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【自己破産相談窓口と結果】その118
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/24(火) 20:11:38.42ID:vnumEUa60
こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
 また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-5あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1609842578/
【自己破産相談窓口と結果】その112
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1611482419/
【自己破産相談窓口と結果】その113
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1613447119/
【自己破産相談窓口と結果】その114
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1616329913/
【自己破産相談窓口と結果】その115
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1619907732/
【自己破産相談窓口と結果】その116
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1622955757/
【自己破産相談窓口と結果】その117
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1626159954/
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 01:24:12.50ID:iI5IGRaa0
同廃になるかどうかのラインとして預けた予納金も含めた現金20万円が絶対的なものかどうか?を知りたいです。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 01:42:09.69ID:AsWXjWdCp
携帯キャリアも含めて自己破産しようと思うんだけどその前にどこの格安やwifiと契約した方がいいとかあります?
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 02:31:14.41ID:MLM3yeHs0
>>918
俺も個人事業主で法テラス経由の同じパターンだけど、問答無用で少額管財で進められた
もちろん同廃にできないか聞いたが、「個人事業主は原則管財です」で突っぱねられた
預貯金数万、仕入れも資産もなかったけどな

弁護士と地域次第だと思うわ
ここには個人事業主でも同廃進めてもらえた人も居るみたいだし、俺みたいに個人事業主=管財で進められた人もいる
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 07:25:48.23ID:Y/kcBxOrr
>>912
やりたくないんだよ
サラリーマンが年収盛ったより、自営なのに会社員と身分を偽って借りたほうが悪質だから
そういうのは受けない方針の弁護士も少なくない
受けてくれる弁護士を探すしかない
現金化もやってるし、もしかしたら再生じゃないと難しいかも
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 07:36:49.96ID:vDOQ6q7ea
>>921
俺も個人事業主で借金は1300万弱、何年も自転車漕いでた状態だった
受任した弁護士はやたらと管財にしたがったけど、担当の事務員が同時廃止で行けるはずですってことで何とか同時廃止で進めてもらい無事免責降りたよ
浪費、現金化もかなりしてたけど、裁量免責ではなく、普通に
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 07:39:04.88ID:vDOQ6q7ea
途中で送信押してしまった…
裁量免責ではなく普通に免責許可決定だったな
個人事業主が同時廃止で行けるかどうかは地域や担当者によると思う
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 10:38:14.69ID:yflVKmvna
自己破産の相談に行きたいんだけど、闇金対応してもらった司法書士への支払いは免れないよね?
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 10:54:02.49ID:QuXLYOaor
>>925
逆だな
先に司法書士を解任しないと弁護士は受任しない
着手金分割払いの途中だと債権者平等の原則により司法書士も債権者になる
弁護士によっては、司法書士と対峙しないといけないので嫌がる
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 11:16:44.94ID:m5yQl1Gqa
>>926
解任は出来ないよなぁ
こそこそ払うしかないか
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 11:24:31.64ID:iI5IGRaa0
>>921
>>923
ありがとうございます。
同廃か管財かは裁判所の判断で決まるものだと思ってましたが、弁護士が管財で進めると言えば管財になるっぽいですね。
となるとこちらの弁護士は少額管財で考えてるようだったのでそうなりそうですね。

ここからチラ裏の愚痴ですが2月初めに法テラス通って受任してもらって、しばらく放置されて5月下旬から急いで資料集めて提出して追加資料も言われたらすぐ提出して9月初めにやっと事務の人から資料揃って申し立て準備出来たから弁護士に引き継ぐって言われてからまた放置で1ヶ月経った。
資料集め担当の事務の人は対応良かったけど弁護士さんは電話しても進捗的な事は一切教えてくれないし早く切りたいオーラもすごいから電話しにくい。
弁護士選び間違ったかな。
収入減って今かなりきついし早く終わらせてやり直したい…。
管財でもいいからきちんと手続きが進んでる実感があればメンタル的にも少しは違うんだろうけど。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 13:05:24.55ID:b4HajLHDa
自分は最初弁護士から管財かも?って言われてて管財前提で進めてたんだけど、途中から同廃になった。
たぶんその判断は裁判所なのかなぁ?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 14:02:12.55ID:iI5IGRaa0
>>930
あくまで裁判所が判断するのが前提だとは思うのですが、弁護士が管財前提で申し立てしても裁判所の判断で同廃になる事があるのか気になりますね。

その場合他の要素は同廃の基準を満たしていると仮定して、予納金20万円が現金としてある形で申し立てする事になりますが、それで同廃が認められた方はいるのでしょうか。
管財の可能性があるから予納金を預けろと言われたらその20万円でまず管財確定になってしまうという事になるんですかね。
そのお金が手元にあったら今間違いなく生活費に消えてるくらいカツカツです。
申し立て提出書類をまとめたコピーが事務の人から送られてきてるんですが、それには現金は事務員に聞かれた手持ちと予納金を合わせた22万円で内20万円は予納金として預かり中と記載されてました。
生活きついのでそれが最後戻ってきたらなと思っての疑問ですが、管財でもいいからとにかく早く進んでほしい。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 14:09:36.76ID:QuXLYOaor
>>932
地裁によって運用が異なるが、同廃と管財では提出する書類が違うので
最初から管財で申し立てたら管財になると思う
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 17:03:43.32ID:JH23YZzGd
破産者情報提供サービスというサイトの尋ね人というカテゴリに知り合いの名前と住所が載っていました。これは自己破産をした方の情報が載っているという事でしょうか。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 17:19:27.58ID:TZUbIxFZ0
二度目の破産だけど、やはり同じ弁護士に依頼すべきだろうか?
色々難しい内容だったが、管財にもならず同時廃止で免責も全く問題なかった。
15年以上前の話だけど、裁判官も同期の知り合いだとかで当日もあっという間でした。
良い先生でまたいつでもって最後に仰ってたけど、法テラスへ行くべきなのかな?
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 21:07:27.82ID:qnYAWfcA0
自己破産手続き中です。(法テラスの審査結果待ち)
引っ越しをしたいと思ってるんですが、官報に載る住所はいつの時点の住所になりますか?
弁護士に依頼した時点ですか?
破産申請した時点ですか?
免責が決定した時点ですか?

官報に載る住所は捨てて引っ越したいです。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 21:29:22.69ID:qnYAWfcA0
>>939
ありがとうございます。助かります。
じゃあ免責が決定してから引っ越せば新居の住所は載らないのですよね。
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 00:23:33.00ID:BmKI5yki0
弁護士ガチャ、ハズレ引いたなー。と思う今日この頃。
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 00:57:54.16ID:0I0zJzYwp
ハズレ引いたと思うのはどういう時?
決める時は面談したり電話で何回もやり取りしてその時の相手の対応で決めないか?
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 07:04:47.58ID:ZzvGTZntd
>>945
弁護士って
受任弁護士なのか管財人弁護士なのか
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 09:44:37.45ID:ZzvGTZntd
弁護士に断られるって、かなり悪質な事していたんだろ?
もしくは金が全く無い無職とか。

ギャンブルでの管財事件ぐらいじゃ断らないし。
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 13:02:58.97ID:2MlGat1+a
このスレのやつらは単なる破産じゃなくて詐欺罪ぎりぎりのことやってるやつも多いからね…
そしてその自覚なさそうなのも多数だし
>>876なんかも詐欺罪の教唆ぎりぎりなんだけどね
まあこのスレにわざわざ通報するやつはいないかもしれないけどさ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 13:25:39.02ID:/Sza8YVL0
>>952
今このスレ開いたら返信となっていて
え!?俺、詐欺罪の教唆にあたるこんな書き込みしたっけ!?!?
と焦ってログ見たら>>876は俺が書き込んだんじゃなくて
なぜかjaneで一つずれてただけだった(たぶん広告が削除された)
俺が書き込んだのは>>877だった

ちょっと焦ったと同時にイラっときたわ
https://i.imgur.com/RE8Nqxr.jpg

まぁそれだけの話だけど
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 13:42:16.98ID:gPwQM6Hi0
まあ返す気ないのに借りる名目で金取るのは詐欺だわな
ネット上で犯罪唆すのも教唆なるの?
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 14:09:15.68ID:ZzvGTZntd
>>955
どうでもいいよ
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 14:25:26.86ID:n8wWhyq60
901です。
北海道内の弁護士さんと相談が出来ました。
雇用契約がちゃんとしてなく難しいとの事で破産を避け個人再生になりそうです。

法テラスに確認し、使えるとの事で地元の弁護士殆どに電話しましたが法テラスは実家住みは使えないと言い張る為、同じお金でお願いするなら鼻で笑わず話を聞いてくれる遠い北海道内の弁護士さんにお願いする事になりそうです。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 17:37:46.65ID:7rVfgMZ30
>>960
おお、そうなんですね!
対応よくないからあまり電話したくないんですがダメ元で同廃で申し立てしてくれたら嬉しいのですが…。
資産ないし要件には当てはまってるとは思うんですけど、最初から管財前提で話されてたのであまり期待しない事にします。

裁判所が判断する事なのに弁護士が管財で申し立てするのがおかしいというか同廃と管財で申し立て用紙が違うのがそもそもおかしいと思いますが決まりだから仕方ないですね。
収入激減してて転職したいけど裁判所行くのに平日休まなきゃいけなくなるようだと困るのでなかなか動けない。
管財になったらまた半年1年かかるしどうしたらいいのか…。
入社してまもなく休んだりしたくないし皆さんそういう場合どうしてるんですかね。
平日休みの仕事じゃない限り仕事休むしかないですよね。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 21:43:28.98ID:NCn1X3Gar
>>962
破産は本来管財人が付くもので同廃が例外です
地裁によっては何でもかんでも同廃で申し立てる弁護士を嫌うところもあるし
債権者の出方にもよるので
担当弁護士が最初から管財で進めても間違いじゃないよ
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 22:36:01.63ID:LqCByd2h0
同廃か管財かとかどうでもいいと思うんだがなんでみんなそんな気にするんだろ。
期間が数ヶ月伸びて費用が20万くらい増えるだけだろ。
数百万の借金しといて20万くらいの支払いを異常に嫌がる意味がマジでわからん。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 22:39:00.01ID:7rVfgMZ30
>>965
そうですね。
今の制度として弁護士がそうするのは仕方ないと思います。
ただ裁判所が判断するんだから申し立ての時点で区別しなくてもいいのになと思っちゃいました。
弁護士が、ではなく制度として。
地域によって違うのかもしれませんが。
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 22:50:31.27ID:NCn1X3Gar
>>967
数年前に横浜地裁で同時廃止の破産事件で債権者の免責反対意見で免責不許可になり
東京高裁に即時抗告し、免責不許可事由はあるが裁量免責相当だと主張したが
高裁でも判断は覆りませんでした
それ以後、免責不許可事由があり債権者に免責反対意見を出されたらまずそうな案件は
無理せず最初から管財事件として破産申立するケースが増えているのです
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 22:56:04.57ID:ZzvGTZntd
>>968
お前、弁護士だろ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 23:02:50.66ID:LUlrbO7N0
>>963
受任通知が届いたら督促止まるから1〜2週間待ちなさい
忘れてる弁護士もいるからそれで止まらなかったら連絡して確認
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 23:06:46.89ID:xZjrE+Rlp
あるねぇそれ 俺もあった
タイムラグ的なものですぐ止むと思うけど、なんか不信感湧くよね 
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 23:14:59.43ID:7rVfgMZ30
>>968
なるほど、詳しい解説ありがとうございます。
確実に裁量免責を得る為に管財で申し立てするという事ですね。
確かに裁判所では申し立てだけで判断しきれない部分もあるはずなので、弁護士からの自己申告も必要というのはよくよく考えると分かりますね。
自分はギャンブルはしてませんが浪費はあるので仕方ないです。

あと今申し立て書類のコピーを見直したら、表紙が地裁宛ての日付も書いてある申し立て書だったのでそれで既に申し立てしてたっぽいです…。
書類が揃った旨は本社の書類担当から連絡ありましたが、その後支店の担当弁護士からは連絡がなく、てっきり申し立てした時点でも連絡が来るものと思ってました。
管財にチェックされてたので管財確定でした。
次の連絡を待ちたいと思います。
失礼しました。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 00:15:21.49ID:ucKrv6kop
>>964
俺もアコム、楽天はすんなりだったね 楽天なんて任意整理したんでって言ったらあっ(察しっ)て感じですぐに引いてくれたw
jcbはクソ!
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 03:35:53.44ID:b5hvT+9la
やっぱり弁護士っぽい人もこのスレみてるっぽいよねなんか
さすがに裁判官はいないと思うけど
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 03:38:27.86ID:b5hvT+9la
おれも他が止まったところでむしろ一日数回ラッシュのように送ってくるところあったわ
セディナだっけかな
ここは050とかで複数の電話番号で毎日朝昼晩せっせとかけ続けてきたな
アコムとかは一日一回とかで受任後すぐなくなったけど
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 08:04:01.89ID:pKma5Yh/d
>>974
弁護士サイトの弁護士が「2ちゃんねる見てる」って言ってたよ。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 10:15:40.86ID:V0ECCBexd
財産隠しってさ、パチンコ屋に貯玉してりゃできるよね。
等価ならメダル借りて貯メダルすればいいだけだし。
100万円ぐらいいけるんじゃね?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 10:17:19.50ID:V0ECCBexd
>>978はあくまで悪の手段を書いただけ
俺はやってないよ
そういう事して免責不許可貰ったら人生詰むからね。
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 10:36:54.48ID:c81fM9F4r
>>974
裁判官も書き込まないけど5ちゃんやSNSはROMってたりする
例えば、
SNSとかで車屋に安い査定書作ってもらって車残したと自慢するアホだいたおかげで
最近は金払って自動車査定協会で査定取らないとダメと言われることが増えてきた
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 10:41:10.34ID:U86tc0UW0
破産相談前。この版にあるサラ金業者メインだけど催促とまるのかな?20から50がメイン。
大手とクレカは大丈夫だろうし仮に催促きても
無職するけど。遅れはないけどもうキツキツだから相談には行く予定。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 19:17:07.65ID:T8/IytDT0
>>962
土日祝日対応してる事務所に依頼する
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 22:28:21.24ID:9gOQIyjb0
>>986
何言ってるかサッパリわかんね
そんな頭だから自己破産するんだろうね
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 22:39:47.14ID:dinAmAGdd
>>988
じゃあ最初っから弁護士って言えばよくね?

法テラスの対応が悪くて熾ってるとも取れるだろ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 22:41:03.43ID:dinAmAGdd
自己破産した分際でガチャにハズレたとか甘ったれてんなや
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 08:30:47.89ID:pbcA9stl0
>>878

コロナの影響受けてない会社員だと難しいですか?
説明見たら、コロナで収入が減った人とか書いてあったので…
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/05(火) 08:51:23.04ID:FbTQOeRKa
>>994
大丈夫じゃん?親の収入減って援助してるとか嫁の給料減ったとか言えば
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 11:10:44.22ID:ZpQg7w+ed
>>993
差別受けるのわかってて借金したんだろ
逆に聞くが、てめえに人権あるとでも思ってたのかクズ
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 15:03:54.79ID:pWytmKgHa
>>996
テメエに関係ないだろ
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 15:28:12.02ID:Q16XUqQHa
1000なら宝くじ当たる!
10011001
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