにしえのゼルメア』について

安西
『DQ10文化祭』のときに4人で遊ぶコンテンツだという話だけしたんですよね。
あと言えるのは…オートマッチングはしないよっていうのがヒントですね。
え、わからなすぎます？
あとは…本当はもうちょっと後にやるつもりだったんですけれど、
4.1にやらないといけない理由があるんですよ。
それは『アストルティア防衛軍』をやっていただければ、勘がいい冒険者なら
「そういうことか」とわかるかもしれません。
言えるのは、そのくらいかな。

2017/12/10(日) 07:46:42.54

バージョン4では主人公の出生のことも出るんだろうと思ってたけど、兄弟を上か下どっちにしたかで家族構成が変わってくるからメインストーリーに組み込むのは難しいのかな。
今更本当の兄弟じゃないってのもないだろうし…