【職バランス崩壊】 占い師弱体要望スレ 【運営贔屓】 [無断転載禁止]©2ch.net
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はっきり言って占い師を強化しすぎ、優遇しすぎ
新職業を使ってもらいたいというのはわかるが、そんなのは特化ボス1匹くらい出せば済む事
過去の追加職業どれも追加後に特化ボスを与えられそれで終わってたりする
とくにスーパースターなんて悪霊以降ほぼ席らしい席はない
踊り子も四諸侯、ザルトラあたりで終わってる
しかし占い師はなんだ？
高い火力、範囲支援能力、ぶっ壊れ性能の必殺、武器にも恵まれてる
遅咲きの道具使い、魔物使いにようやく席が出てきたがそれさえも奪いかねない壊れバランス
さすがに強化しすぎだろう
道具使いだって初期に必殺を弱体化されてる
魔戦、武闘家に至っては強化しても「だからなんだよ」という程度のやる気のなさ
魔法使い、旅芸から席を奪い、専用の邪神まで与えられバトルルネッサンスでは最適解とまでされ、さらにメイヴにも席を与えようというのはあまりにもやりすぎ
以下、弱体について考えていこう 占いはいてもいい、場合によってはいたら有利程度のレベルだけど戦士は1枚必須で最新コンテンツでも2枚安定じゃん
弱体するなら優先順位が違うし、今回誰が騒いでるのかってのももろバレだな 戦士なんていなくても幻惑やヘナトス入れたり
磁界上でやいばぼうぎょすれば全ダメージ半減する
またはアイギスやいば
戦士必須と思考停止して防御行動疎かにするなと教えてくれたのがイカ ここのスレ見ちゃうと爪のダメージ上げました「うおー すげえw！！」とか言ってる奴ら馬鹿らしいな レンって火力版真やいばみたいなの持ってるから戦士の代わりどころか戦士いないとダメな方なんだよなあ ダークキング、メイヴ以外のボス＝真やいば入れれば楽勝＝戦士ゲー
ダークキング、メイヴ＝真やいば＋防御スキル必須＝戦士ゲー レンは呪文やスキルでバイキ(バイシ)が無いのと、オオカミ(フェンリル・ケルベロス)やジバリア系がバイキや覚醒が乗らないから、物理・魔法ともに入れ辛くて4人PTから外れやすい。
レンにバイキ持たせたら色々荒れそうだから、やれてもポルカのバイシ効果をバイキにするくらいか。 >>162
真やいば常にかかってるわけではないから
今や防御行動は必須スキルになりつつある
そうなると真やいばなくても戦えるというのが最近の見解では？
真やいば→入れば50%ダメージダウン、入らなければ100%ダメージを食らうのでHP+打たれ宝珠+軽減スキル程度が限界
アイギス+やいばのぼうぎょ→アイギス中なら確実に50%ダメージダウン(これはワンパン800程度までならフルバLv96の誰でも耐えられるライン)
アイギス+磁界+やいばのぼうぎょ→25+20+25～→70%～ダメージダウン(これは2000程度のダメージでも死なないライン)
常時行動のみで後出し対応できるなら800ダメージまでなら死なない
磁界上なら何もしなくても750程度までなら死なない
磁界+やいばのぼうぎょで1200程度のダメージでも耐えられる
故に真やいば依存からは脱却可能
このように数値を見ていくとメイヴのダメージとほぼ合致する
つまりメイヴでは戦士以外の構成でも工夫すればダメージ軽減しつつ戦えると示している 泥→やいばやアイギスで対応
回転、連打→磁界+やいばで対応
ショックウェーブ→聖女するか避ける
ギガデイン→スペルガードするかアイギス+やいば(アイギスには会心ガードも含まれるので暴走呪文は70%カットになる)+呪文耐性
真やいばというのはあくまでもバンバン打たれながらでも戦うというゆとりスキルであって
防御回避前提のエンドコンテンツでは実はさほど重要ではない
そう考えて戦士を構成から外していく事こそ運営の求めている構成 そもそも作ってる連中がもうバランス取ろうとしていないので、
まずその意識をどうやって改めさせるかを考えた方が建設的だと思う
夜咄してくださいリクエストを沢山出して超パーティのコーナーにしてもらい、
そしたら多分お題募集がかかるから大量に応募するとか、どうだろう >>164
ばかかおまえは
それ、敵の攻撃に耐える方法しか考えてねーだろ >>167
たしか昨年の夏祭り？とか
クッソつまらん質問を恣意的に選んでた気がする チートまがいの強さの占いが嫌いなので
イカⅣで未称号占い入りの時は威圧からの暗黒誘導はしないで後ろで息抜きするわ
チート占いの俺スゲーヒャッハータイムなんかに協力するつもりはない
称号とっちまったらクリアしようがしまいが関係ないから気楽なもんだ 他職がバカらしくなる様なチート過ぎの占いは
他人と組めないソロ専用
これでいいんでないかな 参加してるくせにクリアは気にしないとか強がりもいいとこだな、みっともない 弱体厨って思考回路が気持ちわるすぎ
他人の足引っ張り事しか考えない底辺そのものだね >>167
動きモサモサ ターン遅いゲームでギミック()とか言ってるのがもうおかしいし死亡前提な時点で無理やろね パーティによくいる職が弱体すべき強い職なら
僧侶と戦士のほうがよっぽどソレだわな ｱｲﾂｶﾞｰでタゲ逸らしできる状況じゃあねえんすよ、占い師さん あめり (SK208-386) シティシ一フ所属
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.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ ／ 騙し取った土地をグレン１鯖で
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ モーリス OE042-681に売りました
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼ でも気にせず平然とインしますよおお
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣ 確かに強すぎるというか…いや、強すぎるとは個人的には感じないかな
でもゲームのつまらなさを加速させてしまったのは確かだと思う
攻撃・強化・弱体・蘇生全部こなせます、立ち回り？ＰＳ？なにそれいらないでしょ？
ぶっちゃけやってて一番つまんない職ですわ
上達とかプレイヤーの個性とか全然ないんだもん これだけ色々持たせるんなら魔法使い以下のHPに下げて紙装甲にしろ
HPタロットだけじゃなくて打たれ効果のあるタロットまであるとか馬鹿すぎる 強い装備をゴールドで買う カネトルティアＲＰＧからの脱却の職だと思うよこれ
オンゲってのは直接的な下方修正はあんまりできないから、すごい強いゴールドもほとんどかからない
新職を用意したと
占い師という名前がよくないと思うわ 勇者という名前ならよかったけど、アルカナカードを使う勇者も変だしな いや装備が極まった占いはそこらの占いより遥かに強いし、ダメも明らかに違うの見てわかるからな？ｗ 装備が極まらない占いも相当強いでしょ、って話してるんだよ バランスって難しいと思うからその時その時で贔屓される強くて流行りの職って感じで毎回変わる方が飽きなくて良いんじゃないのかな
次は爪大幅強化らしいし 爪強化されても同時に占いにもSSS追加されるのでポジションは変わらず これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
4月17日 14時47分頃
放送経過時間
28分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ タロット集めてない人も結構いるね
バ覚醒の転生枠って毛嫌いしてるw 普通に使っても弱いけど型にはまればそこそこ戦えるタイプ
しかもそれでいて独自性が強い（専用のシステム持ち）ためコアな連中に人気も出る
みたいな感じなら良かったんだろうけど
落ち目のDQ10で起死回生の新職だからという理由で勇者にされてしまった哀れな職業だと思う
人気がないとか面倒臭いとかいうよりあからさますぎて手を付けたくないんじゃないのかな 救済職にしては高い性能を与えすぎてしまった感じだね
戦士・占い抜き的な方向にプレイヤーの意識がシフトする程の
メリットが他職にないのも問題だし 占4でほぼ全て行けるようになってしまってる時点でバランスブレイカー以外の何者でもないだろうに 本当にバランスひどいよな
ピラミッドなんて占い師３さぽ僧で余裕よ
何を考えて調整してんだこいつら 占い入りメイヴ4初体験してきた
まさしく最強の勇者だわ
道具構成の全員がしっかり動けて勝てる最高のゲームバランスを根本からぶちこわしてるな ほんと
萎えるわ
逃げながらカード投げるだけで最強だもんな
なんのゲームだよ 特に揃えなくてもお手軽強い
色々揃えるとお手軽最強
うーん、この職 摩訶不思議なもんが飛んでって大ダメージ
魔法や剣が飛び交う世界が良好きだったんだ
狼は許す >>191
実は俺もタロット集めはしていないｗ面倒なんだよな
>>197
リキカスのせいだろう もし占いがスパと同じ基準で調整されていたらタロット威力アップのパッシブは無かっただろうな。 みんな大事な事を忘れないかい？ver4で新職が出るわけだけど
使ってもらうために今の占い以上の化け物スペックになる可能性がある
ソシャゲのガチャインフレじゃないんだから、いい加減弱体でバランス取らないと手遅れになるで 心配しなくてもver4なんか何をされても付いていくイカれた信者しか買わない 戦2道僧の緊迫ある戦いはなくなった
占いだとグダっても間に合うし強すぎ
ただし中身ゴミ多し >>205
マジでこれ
ゲームバランス考えたら占いが入った事で完全にぶち壊されてる
もしレグ実装時に占いがいたら常闇はここまではやらなかっただろうな
こうしてせっかく積み上げてきた良コンテンツをクソバランスのせいで自分で壊していく運営に呆れる
バトプラはマジで無能だしディレクターしっかりテストプレイしろよ
忙しいアピールばかりしててちっともゲームが成長してないぞ 占いはカード強いし、必殺も強いし、チャンスも優遇されてる
ここまで強くしてるのにVUごとにどんどん強くしてる
マジで頭おかしいだろ
魔王のいざないのCTをIIIで75～90にするだけで少しはまともになる
まずはそこから始めるべき
魔法はメラガイアーのCT短すぎると叩かれすぐに75秒にしただろうに
何やってんだよ無能運営は 運営「占い師を使ってもらいたいから強くした」
脳筋馬鹿「占い師強すぎだろwのりこめー」
↓
ゲームバランス崩壊、ただのカード投げゲーに
↓
運営「中期では新たなSSSとして四諸侯入れますよ、もっと使ってもらえたら」
脳筋馬鹿「一発で4オーラ確定しかも30秒でくるぅぅぅぅ、もう占い師以外の職要らないだろwww」
↓
街中占い師であふれサポさえ枯渇(占いのままログアウト多数)
↓
運営「後期でもさらに強化しますのでお楽しみください」
脳筋馬鹿「占いでラスボスも楽勝でしたwww、これで安心して課金切れますわww、さよならドラテン!!」
↓
ドラテンサービス終了(課金激減で運営不能に) 真やいば効果持ちが占い師を非難するとか、それなんてギャグ？
他の大多数からしたら、どっちも十分チートです 占いは便利すぎるのがなぁ
ほぼどのコンテンツでもいけるし
おまけにデッキちゃんと組めば最強クラスだし
とにかく、力わたと審判が便利すぎるんで
力を単体バイキ（オーラ時範囲）
審判をHP1で蘇生
に変えれば多少バランスとれるんでない >>210
馬鹿か？
真やいば依存症は真やいばだけがダメージ軽減できると思ってるが
アイギス/ファランクス+やいばのぼうぎょで真やいば以上のダメージ軽減できるっての
棒立ちで攻撃浴びるゆとり向けのスキルだからチートと騒いでるが
軽減方法ならいくらでもあるのに駆使しないで戦士叩く方がどうかしてる
占いに関しては火力インフレ招き過ぎてやばいって話
一時期武闘家や魔法、バトマスが強くなりすぎたころと同じで
一度リセットしないと手遅れになる バトマスのミラブはさっさと弱体修正しておきながら
占いのいざないオーラはそのままなのが理解できないんだよ
確実に高い火力が維持される状況なのに
これをオーラ確定ではなく30%の確率でオーラならまだわかる
サーチできるだけでも強いのにサーチ+オーラだから強すぎるんだよ
しかもCTたったの30秒、皇帝あればほぼノータイムで連発できる
魔法で例えるなら毎回メラガイアーを撃てるような状態
バトマスならずっとミラブが続いてるような状態
どれだけ壊れてるかわからないんだろうか ・魔王のいざないIIIのCTを75～90秒程度に延ばす
・魔王のいざないで悪霊、三悪魔、四諸侯など揃った時のオーラを確定→30～50%の確率発生に変更
これは早期にやらないと手遅れになる
中期からでもいいからさっさとやれ
ここまでやってもまだ占い師は相当強いがやらないと本当に手遅れになる
ずっとメラガイアー撃てる魔法やずっとミラブ状態のバトマスを量産し続けるだけだ >>212
武「そもそも俺らは」 ←扇か格闘
バト「盾を持つって殴ることすら」 ←劣化戦士
まも「ろくにかなわんのだ」 ←格闘のみ
糞性能の☆1皮か拳闘士か、入手が限られまくったVジャンしかねえし >>215
盾なくてもやいば宝珠で30%軽減
もし道具いるならさらに磁界の上にいりゃ50%軽減だろ
棒立ちで100%浴びるから「やいばください」みたいになる
30%というのは800くらいの攻撃来ても死なないレベル
打たれ宝珠つけてればもう少し耐えたりする 占いのせいでイカが糞コンテンツに成り下がったもんな
楽しかったのは最初の数日だけだったわ
ぶっちゃけ強職でドヤりたいだけのやつらって
戦車9999とかでも大喜びするんじゃね？ﾍﾟｯ >>217
やいばと陣敷、二人が一手ずつ使ってやることに近いことを
一人で成し遂げて、そのうえ4倍打撃ぶち込む、都合3手分分を一手でやっちまってるんですけど？
占い師がチートなのは知ってるよ
ただ、戦士は占い師に文句つけられる立ち位置には間違いなくいねえんだよ このまま弱体化なければより過疎って終わりだろうな
延命目的のエンドコンテンツさえ簡単にしてしまうとかさすが馬鹿運営
バトルネにしても占4が最適解とかまさかの展開に唖然としたし
MP使わない、全員蘇生回復もち、全員バフ持ち、剣、棍、ムチの近接優位武器と弓というポンまで得てる
しかもチャンスで災禍、大ダメージ
必殺でオーラ消えない、大ダメージ
やりすぎ >>219
戦は真やいばが60秒に一回しか打てず、しかも火力はゴミだろ
両手強いと言っても属性耐性持ちにはどうでもよいし
そもそも戦士はドラクエの主要職の一つだから魔法、僧侶とともに多少強くても許される
しかし占い師はメインじゃないだろ
あくまでキワモノ職がなんで勇者面して闊歩するのか理解不能
賢者、レン、スパスタ、踊り子とか
他の追加職なんてほぼ光の当たってる時間ないのに占いだけ1年近くギラギラ輝き増し続けてる
優遇しすぎって話だ 運営としては頑張ってタロットを集めた人だけはその分強くなれるっていう位置付けにしたいんだろうけど
その成長要素が簡単すぎてみんなが最強の状態で戦えるのが他職とのバランスを崩壊させてるんじゃないかな
他のすべての職業にも個別の大幅な成長要素を付ければバランス取れると思う 戦士の真やいばが壊れ性能というならこちらもCT延ばしてもらえばいい
60→75あたりでいいんじゃないか？
ただ、戦士だけ弱体化して占い師強化してたら何の意味もない
ゲームってのは適度な緊張感が必要なのに
占い師は適当にカード投げてるだけで最強クラスのボスさえ鼻くそほじりながらでも勝ててしまってる
そこが問題の本質だろうに
話題そらしするなよ >>222
つ 達人のオーブ、180スキル
タロットパックなんて強コイン回してればすぐ集まるし
テンプレデッキ作るのにかかる時間なんて数日程度
キャラを成長させ宝珠集めて装備整えて、そのために金策して・・・
という膨大な時間を全部ショートカットできるのがタロットカード
やっぱ公式チートだよ、これ
多くの人の苦労や努力を全部無駄にしてる
MMOの根幹にかかわる部分を軽く見すぎてる 1職だけ矢継ぎ早に強化要素をねじ込んでくるのもすごい話だよな
どれだけやれば満足するんだか >>221
一回戦士バトまものステータス見比べてみ？
火力職から見てもバカにできるほどの差はねーから
あと真やいばをゴミ火力って言っちゃう時点で感覚マヒしてんだよ
真やいば効果なしのでも、バトまも武に追加されたら嬉しょんする性能だぞあれ なんか別枠にされてるけど戦士は普通に火力職じゃないか？ 職スキルで真やいばほどの単発高倍率特技ってほとんどないよね
まあ占い師がそれ以上の高倍率攻撃持ってるけどね 幸いタロット強化の宝珠って一個も出てないから、占い以外の宝珠を超強化すればバランスは取れるんじゃないかね
その代わり、へろへろとかで転職を縛り付ける糞システムも直さないとダメだけど
占いはそこの部分も強みだよね、宝珠で他の職強化を邪魔をしないっていう そもそもバ覚醒クオリティにりっきー有能！してもらうためのアブラムシ職でしょw
そこまではいいとしても、アブラムシ前提のコンテンツを連投してくるところが致命的なセンスのなさ >>229
片手武器になるが踊り子のつるぎのまいが5倍近い高倍率特技かな？
あとは倍率じゃないがレンジャーのフェンリルアタックが同様の火力スキルにあたるね
ダメージも与えるスキル、という括りで見るとちょいちょい増えてはいるけどね
ぶきみな閃光だってダメージは出すからなあｗ >多くの人の苦労や努力を全部無駄にしてる
>MMOの根幹にかかわる部分を軽く見すぎてる
ほんとこれ
今まで試行錯誤して装備も揃えて楽しんできた多くのファンをバカにしてるわ
そりゃ萎えるって
しかも来週また強化だろ
糞学園といいリキカス無能すぎ そもそも占い要素無いよな占い師
装備可の武器もミスマッチだし
大抵はたまたま出たカードを使用してるだけじゃん 単なるカードバトルになっているからなｗ
占いも何もあったものじゃないぞ
リキカスとバトプラがエアプすぎなんだよ エンドコンテンツの難易度下げたらいかんよ
弱体化賛成 エンゼルだけの頃はまだサーチデッキのDPSってかなり低かったんだけどな、かなりモーション長い割にオーラ一回打てるだけだったからから
悪霊でテンションアップや会心ブーストでかなり実用的になり、三悪魔の消費しない効果で運次第の打ちっ放しができるようになった
つーか戦車といい無属性がメリットな事の方が多いって狂ってるわ かなりとかなりとえなりがかぶってかなり見苦しい文になっちゃったな イカの話がよく上がるけどレグも占いやらせるとヌルくなるんだな 前線で戦う戦士バト武あたりが俺ツエーするのはいいんだよ
豆腐の魔法が後ろから俺ツエーするのもまだいい
これらは介護なしではどうしようもないという弱点もある
逃げ回りつつ遙か彼方からカード飛ばすだけで最高火力！運良けりゃ連発ｗ
バフも蘇生も出来ちゃうーｗ
そんなチート勇者の何が楽しいんだか >>241
もうね、この時点で次のコインボス、スライダーク？が来ても
占い入れれば安泰なんだよな
変に守備力高めすぎると物理職が参加できなくなるから
物理+占いで余裕で倒せる
もし範囲がきついならパラ入れて後衛占いでもいい
占いがあまりにも強くなりすぎたため
どんなボスをデザインしても余裕で倒されてしまうだろう
それこそキラークリムゾンみたいな凶悪なものでも出さない限り無理 戦士占い僧で行けないコンテンツないもんな
これからも先の強敵もこの3職+あと1人誰か連れてってやるよ状態 戦士がよくて占いがダメな理由なんてないよな
どっちもダメ >>242
救済職であることに自覚もないからね
幸せな人達だよ 真やいばは敵に耐性付ければいいけど
占いは攻守補助においてどの職より安定してるからなw
デッキによって不確定要素とか言われてるがオーラ皇帝からの魔王エンゼル連発できるから実質無制限で使えるし
占いの登場によって他の中衛職が軒並み淘汰されつつある。特に旅芸人とか何のために存在する職かわからんようになったw 魔王のCTが短すぎるだけ
90秒くらいになれば残りの時間をランダム手札で色々やるPSが求められる
マニアックな強さに変化していくのにたった30秒だからな
オーラ皇帝で15秒だ
しかもオーラ皇帝のCT短縮15秒はなんと5分も続く
どこまでもチート エンゼルは40だし魔王は60
強すぎるのは事実なんだから出鱈目言うなよ口閉じろエアプ >>249
初回CTはその半分
しかもエンゼル時にオーラ皇帝になるので
30秒で一回目の魔王来ても次は45秒で来る
カードを使う時間も考慮すると
一枚あたり10秒として4枚使う頃には次の魔王が来てる
魅惑の更新も含めると常時強い札が手元にあると考えていい
万が一死亡してもまたエンゼルからのオーラ皇帝で次の魔王までの時間はほぼ常に45秒になる
だから強すぎると言われるんだよ
魔のメラガイアーと比べても総合的な火力で凌駕してるのにこの破格のCTの短ささは調整ミス オーラ皇帝確実に使える占い師の魔王のCTは75秒が妥当
90秒でもいいくらい
これならエンゼルは常時スタンバイで5分で魔王が来るのが4回
現状は6回なのでちょうど良い回数になる
ためしに魔王IIにしてみたらほどよく弱体化した
これならいいと思う
タロット側の強さ、SSSの特性を殺さず占い師を適度な強さに調整するなら
魔王IIIを現状の60→90にするのが最善という結論に至った 強すぎてもそんな席ないからな
めんどくさくて出来ないマンと道具あたりが顔真っ赤なんだろうな
これよりも戦士をどうにかしろよ
これこそバランス崩壊してるわ >>253
強すぎるから占4でバトルネさえ突破できるし邪神の敷居も下がってるんだが・・・
究極的には全員占いでラスボスさえも突破できるだろうな
そういうのがお望みなら好きにすればいい
その強さの原因を分析したら魔王のいざないIIIのCT60秒は短すぎると言ってるだけ
ここを90秒に調整すれば強すぎる事なく占いらしさが出せる
それだけでいいんだよ 戦士使えねー→運営「真やいば超強化したわ」→
ボスで死なねえｗｗｗｗ→運営「真やいば状態でもワンパンか増すわ」
現時点何が一番害悪かと言えば、間違いなく戦士なんだよなあ >>254
突破できるから何なの？
じゃあ聞くが何で突破できたら君は納得するの？ >>256
各自が思い入れのある好きな職業が組み込まれた構成だろうな
魔が好きな奴、バトが好きな奴、レンが好きな奴、パラが好きな奴
色々いるのに占い4で楽にかてましたよおおおおみたいな話が広まるとゲンナリするだろ？
しないなら別にいいが
もうその時点でドラゴンクエストではないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
