【職バランス崩壊】占い師弱体要望スレ【運営贔屓】 [無断転載禁止]©2ch.net

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 14:52:22.39

はっきり言って占い師を強化しすぎ、優遇しすぎ

新職業を使ってもらいたいというのはわかるが、そんなのは特化ボス1匹くらい出せば済む事
過去の追加職業どれも追加後に特化ボスを与えられそれで終わってたりする
とくにスーパースターなんて悪霊以降ほぼ席らしい席はない
踊り子も四諸侯、ザルトラあたりで終わってる
しかし占い師はなんだ？
高い火力、範囲支援能力、ぶっ壊れ性能の必殺、武器にも恵まれてる

遅咲きの道具使い、魔物使いにようやく席が出てきたがそれさえも奪いかねない壊れバランス
さすがに強化しすぎだろう
道具使いだって初期に必殺を弱体化されてる
魔戦、武闘家に至っては強化しても「だからなんだよ」という程度のやる気のなさ

魔法使い、旅芸から席を奪い、専用の邪神まで与えられバトルルネッサンスでは最適解とまでされ、さらにメイヴにも席を与えようというのはあまりにもやりすぎ

以下、弱体について考えていこう

2017/04/17(月) 14:55:24.73

ちゃぷちゃぷ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 14:57:09.89

1.サーチが強すぎる問題

エンゼル、いざないと二種類のサーチがあるが
中期でいよいよ4オーラ確定のSSSが来る
はっきり言おう
CTが短すぎる
占い師はそもそも皇帝でCT短縮ができる
わたぼうにでも入れておけば開幕から飛ばしていけるわけだ

エンゼルのみちびき　CT40→CT60
魔王のいざないIII　CT60→CT120

エンゼルは初回がさっさと来すぎなので30秒に伸ばす
これも皇帝で20秒まで短縮できるのだから十分
いざないはあまりにも壊れてる
そもそも不確定要素であるはずのタロットが確定要素になってしまって
たかが4枚とはいえ十分強すぎる、オーラまで確定なのだから初回60秒でいい

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:00:08.12

2.魅惑の水晶球が強すぎる問題

これは火力2倍になるいわゆるセルフガジェットみたいなもので
バイキまで別枠になっているとんでもないスキル
しかも40秒も持続する
さすがにそれは長すぎるので20秒に短縮
CTは現状の30/120で妥当

2017/04/17(月) 15:01:10.68

3.アドセンスクリックお願いします

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:04:43.42

3.戦車強すぎ問題

そもそも長射程の無属性というだけでも強い
同等の代物としてはレンのフェンリルやスパのゴールドシャワーあたりがあるが
くらべものにならないくらい強い
しかもタロット消費無しでオーラ来てたら壊れすぎの火力になってしまって
メイヴが格下に思われる最大の要因がこれ
運営は何考えてこんな高火力にしたのかわからないが、これではせっかく強化した弓スキルの意味がない
馬鹿なのか？

通常ダメージがA以下で0.8倍、A～Sで1.0、オーラ時1.1くらいでいい
占いには属性攻撃もそろってるのだから無属性はそんなに強くする必要はない

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:06:36.52

4.状態異常はいりすぎ問題

月タロットの幻惑、星タロットの眠り
普通に考えて入らなそうな奴にまでザルのように入る恐るべき陣
結果他の幻惑眠り手段をもってる職が息してない

これも現状の1/2まで成功率を下げた方がいい
あまりにもやりすぎだ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:08:48.28

5.皇帝の持続時間長すぎ問題

皇帝は5～15秒CT短縮するが持続時間がなんと5分もある
おかげで魔戦にクロックチャージつけても「だから何？」になってしまってる
いくら単体用とはいえ万能すぎるので皇帝の場合は2分
クロックチャージの方は従来どおり5分でいい
何でもできる職の強化スキルなんてのはおまけくらいでいいんだよ
バイキと同程度で十分

2017/04/17(月) 15:10:43.32

アプデ毎にタロット追加とかめんどくさすぎるんだよクソリキしね

2017/04/17(月) 15:11:15.65

占いはやりすぎてるね
理解してるプレイヤーがマニアックに使ってる分には壊れ性能でも構わないが、
メイヴみたいなテンプレ構成に入ってくると乗り込み勢も増えて職バランスを壊しかねない
戦略性を欠く要素にもなってるので多少の弱体化はされるんじゃないかな

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:15:38.35

6.一部のカードスロット多すぎ問題

力　4→2
世界　4 →2
塔　4→2
ミケスミス　5→3

減らした分他のアルカナ入れればよいし
その方が様々なカードが手札に来て楽しいだろう

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:18:22.83

7.そもそも範囲バイキが要るのか？問題

旅芸から職を奪った最大の要因はAランク以上の力タロットでの範囲バイキ
そもそもバイキである必要あるのか？
バイシのまま範囲拡大でいいだろう

万能すぎるから強すぎる
道具使いだって最初はバイキを提案されてたがあまりに強すぎるとバイシに弱体化され実装されてる
なぜ占い師は最初から範囲バイキなんだ？
いい加減にしろよ

2017/04/17(月) 15:19:20.04

占いおもしれーヒャッハーの時期は完全に過ぎたから弱体化して良いよ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:21:35.61

13.一部のモンスタータロット強すぎ問題

プラチナキングのHP+8
キラーマジンガの力+8

どちらもやりすぎ
メタキンが+3なのにプラチナキングで8はおかしい
せいぜい5、普通に考えて+4だろう
またキラーマジンガの+8もおかしい
後衛ポジションなのに前衛並みに攻撃力持たせるとかどうかしてる
1枚オンリーにして+8または+6くらいが妥当

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:30:44.76

実装されたばかりの新職業なんてせいぜいB～Cランクでよくて
のちにテコ入れされてAまで行ければ十分
それなのに占いは実装直後からAランクでVUするたびにランクが上がり今やSSランク
僧侶と肩を並べるくらいの重要職になってしまってる
これはさすがにやりすぎ、弱体化は必要

2017/04/17(月) 15:31:44.43

フォースブレイクやガジェットの時にも言ってるけど
使ってもらえるか心配だから強くしたんだけど？
でも、これでもまだ、魔塔やコロ、サポの使用率を見ると1%未満なんだよ
全然強化し足りないわ。もっと強くしないと！

by超有能ディレクター

2017/04/17(月) 15:33:11.60

ほかの職の強化案じゃなくて、ただ反対って言ってるやつは、
社会に出ても通用しない

2017/04/17(月) 15:35:37.51

IDなしで書いてる時点でアフィ確定

2017/04/17(月) 15:36:08.53

武闘家強化とさんざん言われててゲストにまで何とかしてくれと言われて
結局は爪強化して終わるからね
武闘家ならではのスキル強化がほとんどされてないからそれは強化ではないよ

2017/04/17(月) 15:38:27.71

踊り子邪神周回で席めちゃあるだろ

2017/04/17(月) 15:41:46.86

他職に比べ占い師だけ突出して強いから叩かれるのは仕方ない
存在忘れられかけてる魔戦、武闘家、スパスタあたりに光を当てつつ占い強化ならな

魔戦に必要なのはルーレットにウォークライつける事ではなく
宝珠なくてもフォース時に属性耐性も付与するようなそんな使い方だろうに

武闘家も爪強化はともかくとして一喝効かない敵増えすぎなのが良くない
あと不屈で治癒できない異常とかも増えすぎなので不屈では全て自力で治癒できるように修正した方がいい
行雲のテンションも初弾だけでなく多段全部に乗せるとかそれくらい大胆な事やらないと人は増えない
スパはゴールドのダメージがあまりにゴミになってるので2000G使うなら2000くらい範囲ダメージ出すようにしないと今のパワーインフレに合わない

そういう強化したうえで占いの弱体化を進めていく方が合理的

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:44:49.97

占いのせいで席奪われたプレイヤーに対して「じゃう占いやればいいだろ」というのも的外れな意見
その職が好きで遊んでるのに強いからという理由で転職するとか愛がなさすぎる

占いはとにかく強すぎるので大胆な弱体化を求めていく必要はある
でなければドラゴンクエストではなく占い師オンラインになってしまうからな
そういうのは他でやれ
学園同様に隔離してもいいくらい

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 15:48:18.51

いざないのCT60はどう考えても短い
消費無カードが入ってればずっとオーラでカード使い続けられる
そのうち次の魅惑がきてエンゼルは常に使用OKな状態のまま次のいざないまで来てしまう
皇帝併用考えると初回60二回目IIIで120、Iなら240でいい

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:01:25.92

占い師が出てきておかしくなったコンテンツ

1.　邪神の宮殿

　それまでのワイワイ感がなくなり占い師8でなんでも倒せる万能感を知る事になる
　結果職縛り要素が馬鹿らしくなってしまいバトルルネッサンスにつながっていく

2.　ピラミッド

　8～9霊廟はライトにとってそこそこ敷居の高いものだったが占いやる事でサポ3で鼻くそほじっててもクリアできるようになった
　まあピラミッド自体がオワコンだからどうでもよいが

3.　コインボス

　暗黒の魔人はデコイ1に占い2で余裕で倒せるヌルボスに変わった、ミケスミスmaxで魔人に塔、死神投げてるだけで魔造兵巻き込んで倒して勝手に終わる

4.　黄昏奏戦記

　こちらもチート職占い師が本領発揮
　せっかく強敵コンテンツとして実装したはずが素材供給カジュアルコンテンツになった

5.　バトルルネッサンス

　同職4縛りが占い4で楽々に
　ふつうに考えてこの時点で弱体修正すべきだったのにさらに強化する無能運営

2017/04/17(月) 16:01:27.34

戦士の次は占いか。ちょっと自分の好きな職使えなくなるだけでこれだｗゲームやめたら？ｗｗMMO向いてないよｗｗｗ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:02:39.86

>>25
占いだけ突出して強すぎるから叩かれてるんだろ
自分の好きな職が使えないというのはまた別問題
そっちは職強化の要望でいい

2017/04/17(月) 16:02:53.21

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月17日 1時13分頃
放送経過時間
58分頃
サーバー名住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／戦士レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:04:37.53

ドラクエというゲーム考えた場合、戦士や魔法が強いのは主要職だからわからなくもない
人気の職業だし、少なくともバージョン1の頃の爪タイガーオンラインりはマシ
しかし占いはドラクエなのかさえもあやしい
だいたいモンスターをカードで倒せるのがおかしい
こういうキワモノ職はマニアがこっそり楽しむ程度でいいんだよ

2017/04/17(月) 16:13:04.82

>>19
多段攻撃武器しか持ってないテンションの使い手さんの悪口はもっとやれ

2017/04/17(月) 16:19:47.10

いくら強くしてもやらないものはやらない
追加カード入れてからカード集めるのが面倒くさくてデッキも全然だな

2017/04/17(月) 16:20:32.49

占い師は定期的にタロット追加されるのが他職からしたらうーん？とは思う

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:29:13.48

それがテコ入れだろ
継続して使ってもらいたいという運営の意思のあらわれ
実装に1年以上かけた自慢の追加職が不人気というのは運営としては困る

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:33:40.12

武闘家強すぎ→タイガー弱体化→タイガーさらに弱体化→一喝さえも弱体化
武闘家弱すぎ→行雲の持続時間を40秒にします!!←だからどうしたw

バトマス「ミラブゴミすぎ、150スキルだしもっと強いのにしろ」→ミラブ強化→強化しすぎと騒がれ弱体化→現在に至る
スパスタ「ミリオンスマイルゴミすぎ、150スキルだしもっと強いのよろしく」→見とれやすくなる効果追加→スパスタ「あいかわらずゴミのままじゃねーかww」「160スキルに期待しようぜw」→ラグジュラルリム(たまにゴールド消費なし)

占い師→デッキ強化します→SSSカード追加します→デッキ拡張します→新しいモンスタータロット追加します→180スキルに魔王のいざないで常にオーラ→新しいSSS追加します→もっとSSS追加します(ぉぃ)

2017/04/17(月) 16:37:04.27

占いはランダム要素なんだかんだでかいしこれでいいんじゃない
期待値的には凄いってのはわかるんだけど
4人PTが基本のドラクエでは荒れるからいいでしょ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:37:42.32

まず占い師って呪術職ポジションなわけだよ
ローブ着るし
ところが攻撃力が500とか超えるわけ
もう立派なアタッカー
しかも攻魔も500超える

最初から汎用性持たせるのは構わないが
それを上位にもってくるからおかしくなる
マジンガの効果がまず要らない
入れるとしても1枚制限にすべき

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:39:57.78

>>34
ダウト
初期の占い師はランダム要素の方が強かった
しかしSSSがきて状況は変わった
常に手元に呼び出せるカードセットが2種類に増えた
つまりランダム要素を排除して自分の使いたいカードを使いたい所に持ってこれるようになってる

強いカードがあるが運次第だからいいんだというのはわかるが
それを意図的に短いCTの強化スキルで対応できるようにしてしまったのが問題
つまりいざないのCT30秒があまりにも短いって話
それでなくとも占い師はCT15秒短縮できるオーラ皇帝まである
そういうチート性能を磨くような調整したせいでエンドコンテンツが崩壊してるんだろうに

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:42:46.56

いざないに戦車、死神、審判、太陽とセットしていれば
いざ攻撃したい時、または立て直したい時にすぐにできる
しかもオーラかかってるので威力も増す
もう一つのエンゼルには周期的に入れ込みたいバフや回復カードなどを入れればいい
たとえば力や世界や女教皇など
こうする事で手札がランダムでも必要なカードはすぐに使える
だから占い師は強いんだよ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 16:44:06.56

魔法使いもメラガイアーのCT短すぎと叩かれて弱体化された経緯がある
今の占い師の魔王のいざないはメラガイアーの比でないくらい強すぎるので
これは早期に修正した方がいい
でないとバトルコンテンツ全部死にかねない

2017/04/17(月) 16:50:56.92

そしたらどうせまた中衛が道具一択になるだけじゃん

2017/04/17(月) 16:51:40.84

オーラ+50%で消費しないのコンボはかなり強烈
攻撃系入れるとテンションもないから普通だけど
強化系入れるといきなりぶっ壊れる
皇帝は運良ければ1分しないで僧侶以外の3人に入れられる

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 17:05:16.93

>>39
そうならないよう魔戦と旅芸の底上げもすればいい

魔戦は宝珠なくてもフォース時属性耐性が付くようにするのと同じフォース2回でフォースリセットをできるようにする、クロックチャージでピオリムもかかるようにする
旅芸は扇スキルの風斬りにバイキ+覚醒だけでなく祈りも付ける、タップダンスの効果を上げる、エンドオブシーンで解除できる異常項目を増やす(鈍足や感電)

2017/04/17(月) 17:05:32.57

準備のハードルが高い分意図的に強くしてあるわな

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 17:07:02.05

占4のスプリットファイアが成り立ってる時点で壊れバランスなんだよ
何かを得ると何かを失うのがゲームバランスに求められるものなのに
占いは何かを得ても何かは失われない
だから強すぎるんだ

2017/04/17(月) 17:11:05.28

占いは守備力高すぎだからね

2017/04/17(月) 17:27:48.91

占い師はHP710とか攻撃力550なんていう特化も可能なところが恐ろしいわな
流石に両方は無理だがHP691攻撃力501なら可能だった
それで射程15ｍの後衛職とか狂ってる

2017/04/17(月) 17:38:32.90

モンスターと職業の弱体がセットなら分かる。
職業だけ弱体されると、今まで行っていたボスが行きづらくなると困るからなあ。

2017/04/17(月) 17:45:28.29

占いじゃないと行けない（行きづらくなる）ボスなんて現状ないだろ
これ以上接待ボス増やして手遅れになる前に早く弱体化したほうがいい

2017/04/17(月) 18:00:17.35

占いはマジでクソ

装備でステ上げても50%の運ゲーでひっくり返るし、そもそもローブ職の癖に魔力が大して意味ない

ゆとり職にもほどがある
こんなゴミ職の躍進は誰も望んでいない

2017/04/17(月) 18:00:37.93

>>47
＞占いじゃないと行けない（行きづらくなる）ボスなんて現状ないだろ

占い師一強ではないということか？では今のバランスのままで問題ないじゃん。

2017/04/17(月) 18:05:58.02

バトルネで同職道具縛り筆頭の時点で十分壊れてる

2017/04/17(月) 18:07:00.37

距離的な防御力or真刃なら後者の方が主流だしね
調整失敗してビラ8の魔魔僧僧やドレアムの魔魔魔魔僧僧僧僧みたいな感じに戻る可能性がある
壁無しの遠距離戦では占いがトップ

2017/04/17(月) 18:16:58.08

確かにバトルネはそうだな。葉っぱやしずく使わなくてよくて、火力もあるね。

わがままな意見というのは分かっていて書くが、敵の強さ変えずに占い師を弱体化するなら、自分がバトルネ全部クリアしたあとにしてほしいw

2017/04/17(月) 18:18:29.95

アップデートのたびに新しいタロット追加するから毎度毎度どんどんどんどん強くなる
特定の1職だけをこんなに継続的に強化だけし続けてるMMOなんて前代未聞だろ
少しくらい旅芸人に分けろよ

2017/04/17(月) 18:34:16.49

戦士、僧侶、どうぐ使い、占い師
これらの職は弱体が必要だと思う

2017/04/17(月) 18:35:44.23

下げるんじゃなくて他上げろ

2017/04/17(月) 18:39:56.65

旅芸人なんてAIまでゴミだもんな

2017/04/17(月) 18:41:03.19

扇旅サポの範囲バイキ重ね掛けはほんと笑う
あとルカナン多用するのいい加減にしろ

2017/04/17(月) 18:48:35.62

優遇職がうらやましいなら、その職やれよってのもおかしいな
自分の好きな職で遊べないのは、ロールプレイングゲームじゃない

2017/04/17(月) 18:57:55.19

もうね
武と旅とスパと踊り
このへんはいっそのこと削除していいと思う
スキルポイントだけ残せば

2017/04/17(月) 19:19:58.54

棍と盾と鞭とスティックの養分にすればいいだろ

2017/04/17(月) 19:29:10.49

イカはそうでもないけどルネの一択っぷりはひどいねｗｗｗ

2017/04/17(月) 19:32:42.95

同職縛りとか占い使ってねって言ってるようなもんだからな

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 19:54:26.89

運営は武闘家のために爪強化すると言ってたが
それで強化されるのは魔物使いであって武闘家はどうでもいいという

武器にしてもなぜこの時期に属性棍なのかとか
扇強化はいいがなぜ攻魔特化なのかとか
ストーリーボスやエンドコンテンツ見据えて事前に仕込んでたというならわからなくもないが
ストーリーボスでも常闇やコインボスでも使ってないからな

武闘家を何とかしたいなら一喝の効かない敵をなくすのと、不屈で全て治癒できるようにする
それだけでも席は増える

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 19:56:11.46

v1のタイガー強すぎと言われてたが今の占いの火力なんてとんでもない壊れ性能だし
Lv99見据えたバランス調整してるとは思えないな
他職との乖離が進み過ぎて職バランスなんてほとんどない
一部の強職とその他ゴミ職と二極化が進んだだけ

2017/04/17(月) 19:59:00.41

占いの火力はかなり高いけどそこまで絶対的でもないぞ
メイヴに関しては接待レベルで条件がいいだけだし

2017/04/17(月) 20:00:14.09

不屈に治療+キラポンぐらいやっても強者にはならないのになあ
治療+聖女だとやりすぎかもしらんけど

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:02:34.31

そもそも真やいばが実装されてきてからダメージ減衰後のワンパンラインに引き上げられ
結果的にやいば前提の職構成が余儀なくされてる
レグのように物理火力ではきつく近寄るほど危険なボスだからこそパラ構成が成り立ったが
その後の常闇はほぼ戦士ゲーになってる

まともなバトプラならパラ魔→戦士道ときて次も同じ路線にしようとは思わない
攻撃はマイルドだがギミックで難易度を調整しHPを大幅に増やす事で火力ゲーにするとか
そうすれば火力に難のある戦士が必然的にはずれ、毒タナで削ったり一部の特技の有効性が生きるようなボスにできたはずだ
それどころか占いの高出力ばかり目立ち常闇としての難易度、手ごたえを失わせてしまってる
完全なる失敗作、それがメイヴ

2017/04/17(月) 20:03:29.57

こんなところまでDQ10サゲおつかれっす
FF14宣伝？チョンゲ宣伝？

2017/04/17(月) 20:03:36.37

>>58
リキカスがエアプだしなあいつの感覚は腐っている
>>59
戦、僧、パラも廃止でいいわ
>>62
リキカスの趣味押しつけだしな

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:03:57.84

>>66
不屈の頃になかった状態異常が増えたのに不屈の見直ししないのは不具合と言われても仕方ないレベルだがな
エンドオブシーンでさえ見直しは入ってるのにいかに運営が武闘家使ってないかだ
りっきー「俺のメインは武闘家だ」←大嘘w

2017/04/17(月) 20:06:17.57

占い贔屓はわかるが魅惑の水晶球は1.5倍だ出直してこいエアプ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:07:18.38

このあたりが運営の限界というか
とりあえず真やいば入れて下がってれば何とかなるようなボスばかりだからな

暗黒の魔人やSキラーマシンみたいなチャレンジボスもいるが
どちらも不評でコイン価格が全てを物語ってる

プレイヤー側もぬるい真やいばゲーに慣れきってしまって
もうやいば無しでは生きていけないからだにされてしまってる
昔はワンパン即死とか連撃での聖女潰しとかあからさまにあり
ネクロゴンドみたいな一発で壊滅にもっていくような範囲技も多かったが
今やどれも対抗スキルが作られて脅威でもなくなった

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:10:00.78

あとそろそろ咆哮系はもういい
困ったらとりあえずシャウトさせておけ
魔蝕しておけみたいな安易な攻撃パターンは要らない

たとえば属性がころころ変わるようなボスとか
常にワンパターンではなく攻撃方法や守備方法が変化し続けるようなボスがいてもいい
少なくとも2chで妄想されてるボスの方がまだ面白そうと感じられるくらい
今のバトプラはあまりにもプレイヤーからかけ離れたデザインしかできなくなってる

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:13:21.81

そもそも戦士なんて真やいばこそあれ火力はイマイチでちょうどよかったのに
高い火力のオノに始まり、隼改、フューリーと強い武器出してきてさらにそれらの強化テコ入れまでしてるからな
もともとバトマス側からの両手剣強化要望がストレートに戦士に流れているのは
今回の爪強化に通じるものがある
武闘家を何とかしようという気は全く見られない

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:15:14.30

>>59
その不遇職に共通してる武器が扇なんだよな
扇強化すればまとめて不遇職に光当たるのにしない運営

イカ実装の時に扇で倒せるボスなら面白いと思ったが実際は真やいばとキラポンゲーだった
本当無能集団

2017/04/17(月) 20:32:01.83

なんでワッチョイないの？
どう見てもアフィリエイトやん

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:42:32.46

はいみなさん注目

占い師は160～180スキルで魔王のいざないが使えるが
この時引っ張ってきたカードが悪霊セット、三悪魔セット、今後登場する予定の四諸侯セットになるとオーラ確定だ
オーラ時というのは

・敵の防御、ガード、みかわし無効の必中になる
・攻撃力が大幅に上昇する(災禍時の戦車で約12倍)
・ダメージキャップが4999に引きあがる

つまりCT来ればそのタイミングで毎回無属性のFB覚醒マダンテぶっ放せるようなもの
しかもモンスター効果でタロット消費無があるとオーラが持続するので連発できる
一人でずっとFB覚醒マダンテ撃ち続けられるようなもの

お客「でもCT長いんでしょ？」

いえいえ、チャージタイムはなんと驚きの30秒!!
しかも今ならオーラ皇帝付きで二回目から5分間45秒のサービスタイム!!

あのさあ、ここまでぶっ壊れてる職今まであったか？
魔法使いのメラガイアーのCT長くしたんだがあれもうどうでもいいよな

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:46:00.59

現状、魔王のいざないは
悪霊*3、または三悪魔*3
なので必然的にSSSもう一枚にはオーラがかからない
しかし今度の四諸侯は恐らくというかほぼ確実に引いたら全てオーラになる
全部攻撃に振るもよし、回復に振るもよし

こんなもんが45秒毎にコンスタントに来るとかおかしいだろ
まずはCTの見直しが必要
次にダメージキャップの見直し
オーラ関係なく戦車は1999でいい
そのかわり死神や塔、正義、罪人、隠者は4999でもいいぞ

2017/04/17(月) 20:46:31.05

>>1
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**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 20:52:29.35

・魔王のいざないのCT延長　これでサーチ安定ではなくなるので占い師特有の不安定な時間が演出できる(強さはそのまま)　初回60秒、次回以降120秒でOK
・一部のタロット効果の計算式の見直し　あまりにも倍率が高すぎる戦車は見直し、良い効果はバイキのみ適用に変更でOK
・射程延長モンスターの枚数削減　射程距離が長すぎてモンスターに対して有利になりすぎているので弓と同程度の射程におさえる、範囲はそのままミケ5→3でOK

まずはこのあたりを中期に行ってもらいたいな

2017/04/17(月) 21:40:19.07

ただのアフィ。どこかまとめるかな？

2017/04/17(月) 22:05:50.06

まぁでも確かに強すぎるわな
イカに至っては戦士二人がやいばと壁さえしてくれたら占い一人の火力でゴリ押せるとかヤバ杉内
戦士と占いの組み合わせでとこでも行けちゃう

2017/04/17(月) 22:23:27.72

まとめました

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/17(月) 23:50:34.64

こうして外部拡散すれば弱体化も早まるだろう
中期で弱体化来るかもな

2017/04/17(月) 23:55:50.57

まぁ占いは強いわな
俺4垢でやってるけどSジェネすら占い3僧で勝てるもん
しかも操作も簡単でひたすら適当にカード投げてるだけ
でも人いないこのご時世待ちなしの即座にパーティ作ってボスへゴーなら
このくらいの強さはないとダメだな

2017/04/18(火) 00:11:22.57

>>41
ませんは結局フォース関連強化しても強敵は全属性耐性だから未来はない。旅は色々補助出来ても本人の火力が毒でも入らない限り皆無。

どうぐに勝てる要素ないんだけど？

2017/04/18(火) 00:21:11.30

両手が放置されてるんだ、占いもなにも変わらんよ

2017/04/18(火) 00:45:16.29

サーチ特技のCT伸ばしてランダムに来たカードを使わざるを得ない局面を増やすべき
ただ弱体化するんじゃなくて運次第で強くも弱くもなるって特徴をより強調してほしい

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:00:22.99

開幕皇帝ならほぼ次くらいのターンでエンゼルが呼び出せる
エンゼルに力世界ならそのまま二つ撃つともう魅惑が来る
そのまま魅惑からいざないでオーラ状態の攻撃ができる
ここまで30秒程度
消費無タロットならそこから魅惑オーラ連発ができる
そうしてるうちにもう次のエンゼルが来てる
以後手札を使いつつほぼ安定して欲しいカードが手元に来る

この時点で運要素とかがほとんどない
出したい時に出したいカードを出せるのだから強くなりすぎなんだよ
CTが短すぎる

2017/04/18(火) 01:03:33.28

占いは確かに強いわ。だが他の一芸程度しかない職が逆に弱すぎるからそれらを大幅強化したほうが個人的には嬉しいな。
バランスなんてとっくに崩壊ワンパン状態異常クソゲだし

2017/04/18(火) 01:03:49.73

なんかもうメイヴのスレが占い師専用みたいになってるぞ？運営早くなんとかしろな(´･ω･`)

2017/04/18(火) 01:09:18.29

占い死弱体はしないだろ
報酬にタロットパック入れてんだから

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:13:09.61

>>92
過去、弱体はないだろと言われた職が次々と弱体化されてきてるのだが・・・
出る杭は打たれるんだよ
調子に乗って占いマンセーしすぎてるから確実に弱体化は来る
黙って細々とやってればいいものを

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:15:42.16

>>91
あれは職人ステマが半分くらい入ってる
道具がアンカー職だと裁縫職人は儲からないからな
どうにかフォーチュンや精霊王を売ろうとしてる
雷特需も落ち着いたし
ついでにまも構成も推して風虎も売る気満々

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:21:46.04

アメとムチだ
四諸侯セットを入れるかわり魔王のいざないのCTを90秒に延ばす
りき「全体的なバランスを考えると今までのCTでは短すぎると判断し90秒にする事としましたが、四諸侯セットはとても強いものになってるのでお楽しみください」

2017/04/18(火) 01:23:25.14

４枚オーラで1回でも使うとオーラ切れるからそれでも強いってなると今以上の相当なバランスブレイカーになる可能性

2017/04/18(火) 01:26:47.78

パラにも盾役で出番くれよ！槍とかは要らん　
戦士の真刃もうそろそろ弱体していいでしょ！ｗ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:29:37.59

>>96
カード消費無50%とかあるからオーラ切れないままというのが現状すでにまかり通ってる

2017/04/18(火) 01:29:45.77

わたぼう入れるくらいならスラショスタートするわ
エンゼル初回20なのに1Tのためにゴミモンスター入れるのは頭が悪すぎる
2枚モンスターに突っ込んで野良オーラ皇帝狙いもできなくなる

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:31:17.63

後衛なのに前衛以上にタフで攻撃力もある
魔力も高く回復能力にも長けている
範囲バフもあれば強化陣まである
武器は片手剣、ムチ、弓、棍とどれも強い

どう考えてもやりすぎ

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:33:10.12

>>99
エンゼル初回20も短すぎだな
30～45でいい
もっと初期札で考えるようなプレイさせないと

2017/04/18(火) 01:33:33.29

完全に開発がノリノリで強化してるのが目に見えるのがな
占い担当してる奴は別ゲーのプロジェクトに参加させてやれや

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:34:36.53

そもそもエンゼルが短いからいざないまで短くなってる
魅惑も含めて30秒以内にほとんどが完結してるんだからおかしいだろ
エンゼル30、いざない60が妥当
以後エンゼル60、いざない120～240だな
これなら手札をうまく活用しながらCT来たらガツンと行くという作戦ができる
それこそ占い師らしい戦い方になるだろう

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 01:36:06.52

>>102
オーラ確定のSSSを火力上がり切った時にふつうに出せるのが間違ってるな
初回CTが短すぎるからサーチを交互に使って安定させていく戦略が成り立ってしまってる
それでは占い師ではない

2017/04/18(火) 01:50:44.06

占いだけ強く出来るのはコロシアムに出れないからだね
他の職は強くしたらコロの調整面倒なんだろう

2017/04/18(火) 01:53:32.46

ほとんど自演とか凄いな
良い広場戦士になれそうだし提案門広場で戦って来いよ

2017/04/18(火) 02:09:54.84

戦士もどうぐも野放しだし何をしても無駄だよ。
他が強くなってのインフレゲーになったらバランス崩れてクソゲーとなるし弱体されたら誰もタロット集めしなくなって死に職になるしで難しいところ

2017/04/18(火) 02:17:11.67

ID消してまで必死になりすぎ

2017/04/18(火) 02:27:17.37

占いが弱かろうが強かろうが別にどっちでも構わないけど、必死に長文垂れ流す人達をみてたら現状維持でいいやってなった
端的にいうとちょっと気持ち悪い

2017/04/18(火) 02:28:41.65

状態異常は錬金で防がれる
↓
そうだ新しいの出そう
↓
リムーバーでしか治せません
↓
芸人魔戦死亡

スタンばら撒き
↓
スタン連打でボスをハメられる
↓
スタン耐性つけたよ
↓
武闘家盗賊死亡

真やいば弱すぎ
↓
真やいば強くした
↓
真やいばあれば全部楽勝
↓
真やいばないと死ぬボス作ったよ
↓
戦士以外の前衛死亡

2017/04/18(火) 02:46:15.35

絵にかいたような「ソレアリキ」調整

2017/04/18(火) 02:53:58.51

ver2後半は近接職がごっそり死んでたよなー
真刃でよくやく近接できるようになっただけ

敵を中心にした範囲攻撃はプレイヤーなどがいなかった場合
タゲを指定した攻撃に変更される
こんなんだから無駄撃ちはしないし
状態異常ワンパンなど追加されてどんどん厳しくなった

2017/04/18(火) 02:54:18.34

>>110
バカが作ってるとしか言いようがない

2017/04/18(火) 03:54:52.11

占い師なんて闇金もイカも攻撃カードぶっぱしてる馬鹿ばっかじゃんｗ
手元見ながら次はどのカード使うのか迷いながらターン消費ｗ
常闇や邪神で現実の占い師見て来いｗ

2017/04/18(火) 05:11:16.99

アフィくさいけど同意しとくわw
タロットはデメリットもあってよかったはずだが
塔は味方もダメージ、陣は味方にも影響ありとか
まあそうすると難しいし、コインやエンドでは使えないかw

2017/04/18(火) 05:22:00.22

バージョン４限定職業が出たら、スカスカディスク買わせるために
占いをゴミカスレベルまで弱体化してくるから心配するな

2017/04/18(火) 05:35:12.36

今まで古参はバトルルネッサンスや常闇やコインボスで占い師入りで挑戦して楽してきたけど、新規には弱体化された占い師で難しいコンテンツに参加して苦しめってこと？

2017/04/18(火) 05:52:47.33

そもそも同職縛りって仕様がクソ

2017/04/18(火) 07:59:06.95

本当同職縛りはつまらない。
色々と可能性がある職被り無しは全く無いのに。

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 08:49:36.44

心配しなくても同職4ならスパスタで余裕だ

2017/04/18(火) 08:55:18.69

エアプ運営だから同職4がどれだけ面白くないかわかってないよ
ろくにプレイしてない

2017/04/18(火) 09:19:17.99

魔法おばばって叩かれたから上位の職を作って最強にし、魔法の出番を奪って見せる
NAOMIの圧倒的有能さが遺憾無く発揮されているな

2017/04/18(火) 10:36:04.52

ただ単にお気に入りの職が占い師にシフトしただけだと思う。
ちなみにChikaraのお気に入りは道具。
どちらも機能をてんこ盛りしすぎ。

2017/04/18(火) 11:18:58.48

小澤もリキカスも救いようがないわ
>>112
確かにそうだよなver2の後半は前衛が死んでいた
これは藤澤も悪い

2017/04/18(火) 11:31:10.63

バトルネは作ってて
これやべえと思っただろ

思わなかったらゲーム作りやめたほうがいい
すくなくともゲームを遊ぶところから始めるべき

2017/04/18(火) 11:40:56.20

少なくともリキカスはやばいと思ってないだろうな

2017/04/18(火) 12:18:06.92

>>125
凄く良いコンテンツと凄く強い職が作れてやべえ大成功だと思ってるよ

2017/04/18(火) 12:23:05.30

踊りだって機能てんこ盛りだからね。使えるかは別だが

使ってもらえるのかが不安なのかは知らんけど
どうぐ使い以降の新職は機能もりもりがベース
結果、他職を潰すくらいの強職になるか
ゴミになるかしか道がなくなる

2017/04/18(火) 12:34:41.19

オーラで攻撃力が大幅上昇とかさらっと嘘つくな

2017/04/18(火) 13:04:14.80

占い1職だけ別ゲーなんだよな

2017/04/18(火) 13:17:14.36

>>130
そうイヤなのはそこなんだよな
おまけにタロット魔人だの4獄だの特別なコンテンツを用意されてのゴリ押し
学園と同じというかもっと悪質だと思う

2017/04/18(火) 13:23:22.16

全手札をひき直し身かわし率アップ（CT40）

サーチしほうだいだから使われないけど、
さらっと頭おかしいこと言ってるスキル

2017/04/18(火) 15:20:45.56

>>128
踊りは色々とちぐはぐすぎて、機能しているのが短剣二刀流くらいしかないのが勿体無い。
特に覚醒のアリアとギラグレイドが別ラインなのはどうかと。
必殺だけは、実装直前でテンション上がるのが自分だけになった旅の直後で来たのもあってか、やり過ぎ感が凄い。

2017/04/18(火) 19:01:38.86

踊りはスキルラインで失敗しているからな
リキカスの頭の悪さは異常

2017/04/18(火) 19:16:31.22

まもの使わないと道具つかわないに比べたら踊りはまだはっきりしてるかな

2017/04/18(火) 20:04:33.51

>>132
エアプリキカスにエアプ小澤だしな　

2017/04/18(火) 20:11:58.25

どうぐ使いがリレミトして魔法戦士がおもいでのすず使ってたドラクエですから

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/18(火) 20:36:28.97

いつも思うのは何を基準にバランス調整してるかって事だな
テストプレイヤーの意見をきちんと反映してるのか
アストルティア内プレイヤーの意見をきちんと反映してるのか？
具体的なデータを元にチューニングしてるとは思えないおおざっぱな調整しかしてない気がする

2017/04/18(火) 20:44:26.02

BOKUのOMOITSUKIだぞ

2017/04/18(火) 23:28:17.84

踊りは現状一番時間かかるであろう閣僚に席あるのがな・・・。

悪霊は、唯一占いに席無いんじゃないの？

2017/04/19(水) 00:46:23.55

別に占い4で悪霊強いを倒せるし旅か道具の代打としてなら占いでも充分
範囲攻撃タロットを抜いて星愚者を入れるだけです

2017/04/19(水) 04:17:43.12

病的なほど後ろ向きなこと一切触れないようになったから
以前あった使ってもらえるかの怖さ云々の言い訳さえないだろな

2017/04/19(水) 06:47:10.47

占いの弱体提案は広場に出たことないのかな？
強けりゃバランスも世界観も知らないってのが多いから真っ青なんだろうけど

2017/04/19(水) 06:47:20.75

売りラムター
ゆっけこまち(UK267-794)

6キャラ駆使してクイックグラブで生計立ててる犯罪者

2017/04/19(水) 07:15:32.83

占い師ってやってて楽しくねえんだわ

2017/04/19(水) 08:32:44.93

>>138
KANKAKUで調整してんだからデータなんか見るわけ無いだろ！良い加減にしろ！

2017/04/19(水) 08:51:52.04

占い師とか占ってねえじゃん！デュエリストやんなんでカードこんなつええんだゆどんどん強化されていくゆ(´･ω･`)

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/19(水) 09:16:44.99

常に強いカードが手札に来るようにできるって時点でデュエリストというかチーターだな

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/19(水) 09:18:45.04

自らCTを15秒も短縮できる方法を得る事ができるのに
更に自ら欲しいカードを4枚もまとめて手札にできてしかもダメージキャップ突破するオーラもかけられ
手札に来ただけでテンション上がる札まで持てる
15秒毎に火力が上がり続けるというとんでもない職なのになぜか弱体化する雰囲気はなく
それどころか中期でさらに強化しようとしてる

他職の強化も必要だがもう一度占い師が強すぎるという点について精査しきちんと修正してもらいたいものだ

2017/04/19(水) 09:22:51.56

りっきー「俺が自分で操作して、気持ちいいな！って思ったので採用しました。実際触って確認しているのでエアプではありません」

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/19(水) 09:48:55.04

カード揃えればHP700超えや攻撃550超えも可能で
打たれ宝珠と別枠に打たれ+10付けられて守備も万全
祈りマラー以上の回復力のあるカードや
レグナードの咆哮範囲外からでも攻撃できたりする長射程
暗黒魔人では魔造兵ごとまとめて長距離から攻撃できる爆撃のような広範囲火力
強化陣もあれば意図的にテンションをガンガン上げていく武闘家のようなカードまである
陣の成功率も異様に高く短剣職やレンさえも追い出しにかかってる
しかもCT15秒短縮できるのにCT30でどんどん強いカードが呼び出せるチート性能

物理火力も侮れなくて、ムチの双竜では戦士以上の火力
もちろん片手剣も戦士並、棍は旅芸以上の強さ、弓はあらゆる弓職で最強

あのさ、バランス壊れてるというかなんでテストプレイしないの？
馬鹿なの？

2017/04/19(水) 10:37:27.45

それだけの職を用意しなきゃいけないほど、客が離れたんだろ
引退者が続出しなけりゃそこまでしないよ

2017/04/19(水) 10:46:25.65

調整するならリキカスが居なくなってからしろ
こいつに触らせたら現在よりヒドクなる

2017/04/19(水) 11:20:56.99

そもそもパッチごとにスキル追加したりしてたらまともにバランスなんて取れるわけないだろ
その時その時壊れ職を使って楽しむのが正しい

2017/04/19(水) 11:29:10.79

まーた0か100かのNAOMI奴

2017/04/19(水) 11:43:51.54

>>147
占いと違って悪い結果は出ないからな。
しかも狙って引けるから、凶が入っていないおみくじより露骨w

2017/04/19(水) 12:13:16.56

占いはいてもいい、場合によってはいたら有利程度のレベルだけど戦士は1枚必須で最新コンテンツでも2枚安定じゃん

弱体するなら優先順位が違うし、今回誰が騒いでるのかってのももろバレだな

2017/04/19(水) 12:24:56.84

戦士なんていなくても幻惑やヘナトス入れたり
磁界上でやいばぼうぎょすれば全ダメージ半減する
またはアイギスやいば
戦士必須と思考停止して防御行動疎かにするなと教えてくれたのがイカ

2017/04/19(水) 12:37:30.70

ここのスレ見ちゃうと爪のダメージ上げました「うおーすげえw！！」とか言ってる奴ら馬鹿らしいな

2017/04/19(水) 13:00:28.52

>>158
レン「俺の出番か？」

2017/04/19(水) 13:10:50.07

レンって火力版真やいばみたいなの持ってるから戦士の代わりどころか戦士いないとダメな方なんだよなあ

2017/04/19(水) 15:10:24.43

ダークキング、メイヴ以外のボス＝真やいば入れれば楽勝＝戦士ゲー
ダークキング、メイヴ＝真やいば＋防御スキル必須＝戦士ゲー

2017/04/19(水) 18:29:40.62

レンは呪文やスキルでバイキ(バイシ)が無いのと、オオカミ(フェンリル・ケルベロス)やジバリア系がバイキや覚醒が乗らないから、物理・魔法ともに入れ辛くて4人PTから外れやすい。
レンにバイキ持たせたら色々荒れそうだから、やれてもポルカのバイシ効果をバイキにするくらいか。

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/19(水) 18:39:30.90

>>162
真やいば常にかかってるわけではないから
今や防御行動は必須スキルになりつつある
そうなると真やいばなくても戦えるというのが最近の見解では？

真やいば→入れば50%ダメージダウン、入らなければ100%ダメージを食らうのでHP+打たれ宝珠+軽減スキル程度が限界
アイギス+やいばのぼうぎょ→アイギス中なら確実に50%ダメージダウン(これはワンパン800程度までならフルバLv96の誰でも耐えられるライン)
アイギス+磁界+やいばのぼうぎょ→25+20+25～→70%～ダメージダウン(これは2000程度のダメージでも死なないライン)

常時行動のみで後出し対応できるなら800ダメージまでなら死なない
磁界上なら何もしなくても750程度までなら死なない
磁界+やいばのぼうぎょで1200程度のダメージでも耐えられる
故に真やいば依存からは脱却可能

このように数値を見ていくとメイヴのダメージとほぼ合致する
つまりメイヴでは戦士以外の構成でも工夫すればダメージ軽減しつつ戦えると示している

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/19(水) 18:43:14.78

泥→やいばやアイギスで対応
回転、連打→磁界+やいばで対応
ショックウェーブ→聖女するか避ける
ギガデイン→スペルガードするかアイギス+やいば(アイギスには会心ガードも含まれるので暴走呪文は70%カットになる)+呪文耐性

真やいばというのはあくまでもバンバン打たれながらでも戦うというゆとりスキルであって
防御回避前提のエンドコンテンツでは実はさほど重要ではない
そう考えて戦士を構成から外していく事こそ運営の求めている構成

2017/04/19(水) 18:51:55.28

すいません、スレ違いなんで帰ってもらえます？

2017/04/19(水) 19:10:16.24

そもそも作ってる連中がもうバランス取ろうとしていないので、
まずその意識をどうやって改めさせるかを考えた方が建設的だと思う
夜咄してくださいリクエストを沢山出して超パーティのコーナーにしてもらい、
そしたら多分お題募集がかかるから大量に応募するとか、どうだろう

2017/04/19(水) 19:22:03.93

>>164
ばかかおまえは

それ、敵の攻撃に耐える方法しか考えてねーだろ

2017/04/19(水) 19:36:53.86

攻撃方法も考えないとなｗ

2017/04/19(水) 19:49:00.29

>>167
たしか昨年の夏祭り？とか
クッソつまらん質問を恣意的に選んでた気がする

2017/04/19(水) 20:45:53.53

チートまがいの強さの占いが嫌いなので
イカⅣで未称号占い入りの時は威圧からの暗黒誘導はしないで後ろで息抜きするわ
チート占いの俺スゲーヒャッハータイムなんかに協力するつもりはない
称号とっちまったらクリアしようがしまいが関係ないから気楽なもんだ

2017/04/19(水) 20:52:10.55

他職がバカらしくなる様なチート過ぎの占いは
他人と組めないソロ専用
これでいいんでないかな

2017/04/19(水) 22:07:37.61

参加してるくせにクリアは気にしないとか強がりもいいとこだな、みっともない

2017/04/19(水) 22:11:24.75

弱体厨って思考回路が気持ちわるすぎ
他人の足引っ張り事しか考えない底辺そのものだね

2017/04/20(木) 00:33:25.96

>>167
動きモサモサターン遅いゲームでギミック()とか言ってるのがもうおかしいし死亡前提な時点で無理やろね

2017/04/20(木) 00:38:38.31

パーティによくいる職が弱体すべき強い職なら
僧侶と戦士のほうがよっぽどソレだわな

2017/04/20(木) 00:56:06.35

ｱｲﾂｶﾞｰでタゲ逸らしできる状況じゃあねえんすよ、占い師さん

2017/04/20(木) 00:59:27.00

　　　　　　　　　あめり (SK208-386)　　シティシ一フ所属
　
　　
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ　／　騙し取った土地をグレン１鯖で
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　　モーリス OE042-681に売りました
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　でも気にせず平然とインしますよおお
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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2017/04/20(木) 02:37:15.18

確かに強すぎるというか…いや、強すぎるとは個人的には感じないかな
でもゲームのつまらなさを加速させてしまったのは確かだと思う
攻撃・強化・弱体・蘇生全部こなせます、立ち回り？ＰＳ？なにそれいらないでしょ？

ぶっちゃけやってて一番つまんない職ですわ
上達とかプレイヤーの個性とか全然ないんだもん

2017/04/20(木) 02:55:41.94

これだけ色々持たせるんなら魔法使い以下のHPに下げて紙装甲にしろ
HPタロットだけじゃなくて打たれ効果のあるタロットまであるとか馬鹿すぎる

2017/04/20(木) 03:11:06.09

強い装備をゴールドで買う　カネトルティアＲＰＧからの脱却の職だと思うよこれ
オンゲってのは直接的な下方修正はあんまりできないから、すごい強いゴールドもほとんどかからない
新職を用意したと

占い師という名前がよくないと思うわ　勇者という名前ならよかったけど、アルカナカードを使う勇者も変だしな

2017/04/20(木) 03:13:12.24

いや装備が極まった占いはそこらの占いより遥かに強いし、ダメも明らかに違うの見てわかるからな？ｗ

2017/04/20(木) 03:16:54.78

装備が極まらない占いも相当強いでしょ、って話してるんだよ

2017/04/20(木) 08:32:44.47

占いツマンネ

2017/04/20(木) 10:38:32.78

ソロ救済用に肉入りと組むの禁止で良かったと思う

2017/04/20(木) 11:00:26.40

バランスって難しいと思うからその時その時で贔屓される強くて流行りの職って感じで毎回変わる方が飽きなくて良いんじゃないのかな
次は爪大幅強化らしいし

2017/04/20(木) 11:04:52.95

レールプレイングゲームがお好きなんですね

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/20(木) 16:49:06.96

爪強化されても同時に占いにもSSS追加されるのでポジションは変わらず

2017/04/20(木) 18:49:02.64

まるすけ占いでも15分切り
どうすんだこれ

2017/04/20(木) 19:20:34.11

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月17日 14時47分頃
放送経過時間
28分頃
サーバー名住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／戦士レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

2017/04/20(木) 19:24:40.82

タロット集めてない人も結構いるね
バ覚醒の転生枠って毛嫌いしてるw

2017/04/20(木) 19:53:03.68

普通に使っても弱いけど型にはまればそこそこ戦えるタイプ
しかもそれでいて独自性が強い（専用のシステム持ち）ためコアな連中に人気も出る

みたいな感じなら良かったんだろうけど
落ち目のDQ10で起死回生の新職だからという理由で勇者にされてしまった哀れな職業だと思う
人気がないとか面倒臭いとかいうよりあからさますぎて手を付けたくないんじゃないのかな

2017/04/20(木) 20:05:55.36

救済職にしては高い性能を与えすぎてしまった感じだね

戦士・占い抜き的な方向にプレイヤーの意識がシフトする程の
メリットが他職にないのも問題だし

**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/20(木) 20:10:42.41

占4でほぼ全て行けるようになってしまってる時点でバランスブレイカー以外の何者でもないだろうに

2017/04/20(木) 21:43:21.34

本当にバランスひどいよな
ピラミッドなんて占い師３さぽ僧で余裕よ

何を考えて調整してんだこいつら

2017/04/20(木) 23:27:11.95

占い入りメイヴ4初体験してきた
まさしく最強の勇者だわ
道具構成の全員がしっかり動けて勝てる最高のゲームバランスを根本からぶちこわしてるな

2017/04/21(金) 01:11:03.11

ほんと
萎えるわ
逃げながらカード投げるだけで最強だもんな
なんのゲームだよ

2017/04/21(金) 04:57:03.09

特に揃えなくてもお手軽強い
色々揃えるとお手軽最強

うーん、この職

2017/04/21(金) 08:40:05.58

摩訶不思議なもんが飛んでって大ダメージ

魔法や剣が飛び交う世界が良好きだったんだ
狼は許す

2017/04/21(金) 08:42:17.10

剣は飛び交わないだろｗ