【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ50

2017/11/25(土) 13:29:52.39

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1510956676/

2017/12/10(日) 07:52:58.56

4.1にやらなければ(開発完了してリリースしなければ)いけない

ストーリーがそこに関わってくるか4.1クリアが参加条件になるあたり
ＯＰムービーのキャラ全部使い捨ては無いだろうし少なくともメレアーデは関係し続けるなら「オークリードの過去編です」は無いか

システム面ならオートマ無しがヒントになる
サポで行けるって意味じゃないだろうね
戦闘コンテンツとは言ってない気もするからここら辺が怪しい

防衛軍側をヒントとして見てみると
攻めてくるモンスターの特徴的な紋章を掲げる敵の団体が出て来てそいつらが作ったものでしたってオチもある

2017/12/10(日) 08:50:56.41

>>840
ミーナと血縁かどうかって確定台詞無いよね？
現代のエテーネ人だったのが、
主人公が時渡りの術を他人にかけたことによって規格外の才能を副作用として発揮させてしまったのかも

ミーナ関連の謎
・主人公との血縁
・キューブをどうやって手に入れたか
・不老不死状態になった理由
・ver3に現れたのはテンスの花完成後の時間軸？
・ver3後にどうなったのか

このくらいかな？
ミーナに関しては引っ張り過ぎだから、
ver4でほとんどは明らかになって欲しいな

2017/12/10(日) 09:01:20.16

時々兄弟姉妹を妹とかミーナとか言うけど一瞬誰？て思うわ
うちの兄弟は兄と弟と姉だから

2017/12/10(日) 09:13:56.34

メレアーデは時渡りして主人公の育ての母になるのかもね
兄弟は未来メレアーデの子供
兄弟と自分の年齢差は兄姉にしろ弟妹にしろ数日の幅しかない設定にすればいくらでもできそう
でクオードの子孫がアバ様、シンイでエテーネ３人組は実は同じ血族でしたと

2017/12/10(日) 14:29:05.63

なぜ時渡りの力を得た者が魔物化したのかについて考えてみた。
恐らく、俺と同じ考えの人は結構いると思う。
そう考えると色々辻褄が合うんだよね。

時渡りの力にジャゴヌバの力が宿ってるから、という説もこのスレで出ていたが、
というより、異界滅神ジャゴヌバとはルティアナ自身ではなかろうか。

・ネルゲルが天から大量の魔瘴を召喚。何故天に大量の魔瘴が？
・根源様＝ジャゴヌバは必ず天から現れる。
・ジャゴヌバは必ず手しか見せない。手以外は見られたくないのでは？
・そして今回も、終焉の繭は地の底からではなく、天から現れた。
・「異界滅神ジャゴヌバ」は忌名とされてきた。隠したかったのは、
　根源様の正体が、「異界から来た神」であることではなかろうか。
・ナドラガが闇落ちした理由。ルティアナが闇落ちしたなら、
　そりゃその力を最も強く受け継いだであろうナドラガは真っ先に落ちるよね。

2017/12/10(日) 14:34:46.55

そういやリインの先祖の月の民も魔物化してたし一定水準以上の魔力を身につけると魔物化するとかあるかもな

何重にも施されたレベル上限の封印も正しくヒトであり続けるためってことかもしれんし

2017/12/10(日) 15:49:41.19

月の民は基本が呪術師っぽいからね
庇護する神がジャイラジャイラだし

2017/12/10(日) 16:20:41.83

天からというよりは空間の裂け目から出てきてるように見える
アストルティアって光の河で魔裳の進行を抑えてるっぽいから手を出すだけで精一杯だったんだと思う

2017/12/10(日) 17:29:28.09

サブキャラで話進めてて今さらながら知ったんだが、キュルルって咄嗟に作った名前なんだな
名乗る時に「そうキュね、キュルルとでも呼んでキュ」みたいなことしゃべってた

2017/12/10(日) 17:35:49.89

主人公魔物化とかあったら面白いと思うんだけど広場荒れるかな
ドレアムの時みたいなのじゃなくて

2017/12/10(日) 17:36:53.91

>>849
寄生獣のミギーみたいな言動が多いよね

2017/12/10(日) 18:03:36.15

今クリアした。

突然まゆが！って言ってたけど過去改変モノなら「何言ってるの昔からあるじゃない」ってならない？

2017/12/10(日) 18:05:10.15

>>852
５０００年前の時点でエテーネ王宮が繭に包まれてるわけじゃないから、もう少し先に起こるはずだったものが現在起こることになったであってるんじゃないかな

2017/12/10(日) 18:32:11.69

>>852
未来にあるまゆが現代にいきなり来たんでしょ
過去にまゆが現れたわけじゃない

2017/12/10(日) 18:58:34.74

13週間隔のアプデになってストーリーの進みが早くなると思う
4.0でかなり話進んだような気がするけど話のテンション保てるかな？

2017/12/10(日) 19:15:16.46

>>834
そうなると変更後が「7456」なのもなんか意味深だねえ

2017/12/10(日) 19:18:35.47

>>854
未来から来たんじゃなくて先に起きることが早まったんでしょ？

俺らがドミネウスと戦って時渡りエネルギーを無駄遣いさせたから時間跳躍できる年数が減ったと考えるとつじつまが合う

でも繭の中身が外に出てないのに未来レンダーシアが滅亡してたのはなんか他の脅威でもいるのかと思うな

2017/12/10(日) 19:26:08.58

繭が孵らないと被害が出ないなんて保証は無いからなあ
繭のまま周囲からエネルギーを吸い取るとか、
繭の中から眷属的なモンスターが湧くとかそういう可能性もある訳で

2017/12/10(日) 19:39:00.70

幻影のドミネウス邸に幻獣のホネと皮があるんだな
アイテムで伏線張るって面白いね

2017/12/10(日) 19:54:52.98

廃墟のドミネウス邸にも隠し部屋あるけど
特になにもないんだな

2017/12/10(日) 20:34:36.39

雑魚専が使いそう

2017/12/10(日) 20:36:24.39

誤爆しました

2017/12/10(日) 22:27:24.92

今本編にジャゴヌバが絡んだら正直ガッカリであるが
よく考えたら最初からおてての形で余裕で絡んでたからアリだ
ただ、時渡りパワーだからというかあそこに集まっているのはとりあえずスーパー精神エネルギーなので
ドミネウス自身が邪悪だったためスーパーパワーを手に入れたら自然と魔物と化したというわけだ程度に思ってる
おまえらもパワーばかり求めすぎると人の域を超えちゃうゾ

2017/12/10(日) 22:30:19.12

正直、諸悪の根源=闇神様パターンはお腹いっぱいっす
ふつーに光と闇の戦いに勝利してルディアナさまとともに戦いたいっす

2017/12/10(日) 23:18:04.42

これ、過去で問題を解決したなら、
レンダーシアに７のように、大陸がにょきにょきって出てきてもいいと思うけど、
アストルテイアの、柵の向こう側（落陽の草原・熱帯雨林・きのこ山）とか、新しい地域とかワクワクするんだけど・・・。

2017/12/10(日) 23:36:39.26

あくまでもジャゴヌバって上限解放クエでしか明言されてなかったような
もし弱いでばっかりクリアしてる低Lv進行のプレイヤーだと急に名前出されても話についていけなさそう
闇から手が迫ってくる程度のものなら別に名前分からなくても緊迫感出るからいいけど

2017/12/10(日) 23:55:30.20

ジャゴヌバさん倒すのは開始10年後の最後の大規模アップデートだろうよ

2017/12/11(月) 00:05:14.40

時渡りの力を他人に使うのが禁忌なのはそれで強すぎる力の副作用でかけられた側が魔物化しちゃうからとか

2017/12/11(月) 01:01:14.38

>>867
そうでなければな

2017/12/11(月) 08:51:08.70

>>868 だとすると闇落ちしてラスボスになるには、兄弟、繭の正体も兄弟

2017/12/11(月) 09:50:29.71

>>839
①アストルティア防衛軍時には「光の河が光っていない」
②レベル開放時に光の河推しの復活。しかも飛び込んじゃう。（行けるよ。というアピールになる）
③現段階では光の河の先がわかるのは真災厄時のダンジョン。
　そこにはかつて防衛のための高い壁や守っていたと思われる街がある。
④魔族側の住んでいる世界はある。その世界には派閥もある。穏健派がいることはわかっている。
⑤「４．１にやらないといけない理由」は防衛軍の追加で不整合が起きてしまうか。（今回の3軍以外の軍がネタバレになる？）
　もしくはメインストーリー修正による前倒しか。

光の河が光っていないことで「やらないといけない」という理由にはならないけど・・・。

2017/12/11(月) 09:58:27.18

>>870
それだと主人公も飛ばされて来てるわけだから無いな

2017/12/11(月) 12:34:32.13

ベルマって名前で、あのキャラと髪型や衣装もそっくりなキャラ見かけたんだけど、わざわざ名前変えたって事？

2017/12/11(月) 12:37:24.14

ヒューザやヒストリカやラグアスもけっこう見かける
別に珍しくもない

2017/12/11(月) 12:44:37.91

再現できるキャラを仕込むのは
再現しようとする人のお財布をツツくため。

いい商売になる。定期的にそういうキャラ追加したり
そういうキャラになれるための髪型追加とかは
ネトゲお家芸なのでそういう人見かけたら
「愛がある」と思って見守ってあげてください。

2017/12/11(月) 12:59:35.19

闇の根源を引っ張れば引っ張るほど、よほどの存在感を示さにゃならんくなる
ハードルがどんどん上がるからさっさと出したがよかんべ

2017/12/11(月) 13:08:09.03

てか防衛してる先に何があんの？ランガーオがそんなに欲しいのこいつら

2017/12/11(月) 13:11:38.91

闇の根源がサポで普通に倒せるような強さだったら泣ける

2017/12/11(月) 13:31:11.45

>>877
防衛してる先はグレン方面だったはず。
まあランガーオ支配するとかランガーオ方面に封印されてるヤツとか
そういうの無視してグレン方面にきてるってことは
別の目的があるんだろうね。

今回は獅子門だけどこれから先のバトルフィールドが5大陸のどこかの場合はアストルティア支配が目的で
獅子門だけでずっと防衛するばあいは邪神の宮殿あたりが狙いなのかね。

なんにしても「連合軍だけでは兵が足りないから冒険者の手を借りているというバックストーリー」があるので
5大陸追加されたら過疎ったところが突破されたりとかあってほしいわ。

2017/12/11(月) 13:38:47.16

防衛失敗した後はどうなっているんだろうか
結界破られちゃってるけど

2017/12/11(月) 13:42:19.28

結果の先はグレン領なんだからグレン城の軍団も防衛に参加してないとおかしいんだよなアレ

2017/12/11(月) 13:44:59.29

イエッサーがグレン兵なのでは

2017/12/11(月) 13:46:41.72

>>880
たしかにｗ

2017/12/11(月) 13:56:58.73

ランガーオ村はもう蹂躙されているとみてよろしいか

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0dOd) · 2017/12/11(月) 14:07:13.95

放浪のガガイLv100が人知れず殲滅してくれてます

2017/12/11(月) 14:34:48.35

いい歳こいて親にたかってた蛆虫

https://twitter.com/YOSHISHIGEKAGO1/status/938982184697839616
籠池佳茂 @YOSHISHIGEKAGO1

現政権の父に対しての不当な扱いは常軌を逸している。許されない憲法違犯だ！
父を釈放して、もう一度証人喚問せよ！全ての関係者も証人喚問せよ！しろよ！証人喚問を！
20:02 - 2017年12月7日

2017/12/11(月) 14:38:37.80

>>880
総帥Mと調査員YPLRBが引き分けに持ち込んでおいてくれる

2017/12/11(月) 15:10:25.68

？？？「どうやら第一獅子門を突破できたようだな。だが第一獅子門は我らの中で最弱の防衛軍！第二獅子門の我らを倒せると思うなよ！！」

2017/12/11(月) 16:32:34.49

獅子門だけたまたま独立したマップだったからあれできてるけどほかだと街の中くらいしかないよな大国の城防衛も面白そうだけど

2017/12/11(月) 16:38:00.01

エテーネのクエクリア
どんな姿でも～言ってたからキュルルが兄弟かと思ってたけどそんなことはなかった
それとも戻れないのはあの時だけなのか

2017/12/11(月) 18:06:18.20

５千年前はあの海辺の塔の召喚士の外伝の頃だろ
そこのスキルというか魔法科学みたいなやつ
さらにドワの古代王国とどういうつながりあったのかとか
そこらへん小出しにしていくんじゃね

2017/12/11(月) 20:04:17.60

兄弟、実は魔法生物だったりして

2017/12/11(月) 20:26:49.39

兄弟と言えばあいつは割と魔法生物使い捨てだよな
ゼフの隣の家の錬金術師も魔法生物を思い入れするように作るとか
馬鹿じゃねーの的な事を言ってたし、現代の価値観で語るのはいかがなものか的な
論法で擁護する人もいたけど、あの世界でもリンカはやっぱり異常なんやなって

2017/12/11(月) 20:42:30.46

リンカはごまかしてたけど魔法生物シャンテを作るときに人間シャンテの遺体を原料にしてるよね

2017/12/11(月) 21:10:36.47

最近ハガレンの兄弟が人体錬成した回やタッカーがキメラ作った回見てたから、
リンカの行動は美談にされてるけど、
倫理的にどうなのかなと正直複雑な気持ちになったな

2017/12/11(月) 21:16:49.23

悪趣味な奴隷人形ですよ

2017/12/11(月) 21:22:59.13

姿が似てるだけの全くの他人に死んだ家族の役をやらせてるにしろ、
死んだ家族の遺体を素材にコピー人形を作ったにしろ、サイコ女としか言いようが……

あの世界では現実と倫理観が違って許容される行為だっていうならそれまでだが、
そういう訳でもなさそうだしさ

2017/12/11(月) 22:44:09.31

まあ気持ちは分からなくも無いけどな。
見た目にそっくりな代替品を作るスキルがあるなら試したくもなるだろ。
アトムと天馬博士みたいなものだし。

倫理的にアウトだとは思うけどね

2017/12/11(月) 23:08:30.68

自分がそれを出来るだけの技量があって、最愛の人を亡くしたばかりで失意のどん底にいたらあまり深く考えずにやってしまうだろうな～
3終盤のアンルシアもだけど、依存度が高い程その対象がいなくなってしまった時にちょっと普通じゃない行動しちゃうよね
女の人に多い傾向だと思うけど

2017/12/11(月) 23:32:59.11

古今東西死人を何らかの形で再生するのはロクな結末がないしな
アイゼル先輩の例もあったし

2017/12/11(月) 23:33:09.53

dqだと、こういった系の話はバッドエンドになってたから、今回は違和感あったな。

2017/12/11(月) 23:54:35.24

>>901
読点の位置おかしい

2017/12/12(火) 00:14:10.14

>>901
まぁ５０００年前より後の別の時代にいったら一人取り残されてるシャンテとかそういう前フリな気がする

2017/12/12(火) 00:19:02.00

今回のシャンテのエピソードは前フリだと思うわ
あっさりすぎる

2017/12/12(火) 00:58:27.26

魔塔の本に究極の錬金術は神の御業に他ならないとあるし
生き返しや偽レンダ関連は許されるがリンカはダメというのは世界観的にちょっと気になる

５年分のエピソードや設定が積み重なって一貫性が無くなってるんだろうけど

2017/12/12(火) 01:29:50.91

ドミネウス邸のテラスって北向きだと思うんだけど、東にあるはずのキィンベルが見える
幻影機で確認したせいだろうか…

2017/12/12(火) 02:40:21.64

きっと4.1では5000年前に戻るとシャンテが魔法生物ではないルートの話とかになってそうな気がする

2017/12/12(火) 02:40:31.32

何がいけないのかさっぱりわからない
最後仲良しになったんだしいいじゃん(笑
そもそも生命作り出せる世界なんだし

2017/12/12(火) 02:48:36.04

生命を作るのは神
神は人間を作った
その人間が生命を作る…よしセーフだな

2017/12/12(火) 02:58:30.84

そいつが生まれる前から愛情たっぷりに思い入れて
生まれたらそいつが記憶に無い事すら吹き込みながら大事に育てて
そいつも自分を愛するように仕向ける

あ、これ、ある意味カーチャントーチャンじゃんって思ったから
俺的にもアリやったな
ただネタ元と全く同じ名前にすんのはどうよって思ったけど
そこは流石に分けて、ちゃんと思い出しながら墓参りしてやりたいね

2017/12/12(火) 03:06:02.93

>>908
きみの価値観はともかく、そもそもあの世界でも人間型の魔法生物を作るのは禁じられてるの
リンカはなんだかんだ自分は悪くない的な弁解すると思うけど
所属コミニュティの禁忌を犯してるのには違いないし、ペナルティ受けても文句言えない立場よ

2017/12/12(火) 03:09:54.47

禁止されてたんだったそりゃあかん
さっそくベルマ様に報告すべき

2017/12/12(火) 03:43:37.30

書での禁忌と、
錬金術としての禁忌、
育て方の禁忌、
それぞれ別物だと思う
個人的には別人格なのに同じ人格として育ててたのが違和感かなりあったな

2017/12/12(火) 06:19:02.88

バージョン2.3の頃と違ってtobecontinueがないから次回はどうなるやら
黒衣の剣士を調べたり追いかけたりするんだろうな
4.0のマップで王宮に行けなくなってるしクオードメレアーテのキャラもいないからこの時代がメインシナリオに関わることはなさそう
既出だがギュルルと行く世界という言い方でまとめられてるしな

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0dOd) · 2017/12/12(火) 07:13:47.49

たぶん、またメレアーデ強が現れて行き先を示してくれるんだろう

2017/12/12(火) 07:31:45.23

>>914
別の時代に主人公が行ったら、そこの時代に王宮が時空転移してくるんだろう。

2017/12/12(火) 08:05:24.29

初心者大使のバージョン3のオープニング見てたら
きょうだいが消える演出がプレイヤーのキューブと全く同じだったんだな

2017/12/12(火) 08:10:34.47

そりゃそうやw

2017/12/12(火) 08:53:57.52

バージョン4入ってすぐのドミネウス邸と、一旦現在に帰ってから再度行く崩壊したドミネウス邸って、どれぐらい時間流れてるんだろう？
どっか明記されてたっけ？
メレちゃんやクオちゃんの発言内容からすると数日とか数週間って事は無さそうだけど、軽く混乱した

2017/12/12(火) 08:58:06.05

>>914
メレアーデだけは最後まで関わってくると思う
クオードやファラスはバージョン4.0で出番終わりかな

もしかしたら終盤の方で今まで経験した過去世界をもう一度訪れて再開、みたいな展開はあり得そうだけど

2017/12/12(火) 08:59:00.05

最初浮いているのに気がつかなくて
時間がたって放棄されたか、魔物に襲撃されたから廃墟になったかと思ってました

2017/12/12(火) 09:06:41.86

>>905
抜け道でもあるのかな？
案外ノーリスクで出来るけど神様以外がやっちゃダメという教えがあるだけとか

2017/12/12(火) 09:16:38.70

未来メレアーデがなりすましって可能性はないかな？
あるいは何らかの人質を取られてて、
黒衣のダイレクトメールになってるとか
主人公へのアドバイスなら、
同等以上の能力持ちの主人公自らがしても良さそうなものだが、
自分に接触禁止のよくあるタイムトラベルルールがあるんかな？

>>916
何その黒の夢

2017/12/12(火) 09:30:29.66

>>919
たしか王宮でメレアーデと再開したときに
「あなたと分かれてから●●週後に王宮にきてそれから家が落ちた」
みたいなこと言ってた気がする。
王宮に来たのが●●週間前とかもいってたきがするけど
あのへんの映写機で確認してくれｗ

2017/12/12(火) 09:35:01.29

>>924
そんなにすぐだったか！w
確認してみる
しかしなんで2度目は崩壊後に飛んだんだろうな、謎だ

2017/12/12(火) 09:58:58.49

>>920
マジかよ寂し過ぎ
クオードやファラスにもまた会いてー

2017/12/12(火) 10:11:05.19

エテーネ王宮のBGMって3のお城？

2017/12/12(火) 10:17:00.72

>>925
キューブの調整が出来てないとか理由にしてたけどどうなんだろうね。

エックス君が帰ったその後、何者かが干渉したことで過去が変わり
キュルルが設定した時間では飛ぶときに時間のずれが生じたのではないか。

原因は・・・
「エックス君が帰った時の結果が少し変わっていた」
「そのため同じ設定では整合がとれなかった」
「微細な過去改変では最終的に結果が収束され過去が変わらないルールがある（キュルル談）」
「何者かの干渉によって過去が微細に替えられた」
「結果、過去改変は収束され過去が変わらない時間まで移動がずれた」

2017/12/12(火) 10:21:05.28

シャンテは妹を模して造られたせいか、唯一の主人の命令に服従しない魔法生物なのよな
加えて怪音波で他の魔法生物への命令を破棄させることができる
この特性をフルに生かせば、魔法生物で成り立つエテーネ王国対して切り札となる兵器となりうる。

魔法生物なので寿命がない。ならば何らかの形で発掘・再生させることで、対魔法生物兵器として運用される可能性がある。
あの繭の中身が異形獣の究極強化形態だった場合、飛竜に乗って歌でラスボスを倒すという、どっかで見たような光景が生まれるかもしれない。

2017/12/12(火) 10:22:47.92

>>927
あれは9のダーマ神殿

2017/12/12(火) 10:23:18.33

>>910
教育と洗脳を一緒にしたらいかんだろ

2017/12/12(火) 10:27:47.49

>>919
半年くらいだったはず

2017/12/12(火) 10:37:05.38

シャンテの話は怖い。

リンカは謝っていた。黙っていた事。
リンカは後悔していた。代わりを作ってしまったこと。
リンカはそれでも愛していた。魔法生物の妹を。

シャンテは許した。
魔法生物でも本気で妹として接してくれていた姉を。

だが思い出してほしい。
許したのは魔法生物であるシャンテ。
主人の喜ぶことを全力でする魔法生物。
主人に認めてもらいたいために無茶なこともする魔法生物。
主人に謝られて許さない魔法生物だろうか？

リンカは許されたわけではない。
本当の妹に許されたわけではない。
魔法生物に許「させた」だけなのだ。

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sdbf-xOOK) · 2017/12/12(火) 10:47:23.85

リンカは魔法生物シャンテに対して悪い事をしたと思い詫た
魔法生物シャンテはその事に対して許した
それだけの事なのに本物の妹に許されていないとか
魔法生物に詫びさせただけとか意味分からん

2017/12/12(火) 10:54:01.23

登場ムービーの力の入り具合からいって、
ファラスは使い捨てにすると思えんけどな

2017/12/12(火) 10:57:16.68

>>929
飛竜にアンヘルって名付けなければ…

2017/12/12(火) 10:58:35.06

>>936
>>930のミス

2017/12/12(火) 10:59:27.96

ミスってなかった…すまん

2017/12/12(火) 11:45:21.45

>>920
クオードもファラスも良キャラだったのにな勿体無い
時渡り出来るんだから一緒に冒険とかあってもいいのにね
黒衣とメレアーデは時空を超えて関わってきそうだけど
いつもストーリーは最初と最後はちゃんと出来てて、途中の中弛みや掘り下げのなさが酷いからなあ
ver4.1から本番だと思ってる
ブレイブリー展開だけはやめてくれ

2017/12/12(火) 11:58:49.91

>>934
魔法生物にそういう設定があるのに
その設定無視して感情だけでストーリー考察とか意味わからん。