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【自己破産相談窓口と結果】その115
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 07:22:12.39ID:tO54IHm80
こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
 また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-5あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1605525586/
【自己破産相談窓口と結果】その110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1607049019/
【自己破産相談窓口と結果】その111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1609842578/
【自己破産相談窓口と結果】その112
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1611482419/
【自己破産相談窓口と結果】その113
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1613447119/
【自己破産相談窓口と結果】その114
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1616329913/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 07:23:02.02ID:+RGagCdS0
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止です。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。
0003名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 07:23:42.92ID:KWC2c+DB0
◆破産手続きQ&A◆その1
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
  現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
  の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
  財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
  破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
  させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
  あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
  どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
  残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
  決定がなされて初めて債務を支払わなくて済むようになります。従って、
  債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
  事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
  やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
  入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があると、もう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。
0004名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 07:24:18.01ID:+RGagCdS0
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2021/03/21(日) 21:33:42.35 ID:9aASto1A [4/5]
◆破産手続きQ&A◆その2
Q7 実際には、どのような場合に免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
  資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
  免責されるようです。
Q8 それでは、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
  (1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
  (2)破産審問
  (3)破産決定(同時廃止)
  (4)官報公告
  (5)免責審尋
  (6)免責決定
  (7)官報公告
Q9 本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
  異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
  司法書士に問い合わせて下さい。
  なお、東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は
  「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
   問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。札幌地裁では
  免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
  水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が無ければ、即日面接もなしに破産決定・
  同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
  には、再度裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
  あるようです。
0005名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 07:24:45.67ID:6h2JYxue0
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2021/03/21(日) 21:34:15.72 ID:9aASto1A [5/5]
◆破産手続きQ&A◆その3
Q10 破産から免責まで、どのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
  弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
  申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
  1週間〜10日で免責決定となります。
   但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋には、どのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
  勤めの方は、通常出社するときの服装をイメージすれば、よいと思います。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
  官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
  します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
  から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
  記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
  記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
0010名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 10:09:00.70ID:qAJ2UVz50
200万です。
差押され、こちらも生活ができなくなったのでなんとか差押を取り下げてもらおうと差押通知?は受け取っていません。
相手の弁護士は早く受け取れと言ってきますが。
これも心象は悪いですよね。
一度弁護士に相談に行ったら生活保護なんだから早く自己破産しなさいと言われました。
弁護士に依頼したら免責になるんでしょうか?
0014名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 11:55:19.76ID:5lfMpovY0
連休明けたら即福祉事務所行って法テラス
このご時世だから待つとは思うけどそれは我慢
弁護士に会ってそこからスタートだから
0015名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 12:05:44.53ID:610dqICk0
法律考えない個人的意見だけど差し押さえは受けた方がいいよ
それから生活保護
と言いたいとこだけどもう受給してるんだよね・・・
0016名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 13:14:08.45ID:3xFiTi/70
こういうときに面倒だから個人間の貸し借りは絶対NGだよなー
消費者金融やカード会社相手なら余程の悪質さじゃない限り99.9%免責認めてくれるけど
個人が相手だと怒りでムキになって争うパターンが多い
0017名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 13:25:01.37ID:/08A5GzX0
こっちも弁護士立てて分割払いに持ってくしかないわな
免責は諦めておいた方がいい
0019名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 17:28:22.41ID:JYK8ybo0p
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0020名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 19:26:09.39ID:IM78mZkR0
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0023名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/03(月) 09:47:04.46ID:EP256sNXa
佐川、昔は死ぬ気で働けば借金持ちが借金完済して家建てるくらい金もらえたらしいけどな
いろいろ事件起こして「この会社はおかしい!普通の会社になろう!」って給料だけ普通にしたバカ会社

新人研修からしてキチガイ全開だったわ
入ります!ドゾー(*゚-゚)っ!
履き物は出船方式でよろしく。
0025名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/03(月) 10:13:52.85ID:EP256sNXa
>>24
おうよ!
大声出し過ぎてしばらく声出んかったわ
あんな辺鄙な所に研修所作りやがって脱走防止やキチガイ研修隠蔽の為だろ
カレーは美味かったな

借金まみれで佐川の噂聞いて入った途端に普通の会社の給与体系になりやがった
まあネチネチしてる体育会系の会社だわな
0026名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/03(月) 12:21:14.25ID:0YADMJU6M
管財人に転送される郵便物は現住所だけですか?
実家の方に届く郵便物も管財人に送られてしまいますか?
0029名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 07:00:13.67ID:hx4MyLiop
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0030名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 08:39:09.01ID:Ej+nQJal0
>>28
俺の場合、ビビッて損した感じだった。

集会っていうから、たくさんの人が集まる感じじゃん?
そんなことはなくて、裁判長とお茶しながら雑談して終わったよ
0031302021/05/04(火) 08:46:34.33ID:Ej+nQJal0
というか、恐らく俺だけが特別なのだと思う。
俺は医療従事に関係してて、昨今のコロナ関連にかなり属している。

裁判長に同情(?)があったとは思えないけど、
「いやー大変そうですねー」
とか言われ、借金よりもお仕事関連の話が多かった。

こっちは、コロナ関連で仕事が激務。
ギャンブルできなくなった→お金借りる時間が無くなった→自己破産って流れです
0032名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 11:21:07.05ID:lUe/ujDG0
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0033名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 11:37:34.71ID:XXVuLDpqa
>>28
債権者集会 体験談でググってみるといろいろなケースがあるようですね。
自分のケースは債権者一人もいなくて10分もかからず終わりでした。
債権者に個人への借金がなければ特に怖がる必要はないと思いますよ。
0034名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 11:41:03.85ID:XXVuLDpqa
>>33  
誤 債権者に個人への借金がなければ
正 債権者に個人とかがいなければ
0035名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 19:08:20.89ID:xQu9Zdu20
ヤバいです
欲しいものが増えすぎてクレカフル回転して自己破産するヒマがありません!
破産したら数年分割出来なくなるから今のうちに寿命迎えそうな家電買いまくってます
クレカはキレイにしてからサラ金だけ免責貰おうと思ってたのに
0036名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 19:38:40.12ID:+NuE+/MEM
お久しぶりです

先月、中旬に弁護士に必要書類提出して、末までに破産申立をすると言ってました
あとは裁判所から追加で聞きたいこととか出てきたら連絡すると言われてます

コロナ自粛の前は借金しておらずコロナきっかけで生活費として借りた借金だし
問題ないだろうとは弁護士に言われてるのですが
不安症なので、この待ってる間が毎日怖いんです
申立から破産手続き完了まで、あとやることはどんなことがありますか?
0037名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 19:49:20.15ID:1ntvzW/sa
>>36
弁護士が大丈夫ってんなら大丈夫だろ
あんまり心配性だと余計にハゲるぞ

何もやる事なんか無い、むしろ動くな大人しくしてろ

「果報は寝て待て」
0038名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 19:55:03.49ID:1MdL2Xn5r
>>36
いらんことすんな
に尽きるわ

借り入れ
返済
ギャンブル
浪費
贅沢
風俗
旅行

まあ、普段通りに慎ましく生きてれば大丈夫よ

その後の事を、悩むなら悩みなよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 19:55:39.47ID:iWoUp+rQ0
>>16
あ〜俺そのタイプだわ
俺から金借りてて破産でチャラとか
絶対に認め無いし許さないから
徹底的に争うわ
0040名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 20:09:53.41ID:kC84yqVZ0
>>36
追加で裁判所から質問が来たら答えるだけ
申し立てから破産手続開始まではしんどいのは仕方ない
0041名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 20:14:56.41ID:ogBsHu83M
>>37
はい、大人しくしてるんですが、破産手続きに家宅捜査?自宅訪問?
みたいな調査があると聞いたのですが弁護士は何も言ってませんでした

破産手続きには費用が高い難しいものと費用が安い簡単なものと二種類あると聞いたのですが
私は恐らく簡単な方になるだろうと言われてて、簡単な方の場合は訪問調査ないんでしょうか?
それとも両方ともありますか?
0042名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 20:26:06.35ID:ogBsHu83M
>>40
最初の弁護士相談から申立まで約三ヶ月かかったのですが
申立から破産手続きまでがしんどいって具体的にどのようなしんどいですか?
0043名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 20:38:58.31ID:kC84yqVZ0
まぁ人によるけど、何回も細かい質問が来たり、あれを提出しろだとか言われて、気持ちが疲れるってこと
0045名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 22:25:27.18ID:kwfm8vkBd
>>36
取り立てがなくなったから余裕だろw
家計簿つける練習しとけよw
0046名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 22:26:47.44ID:kwfm8vkBd
>>41
差押品を見にくるらしいけど個人ならそうそうない。
金のインゴットを買いまくって破産したなら調べにくるかもね
0047名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 22:29:03.13ID:kwfm8vkBd
>>42
40じゃないけど債務確定するまでは先に事が進まないから悶々とするんだよ。
ギャンブルとかもできないしな。
俺なんか受任から申立まで半年かかったんやで。
預金が100万超えそうになって慌てて弁護士に連絡入れたわ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 22:46:29.46ID:Ej+nQJal0
ふと思ったけど、例えばギャンブルした場合、勝ち負け関係なく、弁護士や裁判官にバレるんだろうか?裁判所からパチンコ屋さんに連絡がいってるとかで。
0049名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 23:15:35.87ID:76LxhfAm0
>>48
そんなの無いだろ?w
現金でやってるギャンブルはバレない。
バレるのは、口座履歴が残る取引だけ
0050名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 23:33:36.43ID:AkMbbA70M
たまにSuicaの履歴出せと言われることはあるから
競馬場や競艇場に行くときは現金できっぷ買えよ
0052名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/05(水) 02:59:28.24ID:wTAWCnmkM
>>46
ないんですね!良かった!
別に見られて困るものは無いんですが何となく家に来られるの怖いなぁと思ってました
0053名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/05(水) 03:10:22.46ID:wTAWCnmkM
>>50
マジですか
それはギャンブル経験があるからとかじゃなくて
普通に電車乗るために使ってる人も要求されますか?
家計簿で、家賃、光熱費、通信費以外は明細不要と言われたんですが
電子マネーやペイアプリの履歴見せろと言われたら恥ずかしいな
0054名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/05(水) 07:35:24.74ID:jBDawgZE00505
俺楽天銀行のギャンブル空入金毎日やってたから苦労しそうだわ
1回も賭けてないからプラマイ0になるけど2年調べたら1000件超えるわ
0055名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/05(水) 08:57:47.88ID:VCVxIw8eM0505
>>53
それは管財人次第
みんながみんな求められないけど
管財人が必要と思えば出せと言われる
0057名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/05(水) 18:22:22.75ID:zygZU3NF00505
多分、お金が増えるのが病みつきになるんだろうな

俺もギャンブルするけど、言われてみれば、楽しいんだろうか・・・


競馬で100円づつ1.1倍に賭けてたのがばれたのは、ちょっと恥ずかしい
0058名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/05(水) 18:25:14.05ID:zygZU3NF00505
>>49
裁判長本人がパチ屋で見張ってたら面白いな。
もしくはパチ屋で隣に座ってたのが裁判長だとか。
0059名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 09:29:33.78ID:/Cb/TASsd
>>56
クレジットカード使って公営ギャンブルやると
最初は自制心あっても油断すると崩壊してしまう。
「この方法でコツコツやれば勝てるし、取り戻せる」とか一番危険。

やがて依存症になって夜も眠れなくなる。
家族にも言えない。
心臓が張り裂けそうになる。

弁護士に相談してようやく目が覚める。
0061名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 15:46:57.43ID:UTvByc0K0
自己破産する前に口座解約しても大丈夫?
数年使ってない口座がいくつかあるから解約しちゃいたいし
あわよくばギャンブルの履歴バッチリ残ってるネット銀行の口座も消しちゃいたい
0063名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 15:52:40.17ID:ykoyGoZKp
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0064名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 15:58:41.05ID:j9zfH/ne0
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0065名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 16:21:24.68ID:e85uL1LW0
口座消せるなら消したいけど給与振込口座からガッツリ振り込みしてるので隠すも糞もないのであった
0068名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 18:25:28.85ID:/Cb/TASsd
弁護士受任から3カ月
ようやく明日から着手
おせーよ
0069名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 18:26:26.67ID:/Cb/TASsd
>>61
証拠隠滅はやばいだろ
0071名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 19:01:32.12ID:QJno6Wc2a
>>61
過去2年以上の取引履歴を記帳してから解約なら問題無いと思うよ
解約した口座も履歴を提出しろって言われるからあんまり意味が無いけど、弁護士によっては使わない口座は解約するように言われる。
0072名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 19:07:58.53ID:PfkyNimaM
使っていない口座が2つあったけど、何十年も使っていなかったし、カードも通帳もどこかいっちゃったから弁護士にも言わなかったな
2つの口座に触れられることもなく同時廃止で免責出たよ

メインで使っているような口座を解約すると、ちと面倒なことにはなるな
0073名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 19:58:10.98ID:V3uNIO6UM
>>61
自分は弁護士にひとつを残して他は全部解約させられた
凍結されてても何十年使ってなくても自分の名義のは全て提出しないといけないので
裁判所に出す書類が増えてめんどくさいから解約しろと言われて解約した
借金の取引があった口座も解約して良いのか不安だったけど
申立日の時点で自分の名義の通帳だけを出せば良いと言われた
まぁ借金の取引は借金の会社が提出してくれるから不要とは思うけど
0074名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 21:05:40.42ID:niaBSU4M0
カードはともかく銀行まで解約させられんのか・・・
まあ銀行は免責まで終わったら開設できるんだろ?(震え声)
0075名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 21:29:05.16ID:V3uNIO6UM
>>74
いや、強制ではないよ
でもなるべく負担減らしたいから不要なものはなるべく解約してねって話
自分も捨てようにも捨てれないカードや通帳を整理できて良かった
解約したくなければ解約しなくて良いと思うよ
0076名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 21:35:37.37ID:/Cb/TASsd
ネッテラーって海外のネットバンク使ってブックメーカーやってたけど
もう3年ぐらい使ってない。
英語だから解約の仕方すらわからない
0078名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 22:03:12.39ID:eazd30a40
海外バンク使うと詐欺メールめっちゃくる
0079612021/05/06(木) 22:30:53.40ID:UTvByc0K0
万が一にも銀行通じて調べられたらアウトか
そりゃそうだよな
多少のギャンブルなら同時廃止いけるって弁護士も言うてたし包み隠さずいくか
0080名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/06(木) 22:38:04.26ID:A+//W32h0
破産費用で借りた法テラスなんですがコロナで仕事失って払えなくなりました
連絡すれば待ってくれるんですかね?
書類に支払い困難な場合は連絡下さいとありますが 同じような方は居ないですかね
0082名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/07(金) 09:52:41.75ID:GGF8LTkWp
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0085名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/07(金) 11:03:47.05ID:nd21zdLR0
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0088名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/07(金) 17:08:28.43ID:RTr7eblOa
>>86
静岡銀行、ダイレクトワン、ジェイスコア、楽天、他カード3社
前回破産から3年くらいで借りれたよ
0089名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/07(金) 17:17:25.75ID:VV87pvcyM
>>86
自己破産したら、7年間は再び自己破産出来ない
てことは7年内に借りれるとこがあるってことだな
自己破産したら10年間信用情報ブラックだから、まともなとこは貸さないけど
まともじゃないとこはそういう借りれない人間のために高金利で貸すんだろ
0091名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/07(金) 19:07:54.46ID:11fSEZpF0
ちゃんと正しい情報を述べよ
CICが5年とか全銀協が10年とかいうのは、債権者がちゃんと登録したらの話だ
いいかげんな金融機関があるとずっと異動情報とかが残ったままになる
だからクレカとか申請する際にはその前に必ず情報開示しておけって話
0092名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 17:01:48.75ID:DpbrWgXu0
>>86
破産免責下りて半年しかたってないけど
メルカリスマートが枠25万円、
dカード100万円とばしたけど、なぜか携帯払いの枠が10万円付いてる。
後払い系はクレカで自己破産した後に使った方がいいね。
最初から後払い系まで破産させたら、後々借りるのめんどくなる。
0093名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 18:19:23.32ID:vA2bBFu5a
自己破産手続き中口座の残高を20万以上にするなと弁護士に言われたんだけどどうして?
0094名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 18:32:46.04ID:doMUqpEV0
>>93
預貯金20万円以上は債権扱いになるので、管財人に没収され債権者に分配される
20万円未満の預貯金は自由財産の拡張基準により自由財産として扱うので、破産しても持っていることが許される
0096名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 18:50:38.94ID:fGbVTbI/a
あと通帳提出しなければバレないと思うんだけど通帳の提出っていつまでするんだろう?ちなみに今債権者集会の前くらいの段階です
0097名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 19:20:04.46ID:4vOVLtrkd
すみませんiTunesのコード アカウントに登録されたの確認するのはどちらから出来ますか?
登録した覚えないのに登録済みですと業者に言われて金返せ言われてます

iPhoneです
0099名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 21:20:14.47ID:TBeQZMEv0
よろしくお願いします
【年齢】40歳
【住所】山口県
【家族形態】独身・一人暮らし
【勤続年数】7年 
【就業形態】正社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】80万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月24万・ボーナス(年)78万=年収366万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費
家賃:57000円 水道光熱費:15000円 通信費:25000円      
【借金の使い道】ギャンブル、生活費
【資産】なし
【クルマ】なし

【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
アコム:クレジット、キャッシング合わせて90万円 保証人なし 2014年2月契約 月々30000円返済
プロミス:116万円 保証人なし 2014年9月契約 月々20000円返済
静岡銀行カードローン:85万円 保証人なし 2016年3月契約 月々20000円返済
楽天カード:クレジット11万円 保証人なし 2013年1月契約 月々4500返済
YJカード:クレジット8万円 保証人なし 2018年3月契約 月々6000円返済

【質問】
お金のことでいろいろと疲れてしまいました
当初は地道に返していくつもりでしたが上記のように全く見通しが立たない状況で
自己責任とはいえこのまま毎月の給料が右から左に返済に流れていき、定年までただ働き同然の生活を送るのかと思うと夜も寝れません
任意整理、個人再生、自己破産どれがベストかもわかりかねております
皆さまのお知恵をお借りしたく存じます
0101名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 21:26:56.21ID:ScGaUScR0
>>99
年収の割りに債務少ないから破産は無理じゃね?
借金の相談はほとんどの弁護士事務所で無料だから弁に聞いてみるといいよ
0102名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 21:32:31.72ID:TBeQZMEv0
>>101
アドバイスありがとうございます
税金込の年収だと470万程度ですが残債務は310万
銀行系を含んでるとはいえ総量を大幅に超過している感じです
もちろん個人的にも破産は避けたいと思ってるのですが
このくらいの債務だと無理なんですね…勉強になります
0103名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 21:38:57.73ID:AA06uhjQa
独身で持ち家ないなら引っ張れるだけ引っ張って、少し自転車こいで自己破産だなぁ。
ないと思うけど、偏頗弁済あれば任意、家を残したいなら再生かな。
ご利用は計画的にw
0104名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 21:41:10.52ID:doMUqpEV0
>>99
任意整理で毎月の返済額を5万円くらいには出来るね
毎月約5万返済で60回払い(5年)が簡単だけどな
0105名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 21:53:48.48ID:4ukAJeuna
>>99
まだまだ借りれるだろ?
借りるだけ借りて買えるだけ買って借金で首が回らなくなってからだね
俺から見たらまだまだだね
0106名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 22:07:39.02ID:TBeQZMEv0
>>104
毎月5万円ならだいぶ楽になりますね

>>105
いえもうどこからも借りれないです
先述した業者すべて返済専用になってます
0109名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 23:06:35.53ID:TBeQZMEv0
>>107
NTT西のフレッツ料金、プロバイダ費
携帯代(親のも含む)ですね

>>108
上のほうで破産は状況的に通らないとアドバイスを頂きましたけどどうなんでしょうかね
個人再生なら通るのかな
0110名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 23:58:31.03ID:ScGaUScR0
自己破産できる目安は3年以内に自力で返済できるかどうかだから絶妙なラインだな
おまとめローンとか使えればもう少し自転車漕いでみるのも手だが
0111名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 06:48:30.76ID:VSrR2CBga
質問です
こちら飲食業緊急事態宣言で休業中
破産弁護士受任したけど
今月一杯暇なんだ
裁判所に申し立てしてない状態だから
警備員の短期バイトしても問題ないかな?
申立てした後だと仕込み出来ないって言われたからさ
0112名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 09:44:57.10ID:+4SjIuS30
>>111
問題ないんじゃね。実は問題あってお前がどうなろうと知ったこっちゃないが、問題ないよ。
弁護士に相談しない理由も、暇というだけでバイトしようとしている理由も
警備員でなきゃいけない理由もわからんが、問題ないよ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 09:48:08.04ID:zWfQuZhLd
>>111
こんなバカと嘘つきばかりのとこで問題ないってレスもらったら信じるのか?
5ちゃんの人が言ってました!は言い訳にならないぞ
0115名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 10:08:54.76ID:3nEFcK6Ap
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0117名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 10:55:24.60ID:DWE75jlya
弁に頼めて費用積み立ててるんだけど、FX取引したらまずいかな?
2年前とかに解説した取引所に少し残ってたから動かそうかなと
銀行口座に着金させなきゃ平気?
0118名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 11:05:32.42ID:OV/FZGvkd
なんで大丈夫だと思うんだwww
頭おかしい
0119名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 11:20:49.46ID:kPqgvQyh0
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0120名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 12:32:29.84ID:jwVFJIzL0
>>118
いやぁ、海外口座なのにバレるのかなって思ったのよ
ネットの接続履歴まではさすがに見ないだろうし無事破産した後に引き出せるかなって
0121名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 13:11:48.31ID:u/3fIF33r
よろしくお願いいたします

【年齢】  37 歳(30代)
【住所】 福岡県
【家族形態】 独身 実家暮らし
【勤続年数】  5年8ヶ月 
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り20万年収300万
【支出】携帯代1万        
【借金の使い道】ギャンブル、生活費
【資産】なし
【クルマ】なし

【現在の債務の状況】
アイフル 40万
アコム 50万
福岡銀行 カードローン160万
JCB リボ55万 キャッシング10万
kcカード 45万
三井住友50万
セゾンカード30万
【質問】
月収と月々の返済が同じくらいで自転車状態でしたが新規に借りれらるところもなく借金で首が回らなくなりました
自己破産できるでしょうか?
もしくはどうすべきでしょうか?
ぜひご教授お願いします
0123名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 13:26:40.34ID:qcTjEp7za
自己破産手続き中におじいちゃんが30万円振り込んでくれてしまったんだがこれって管財人に没収されてしまうの?
0124名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 13:32:02.81ID:S2uzVQPT0
ボケたじいちゃんが間違って振り込んだことにして管財人に事情を説明してじじぃに一旦返したらいいんでない?知らんけど
0126名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 16:29:31.66ID:PEzt5IzaM
>>123
通帳に載ってるなら隠しようがないからその30万はあきらめて管財人に
差し出したほうがいい

>>125
申立後でも破産手続開始決定前なら破産財団に算入です
破産手続開始決定後でもこの金はなんやねんと管財人に追及されます
0129名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 18:39:05.61ID:i2wD8oXc0
質問になります。
宜しくお願いします。

【年齢】34歳
【住所】大阪府
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】 9年半
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月24万・ボーナス(年2回)45万=年収530万
【支出】毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)

食費7万
携帯5万6千円(現金を使い過ぎた時に携帯決済で買い物とか食事してます)
家賃は5万6千円くらいで給与天引
      
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済の為、引っ越しの初期費用、スーツや服の購入、
【資産】なし
【クルマ】なし

【現在の債務の状況】
アコム 250万 保証人無 6〜7年前  返済5万円
プロミス 140万 保証人無 3〜4年 返済2〜3万円
レイク 40万 保証人無 3年前 返済1万円
エポスカード 10万 保証人無 12年前 返済1万円



【質問】
賃下げの話があり、今と同じ支払いを続けていくのが厳しい状況になりました。
浪費やギャンブルも結構してます。

今の給与が続けば生活は維持出来ますが、借金は減っていかないです。

減給後は手取りで約10万円弱収入が減る見込みです。
更に来年に会社からの家賃補助が無くなるので家賃が3万ちょっと値上がります。

去年一昨年の年収考えたら破産は無理だと思ったのですが、債務整理しても毎月の支払いが減らないと言われて困ってます。
給与が下がり家賃が高くなったら生活が出来ません。

どうするのがベストでしょうか。
お力を貸して頂きたいです。
0130名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 18:52:15.48ID:PEzt5IzaM
>>129
「給料が減りそう」では破産は無理なので
給料減って返済困難になったら破産
携帯使い過ぎ
家賃8.6万ってことですか?
単身でそれは高すぎるのでもっと安い物件に引越しを
0132名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 18:58:35.07ID:0xeTl8Ka0
>>129
年収530なのに
アコプロで390とか一体なにをしたの?
おまとめ使い込み?
まあアコはクレジット枠もあるけど
0134名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 19:02:47.88ID:i2wD8oXc0
>>130
ありがとうございます。

引越しについては社宅なので出来ないです。
降給は6月からとの事で10万円程下がるそうです。

固定費に光熱費入れ忘れましたが大体1万5千円位です。

携帯に関しては仰る通りで浪費してるので我慢します。
さすがにもうこれ以上は借して貰えないので、給与が下がって生活がどうなるかで様子見してみます。

>>131
一人暮らしなんですが、
実質間借りみたいな奴の食費も負担してます。
書き出し忘れました。

>>132
その通りでクレジット枠で浪費してしまいました。

年収が減ったのに節約出来ずにどんどん使ってしまった形です。
0135名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 19:08:03.38ID:0xeTl8Ka0
>>134
つーかアコマスはクレジットにしろ年収の1/3までしか枠は出してくれないはずだが
どんな技使ったの?w
契約時は年収750万あったとか?
0136名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 19:11:52.72ID:i2wD8oXc0
>>133
その通りです。。
ここまで使い込んだ自分が恥ずかしいです。

>>135
当時は営業やっていて元々年収800万近くありまして、事務職にシフトして年収が減った感じです。
でも使い込みが辞められませんでした。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 19:17:17.92ID:0xeTl8Ka0
>>136
すごいな、優秀な営業マンやったんやな

学歴や教養もあってきちんと仕事はできるのにお金関係だけだらしない人ってホント多いよね
もったいないというかもどかしいというか
まじめに暮らせばすぐに立て直せそうなのに

まあ知り合いにもいるな
院卒のエリートなのスロに出会ってからあっという間に転落してしまった
ギャンブルというかお金の魔力って怖いよな
0138名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 19:24:34.57ID:GaZViLU/0
退職金無しで大幅降給ありって外資?
営業職で転職した方がいいんじゃないかねって生き方まで言及してみる
0139名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 19:25:44.67ID:Gk5W4JBRa
実質手取りが50万弱下がるのか…ちょっとつらいね。それで年収と借入がほぼトントンになるね。
もし破産する覚悟があるなら、自分ならもう少し借りれるだけ借りて自転車こぐかなぁ?
やるなら若いうちがいいと思う。
生活の見直しは求められるかな?
ご利用は計画的にw
0140名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 20:53:27.51ID:0lJ7v+xD0
営業職というのはいろいろと金が出ていく、これは経験してるから分かる
ただな、破産を考えてるのならとりあえず家電とか全部買い替えておけ
あと虫歯治療とか済ませておいた方がいいぞ
もちろん目立たないようにちゃんと遠慮しながらやれよ
0141名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 20:59:26.35ID:dzB0SQCs0
>>129
FXだな
0142名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 21:10:34.10ID:0xeTl8Ka0
>>140
なんか理由があるの?
歯の治療はともかく家電買い換える金なんか到底ないわw

10年前の40型のテレビをいまだ大事に使ってるw
40過ぎて家もなけりゃ車もない、あるのは借金のみ
8年前に買ったボロチャリで雨の日に濡れながらパチンコ屋に行き
0.5パチのハネモノでその日の食費を稼ごうと必死
残高32円のジャパンネット銀行のVISAデビットつきカードで28円のもやしを買う
こんな生活をもう何年も続けて

カーチャンごめんな母の日なのになんもしてやれない
どうしてこうなった俺…
0145名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 22:07:42.85ID:0lJ7v+xD0
>>142
そりゃお前の母ちゃんがお前をそんな風に育てたからに決まってるだろ
底辺ほどなぜか母ちゃん好きだよな
そういうのから縁を切らないから底辺のままなんだぞ
0147名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 23:02:48.95ID:f57wMXYx0
>>142
ネタじゃないんだったら、ギャンブル依存症とか言う
病気だから治療しろw
「病気で働けなくて・・・」とかじゃなくて、働いてその状況ってヤバいだろ
0151名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 08:39:23.60ID:HdD4f3d4M
貸すほうが悪いわガハハ!
0152名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 08:42:11.40ID:SfrQkoUq0
サラ金と付き合った頃って総量規制無かったから500万弱の収入で350とか枠あったわ
やっぱ貸す方が悪いよな
0153名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 08:52:03.07ID:OAUtOYrAr
バブルの頃かな?金利42%とかで借りてたような
ほとんど借金生活人生だったな
アコムに無人機で10万借りたのが、あっという間に400万くらいになったw
0154名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 09:15:35.41ID:GaxK09EQa
>>152
むじんくんで一括で50万返して完済、出て来た明細見たら限度額が100万になってたな
武富士は支店長さんから利息半分でいいから今すぐ50万借りてくれって直電もあった

駅前のサラ金ビルを5階までエレベーターで昇って外階段下りながら
5F 武富士

4F アコム(返済日が違うからスルー)

3F プロミス

2F アイフル って順番に返してたな
レイクは2つ隣のビルだった

年収300万なのに枠は5社で400万あったとか今では考えられんw
0155名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 09:37:33.89ID:s7nctRkE0
貸すほうはちゃんとリスクヘッジして貸し倒れても儲けが出る仕組みを構築してるから気にする必要は無い
0157名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 10:20:05.99ID:7Os26us00
>>156
1995年前後は武富士、アイフルなんかで42%、日立信販とか怪しい所は46%とかだったな…
この当時は怪しいダブルのスーツを着た輩が取り立てに来てたな
0159名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 13:51:42.72ID:OAUtOYrAr
>>154
俺もだ懐かしい!
給料日に神田のサラ金ビルを返済まわりしてたw
その時は、破産せず自分で特定調停して返したけど、今思うと過払い請求出来たかも
0161名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 15:06:59.62ID:JLihiJYJd
これから受任弁護士さんと打ち合わせ
やだなーもー
0162名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 15:09:33.96ID:JLihiJYJd
昔のサラ金は酷かったよね
自殺者多数
0163名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 17:31:24.34ID:JLihiJYJd
貯金0だと思ったら、妻が俺名義の積み立てしちゃってて140万円残ってた

どうすりゃいい?
没収されるよね?
どうせ没収されるな個人再生に切り替えたほうがいいか
0164名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 17:55:11.36ID:JLihiJYJd
最悪だわ
三井住友に一度200万円支払ったんだけど
嫁が俺名義ではなく自分名義の預金から出しちゃったらしい
てっきり俺の積み立てから支払っていると思った
137万円もあるから没収だな。
涙も出ない。
0165名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:02:08.34ID:JLihiJYJd
この方法でできんだろか?
手元に99万円残して
預金20万円未満
https://i.imgur.com/lgnjqG7.png
0166名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:06:12.88ID:N7ctiF260
自己破産したら10年経たないと住宅ローンは組めない?
0167名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:11:50.24ID:pTwXDlfRa
今日自己破産の相談いってきました。
同時廃止で40万て言われました。
相場はどれ位でしょうか?
ちなみに総額550万位です。
0170名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:19:15.94ID:CAawjscr0
>>164
積立預金が137万あるって事だよね
預金は99万円までしか手元に残せないから38万円は没収というか管財人のポッケにイン
0171名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:24:09.02ID:EeHxvaMtM
>>167
同時廃止で行けるなら司法書士の方が安い
22万くらいでやってくれるよ
弁護士だと30万〜40万だろうね
0173名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:34:54.30ID:JLihiJYJd
137万円
手持ち99万円
預金20万円
18万円を法テラスに支払えばいいかな?
法テラスは25万円かかるそうだが
0174名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:36:25.53ID:JLihiJYJd
>>170
管財人ではなく債権者に分配だろ?
0175名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:37:17.26ID:CAawjscr0
>>172
確かに書いてあるな
しかし自分は「現預金合わせて99万円」で切られて管財人に没収されたよ
裁判所もそれでなにも言わなかった
地域によって違いがあるんだろうか?
それだったらかなり損したような気がするけど免責もらったしまぁもういいや
0177名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:44:18.55ID:CAawjscr0
>>173
まぁ手持ちをなんとかして預金だけで申請すれば
137+20で157万
法テラス18万あと予納金で20万
157-38万で119万
20万が管財人報酬ってとこかな
0178名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:46:59.06ID:JLihiJYJd
>>177
車とか衣料品買い込んでなんとか使い切る
0179名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:47:42.06ID:JLihiJYJd
車買い込むんじゃなくて
車の修繕費用にあてる
ホイール買ったりタイヤ変えればいいんだろ
0180名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 18:50:53.40ID:F9Bk13J+a
自分は司法書士使ったことないけど、安牌狙うんなら多少高くても弁護士だなぁ。経験値が違うんじゃないかな?
自分は最初管財って言われてて、結局同廃になった。費用は32万だったかな?
0181名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 19:08:37.22ID:JLihiJYJd
>>180
借金どれだけあった?
ギャンブルにどんだけ使った?
0182名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 19:09:07.08ID:N7ctiF260
もう5年前だけど弁護士に依頼してかつ財産もほぼ0なのに管財事件にされたのは何故なんだろう
弁護士費用は法テラスに立て替えてもらったけど管財費用払うのがしんどかった
0183名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 19:12:25.66ID:JLihiJYJd
>>182
借金理由が浪費だったんじゃないの?
0184名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 19:13:12.42ID:JLihiJYJd
申し立てまでに
金使えばいいんだろ?ちゃうんか?
0186名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 19:21:15.60ID:JLihiJYJd
>>185
じゃあギャンブル無いから同時廃止できたんでしょ
0187名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 21:33:22.25ID:F9Bk13J+a
>>186
浪費も管財案件だよ。
事前に管財費含め60万払ってる。戻ってきたけど。
免責審尋のとき裁判官から嫌味言われたなぁw
0188名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 23:24:57.38ID:lbAqMHr5d
>>187
それはわかるけど
浪費と言っても悪質じゃなかったからでしょ
借金の内容が俺みたいにギャンブル9割ぐらいだとそういうわけにはいかないんだよ。
キャバクラとかで浪費したんと訳が違う
0189名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 23:51:57.13ID:q2N4FP2va
>>129
借金を帳消しにしたいなら迷わず自己破産。けど退職金とかあれこれもしかしたら会社にバレる

俺は任意整理したけど返す金額が無理あってそこからまた滞納して会社にも電話くるようになったから、また債権者に連絡したら利息なしでとか、任意整理よりも返済が少なくなった。債権者も自己破産されるよりすこしでも回収したいんだろう。借金は残り長い年限で返していくことになるが、返済が楽になったからこれはこれで良いのかと思っている。
0190名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 02:06:25.94ID:WKzIo/d3M
今って大阪東京は、同時廃止ならコロナの影響で審尋なしって聞いたんですが本当ですか?
0191名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 03:05:20.91ID:SVidAgAJa
>>188
確かに風俗もなかったな。でかいのはクルマとバイクだけ。裁判官からバイクについてチクッと言われたw
ただ初回なら何であれ裁量免責もらえると思うよ。たとえ管財だったとしても。そこの経費はけちらないように、
0192名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 12:30:20.96ID:8bMDuVVdp
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0193名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 12:36:49.44ID:dEswvgKD0
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0194名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 13:26:42.74ID:EMgTnlmD0
>>188
自分はギャンブルなしで普通に管財になったw
食費が年収400で月15万とか、スマホコレクションで中古で買ったスマホ40台くらい持ってたりとかw
料理作れないから、全て外食と弁当だけど7万まで減らしましたと言ったらOKだったな
0197名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 16:10:48.20ID:MCz46IiEp
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0198名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 16:22:46.45ID:RUA+/pOW0
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0199名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 16:36:34.18ID:6dcDh/5cM
2度目の自己破産を考えています
やはり管財ついたり色々追求されるんでしょうか?
前回はあっけなく弁護士任せで流れ作業のように終わりましたが
0200名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 16:42:11.55ID:GMGmeK8VD
>>199
2回目は管財人付く可能性が高いだけで、同時廃止だったよ
その代わり2回目なので弁護士のチェックは厳しいくなる
0201名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 16:58:00.95ID:Drb3FGaWd
弁護士に預金137万の使い方聞いたら
「そのままにしておいて、使わないようにしてください」って言われた
99万円の自由財産は認められないだろうって
0202名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 16:59:21.24ID:Drb3FGaWd
あと、自宅に20万円あるけどどうしよう
0203名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:08:01.19ID:qfixUPff0
手続き中に損害賠償先が破産案件に介入してきたけど
管財人全部免責案件にしてくれた(笑)
聞いたら「債務調査したら明らかに破産者を
貶めようとしているからお灸を据えた」・・・と
払う意思あったのにさっさと民事裁判に行きゃよかったのにね
0204名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:12:04.30ID:VvJcc3nI0
>>201
は?
管財事件の自由財産99万円は法律で認められてる金額だぞ
認められない理由が何だか聞きたい
犯罪絡みでもない限り認められない理由がなてんだが?
0207名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:21:59.42ID:Drb3FGaWd
>>204
わからないんだよ
受任した弁護士が「ギャンブルでここまで使ったから全額は認められない」って
0208名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:23:09.52ID:Drb3FGaWd
このまま現金化せずに預金しておけば
間違いなくほとんどとられるよな
0210名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:42:14.16ID:qfixUPff0
>>205
手続き中親身に聞いてくれたいい管財人の先生です
損害賠償先にもそうなる前から案件伝えていたので、
話より相当悪者扱いした陳情書を出してきた(+刑事告訴)ので
示談で申し入れしたが、速攻拒否
これは訴え側に悪意あると判断された模様です
0211名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:42:47.67ID:Drb3FGaWd
12月に予納金として現金26万円残した

2月上旬に弁護士が受任

今の段階で手持ち現金は20万円

現在受任した弁護士が預金残高137万円を見て
「99万円が原則ですが、貴方の場合ギャンブルだから性質が悪くて99万円主張するのは難しい。裁判所判断してもらって最低限のお金が貰える容認派交渉します。50万円とか」
「その137万円から弁護士費用と予納金を捻出して(推定45万円)出来るだけ少なくしましょう。」と
って言われた。

生活費で通帳から20万円おろしちゃったから、それを伝えたら「おろしちゃった分は仕方ないです」って言ってた。
預金残高117万円+現金手持ち30万円
0212名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:44:32.28ID:Drb3FGaWd
>>209
弁護士受任段階で?
ここには弁護士に相談して引き出せとあるから、預金を現金化できるはずなんだが
https://i.imgur.com/lgnjqG7.png
0213名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:45:09.28ID:xkNeju1sM
要するに「仕事がめんどくさくならないように余計なことしないでね」ってだけだろ
そいつやめといたほうがよくね?
0214名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 17:52:25.36ID:Drb3FGaWd
>>213
そう取れるよね
ギャンブルじゃ自己破産できないからとか言って個人再生すすめてきたし
0215名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 18:03:41.26ID:k3LckDdUM
現金99万円は自由財産だそうですが、破産直前に預金から99万円を降ろして手元においても自由財産として認められますか

A2  認められます。
破産手続きが、破産者から財産の処分権を奪い管財人に移行させるという包括的な差押手続きであることから、差押禁止財産は、破産手続きの対象になりません。
扶養請求権とか財産分与請求権など、その典型例です。
その差押禁止財産の一つとして、差押禁止金銭があります。現在、民事執行法131条3項、同施行令1条により66万円の現金は、差押禁止となっています。これは、1か月分の生活費を33万円とし、人道的な配慮から2か月分くらいの現金は生活費を認めてあげましょうというものですが、破産法では、もう一か月伸ばして99万円までの現金所持を認めています(破産法34条3項1号)。
もっとも、現金と預金はどう違うんだという疑問はあります。というのは預金は差押禁止財産ではなく、全て破産手続きの対象になるからです。
ただし、東京地裁は、20万円までは換価不要としており、結果的に、20万円までは、自由財産と同様の処理をすることになります。法律的には、黙示的に自由財産の拡張の裁判が行われたものとして処理されているようです。
その結果、たとえば、預金残高が119万円のとき、破産申し立ての前日に預金通帳から99万円を引き出して現金化すれば、破産宣告を受けても、99万円という自由財産としての現金と、換価不要な20万円の預金を所持することができます。
こんなんでいいのか、という疑問がありますが、現時点では、東京地裁は問題にする考えはないようです。東京地裁は、これにより、事実上、生活費を可及的に保持できるよう配慮しているのでしょう。

もっとも裁判所によっては、預金と現金を同様に扱い、99万円までの預金は自由財産とする裁判所もあるようです。
(東京地裁での取り扱いを基準としています。地方では、この回答があてはまらない場合があります)
0216名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 18:15:26.32ID:Drb3FGaWd
弁護士にお願いして、一度引き落とし(現金化)させてもらえないかな
今のままじゃ20万円以上は全て没収されるよね。
0217名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 18:42:59.91ID:Drb3FGaWd
だからって、今更弁護士変えてられないよ。
もう3カ月経ったし
弁護士さんと口論したくないし
どうすりゃいいんだよ
0220名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 22:01:38.67ID:ZzdvUaF50
使ったもん勝ち 使って謝れば怒られるだけ
0222名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 02:09:16.27ID:DLP9bVBwM
ジャックスとかの金融系はダメダメよー
独立系はおk
0224名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 03:09:02.78ID:3DpxSXh3a
>>194 無職で引きこもって毎日コンビニでカードで食料買いまくって過食してたとき食費10万以上行ってた
0226名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 07:01:16.49ID:uCIu3dPZ0
保証会社によるよね
飛ばしたファイナンス系の保証会社はアウト
あとセゾンはセゾンに迷惑かけてなくてもアウト
0227名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 07:39:01.13ID:5n72rdDnp
別にいま住んでるところ追い出されるわけでもないだろ
家賃払ってなければ別だけど
0228名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 08:54:44.26ID:Yv91fyXa0
だからJACCS飛ばしたくないんだけどまだ割賦が2年有るから確実に債務に入れられちゃうんだよなあ
0229名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 09:10:04.27ID:7SBCEJNp0
>>209

法律の上ではそうなっているが実際の運用は現金と預金両方の合計
実際に提出した財産目録もそうなってるし
ついでに裁判所からの通知もな
0230名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 09:18:21.78ID:7SBCEJNp0
>>217
なるほどギャンブルによる浪費だと自由財産99万円認められなくなるとは初耳だな
まぁ仕方ないんじゃないかな
弁護士変えても費用余計にかかるだけな気がする
0233名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 10:30:55.33ID:7SBCEJNp0
実際クレジットカードなんかなくても不便ないけどな
デビットカードにVISAやJCBついてるしETCは北國で使えるし
0234名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 10:44:45.86ID:HbOSJPI2M
>>233
めちゃくちゃ不便だよ
まずYahooはデビットカード使えないし、サブスクも使えないし
よく利用する飲食店もVISA使えるのにデビットカード使えないし
デビットカードダメな格安SIM多いし
0235名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 11:59:01.08ID:7SBCEJNp0
>>234
えっ?yahoo使えたけどな
格安もDTIとか使えるけどな
飲食店も全然普通に使えてる
デビットじやなくてクレジットカードで決済がデビットなんだけど勘違いしてるのかな?
0236名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 14:13:48.14ID:lEST1isE0
カードが無くても特に不自由しない。
自分の場合、持つと害が大きすぎる。
取り上げてもらって良かった。
一応デビットはあるけど、それも特に使う用がない。
0237名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 14:24:53.30ID:7SBCEJNp0
デビットを使うのはいちいち現金を出したり引っ込めたりの手間がなくなるのが大きいが
それ以上にでかいのがポイントの存在
支払った額の1%だけど日常の支払から公共料金まで全部やったらバカにならない金額になる
楽天だったらそのまま支払につかえるから手間もない
0238名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 15:08:39.88ID:ga4sWuhVp
海外に行ったときにホテルのデポジットはクレカがないと大金を預けないといけないから不便。
0239名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 15:25:46.91ID:EEqxRrmS0
アップルケア入っててアップル製品交換する時もクレカ番号伝えてデポジットにするからそれも不便
02442032021/05/12(水) 16:21:08.75ID:pH+xZegF0
今日債権調査報告終了
結果9:1で勝った\(^o^)/
ってか元々自分の責任で払う気でいたんだけどね・・・払わないで済んだよ
余程の抗弁で自分が故意に債権者に害をなす証拠を捕まない限り
この債務「免責」です
財団組込みの支払いも完了
管財人も損害賠償側にモノ言わせたくないらしく早く締めるよう促してくれたw
0246名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 17:23:58.28ID:UkY0mwl80
>>234
paypay銀行なら大体のサブスク大丈夫
あとは店によって要求されるレベルが違うからどのVISA,JCBデビットカードが使えるか調べれば大体情報ある
0250名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 18:24:15.51ID:VrTrBUvma
>>249
いやいや悪の豪商と言ったら普通は大黒屋だろ?

何はともあれ、事態がいい方向に進んで良かったな!
自由まであと少し、気を抜かないで頑張って下さい!
0252名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 18:51:17.40ID:pH+xZegF0
>>250
ありがとう!あと1.5か月の攻防戦越えてみせる
今日で1年3か月債権者集会4回こなして
ようやく光が見えてきました

やっぱ悪の豪商は「越後屋」だね
これは越後屋三越(三井家)を歌舞伎ネタで
よく使われるのからスタートし時代劇に移行したもの

大黒屋を検索するとなぜかアダルトグッツ屋に当たってしまうww
0254名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 19:44:25.71ID:+V8uqpmF0
>>253
うまくやらないと最悪許可されない
0255名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 19:45:44.60ID:B27T68LY0
飛ばしたくない割賦あるんだけどまあしょうがないよな
あとの人生に影響出そうだけど
0257名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 20:16:06.14ID:n1LMQYFy0
年齢】24歳
【住所】福岡県
【家族形態】一人暮らし
【勤続年数】  5年 
【就業形態】社員
【退職金なし
【弁護士へ】依頼している
【収入】手取り月25万・ボーナスなし
【支出】家賃55000 光熱費10000くらい
スマホ55000くらいケータイ決済込み 弁護士費用40000 ジム5000
闇金対応弁護士30000
ギャンブル週に5000程

【借金の使い道】当時の交際相手との交際費
当時手取18程であっという間に借金だらけに。
【資産】なし

【現在の債務の状況】
2018年7月ごろ
アコム20万 プロミス10万 アイフル10万
レイク10万 クレジットカード30万
2019年3月ごろ
ビアイジ15万 イークレジット10万
2020年3月ごろ
緊急小口資金 20万
総合支援資金 45万

【質問】
現在弁護士に依頼中ですが
自己破産出来ますでしょうか?
0258名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 20:18:37.27ID:nUzRPhLM0
本日弁護士事務所から電話来て免責通ったとのことです。ありがとうございます。これから一からやり直す所存でございます。ありがとうございました。
0259名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 20:31:38.10ID:iJ0qqdOd0
>>257
さすがに弁護士に聞けやと言わせてもらう
0260名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 20:37:23.05ID:DQD6fJ8i0
>>259
たしかにそうですね。
出直します。ありがとうございました!
0262名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 21:04:25.46ID:/rCGtTDQ0
>>261
分かれてます。
普通の弁護士の方にもお伝えはしています。
0264名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 21:16:19.84ID:pH+xZegF0
手取り25で125万借金微妙に返せない訳でもない額・・・
生活費=スマホ代だからそんな掛かってないね
弁護士費用安そうだけど毎月積立みたく都度取られてるの?
0265名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 21:51:43.88ID:YTjmdvc80
>>264
積立で都度取られてます。
後半年程払い続けた後、
債務整理、個人再生、自己破産から選ぶという感じです。
0266名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 21:52:35.11ID:YTjmdvc80
>>263 自分のしてしまった事なので
きついですが受け入れてます。
0267名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 23:10:44.88ID:+V8uqpmF0
まぁ残したい財産でもない限り、個人再生はデメリットしかない
官報に三回も載るし返済も三年間は続くし自己満でしかない
0268名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 23:16:56.25ID:n6M0oOC8p
相手方が和解に応じず強硬で元金考えると払うのバカらしい利息ついてるし破産したら? と弁から提案。払えん事もないが特に財産あるわけでもないしそっちがお得だろうけど今後がなぁ……。
0269名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 23:38:19.91ID:+V8uqpmF0
>>268
ちな今後の何が心配なん?
0271名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 23:50:42.12ID:+V8uqpmF0
>>270
間に合うなら引っ越した後の方がいいぞ
手続きに入った後に引っ越しとかめっちゃめんどくさいから
特に個人再生になると
0272名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/12(水) 23:57:02.40ID:3U6B9W59d
通帳の最新版を揃えろと言われたけど
ネット銀行とか、3年分どのぐらいで揃うもんなの?
0274名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 01:30:40.78ID:94imtH8Sp
>>271
個人再生はないかな、ってところ。そもそも和解に応じて話し合いしてくれりゃすんなり行くような気もするが向こうが突っぱねてるって感じだし。ならいっそのこと破産のほうがトータルで得だよってのが弁の提案。
引っ越すにしても今すぐって訳でもないのが微妙なところ。ましてや払えない額って訳でもないのがね。
ただ払うような方向だと相手がある程度折れないと損なだけらしい。
0276名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 01:40:24.54ID:9m9g/YNEM
>>235
クレカOKでもデビットカード使えない
OCNはデビットカード使えないけど頼み込めば特例で使えるようになる

あとVISA加盟店のカラオケ屋で試しにジャパンネット銀行のデビットカード出してみたら切れなかった
0277名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 04:11:40.03ID:CyyT0w0y0
通帳で弁に確認されて、競馬と現金化を素直にいったら、ほぼ管財人?つけないと厳しいらしい。20位かかるって言われて、金ないし、生保相談しろといわれたが、親名義の1軒屋、年金7.5、俺の収入7位だが、生保受けられますか?
なるべく受けたくない。
管財人の費用払えないと、どうなりますか?
法○ラスの分割はとおってる。
文章下手くそですが、教えて下さい
0280名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 07:53:40.90ID:S+W5RBSz0
>>265
とりあえず受任中で返さなくていいから
とりあえず給料の範囲で家計簿付けて半年後
先生のアドバイス受けて決めたほうがいいです
最悪破産も視野に入っているなら助かります大丈夫です
0283名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 12:00:44.59ID:StW0DRSh0
>>275
俺は>>257じゃないけど、10年位前に借りた総合支援資金の貸し付けを自己破産して踏み倒した。
社協の緊急小口と総合支援資金も踏み倒せるよ。
0284名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 12:29:14.32ID:76X2UQr10
>>275
租税公課じゃないし貸付だから普通に免責されるだろ。役所絡みだから疑問に思ったんだろうけど、社会福祉協議会による貸付だからね。
0286名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 13:38:49.40ID:7AF6A5cHr
自己破産の時に持ってるクレジットカードって申告した物だけ使えなくなるの?
申告してない物は使える?
それとも調べられて使えない?
0287名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 13:55:01.86ID:9GkctoYIa
質問です
こちら飲食業緊急事態宣言で休業中
破産弁護士受任したけど
今月一杯暇なんだ
裁判所に申し立てしてない状態だから
警備員の短期バイトしても問題ないかな?
申立てした後だと仕込み出来ないって言われたからさ
0289名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 14:01:37.74ID:uSSYwgPU0
>>287
破産手続き開始決定される日まで財産を調べられる

具体的には破産手続き開始決定日時点の財産で同時廃止なら20万以上
管財事件なら99万以上の現預金の財産が破産財団の換価対象になる
0291名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 14:45:05.14ID:ZDGwlGCkp
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0292名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 15:06:15.08ID:94imtH8Sp
百万円ちょいで破産しようか悩んでたがここ見ると俺ぜんぜん普通にやっていける気がした。
0293名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 16:54:53.63ID:oKYQxnQJ0
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0294名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 23:19:51.34ID:iUONxJ/M0
>>282,283,284
貸付条件に債務整理手続き中で無い事って記載されてたのを免責出来ないって事と読み違えてたわ
自分も失業して支払い滞りそうだから小口資金借りてみるわ
ありがとう
0296名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 10:19:11.84ID:IMgB9UUz0
>>231
あくまで作れる最低条件が整うだけで
必ず作れるかと言うと微妙
あと属性が多少良くても期間が開いてスーパーホワイトかつ年齢行ってるとキツイ
0298名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 13:50:16.87ID:OZgoojcx0
破産後、一年でもクレカ作れることもある
社内ブラックだろうと作れるケースもある
要は申し込んだ時点での属性次第
0299名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:01:09.90ID:GHaVODsR0
質問です
現在4社から借りてる、毎月末それぞれ支払いしていた 先月末に1社だけ支払いを忘れていて今催促が来たが、再来週に弁護士に会って破産手続きをお願いする予定 1社だけ1ヶ月分払っていないままだと手続きに支障は出ますか
0300名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:07:56.31ID:yFMPiVv6a
>>299
全部払わきゃ良かったのに
金もったいないからもう払わなくていいよ
弁護士には「忘れた」ではなく「金無くて払えなかった」って言っとけばいいよ
0301名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:08:49.14ID:HaULhO8Tp
弁護士に依頼後に財産が残ってることがわかり
400万円全て使ってしまったんですがまだ自己破産は可能ですか?
0303名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:14:31.54ID:GHaVODsR0
>>300
答えてくれてありがとうございます
先月までは破産する予定じゃなくて、急に仕事できなくなって破産するしかなくなったって感じなんです
まだ銀行にも無職になった事言ってないし胃が痛い…
0304名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:15:47.42ID:GHaVODsR0
>>302
ありがとうございます、払わずに弁護士さんの所行ってきます
0305名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:15:55.13ID:GHaVODsR0
>>302
ありがとうございます、払わずに弁護士さんの所行ってきます
0306名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:27:17.59ID:s7y3Goi6a
借りたあと一度も払ったことがないとちょっとあれだけど、払ったことあるなら大丈夫。
健闘を祈る。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:31:45.24ID:mmMC+lrl0
【年齢】   33歳
【住所】 宮崎
【家族形態】 独身(3歳の息子が一人)
【勤続年数】  3 年 
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】ほぼなし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月16万・ボーナスなし。年収240万
【支出】家賃4.6万 光熱費1.5万 携帯2万 個人に借りた分毎月3万       
【借金の使い道】生活費、借金返済のため、詐欺で携帯作られた
【資産】なし

【現在の債務の状況】
エポス:ショッピング150万、キャッシング50万
宮銀:140万⇒債権が移ってますが、手元に書類がなくわかりません
楽天:ショッピング40万、キャッシング30万
ゆうちょクレジット:20万
アコム:20万
レイク:20万
アイフル:10万
AUクレジット:20万⇒債権が移り、シコウに支払っていたが2019年以降支払えていません。
自分名義であらゆる携帯会社で契約され、総額100万ほど請求が来ています。(これは2020年5月ごろです)
2019年9月以降、借金の支払いは一円もできておりません。
弁護士に相談するか、返済の目途がつくまでは電話にも出ない方が良いと知人から聞いて、連絡等もしておりません。
【質問】
返済の目途が到底立たず、自己破産した方がいいか悩んでいます。
正直、知人、会社からの前借りを返済するので手いっぱいです。
自己破産はどの程度ならした方が良いとかあるのでしょうか?
0308名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 15:42:03.01ID:yFMPiVv6a
>>303
今そういう人が多いんじゃないかな
これからもっと増えると思うし、早めの決断は正解だと思うよ

弁護士に依頼予定ならもう債務者との接触はしない方がいいし必要もないよ
あと後払い決済や借金は絶対にダメ、免責もらうまでは大人しく聖人君子の生活を送ってください

弁護士事務所、行く前は緊張するけど帰りは楽な気分になるから大丈夫だよ
弁護士に怒られたり責められる事もない
ちなみに俺は10社1千万で同時廃止だったよ
0309名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 16:28:34.87ID:WTDZc0Zu0
>>307
AUクレジット以降の詐欺にあった経緯が全然分からん
いつから誰がどうやってあなたの名義で携帯契約できたの?
警察に相談した?何故それをダラダラ払い続けてたのか?
0311名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 16:54:02.57ID:w+iAp7sS0
現在
各クレジットカード 滞納してない
家賃 3ヶ月滞納

家賃は高いのでもう引っ越さなきゃと思ってるのですが自己破産後だと引っ越しは難しいですか?
訳あって働けず、障害年金と親からの仕送りで生活しています。
親とは疎遠で絶対に部屋の保証人にはなってくれません。
保証会社に入るにはブラックだと入れないと聞いたのですが。
破産する前に引っ越した方が良いですか?
0312名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 16:57:40.36ID:3dfAyFAB0
不動産屋に相談ですかねえ
半年滞納したけど保険使って請求無しだったよ
障害年金が最低生活費に満たなかったら親から卒業してナマポ入学
0314名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 17:05:11.61ID:w+iAp7sS0
>>312
保険は入ってないので無理だと思います。
生活保護は安いアパートに住まなきゃいけないのが抵抗あって。
0319名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 17:44:47.47ID:s7y3Goi6a
>>307
こみ入った話聞くけど、父子家庭なのかな?
借金については、個人からの借入はどれくらいなのかな?
破産は偏波弁済すると免責されないので注意。ただ個人と破産について予め話して、免責後返すのは自由。
取立ての電話が嫌なら弁護士とかと債務整理の契約して、受任者通知送ってもらうしかないかなぁ?そうすれば止まるはず。
0322名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 19:10:45.33ID:XgaqiKE/M
>>307
携帯の詐欺は立証できますか
立証できないと名義貸しだからあなたも犯罪になる
破産しても免責が難しい
0323名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 19:48:45.88ID:o22rK9Yld
>>273
ありがとう
0324名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 22:42:14.69ID:lF0kOXFLa
すみません。307です。
色々と皆さんありがとうございます。
私は女です。なので、母子家庭になります。
携帯は、支払いはしていません。
荷受け?のバイトがあると知り合いから言われて身分証を提出し、その身分証を使って携帯の契約をされていました。
本体はもちろん私の自宅に届けられて、何度も担当者に本当に大丈夫なのか確認しましたが
決済のクレカの名義が私のものではないので、
決済出来なくなるから問題ない。と言われ意味が分からないので何度も同じ質問をしたら逆ギレされました。
その時点で既にほとんどの商品を受け取っており、指定の住所へ発送してしまったんです。
後日、警視庁から刑事が来て私の名義の携帯が詐欺に使われたとの事で、そこでようやくやっぱり詐欺だったのか…となり、洗いざらい話しました。
刑事さんは、支払わなくても請求が止まるように携帯会社に言ってくれるとの事でしたが、
結局地元警察に相談してくれと言われて相談したら、
私達には何も出来ないので、解決した事にしてくれと言われました。
とりあえず全社自分で解約し、請求が来ても払えませんと連絡はしましたが、ずっと請求が来てる状態です。
警察が絡んだ時の部署があるからと携帯会社から言われた番号を刑事に伝え電話してもらっても、
携帯会社のその部署からは
知らないしよく分からないので。
という回答しか得られなかったそうです。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 22:44:27.41ID:lF0kOXFLa
ちなみに、警視庁の刑事さんに言われて調書というか…自分が被害者であることが分かるように、
事の経緯と二度とこう言った事はしないと書いてサインを求められたのでしました。
0326名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 23:11:37.74ID:Tlo/OCb+0
>>324
自己破産の相談を早めに弁護士にした方がいいね
ただし自己破産する場合、知人と会社も債権者になるから
迷惑かけたくないなら知人と会社の借金は先に返しといたほうがいいかも。
0327名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 23:18:01.10ID:Tlo/OCb+0
>>324
あと毎月の支払で携帯2万って書いてあるけど
そのあと携帯は支払はしてませんって?
あと最初の借金は詐欺は関係なし?
0328名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/14(金) 23:32:44.17ID:fCUJ+NzTp
>>314
贅沢言うな。
金無いなら、屋根が付いてるだけでも御の字だろ。甘えてんじゃねーよ穀潰しが。
0329名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 00:17:53.07ID:k048mj8+0
知り合い本人なのか知り合いの知り合いなのか判らんが詐欺犯人は送検されてない状態なのでは?。
被害者なのか共犯者なのか。心象的には被害者(警察は)と判断してるんだろうけど
正犯が単独犯として起訴され有罪判決出るまではクレカ会社的には被害者として確定的に扱えないだろ。
まあ正犯が単独犯として起訴されればクレカ会社からの請求は止まるだろうけど。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 00:38:28.05ID:2X91I2hYa
>>326
そうなんですね。
なるべく早く、知人に借りた分を返済します!

携帯は、今現在使ってるものの金額になります。
お金が足りない時にキャリア決済で買い物する事もあるのでこの金額になります。
携帯以前の借金は、リボが膨らんでどんどん借入してしまったのと、MLMや投資詐欺などでの借金になります。

今現在、捜査がどうなってるかはわかりません。
ただ、数件は請求が止まってます。
ソフトバンクとドコモだけはずっと来ていますが…
0331名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 00:52:56.93ID:gBRZo3fnp
債務140万くらいだけど破産したほうが得だよ、みたいに弁に言われたけど、最初に相談した時と違って今は生活そこそこ安定したし、年収的にも三年、茄子全弾発射すりゃ一年半で余裕で払える程度になったのでどうしようかクソ悩む。
今でこそ
0332名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 00:56:22.79ID:gBRZo3fnp
途中送信してもうた。何気に初かも。

今でこそ貯金底をついてるけど去年からの転職引っ越しに続くゴタゴタは片付いたし、借金140万チャラと引き換えに信用捨てるか140万でローン組める程度の信用買うかどうしよう。
0334名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 01:21:12.48ID:gBRZo3fnp
そう思うやろ? まさにその通りなんだわ。二者択一のどっちを選んでもそれぞれメリットデメリットある話だから悩むしかねぇのよw 今のところ払っちまう気ではいるけどね。
お前ならどうする?
0335名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 05:25:18.07ID:W6wxMHr3d
借金500マンくらいにして破産するwww
0337名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 06:20:04.92ID:Mp+wA47R0
>>334
140の借金って1社?
1社なら迷わず破産一択

まさか140程度で数社からの借金なら
例え完済しても破産してもお前が思う程
世間的に信用は無い状況だから
お前が取るべき行動は
金あるなら払え
金無いなら破産しろ

まぁ、無理せず頑張れや
0338名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 11:32:56.99ID:gBRZo3fnp
>>337
一社だよ。弁もこれなら破産したほうが得なんじゃないかと言ってたよ。でも半年前に相談始めた時とこっちの状況違って今普通に収入あるし言うて140万ぽっちだし、ってところ。
0340名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 13:41:13.24ID:yMNP0A4q0
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明日まで!
0341名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 14:16:46.68ID:gBRZo3fnp
>>339
たしかにそれが正当なんだよね。でも今の状況考えるとローン組む計画もないしクレカなんて無くても困らん、なら破産のほうが金そのものは浮く。けど暫くカード作れんけど。って状況。
マジでどっちに転んでも損もなければ得もないという。
03422021/05/15(土) 15:01:58.62ID:3Cn0B5dup
9月に法テラスを使って弁護士に相談。
5月11日、破産決定しました。
これからは真面目に生活していきます。
支払いがなくなって楽になり、お金も残るようになりました。
0344名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:07:35.27ID:T4ZymG3Dd
>>343
同時に決まってんだろ
0346名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:24:11.75ID:zibI2J5Z0
ここの書き込み見てると4ヶ月程度で破産終わってる人もいれば一年以上かかってる人もいるけど何が原因?
弁護士次第?
0347名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:32:26.18ID:nVIaDJ2zM
>>346
必要書類や必要なものを正確に揃える
必要事項をきっちり記入する
内容に不備の無い書類
債権者などへの手続きが滞りなく終わっている

これだけでかなり早くなる

不正確な内容や曖昧な情報だと手続きがどんどん後送りになるからね
0348名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:36:35.32ID:OwGVy1pM0
ハズレ弁だと後回しにされる
0349名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:37:02.42ID:nVIaDJ2zM
>>346
弁護士が求めた物事を早急に対処するのも必要だね
弁護士の言われた通りきっちり書類を揃えて、不備の無い内容で提出すれば申請は滞りなく進むんだが
内容の虚偽や不鮮明な情報があるとそれだけでかなり時間が延びる

全ては破産者の能力次第

遅れの原因を作るのは弁護士ではなく破産する本人

借金返済が出来ない無能なだけでなく
自己破産時につまらない事で弁護士にまで迷惑かけるなよwwwwwwwwwww

借金をチャラにして頂くのだから手続きくらいちゃんとやれよ・・・
0350名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:38:44.43ID:nVIaDJ2zM
>>348
出来損ない
底辺
社会のカス

そんなヤツほど相手のせいにしたがる

自己破産するような無能なのだから仕方がないのかもしれないがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0351名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:40:24.73ID:Uck3zbHZM
>>346
上の方に加えて、免責不許可事由に該当していたり、本人さんに特殊な事情があると当然手こずります。僕も裁判所から何度も突っ込まれ、弁護士に手間をかけました。
0352名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 17:49:50.49ID:pvO743yH0
ふぅーやっと自己破産の免責決定が裁判所から届いた。
〇年齢:64歳、独身で一昨年に介護してた母親を亡くす、現在生活保護者
〇金額:破産申請時点で約180万、少ないとお思いだろうが年金繰上げ支給して
もらって、なおかつ医療費、税金対応で生活保護受け始めたから返せる金額じゃない。
〇理由:ゲーム課金、サッカーPCゲームから課金をはじめ、結局貯金1500万に
個人年金解約分500万、その他働いていたときの収入のほとんどをゲーム課金に
費やした。病気だったね。一番ひどかったのは「星ドラ」かな。貯金はたいた後は
クレジット課金でまわらなくなり家賃も払えないようになったわ。
0354名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 18:42:38.22ID:Mp+wA47R0
64歳でゲーム課金が原因で破産……
やっぱり破産するのも
松竹梅があるが
梅以下では話しにならんなw
0355名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 18:49:00.28ID:Mp+wA47R0
>>347
手続きする上で
そんな当たり前の事すら出来ない自分には耳が痛いですw
だから普通は受任から半年程度で決定のペラ紙が自宅に送られるのに
1年も掛かるとか弁護士が無能って事にして自尊心を保つのかな?
0356名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 18:51:16.68ID:vnYwvvMU0
東京地裁だと財産の有無に関わらず管財人つくって言われて、弁護士着手金と管財人費用で60万になった。
数百万の借金が消えるならとそのまま受け入れて分割払いしてるけど、もしかして高いの?これ。
弁護士には世話になってるので文句はない、ただ地方によって相場や管財人がつく条件が結構違うのか興味ある。
0358名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 19:31:20.80ID:7qxYjiY/r
>>355
弁護士が無能な訳が無いのにな
破産事件を幾つ扱ってるとと思ってるんだか
自己破産初心者さんでは太刀打ち出来るレベルじゃないよね

自己破産手続きも満足に出来ない無能は
破産者だろ?

とwwwwwwwwwww
0360名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 19:46:52.74ID:V5ZqeaE10
>>346
弁護士費用を分割払いで払って、払い終わってからじゃないと申し立てしない事務所だったから1年以上かかった。
0361名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 20:11:34.42ID:vnYwvvMU0
>>359
最初の弁護士さんがそうだった。
質問しても、「私の肌感覚ですがー」「やってみないとわかりませんがー」ばかりでスッキリしない。
具体的な回答がろくに返ってこなくて、もうダメなんだ…って逆に不安になって帰った。
自力で債務整理が得意な事務所を探して相談に行ったら、実際の事例から具体的なアドバイスをたくさんくれて、人生やり直せるかもって楽になれた。
任意整理と違って、破産と再生は経験値積まないと大変そうだな。
0362名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 21:50:43.94ID:+qxde55t0
法テラスは相当運がよくない限り、いい弁には当たらないよ。 諦めるしかない
0364名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 21:52:49.15ID:U/88sPPKM
>>362
俺は借金で精神崩壊してたから法テラスに優しい人を紹介してくださいと頼んだらすごく良い弁護士さんを紹介してくれたよ
0365名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 21:58:11.79ID:Qw1dIUQB0
法テラスの使い方は契約事務所一覧から片っ端から連絡取って自分で決めるのが正しい使い方
0366名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/15(土) 22:14:56.00ID:YI+SeAG20
俺も法テラス経由だが弁護士なんて誰でもいいし結果なんて変わらんから1人目面談したハゲたおっさんで即決したわ 悩むのだりーからさ
法テラス使わん奴はまじアホ
ぼられて終わりやでw
0370名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 01:37:47.13ID:VU55jYN+d
改行くんまだ破産開始もしてないのに、イキリ散らしてて草
こういうやつが免責不許可かますんよなぁ
管財人にも偉そうに説法垂れるんでしょ多重債務者なのに
0375名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 17:38:30.01ID:Oo2Fa5sVM
免責決定書って弁護士事務所に送られてくるんですか?
裁判所から何か郵便が来て家族にバレないか不安です…
0376名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 17:41:26.56ID:+/RIXAdRd
手持ち無いからメルペイでゲーム買って売ったよ
枠が15万円あったからさ
助かった
0378名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 18:06:41.29ID:VMiRgM4r0
なんとかクレカの枠を使い切ってからにしたいなあ
一括しか無いから翌月末に受任とかさすがに無理だよなw
0379名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 18:28:27.27ID:hLvBJKfB0
リボにするしかない
0381名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 18:39:15.46ID:5nXHS7gR0
>>374
自分も発達障害と躁鬱もち…診断書もらっておいてって言われた
去年の確定申告書類さえ既になくしてて先が思いやられるが、何とか今年中に終わらせたい
0382名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 18:50:41.44ID:VMiRgM4r0
>>379
枠は上げてくれるんだけど分割くれないのよ
まだまだ信用が足りんってことやね
ってここにいる時点ですでに信用は無いんだけどねw
0383名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 18:53:42.01ID:4bD7AulQa
>>378
俺はリボ枠天井到達、仕方なくS枠の残りの一括枠使って翌月(一括枠分の請求含む返済)から滞納、翌々月まで滞納してから弁護士に相談したけど何も言われなかった
一括払い枠分は一度も返済してない事になる

たしか3社で50万くらい、新幹線回数券と家電全取っ替えしてカードショッピングとお別れしたわ
0386名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/16(日) 23:54:32.04ID:4bD7AulQa
>>385
実店舗の現金買い取りだったからバレなかった
もしも突っ込まれた時に困らないように目的地(例えばディズニーランドとか)までの在来線の路線名と下車駅を憶えたけど何にも言われず杞憂に終わったw

結構買い叩かれた(8掛けくらい)けど記録に残らないし手っ取り早いから助かった
今はコロナで新幹線回数券とか需要無くてダメなんだろうね
0388名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/17(月) 03:20:21.51ID:bfMM7e240
>>387
正当な理由と賢い弁護士が居ればいける、大丈夫だと思います。
コロナ禍の今ならなおさらいける。
0392名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/17(月) 20:19:42.73ID:T8KkQpKE0
age
0393名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 01:51:11.91ID:/N682VwuM
すみません、2回目の官報掲載時も住民票の提出が必要でしょうか?
隣の人が朝までどんちゃんしてて、引っ越したいのですが弁に住民票渡す必要があるならもう少しの間我慢しようと思っています
0395名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 11:58:49.82ID:gxV7ZP69d
>>385
レジェンドの俺なんか楽天満額新幹線オンリー
一度も支払いなしやで
負債がそれだけなら文句言われるけど、
増加の経緯を見られるんで、普通の借金とかが発端なら借金返済のためて理由がつけられるんよ。
問題は弁護士が裁判所に説明できるようお膳立てすることやね。
0396名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 12:00:32.62ID:gxV7ZP69d
>>386
新幹線回数券はいま75%くらいだろ?
てか販売休止になってなかったっけ?
75%だと現金化業者とかわらんよなぁ
0397名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 12:00:52.62ID:/t4hyCEz0
ギャンブル、FX.、現金化、裁量なのに
弁が優秀なのか?一度も裁判所行かず
総額800万免責下りました
これに懲りて貯金します
0398名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 12:01:05.63ID:T6WXPUpF0
管財事件で手元にあった仕事の在庫品が全て処分されてしまうようです
ネットで調べたら自由財産の拡張という申し立てが可能なようですが在庫品だと許可される可能性は低いでしょうか?
0400名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 12:37:40.07ID:Ir9+YLyx0
運送屋いた時倒産の情報が入ったから荷物止めろっての何回かあったな
弁護士入るまで配達はしない
集荷は現金払いのみ
0401名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 13:22:02.02ID:T6WXPUpF0
>>399
やはりそうですか、、管財人には一度無理だと言われてますが可能性にかけて再度聞いてみます
0403名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 16:36:06.02ID:rasvgig10
>>398
在庫品にどの程度の価値があるのかわからんが、まずは管財人が指定する業者の買取額がわかり次第
あなたの親族等に頼んでそれより上の金額を提示して買い取ればいいと思うよ
0404名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 16:45:54.87ID:cycEwFSoM
法律事務所に二回目の訪問と資料の提出、振込等のお金の出入りの確認等を行った。
あとは弁任せで全て終了出来そうな見込みとの事。やったー。
0405名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 21:51:58.75ID:T6WXPUpF0
>>403
そういう方法もありますね
アンティークなので管財人指定の業者だと安く買い叩かれるのが目に見えてるんですよね、、
0406名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 21:56:48.55ID:rz5NnafO0
自宅住所以外で官報に載せるにはどうしたらいいですか?
やはり無理ですか?
0407名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 22:54:36.51ID:9199kkP4d
初めて書き込みします。
自己破産考えてます。(法律相談済み⇨依頼はまだ)
・最後の20代
・一応薬剤師だけどうつになり退職
・借金総額1200万くらい
※私立の薬学通ってたので学費が高く、
奨学金や銀行の教育ローンが6割、カードのショッピングが2割⇨自転車漕ぐための借り換えが2割です。
・ギャンブル経験なし
・一人暮らし 家賃4万円
・収入 傷病手当金受給で13万
・親名義の10万キロ超え車を貰って使用

社会相談時に、"同時廃止で申し立てできるけど、借り換えがすごいから裁判所に管財でとつっこまれるかもしれない"
"学生時代の旅行や買い物が浪費と言われるかもしれない"と言われていて悩んでいます。

上記の通り、酒タバコギャンブルはしたことないのでそのための借り入れはないですが、
・年に5回ほど旅行(1泊2日、3〜5万/回)
・BLUE LABELとかtheory、Max.co好きで、月1〜2回服を購入(一回2〜5万)
・友人との外食で月1万
!※アルバイトの収入は4〜8万と幅あり

学生の身分かつ学費を借りててのこれは、世間的な浪費だったと反省していますが、
破産における浪費といわれるでしょうか?

ちなみに就職後は、忙しいかつ去年はコロナで外食やショッピングの頻度は減りました。
同時廃止でいけるのかどうか、今から気がかりです。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 22:59:01.92ID:9199kkP4d
407です。
記号が化けてしまったので書き直します。

自己破産考えてます。(法律相談済みだが依頼はまだ) ・最後の20代
・一応薬剤師だけどうつになり退職
・借金総額1200万くらい ※私立の薬学通ってたので学費が高く、 奨学金や銀行の教育ローンが6割、カードのショッピングが2割からの自転車漕ぐための借り換えが2割です。
・ギャンブル経験なし
・一人暮らし 家賃4万円
・収入 傷病手当金受給で13万
・親名義の10万キロ超え車を貰って使用

初回相談時に、"同時廃止で申し立てできるけど、借り換えがすごいから裁判所に管財でとつっこまれるかもしれない" "学生時代の旅行や買い物が浪費と言われるかもしれない"と言われていて悩んでいます。
上記の通り、酒タバコギャンブルはしたことないのでそのための借り入れはないですが、
・年に5回ほど旅行(1泊2日、3から5万/回)
・BLUE LABELとかtheory、Max.co好きで、月1・2回服を購入(一回2から5万)
・友人との外食で月1万 !※アルバイトの収入は4から8万と幅あり
学生の身分かつ学費を借りててのこれは、世間的な浪費だったと反省していますが、 破産における浪費といわれるでしょうか?
ちなみに就職後は、忙しいかつ去年はコロナで外食やショッピングの頻度は減りました。 同時廃止でいけるのかどうか、今から気がかりです。
0410名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 23:26:04.08ID:9199kkP4d
>>409

408です。
管財だと20万ほど余分にかかると言われたので難しいなと。
それなら個人再生の方がいいのかなとも考えています。
着手金は分割を認めているそうですが、予納金(あってる?)は分割できず、数ヶ月は待てるけどその間は手続きが止まっているとのこと、、、
私の今の収入だと着手金だけで精一杯な上に、法テラスもギリギリダメでした。

はやく就職すればいいんでしょうが、
コロナで激務になったことで鬱になってるので
今復職したら間違いなく逆戻りですね…
0411名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 23:37:16.57ID:2t/IrbPyp
それこそ弁に相談したほうが良くね? 悪い方に転んでも100万超は払うことになるだろ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 23:39:34.24ID:Nno/I/kG0
相談段階で受任してもらったわけではないのかな?
なら別の弁護士にも相談してみたら
管財費用は親に頼れないの?
迷惑かけたくないなら免責後にボチボチ返せばいいじゃない
ダメでも受任後申立ての手続きと並行して積立する期間を半年くらいは弁護士が作ってくれるはずだけど
0413名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 23:51:27.24ID:4iCotGBd0
>>410
鬱になった奴が普通に再就職して稼げると思うのはリスキーだろ。
個人再生にしろ200万ぐらい返さなきゃならんし自己破産一択だよ。
0414名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 23:51:53.86ID:rasvgig10
>>410
月収13万の状況で個人再生なんか無理
素直に同廃を祈りつつ破産してリスタートした方がいいかと
管財になったとしても50万程で1200万チャラなら申し分ないと思うが
幸いギャンブルなしで直近で目立つ浪費もない感じなので同廃の可能性が高いと思うが
こればかりは裁判官ガチャ次第なので・・・
俺なら全部スッキリさせてから再就職一択
0416名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 23:53:34.59ID:9199kkP4d
>>411

圧縮されて借金が残るのは知っていますが、
管財の20万が猶予内で用意できそうにないので、なら着手金(ちなみに自己破産と同額)だけを分割で払ってた方が手続きは進むのかなと。
なにせ手続きを早く済ませたいんです。
申立してから結構な時間かかることは承知しているし、ワンチャンその間にメンタよくならないかとも思ってます。

ちなみに409.411さんは、
これは破産法の免責不許可事由にあたる浪費だとお考えでしょうか?
0417名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/18(火) 23:58:06.90ID:9199kkP4d
>>412
まだ依頼はしていません。
法律相談は何件か行っていますが、
着手金や実費、出張費等と立地など依頼前提で検討したところ、1番いいのがこの事務所だったなと。
依頼はひとまず、他の弁護士の意見も聞いてみます。

ちなみに412さんは、この学生時代の過ちはどう捉えておいででしょうか…。
よろしければ教えてください。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:01:53.95ID:DxgBN2PTd
>>414

"ワクチンのミキシングのバイトでもすればいいか〜"と軽く考えていたことを反省します。。。

裁判官によりけりなのですね。
同時廃止で行けるといいのですが、何せ手続きが始まらないことが精神的に負担なんです。自業自得ですけども…
0419名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:04:15.56ID:DxgBN2PTd
>>415

ご意見を伺いたい内容が"これは浪費か"、"同時廃止でいけるのか"というものですので、
テンプレートは不要と考えダラダラグダグダ拙い文で書き起こしました。
ご気分を害したことをお詫び申し上げます。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:11:21.85ID:MLnw07A3a
浪費ですか?と聞かれたら、一般論としては内容を見る限り浪費でしょう
でもそんなの無関係に、管財になろうが破産しかないと思いますがね、任意整理も個人再生も無理でしょう
0422名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:15:56.24ID:3ibtgJR60
>>418
借金なくなれば鬱もよくなるんじゃないのかな
免責不許可事由に該当するような行為は大なり小なりみんなやってますよ
管財事件になる大半は財産調査型だがギャンブル・浪費・現金化等がそれなりに酷い場合は免責調査型になります
既に延滞してるなら1日でも早く決断して費用を貯めるべきですね
0423名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:19:12.94ID:DxgBN2PTd
407.408です。

私大に行ったことは本当に後悔しています。
公立目指してましたが、特待枠なら学費4割免除だしと軽く決めてしまいました。

しかも最初は薬剤師目指しておらず4年課程(薬科学科)におり、1年留学した後で6年課程(薬学科)に編入したので卒業時すでに26歳…。この時点で甘すぎだったと猛省しています。

周囲が結構裕福な子が多く、洋服や旅行など、見栄を張っていたのもすごく後悔しています。身の丈にあった振る舞いができていませんでした。

底辺人間のゴミ女なので叱責なさりたいお気持ちは重々承知しておりますが、
誹謗中傷はご容赦ください。
0424名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:21:55.25ID:fMu/Np/yp
どっちにしろ返済不可能だし、破産以外の方法ないと思うけど。これでダメって言われても振る袖もないだろ。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:23:12.48ID:fMu/Np/yp
あと裁判所に払う20万、それくらい貯まるまでは弁護士も待ってくれるよ。金ないのに申し立てしたって仕方ないだろ。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:30:10.11ID:DxgBN2PTd
>>422

月収30は貰ってるのに返済ばかりで貯金できず、
自由になるお金が10万なかったのも負担でした…。
コロナが流行り、勤め先は早期からコロナ受け入れしてたのでバカみたいに忙しくなり、"先生や看護師はもっと大変なんだけど?"という謎の使命感に物言わせて毎日サビ残4時間とかでした…苦笑
給与は満額もらってたけ大赤字、ボーナス夏なし、冬5万でした。慰労金は病院に寄付という名目で搾取されました。

すみません、愚痴ですね。
こんなんで、働けど借金は減らない生活苦しい、休みたくとも休めない、終わりが見えない、対価が無い…といつのまにか鬱になってました。

管財にもいろいろ種類があることは伺いましたが、なるほど、私の場合に当てはまるのは免責調査型のようですね。

正直、酒タバコギャンブルやりまくって管財になる人と同じだと言われるのは落ち込みますが、
他の弁護士にも聞いてみて、即刻動かないと余計に首絞めますね…笑
0428名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:34:52.82ID:DxgBN2PTd
>>426
もちろん機関保証です。
最終年に大学から借りた50万だけは親が保証人ですが、連帯保証人も3年以内に完済すればいいとのこと。(本人は7年返済の予定)

やっぱり管財で依頼するのが1番スムーズなのでしょうか…
0429名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:51:43.18ID:ZEjmVJUua
いちおう一通り読みました。
同廃か管財になるかは、裁判官の判断(とそれを引き出す弁護士の腕、さらにはあなたの誠実な対応)だと思うので、弁護士が「管財にかるかも?」と言うなら基本的にはそれに従いそれ前提で進めるべきかと思います。
ただやり方として、まず同廃で申し立てをしてダメなら管財に切り替えるというやり方もあるかと思います。自分はこれで結局同廃で免責になり管財費20万は返還されました。

自分もうつ病(適応障害だったかも?)、睡眠障害を持っていましたが、体をご自愛くださいね。
薬剤師さんならこの手の薬の怖さや精神科医の実情をよくご存じな気がします。浪費や病気の根本的な原因もいずれ分かる気がします。
時間はかかりますが、まだ若いので決して命を失わないように。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 00:59:24.18ID:3ibtgJR60
>>427
免責不許可事由があるといっても聞いてる限り軽微の部類だと思うけどね
不許可事由がある以上弁護士的には同廃でいけると断言しちゃうと管財になったときにトラブるので
管財の可能性を示唆したと思うが、余程厳しい裁判官に当たらない限り大丈夫じゃないの?
うじうじ後ろ向きに考えると調子崩すだろうからもう少し前向きに考えてすっきりしてください
0432名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 01:20:14.52ID:1GLxdIpI0
>>427
そのギャンブルと同じだよ。
どんな形であれ返せなくなって失敗したんだから。
理由なんてどうでも良いのよ。

まぁこんなとこでグダグダ身の上愚痴書いて同情誘う前に弁護士行ってこい。
ここと同じで破産しか提案されないだろう。

それを素直に受け入れられるか。
個人再生にしても稼げなくて返せなくて鬱再発のパターンだろうな
0433名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 02:10:19.12ID:ZEjmVJUua
>>427

正直、酒タバコギャンブルやりまくって管財になる人と同じだと言われるのは落ち込みますが、

432さんも間接的に言ってますが、過去の結果である現状は上記と同じですよ。
すごく厳しく聞こえるかもしれませんが、世間から見たら我々はクズです。
現実をすぐに受け入れるのは難しいと思いますが、起こしてしまった出来事の解釈は変わります。
いい(?)経験だったと思えるようになるかは、これからのあなた次第です。
なので早まったりしないように。

クサすぎるな…w
0434彩華@喪明けまで3ヶ月2021/05/19(水) 02:56:12.28ID:qTOMQdW70
>>395
私もある意味では似たようなパターンでして、「一切の職歴なし」・「アルバイト歴も皆無」の
「ストレート中卒」の「引きこもり喪女」というのが、本当の事実なんですけれども、渋谷駅
前にある、あの有名な「大手在籍確認代行会社」に対して、3万円を払って、

「都内のアパレル系の大企業の大卒OL」っていう、在籍確認の職歴プランを依頼して、
「年収500万円」くらいだったかの「源泉徴収票」と「給与明細」を、本当にカード会社や、
サラ金にもバレないように作ってもらい、銀行カードローン合わせて5社で800万円を、
借りました。
0435彩華@喪明けまで3ヶ月2021/05/19(水) 03:03:31.32ID:qTOMQdW70
>>431
私の場合は、「素直に20万円払って、管財事件にしたほうが、すぐ免責下りますよ。」
って、イケメン弁護士に言われて、一括で管財人費用払ったの^^

私ったら、引きこもりの喪女だから、それを、法テラス北九州さんに相談したら、その、
イケメン弁護士がタダで、私の自宅の部屋まで出張鑑定に来てくれたの^^

「法テラスは弱者の味方だ。」って言って、その弁護士と助手は、帰宅したの^^
0441名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 14:32:35.94ID:QoBgLdzKd
>>437
ご気分を悪くさせてしまい申し訳ございません。

知能がなくて。発達障害なんですかね。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 14:36:12.24ID:QoBgLdzKd
>>431
今日さっそく、近くの法律事務所に法律相談頼みました。管財覚悟でも自己破産の方向で考えようと思います。
ご助言くださりありがとうございました。
0443名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 14:42:23.09ID:QoBgLdzKd
>>433
冒頭でご不快にさせてしまったのに、親身に聞いてくださりありがとうございます。

おひとつだけ。
"我々はクズです"と仰いましたが、433さんや皆さまが一概にクズだとは思っておりません。色々な事情がお有りでしょうから。

私が底辺なのは事実なのですが、仕方ない選択された皆様と私なんかを一緒にするのは悍ましく思ったので申し上げました。

管財覚悟で自己破産の方向で依頼しようと思っています。早くメンタ治して社会貢献しますね!!
0444名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 14:56:37.09ID:cIonUCY00
>>442
俺は自営業で事業資金、浪費、クレジットカード現金化で1200万の負債だったけど、同時廃止で行けたよ

弁護士相談時は確実に管財事件で行く方向だったけど、弁護士の質問には誠実、的確に答えて、用意してくれと言われた資料などは次の日にはすぐに提出して、とにかく弁護士の手を煩わせないようスピーディな対応を心掛けた
結果、弁護士からの印象が良くなり、同時廃止で行けるように頑張ってくれた
結果、同時廃止で破産手続終了となったよ
0445名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 15:41:29.05ID:/ipdB2CK0
法テラスの収入要件って18万とかだろ?
実際の手続きも法テラスへの申込みも3ヶ月とか先なんだから、その間にバイト減らして法テラス基準にすれば良いんじゃね?

弁護士に依頼した時点で返済止まるんだから収入減っても生活余裕だろうし、超節約すれば少しはカネも貯まるしな。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 15:59:50.46ID:m0bJSKi/p
>>410
個人再生だと返済しなきゃいけない。

弁護士費用や官報費用、管財で50万で破産免責、帳消しのほうがいいでしょ。よほどのことがなければ管財で免責不許可とかないし。

弁護士には分割にして、その間準備を進めてもらい、弁護士費用と管財費用を払い終えたら申し立ててもらうとか対応する弁護士もいる。
弁護士つけた後は返済はしなくていい、つか返済しちゃダメだから、その分弁護士費用や管財費用に回せるし
0448名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 17:10:44.58ID:ZEjmVJUua
>>443
特に気分は害してないですよ。
世間から見たらクズと見られることが多いですが、さすがに2回目やる人は自分から見てもクズな気がします。クズofクズですw
まぁ失敗して、失った後で見えてくるものもありますよ。
ただ、借金で命を落としたりするのはもったいないと思います。
やはり、命は金よりも重い、ですよ。
大丈夫ですよ。
0449名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 17:20:03.44ID:iH7G1pv/M
現在破産手続が終わって意見申述期間中なんだけど、JCBが破産に反対って言ってきたぞ…
JCBは2年前に債務整理をしていて破産前まで支払っていたんだけど、その時も債務整理は認めないとか言ってなかなか債務整理に納得しなかったからな
0450名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 17:37:20.70ID:A/ziJdKMd
えぇ。破産に反対って言われたらどうなるんだ?
自分も今意見申述期間中。
今月末迄に債権者に動きが無ければ、免責許可なんだがちょっと心配。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 17:49:30.69ID:iH7G1pv/M
>>450
債権者10社のうち1社が反対したところで免責不許可になることはないって弁護士が言ってたな
受任通知を送っている時点で差押裁判を起こせるはずなのに、裁判は起こさずに申述期間中に敢えて反対を言ってくるのは単なる嫌がらせだって言ってた
0452名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 17:53:54.65ID:5ttWQKF/0
何か不安になってきたよ
もし、免責不許可になったらどうしよう……
せっかく弁護士に受任してもらい
手続きして来たのに
免責不許可とかあり得ない
しかし、天下のJCBが反対して来たから
免責不許可になるのか……
不安で不安でビールが旨いです
0453名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 17:56:54.22ID:KTegJP4z0
早く弁護士に相談してえなあ
今からカード使うのはダメって専門家からはっきり言われたい
あいまいだと枠使い切ってしまいそうだ
0454名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 18:19:15.94ID:iH7G1pv/M
ちなみにJCBの負債額は40万でした…
裁判所からは3月分、4月分の家計簿を提出してくれって言われた
意見申述期間は来月の末だから、無事免責許可決定が出るのか、免責不許可となるのか…
でも免責許可決定が出ても即時抗告をしてくる可能性もあるからJCBは厄介だな
0457名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 19:32:05.17ID:iH7G1pv/M
>>452
今調べたら、反対意見言ってきた会社の意見が仮に認められて免責不許可になった場合、全ての債権(他の会社分)が不許可になるわけではなくて、反対意見が認められた会社の債権のみ免責不許可になるんだってよ

なので他の会社の債権は免責許可されるってことだそうです
0458名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 21:18:26.28ID:vCfdqTbe0
ん、ってことは債権者が、とりあえず反対意見を出しておけば、
ひょっとしたら、免責不許可になるかもしれないから、
そうなったらタナボタってこと?

それは嫌だなぁ
0459名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 22:09:31.78ID:koI7AZgq0
今月27日以降の返済を止めてもらう為に早めに着手金払ったんだが、念のため弁護士に確認したらまだ何もしてないってよ
「27日に間に合うように動きます!」って自信満々に言うから、急いで新しい口座作って現金動かしたり諸々の引き落とし口座変更したり毎日バタバタ準備したのに、準備OKの連絡したら、今更「通達前に済ませていただきたいことリスト」とかシレッと送ってきやがって
契約から2週間まだ何もやってなかったんかい! 来月半ばに送る予定って、27日の約束どうなった! 無理なら無理って連絡してこいよ!
何してたんだ今まで…調子いいことばっかり言いやがって、動画編集の前に顧客の案件ちゃんと対応してくれよYouTuber弁護士
督促の電話とか来るのいやだなあ、延滞するの初めてで俺の豆腐メンタルが既にふるふるしとる
0460名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 22:19:46.83ID:5WHDg3YbM
>>459
普通は受任した次の日には債権者に受任通知を送るんだけどねぇ…
なぜそんなに時間がかかるのか意味不明だね
しかも来月半ばって…
0461名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 23:38:24.14ID:fMu/Np/yp
それ金払ってないならさっさと乗り換えたほうがいい。まともな弁護士なら依頼即通知だぞ。客が一番プレッシャーかかるの督促だって普通は知ってるはずだ。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 23:43:08.45ID:S8DL0Gf6a
>>408 奨学金で学費以外に旅行とか完全に浪費だし免責不許可事由だよ 自分も同じような感じで奨学金破産したから気持ちわかるけど管財人に説教されたよ 自分は服とか家賃に奨学金使ってた あなたみたいな人が増えると奨学金制度自体が破綻してしまう可能性もあるからちゃんと考えてくださいって。
0463名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/19(水) 23:56:36.45ID:/ipdB2CK0
>>459
済ませる事リストは裁判所への申立前までの物じゃないの?
普通はそんなん後回しで最優先で請求止まるように対応する筈だが。

もし催促電話来たって自己破産依頼済ですサーセンって言ってやればいい。
ただの電話オペレーターだしビビる必要はない。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 00:36:22.95ID:rK5CX3J40
>>459
督促の電話ビビるよね
債務整理の件で弁護士に依頼済みなのでこちらから何も返答出来ない。詳細は弁護士に聞いてくれって弁護士の連絡先言うと良いよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 04:40:17.67ID:DDtZtII40
>>463
違うんだ、単に、受任通知する前に口座を空にして引き落としできないようにしといてねって話と、それに付随する細々程度。
そんなことは依頼当日に話していて、だからこそ急いで別の銀行に口座作って預金移したり何やかんややってたんだよね。
どのカードとどの銀行・信販が繋がってるかも確認して、じゃあ新しい口座は○○銀行にしましょうってことまで決めて、その通りにしたんだが…

てか、契約して着手金も支払い済みなのに、弁護士を通してあるからって言っちゃいかんの?話すなって言われたぞ。
どうも納得いかないし不安だしで眠れない。
弁護士に引き受けてもらって一安心…と思ってたが、心配で頭ぐるぐるするわ。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 06:37:19.28ID:5K91gXZQM
>>465
話するななんて普通は言わないぞ
本来なら督促の電話が来たら弁護士の名前を出しちゃっていいからって言うんだけどな
着手金はいくら払ったの?
まだ何の手続きもしていないんだから、すぐに解任した方がいいよ
0467名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 07:26:18.62ID:6vC/HFDe0
>>465
自分は給与振込先を会社に変更して貰って、新しい口座への給与振込確定するまでの間は関係する1社だけ保留して貰ったわ。
複数社関係してたらそこも保留になってただろうな。なので手続き先延ばしになるケースは普通にある。

その1社から催促電話来たら無視してやり過ごすように言われた。
気が咎めるようなら電話に出て、事務所と自分の名前出して貰って大丈夫。そしたら次から電話止まるらよってアドバイス貰った。

ちな二回目の面談済ませて近日中に裁判所に申立するとこまで進んでるが、まだ1円も払ってないぞ。
0469名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 10:09:03.53ID:4D4Ui2Dop
>>465
うーん、不思議。

なんか事情があるとか、個人債権者で文面も対応も少し慎重しなきゃとかならまだわかるけど
0472名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 12:09:57.38ID:fIffqduKM
信用情報とかは10年で過去の事故は全部消えるって聞いたけど、
裁判所が調べる時は昔のも見れたりする?
破産までのこの10年間はかなりお金関係真面目にきっちりやってきたけど
20年前は訪問販売に騙されて100万くらいローン組まされてよく滞納してた
4月末に申し立てして、今裁判所が色々調査してるんだろうけど待ってる間不安だわ
0474名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 15:28:21.38ID:DDtZtII40
個人特定が怖いから伏せてる部分もあるけど、基本のやり取りは書いた通り。
相談・契約した弁護士と、その後の対応してくれてる弁護士が違うからか、当初の話と微妙に食い違って気持ち悪い。
話はしっかりしてたし、いろんな質問に実際にやった事例で説明してくれたり、わかりやすくて経験豊富そうだなと思って契約した。
その前に相談した弁護士事務所があんまりいい感じじゃなかったもんで、比較して判断が甘くなってたかも。
ハズレ引いたかなあ、今後の活躍に期待するよ…

まあいいっす。ただの愚痴だな、スレ汚しごめんよ。

>>468
知らなかったんだよ。
相談日に名刺渡されて変な肩書き付いてんなと思ったら、「動画はご覧いただけました?」ってさ。
債務整理について解説動画をいくつも上げてるらしい。
0475名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 15:42:23.58ID:NiSKt0ZOM
こっちは法テラス案件であんま旨みないだろうに至れり尽くせりで申し訳ない位だわ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 16:48:28.50ID:5XOfIEB+d
>>462

奨学金で旅行や外食に使ったことは一度もありません。
授業料・施設維持費など大学から請求される費用と、どうしても足らない時は教科書代を立て替えましたが。さすがにそのくらいの常識はありました。

奨学金を借りている身なのに、アルバイトの給与を学費や貯金に回さずに全部使っていたのが管財に成り得る浪費なのか。と言うご質問をしたつもりでしたが、

なにせ低知能なもので、語彙力及ばず申し訳ございません。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 17:04:37.79ID:5XOfIEB+d
408です。

ご助言くださった皆さま、ありがとございました。
今日別の事務所で法律相談してきました。
やはり答えは似通っていて、
財産状況や、浪費のための借金ではないから同時廃止で申立てできる内容ではあるが約束できない。とのです。

ここは着手金納めるまでは申立てできないそうで
、2軒目の事務所に依頼することにしました。

私の説明力では奨学金で浪費したと捉えられるとも分かったので、ここもしっかりと弁護士に伝えていこうと思います。

ただし金遣いは非難されしものなので、
"管財事件覚悟のワンチャン同時廃止"というスタンスでいきますね。

色々と教えてくださりありがとうございました。
0479名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 17:05:54.30ID:X7OWS0hDM
>>476
金に色はついてないからな
奨学金でなくても、例えば
「サラ金で借りた金は全部生活費に充てました、給料を生活費に回さずギャンブルで溶かしました」
が通ると思う?
0480名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 17:50:29.80ID:19ixFq8kp
通るだろw
0482名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 17:59:13.58ID:3cX+BI1OM
あ、破産はできるけどたぶん管財になるだろってこと
「だから借金でギャンブルはしていません」は通らないって意味ね
0483名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 18:37:47.78ID:MX3dg7TKa
>>478
管財になるかもしれないけど、裁量免責ってやつがあるから初回なら偏波弁済とかしてなければたぶん免責にはなると思うよ。
管財になると余計な金かかるし、管財人とも向き合わないといけないので大変だと思うけど、得られるものを考えたらね。
奨学金も機関保証なら利子ついていると思うので、踏み倒すことをそんなに気にしなくてもいいと思うよ。
同廃になるといいね。
0484名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/20(木) 19:29:10.96ID:W+CDWglH0
管財事件になったら破産やめる事もできるの?
0489名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 11:34:34.19ID:W5SYMl/LM
差押えとかで債権者たちが先を争って突撃してくるイメージ
マンガの読み過ぎかな
0490名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 12:02:11.59ID:l5Oviy/CM
いや普通に取り下げたり弁護士が辞任したら
即提訴されること多いよ
特に財産や収入があってそれなりに回収できそうなら
0491名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 12:24:43.07ID:LoWuUKnfd
法テラスから紹介された弁護士に、自己破産相談したら断わられた。表向きは法テラスの世帯全体で見たら所得基準超えてるから、利用出来なきゃ着手金払えないですよねを遠回しに言われた。枠現金化が引っかかってやりたくなかったんだと思う。今月分返済できないどうしよう。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 12:43:31.28ID:LoWuUKnfd
弁護士なんて人生で初めて関わるから探し方分からんよな。ネット広告出してるとこで大丈夫か?すぐには着手金払えないけど、そのへんの相談にのってくれる弁護士のほうが普通かな?カード現金化は後悔してる。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 13:09:39.01ID:Ia0bJA27M
自分はいつも使う交通機関の範囲でHP探しまくって、法テラス対応明記してる良さげなとこに直接相談したわ。
最初の相談時点では自分も法テラス対応できるかは明示されなかった。
でもそれは裁判所に申立する時点の収入状況によるからであって、2回目の相談時にはこっちから何も言わなくても「法テラスはこっちで全部やっておきますね」と言われた。

運次第なとこもあるけど自分で探した方が良くも悪くも納得できると思うで。
話早いし手間もかからないし。
0495名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 13:28:53.82ID:l5Oviy/CM
>>491
どうしようも何も
法テラスを使わないで弁護士を探す
破産が難しいなら再生や任意整理も視野に
法テラスを使わなくても着手金分割払い可のところを探す
しかないだろ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 13:40:11.93ID:LoWuUKnfd
ありがとう。最終的に先月、今月上旬までで楽〇カードショッピング枠使ってアマギフ50万くらい現金化してスロット散財、借金計6社550万、年収500万。現金含め無資産。ショッピング分支払いまだだけど、破産申告できますか。詐欺破産で訴えられる?
0497名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 13:44:32.72ID:Hi1fDyvPD
>>491
弁護士ガチャあるから、他の弁護士紹介してもらいな
結局は破産なんて弁護士さんのヤル気次第である程度どうにでもなるんだよw
所得制限はどうにもならんけどね
所得を減らす方法もあるぜ
0498名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 13:47:31.92ID:Hi1fDyvPD
>>496
どちらにせよ、それ管財になる可能性が高いから、弁護士費用プラス管財人費用20万円必要だよ
弁護士費用も管財人費用も分割してくれる所探しな
本来管財になるような破産でもね弁護士次第で同時廃止になることもあるんだよ
でも、あんたは現金化してギャンブルしちゃってるから厳しいね
0499名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 13:51:22.16ID:8hvhTY9OF
>>491
そもそも法テラスに相談した時点で基準チェックしないもんなん?
紹介先の弁護士へ相談後に弾くとか効率悪いな

自分は直接だったからその辺はわからんが
0500名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 13:53:36.22ID:Hi1fDyvPD
弁護士さんを自分で探す場合は、何度も通う可能性を考えて地元で探すといいよ(何度も通っても苦にならない範囲)

地元 債務整理 弁護士事務所で検索して、Webサイトをよーくみてまめに更新してる所は仕事も丁寧にやってくれる
放置してるところは仕事も放置気味でめんどくさいのはやりたがらない
blogとかあるならちゃんと更新してるか見るといいよ
小規模な弁護士事務所の方がめんどくさい仕事経験が豊富なので腕は上
大手は簡単な案件こなして数こなすからめんどくさいのはそのまま管財送りにしたりする
0501名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 14:04:02.24ID:LoWuUKnfd
法テラス電話時は扶養家族を聞かれたので現在手取り月額25万、ボーナス分足して手取り30万8千円で計算されて、扶養3人家賃5.5万だから利用できるらしい。今日行った弁護士は同居扶養外の息子収入も加えるからできないと言ってた。さっき法テラスに確認したら扶養外の収入は関係ないと確認した。つまり弁護士は調べもしないで受任したくなかったんだと思う。弁護士は質が悪かったと思うが、弁護士に初めて対面したことと、俺の借金内容が悪すぎるので言い返すようなことはしなかった。
0502名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 15:02:23.62ID:l5Oviy/CM
>>496
小出しや意味のない伏字すんなや
ああそれは提訴確実だな
3回払ってから再生かな
日雇いダブルワークしてでも3回返済しろや
0503名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 15:13:39.57ID:sZadCk4jd
ネットに沢山広告出してる大手に相談に行ったけど、
あっちから法テラス使えるけど使うか?って聞いてきてくれたけど
0508名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 20:34:00.11ID:zqARpN6MM
>>504
俺はクレジットカードの現金化(全てアマギフ)400万くらいしてるけど、普通に受任してくれたけどな
管財にはならずに同時廃止だった
現金化の反省分は2枚ほど書いたけど
0510名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 20:36:01.40ID:FEQHq6iop
現金化違法て知らなかったんだよね?もうしないでね(半ギレ
これで引き受けてくれるから少なくとも弁には嘘言うなw
0513名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 20:51:08.20ID:1de2Skys0
現金化してても個人再生なら通るの?
0514名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 20:54:02.06ID:XQ4mxI+B0
借金の理由どう説明していいかわかんねえわ
10年以上ほっぽらかしてた奴だからなあ
飲む打つ買う浪費一切ないんだけど元金250万あるんだわ
毎月高額医療と引っ越し多かったのともう体ギリギリでタクシー通勤
これで通してくれるかなあ
まず10年前のが通るのかというw
0518名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 21:20:51.02ID:1de2Skys0
自己破産する時って弁護士がカード会社から
利用明細全部とるのですか?
0519名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 21:30:18.71ID:SZm8nPwOM
>>518
引き直し計算をするのにクレジットカードカードのショッピング枠の明細は取らない(取れないが正しい)細かい明細が取れるのはキャッシング枠だけ

引き直し計算とは、利息制限法の定める利息で借入・返済の取引していたときの残金や過払い金を確かめるための計算ですので、対象となる取引は利息制限法の適用があるものに限られる
ショッピング枠は利息制限法の適用を受けませんので対象外
キャッシング枠は利息制限法の適用を受けるので引き直し計算の対象となる
0525名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 22:20:33.54ID:SZm8nPwOM
>>522
ショッピングリボも利息制限法の適用を受けないので、細かい明細は取らない
残高のみの明細を取るだけ
0527名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 22:39:56.72ID:PT8TBlv5M
>>526
クレジットカードのショッピング利用明細は裁判所への必要書類には基本的に含まれていない
まれに裁判所から提出しろと言われることがあるけど、提出しろと言われた場合のみ利用明細を開示するけど、基本ショッピング利用履歴を開示することはないよ
0529名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 22:42:39.06ID:0mz5iq310
それじゃマジでやりたい放題じゃん
相談3ヶ月前に全枠使って督促きたので助けてくださーいって
0530名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/21(金) 22:44:40.25ID:qX3zfqxoM
>>528
なので最初から全て正直に話しておけば管財人や裁判所に明細を求められた時も堂々としていられる
とにかく嘘だけは絶対にダメ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 08:04:45.54ID:9ze/blNHa
2回目の破産管財予定だけど管財費用貯まらん
仕事も少なくなり法テラスは通ってるからなのか管財費用貯まるまで待ってますよって言われ
1年が経つ・
申し立ていつできるんだろうか・
管財費用さえ工面できたらすぐ行けるんだけどなあ
0533名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 10:51:44.91ID:XrH5v9RF0
やっと同時廃止手続きまでいった。
去年9月に受任して3月に提出物出し、裁判所から指摘があり再提出してまた裁判所に提出したのが4月30日。
9月〜3月までの間弁護士が小出しで提出物を言ってきてものすごく遅くなりました。

ここからは債権者に何も言われなければ免責までスムーズにいくのですかね?
0534名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 10:52:59.17ID:XrH5v9RF0
>>533
9月から3月。なんで文字化けしちゃうんだ
0537名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 12:55:41.10ID:LuzaJx700
>>533
弁護士の指示は小出しにならざるを得ない面が大きいよ。9月からだと、まずまずの早さだし。うらやましい。
0539名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 14:31:19.17ID:XmUcXRBX0
>>514
病気したのは10年前?今も治療中?
自分も8年前の病気きっかけに出費がかさんで、加えてADHDでお金の管理が苦手。言われるがままにカード何枚も作ってしまったし。
最初の大手事務所の弁護士は金額が大きすぎる(800万)から浪費扱いされて破産無理とはねられたが、次に債務整理中心にやってるところ行ったら、診断書や治療歴出せるなら行けると受けてくれた。
やむを得ない事情、理由があったなら通るし、これまでも通してきたから大丈夫と言われた。
はじめは個人再生で相談行ったけど、賃貸独居で車も無しなら、破産で返済チャラにして、少しでも今後の治療費を残した方がいいと勧められて、破産に方向転換。
小さい事務所や個人のところは借金や離婚の相談多いから、いろんな事例経験があってアドバイスくれると思うよ。
0540名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 14:40:15.04ID:46Q9gTHL0
>>539
病気は始まって18年
なんとも勤められなくなったのが12年前
退職金で食ってたけどどうにもならなくなってナマポになったのが10年前
この時点で返済は滞る
0541名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 15:44:01.29ID:outR4fEEa
>>540
初回ならちゃんと理由が説明できて偏波弁済とかの不許可なことしてなければ免責はもらえると思うよ。それが病気が原因で、今ナマポならなおさらね。ただ病気自体はあまり配慮されなかった気がする。
大変だろうけどがんばって。
0542名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 15:46:46.80ID:ASAA4FeoM
>>514
全然いけるだろ
タクシー通勤はどうかと思うが済んだ事は仕方ないし
借金増える理由となった事や時期を大まかで良いので箇条書きにして相談に行くべき
0545名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 19:17:22.09ID:9tx+/2ig0
生活保護者です
クレカを10枚ほど所持
枠はまだありますがアマギフ購入し現金化
毎月の支払いはしていました
1年ほど繰り返ししていましたがもう限界です
残りの枠を古びた家電製品に取り換えて使い切る予定
支払いは出来ません

クレカ会社5社あります
順次ストップされ連絡が来るでしょう

弁護士に相談に行く予定です
現金は持ち合わせていません

屑な男です・・・
0550名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 19:48:52.74ID:XG033RzK0
管財人が入っての破産手続きが開始していてパソコン2台所持
今ガチで生活費が足りなくて餓死しそうな状態でパソコン1台をメルカリで売ったらバレますか?
事前に言ったら1台も管財事件として取られそうで、あるいはリアル買取ショップで現金ならバレませんか?
0552名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 19:54:45.74ID:Ad05yPQ40
>>535
教えていただきありがとうございます
0553名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 19:56:07.72ID:Ad05yPQ40
>>537
そうなのですね。知らなかった。
これでまずまずですか?
そうなのかー、良かったです
0554名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 20:10:31.55ID:/lKFsuRG0
>>548
詐欺が理由で不許可にはならないだろうが
それよりは生活保護の身分で
クレカ使用しながら返済がかなりヤバそう……
返済金額=収入認定額で返還義務発生ですね
全然普通じゃありませんでしたw
0555名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 20:11:51.75ID:L5PGe4dlr
>>550
管財人がその気になって調べれば絶対にバレないとはいえないかな
実店舗の古物商でも免許証出して誰が売ったか記録するからな
0556名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 20:14:48.98ID:J8F+Ml0W0
ナマポでもクレカは持っててもいいんだよ生活費決済ぐらいなら
でも一応借金だからね1ヶ月でもとは言われるからね
よく今までバレなかったかが不思議だけどね
まあそのへんガバガバなとこはあるけどね
銀行口座1つ10年バレなかったぐらいだから
0559名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 20:45:44.64ID:9tx+/2ig0
生活保護者の分際で酒、タバコ辞められない
オマケに精神障害者年金支給もあります

生活保護費、月3万弱
障害者年金 2か月分で13万

金が欲しい
クレカでアマギフ現金化の情報発見
以後生活堕落に至る
0561名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 20:49:49.58ID:3EVLDfoS0
破産したら闇金からの郵便増えるの?
0565名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 20:59:20.72ID:9tx+/2ig0
別にスレを荒らそうと思っている訳ではありません
自分の考えをカキコしただけなんです

何か他に良い案があればと思い・・・

今月の26日にアマゾンクラスチックに約18万支払いがあります
無理です
枠が20万程あります
使い切ろうかと思っております
0569名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 21:05:32.41ID:7uz0lsIq0
>>563
代理納付でググってみたまえ

生活保護の住宅扶助費は、実費(上限あり)が受給者に対し現金で交付されるのが通常です。ところが、生活保護法37条の2により、福祉事務所から家主に直接、住宅扶助費(共益費を含む)が支払われることがあります。これを「代理納付」といいます。
0571名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 21:06:20.51ID:9tx+/2ig0
俺って極悪人でしょうか
まだ諦めていないのです
クレカを新たに作成しようと思っています

この際です
目一杯クレカを作りまくってアマギフを購入し現金化
支払いに充てる

ギャンブルが好きなんです
そして一発逆転を狙ってる

クズな男です・・・
0574名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 21:14:34.60ID:9tx+/2ig0
尚、就職してはならないとの事
担当医に言われました
脳疾患者です

40代の頃脳動脈瘤の大手術
後遺症あり
0575名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 21:17:42.79ID:XG033RzK0
>>555 >>557
やっぱりバレますか…
さすがに餓死するレベルだったら自由財産の拡張が認められるとは思いますが不安です
0576名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 21:23:46.06ID:9tx+/2ig0
>>573
自営業です

嘘っぱちですね
詐欺に当たりますよね

まだ年金受給年齢に達していません
ましてや精神障害者になんてクレカ発行など・・・
0577名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 22:29:09.72ID:outR4fEEa
自分は不動産投資からの電話が増えたな。
知らない電話は放置して後で番号検索するわw
0578名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 22:45:35.57ID:9ze/blNHa
2回目の破産管財予定だけど管財費用貯まらん
仕事も少なくなり法テラスは通ってるからなのか管財費用貯まるまで待ってますよって言われ
1年が経つ・
申し立ていつできるんだろうか・
管財費用さえ工面できたらすぐ行けるんだけどなあ
0579名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 22:52:15.91ID:O5DdruOY0
>>564
ナマポの奴に「大家に払えよ」って家賃分も渡すと、パチンコに使って「家賃払えませんw」ってクズが多いからだろうなw
0580名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 22:57:31.84ID:9tx+/2ig0
アマギフ購入しよう
買取ボブや他に買い取ってもらおう

明日の競馬一発当ててやろう
やっぱ俺ってクズ以下の何者でもないな

でも絶対に死なない




このスレ好きだな
叱咤激励
又来るね
0585名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/23(日) 01:58:47.02ID:MrtsnttZ0
>>584
名目上はね。
0586名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/23(日) 07:41:44.04ID:ipWHWP/Np
今メルカリ始めると
1000もらえるよ  
アプリインストールしてMNC...TSYを入れるだけ! 
コンビニ等で使えるよ
5月25日まで
0587名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/23(日) 09:22:11.39ID:s1Ruq86S0
破産した後、闇金から電話連絡が来るってのは分かるけど、
官報に載るのって、自宅の電話?それとも携帯?
0591名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/23(日) 09:49:39.56ID:s1Ruq86S0
>>589
なるほど。そうやって連絡が分かるんですね。

ってことは個人情報を破ったってことで、ちょっと調査すれば、
情報を流した人物って分かりそうな気がするなwww
0592名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/23(日) 09:58:31.85ID:jLQhE4Ppp
電話番号自体は既にダダ漏れしてるはずだから誰だどこに売ったなんて探りようもないと思うぞ。
0593名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/23(日) 12:09:44.69ID:JKeK1wl80
>>587
闇金から「電話」は来なかったよ。
「ブラックでも貸します」って文面のハガキは来たけどw
0595名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/23(日) 12:19:19.45ID:TPHkCP400
俺兵庫だけど大阪で破産することはできるの?
0600名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 01:10:23.82ID:bwsp36twp
>>491
管財で手間暇かかっても報酬は同時廃止と変わらないそうだから、現金化とかで管財になりそうなのはやりたくないのかもね
0602名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 01:16:14.49ID:bwsp36twp
>>518
現金化はないと嘘をついても、ショッピングの額がやたら大きくて疑わしいときは取る。そんでJRの駅名で数万円の利用が何度も乗っかってたりしたりすると、これなあに?と弁護士に詰められる
0605名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 04:36:30.27ID:4DNy4b9D0
>>496
湧く現金化とか関係なく
弁護士が言っている通り
年収500万あるなら法テラス経由意味なくない?
まず法テラスはあまり儲からないと嫌がる弁護士もいるみたいだし
めんどくさい案件なら
0606名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 04:42:43.88ID:4DNy4b9D0
過去スレより管財人がついて不許可になった事例

詐欺事件3件で、総額5400万。
債務者から勤務先に仮差しが届いたので、破産申請開始。管財人面談後もギャンブルを繰り返し、口座履歴から8000万近い履歴が発覚。
資産隠しを疑われ、債権者集会は8回へ。
集会後、裁判所敷地内で、逮捕拘留。
再逮捕3回で拘留期間約70日。本精神鑑定
が実施され、解離性同一性障害と診断。
拘束中に管財人より不許可相当と通達。
本日より、精神科病院の保護入院にて治療中。
携帯許可でたので、病床よりカキコしてます。
0607名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 04:44:10.26ID:4DNy4b9D0
金に絡む詐欺事件(年収偽造とか私文書偽造の程度ではなく)起こさない限りはほぼ誰でも免責降りるけど
このスレはそのほぼ誰にも該当しないやばいやつが現れるからおもしろいわ
勉強になります
0608名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 04:51:24.71ID:4DNy4b9D0
やっぱりこういう状況を楽しむぐらいじゃなきゃ強い人間にはなれんわな
心から楽しむっていうのは無理だろうけど
みんな強く生きようぜ
0614名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 08:57:26.61ID:LlvTe4850
職業詐称はどうなるんだろうね
ネットで変えられるのは無職に訂正したけどJACCSは電話だけなんだよなあ
三井住友は無職は収入0限定なので言い訳ができるから無視
ナマポだと収入0に当たるだろうけど他の公金ももらってるからね
年金受給者にしてる
0615名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 14:05:43.05ID:ga3j0d9E0
>>610
来るよ
0616名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 14:31:17.97ID:dVt3w0OFp
今日弁護士に受任してもらいました
浪費やギャンブルが凄くて破産は難しいと言われ個人再生を勧められたんですが自己破産にしてもらいました
破産手続きの申立てって拒否されることあるんですか?
0618名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 14:40:37.29ID:EvF2nHzmd
>>616
俺と同じだ
俺も「ギャンブル多すぎて自己破産は難しい」って言われた
そこを頼み込んで「自己破産の方向で進めて、無理なら個人再生でいく」ってなった
0619名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 15:15:55.17ID:dVt3w0OFM
>>616
申し立てを拒否されるってことはないけど、管財人が付いて結果、免責不許可になる可能性は多少ある
0620名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 15:22:30.64ID:dVt3w0OFp
616です
【年齢】28 歳
【住所】 北海道
【家族形態】 一人暮らし
【勤続年数】 5年 
【就業形態】公務員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼している
【収入】400万円
【支出】8万円       
【借金の使い道】ギャンブル、風俗
【資産】無し

借金の内訳
プロミス150万円
アコム100万円
三井住友カード220万円
セゾンカード80万円
NTT33万円
KDDI37万円
0621名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 15:32:16.96ID:43SiahVmM
>>620
裁判官しだいだけど
年収400単身で債務総額620だと、節約すれば返済できる(破産状態にない)として
破産却下になる可能性はなくはないかな
0622名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 16:03:13.58ID:WbCmcoEha
>>616
できる弁護士なら裁量免責取れると思うよ。初回だろうしね。
もう契約してしまったのであれだけど、信頼できなかったら他の探してみたら?
受任者通知送るくらいならたいして取られないと思う。契約書要確認。
0623名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 16:16:12.29ID:LkfBUyqC0
今の所の債務が478万+携帯割賦で確定した
早く弁護士のところ行きたいんだけど障害年金のほうが先だって言われてるんだよなあ
債務整理は今更急いでもしょうがないでしょって
それはそうなんだけどさあ・・・
できれば並行でやってほしかったわ
福祉事務所も忙しいんだろうけど
0624名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 16:45:17.82ID:ga3j0d9E0
>>623
ナマポは専用スレがあるから、そっちに行った方が良いよ

【生活保護】自己破産相談窓口【ナマポ】その1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1544025630/l50
0625名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 16:59:05.27ID:FaK4Anh6M
>>608
すまん、今管財人とお互い軽く喧嘩腰で話をしてきて免責には態度がどうたら〜とか言われてへこんでたんだがこのレスで少し元気になれた
0628名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 17:17:02.52ID:4/m2BeAg0
同時廃止で依頼して書類全部出して裁判所に審尋行ってから2ヶ月音沙汰無しなんだけど俺忘れられてる?
0630名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 17:30:49.60ID:dQbMqtmL0
>>616
ギャンブルなんて言わなければわからないでしょ?
0633名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 17:55:31.29ID:FaK4Anh6M
>>608
すまん、今管財人とお互い軽く喧嘩腰で話をしてきて免責には態度がどうたら〜とか言われてへこんでたんだがこのレスで少し元気になれた
0634名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 17:57:10.27ID:FaK4Anh6M
あごめんリロードしたら二重になった
0635名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 18:03:20.67ID:5B9kielG0
>>620
>>621
なんか厳しい地域なのかね
同じく公務員だけど、
年収500ちょい、債務総額600(うち利息損害金だけで350w)で
初相談から2ヶ月でサクッと同時廃止で申し立ててまで進んだよ
0636名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 18:05:56.68ID:dQbMqtmL0
>>608
何気に良い言葉
0637名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 18:32:00.74ID:49AFDh8M0
>>627
今日はじめて管財人面談だったけど、すげー横柄な態度なんだな
絶対ギャンブルか浪費だろって感じで迫ってきてイヤな感じだった。
0639名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 18:44:04.36ID:H82wjVyCM
>>637
大抵態度悪いわな…
破産するようなやつを人間扱いしていないから、そのような態度になる
まぁ、数ヶ月我慢するしかないだろう
0640名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 18:50:27.86ID:on6EV5z40
とにかく金にルーズな親が公務員だったけど40代で辞めたな
大きい会議室にいっぱい人がいたの覚えてるからなんかやったんだよなあ
懲戒免職だったんかなあ
そんな親父ももういないし母親には怖くて聞けないわ
0642名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 19:03:32.57ID:on6EV5z40
親父と2人で日曜にお出かけした記憶

質屋wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0644名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 19:15:51.36ID:3X+2dh+z0
免責決定して確定待ち、緊急小口の申請可能でしょうか
0646名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 19:43:26.79ID:49AFDh8M0
破産に関係ない一切使ってない有効期限の残ってるクレカってハサミ入れようが捨てようが
番号覚えてればネットで使えるよね?
0648名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 19:50:26.16ID:49AFDh8M0
今のところ特に使う気ないけど、ハサミで切ってるのがなんか儀式っぽくて
意味ないだろと思いながら見てた
0652名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/24(月) 22:36:09.65ID:4DNy4b9D0
>>621
年収偽造していて800万借金してごめんなさいして結果破産できるのと
年収が高くて800万借金していて破産できないのと
実際、前者で破産できないことはほぼないから不平等だよな
まぁ、結局取れるものが何もないから免責関係なく無い袖は振れないってことなのだが
0654名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 00:18:13.82ID:dAxd3bUmM
年収400、債務600で破産状態に無いなんて判断ありえんだろ
基本的に総量規制大幅に超えてりゃ破産出来るよ
0656名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 03:28:57.50ID:hGK5vwSh0
父親が任意整理でお世話になった弁護士さんに受任してもらうことになった
情けねえw
0657名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 03:35:59.91ID:hGK5vwSh0
知り合いも都内一等地のところで受任してもらっていたが
やはり場所も重要なのね
0658名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 08:22:02.16ID:VVYhqtm4a
アディって評価どんなかね
0659名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 12:06:16.51ID:kR3Xc/xF0
>>620
三井住友だけは綺麗にしてから破産したほうが良さそうってももう遅いか…懲役10年お務め、地味にキツいけど頑張って…
0661名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 13:17:24.80ID:SUgM5PyYM
風俗とギャンブルで数百万か。豪快だな。
こっちは生活苦と自転車操業で膨らんだだけだわ。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 15:47:06.41ID:vqODj2iLr
>>635
札幌は裁判所じたいはかなり甘いけど
例えば東京で年収400はまあ普通だけど
北海道で年収400の公務員はかなり恵まれてる
家族がいて世帯年収200そこそこがザラ
借金の原因も悪いし節約すれば返済できると判断される可能性はある
0663名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 17:32:02.12ID:HBdUd/coM
今思うと、現金化を考えた時点で既に破産一択だったわ。せめて現金化を重ねる前に弁護士のところに行くべきだった。過去の自分を殴りたい。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 18:20:16.89ID:6ioA6k3G0
1枚でも2枚でもキレイにしてから破産するか
使えるもんは天井まで使って管財に行くか
それは性格が出るだろう
0667名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 18:25:56.31ID:RCuuPXAv0
やっと今日、受任通知が送られた。
これから2〜3ヶ月かけて引き直しして最終的な金額を出してから次のステップに行くそうな。
それまで自分でできるのはコツコツと家計簿つけつつ、資金貯めとくくらいなのかな。
弁護士からは特に言われてないが何かやっておくことあるだろうか、急に暇になって不安だ。
0668名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 18:33:28.33ID:6ioA6k3G0
>>667
ある程度進まないとやること出てこないんじゃね?
小出しにしてくる弁護士さん多いみたいだしその時々で違うんじゃ無い?
適当だけど
0669名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 20:28:49.50ID:sIjjxYzl0
>>659
懲役10年?どうゆう事?
ただ言っただけ?

>>666
性格もクソも無いな
生きるか死ぬかの瀬戸際だ
所持してるクレカ天井まで使い切る
アマギフ購入現金化
破産覚悟ならクレカ、キャッシング使い切ろう

これって詐欺行為?犯罪行為?
刑事罰でしょっ引かれる?
どうせ破産覚悟してるんだ!
どうにでもなれってんだ!
死にはしない!
生きる!
0670名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 22:10:39.76ID:QycZel3up
>>628
免責審尋やったならもう免責許可出てるはず

申し立ての時の面接ならこれから免責審尋かな。

弁護士に聞けばいいよ金を払ってるんだから
0673名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/25(火) 22:43:04.22ID:ufkrDsT8a
>>669
懲役って言うのは喪中の事じゃない?そんでもって三住は事故情報をいつまでも消してくれないって事かな 
0675名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 00:27:25.37ID:hxfy5nd6p
返済して行けそうなくらい生活安定したけど、相手がもう訴えて諸々手続きしてるから一括払い以外は認めないと頑なすぎて破産するしか無さそう。
ググったらめちゃくちゃ評判悪いサービサーだったし。
0676名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 00:35:16.99ID:1aZE4lGcM
任意整理してたけど一年で毎月の返済が出来なくなって弁護士辞任された。
もう破産にしようと思ってるが、全国対応の有名所でも大丈夫かな?やっぱり地元の弁の方がいい?
とりあえず催促始まる前に手をうちたい。
大手も直ぐやってくれる?
0678名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 04:39:08.62ID:EM/xIcad0
今管財人から追加書類の課題来てるんですがこういうやり取りって1回目の債権者集会まで続くんですかね。。ちなほぼ資産ないですが。。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 05:28:20.37ID:7bhTrfzb0
>>664
銀行系に迷惑かけると破産後の生活がよりキツいものとなる…
0680名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 05:38:18.97ID:qYlI+5ezM
破産申立から一ヶ月経過
借入一社、100万以下、ギャンブル歴無し、資産がありそうな金の動き無し
コロナ前までの過去10年間、滞納や借金無し
元々低所得で借金理由はコロナ自粛による生活費
どこを調べてもクリーンで問題ないと思うけど最短でどれくらいで破産決定する?
フーデリやサブスクのために早くデビットカード作りたい
0682名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 16:18:28.28ID:U1eiKaoW0
デビットは三井住友銀行一択
0683名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 16:29:36.39ID:fHhR0vE50
三井住友のデビットって口座に金が入ってれば海外のホテルのデポジットにも使える?
0684名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 19:12:06.26ID:nkyHprwHM
>>681
手続き開始ってのはどの部分?
今申し立てから一ヶ月経過で色々裁判所が調査してるんだと思うけど
それで破産してもいいよって裁判所がGOサイン出したときが手続き開始?
そっから3ヶ月も何をするの?
0685名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 19:58:07.16ID:9Qk/LqVa0
>>684
裁判所の調査が終わると裁判所が同時廃止か管財か決めるんだけど、同時廃止の場合は破産手続開始決定と同時に破産手続終了となる(2週間前後で官報に載る)
で、ここから約3ヶ月後に借金がチャラになる
これは同時廃止の場合で管財事件になるとさらに数ヶ月伸びる

破産手続終了が決まった日から約2ヶ月間は債権者の意見申述期間になる(破産に反対と文書で意見が出来る)
意見申述期間中に債権者から意見が出なければ意見申述期間最終日に免責決定となる
免責決定から約2週間後に官報に免責決定したことが載る
官報に免責決定が載った次の日から2週間は即時抗告期間となり、債権者が免責決定に対して即時抗告することが出来る(即時抗告されると高等裁判所の判決を待つことになる)
債権者から即時抗告がなく2週間が経てば免責確定となる
免責決定から免責確定まで約1ヶ月掛かる
0686名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 20:04:07.04ID:N8gVp0e0M
>>680
なんで最初からデビット作ってなかったんだよ
0687名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 20:11:48.68ID:wS74dSs90
破産申し立て前なんだけど緊急小口って借りられる?
0688名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/26(水) 20:21:09.00ID:nkyHprwHM
>>686
作ってたし申し立て直前まで使ってたw
何となくUberEats利用しまくった履歴を提出するのが恥ずかしくて解約したw

>>685
えーそんなかかるの!?
弁護士には、おそらく同廃でいけると思う、受任から破産まで4ヶ月くらいかかると言われたけど
新しく口座作るなら6月以降にしてって言われたけど、9月まで作れないの?
0690名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 02:32:34.85ID:60dO46NM0
三井住友のデビットカードは履歴が金額だけだからわかりにくいよ
三菱はどこでいくら使ったかまでわかるから家計簿つけやすい
あとApple pay非対応なのも微妙に不便、モバイルSuicaのチャージとか

ところで三井住友銀行と三井住友カードは別だから、三井住友銀行口座は特に問題ナシと弁護士に言われてるけど
スレでたびたび名前挙がるから心配になってきたな
メインバンクが三菱で、残金避難させるために三井住友で口座開設したが念のためゆうちょ口座も作るべきか
三井住友ANAカード飛ばしたんだよな、三井系に迷惑かけると後々あかんのか?
0691名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 04:19:36.10ID:3446Ap6/0
八王子の手抜き工事死亡事故アパートの施工会社が破産申請したけど
もしあそこが通ったらギャンブルだろうがどんだけ酷い借金でも破産できることになるよな
0692名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 06:38:30.34ID:S5ZM69NBr
自己破産で免責が降りたのですが、弁護士から決定書が届いたら送ると言われたのですが、証明書も欲しい場合は弁護士に言えば手元に届くように送ってくれるのでしょうか?それとも、自分で行かないといけないのでしょうか?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 07:30:15.99ID:bklsYD/u0
>>692
決定書のペラ紙も破産証明にはなるが
免責許可決定確定証明書は自分でネットや出頭した裁判所で発行してもらいなさい!
0695名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 07:34:03.46ID:HqJVn6EbM
>>693
違うよ
免責決定通知書は免責が決定しましたよって通知する為のもの
免責確定証明書が最後に出る
0696名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 07:47:34.84ID:f6G800lt0
決定通知から2週間が債権者の異議申し立て期間
決定通知から1ヶ月で免責確定
確定したかどうかは裁判所民事部に電話して聞く
確定証明書が欲しいならHPからPDFでプリントアウトした申請用紙に記入して郵送
すぐ欲しいなら民事部に直接持っていけばすぐ発行してくれる
弁が送ってくれるかどうかはその弁次第
0698名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 09:21:51.48ID:XY+0DQ750
最近、軽く幻聴が頭で木魂するようになった
健康な人でも過度に疲れてて眠い時に、夢と現実の狭間の状態で聴こえることあるけど
最近は眠くなくても聴こえるようになってきた、あと体重もかなり落ちた
みんなここで相談するのもいいけど一番大事なのはメンタルや健康だから俺みたいにならないように
しっかりケアしとけよ
0699名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 09:30:43.67ID:BFUMIUTbd
>>680
PAYPAY銀行マジおすすめ
何も言わなくてもデビット付きで送ってくる
0700名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 09:32:12.84ID:BFUMIUTbd
>>669
初回は結婚詐欺逮捕レジェンド以外はほぼ裁量免責でとるで。
0701名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 09:33:48.62ID:BFUMIUTbd
>>620
余裕で自己破産おすすめ
0708名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 13:49:10.44ID:BFUMIUTbd
ぶっちゃけ受任通知出してから真面目にしてたら初回は裁量免責取れるよ。
真面目にしてない奴が多すぎだから個人再生とか弁護士に言われんのよ。
そこは人をみられるからね。金髪ヤンキーぽいとか鼻ピアスしてるとかでも嫌がられると思うよ。裁量って結局のとこ心証の問題だからね。
0709名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 17:12:46.59ID:YcbFOVosa
知恵遅れみたいな感じ出して受け答えしてると弁護士も管財人も優しくしてくれるよ笑
0710名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 20:52:05.51ID:6sX8YGpc0
自己破産を検討してます。

同時廃止になったらいいなと思ってますが、そのことを弁護士に相談してるときに、
言えばいいんでしょうか?

同時廃止か管財になるかは、裁判官によると思いますが、
弁護士の流れ的には、管財で準備をすすめていって、裁判官に託す感じでしょうか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 21:28:20.82ID:YihbhZSMD
>>710
弁護士の経験値でこいつは管財になるな!って人にはこれ管財になるよーって言われる
同時廃止の場合も同様
最終的には申し立てした時に裁判所の判断になるんだけどね
でも弁護士さんの腕次第でどうにもなるって事が2回目の破産でわかったよ
2回目は管財になるかもなーって言われてたけど、意見書迄書いてくれたり色々してくれて同時廃止になったよ
裁判所にも1回も行ってないー
0713名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 23:15:06.06ID:Quf/ypQI0
管財事件の開始決定から免責までの間、預金通帳とか収入って監視されますか?
なぜか裁判始まった途端に金回りが良くなってきて3桁単位の収入があるかもしれなくて
0715名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 23:40:57.55ID:6sX8YGpc0
>>711-712
レスありがとうございます。

なるほど、なら管財になると想定して手続きを進めていって、
同時廃止になったらラッキーって感じですね
0717名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 07:05:20.60ID:oRtMUM4x0
債務はサラ金と携帯割賦だけでクレカに残債はありません
中途与信まで使えますか?
即解約ですか?
0719名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 09:10:42.08ID:6UzN07ocM
謎の書類が来た
破産手続きを開始します。同時に破産手続きを廃止します。
2ヶ月後までに猶予がどうのこうので免責がどうのこうの
債権者がその2ヶ月後で何かを申告したり…

ちょっと読んでて分からないけど廃止するって何ですか?
07216982021/05/28(金) 09:48:25.41ID:g3VuiMa50
昨日、精神科に人生で始めて思い切って受診してきた
統合失調症と言われてしまった
0723名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 09:51:14.17ID:g3VuiMa50
危険人物と見做されて辞任されたら嫌だな
でも隠してたらまずい?
たくさん薬もらってきたが、こんなの飲んでいいのか?
0725名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 10:27:04.57ID:6UzN07ocM
>>724
あ、これが同廃ってヤツですか
同廃の意味を理解してなかった
じゃあ裁判所的には破産はOKで手続きは完了?
これから2ヶ月間どうのこうのってのが何が起こるのか分からない
債権者や債務者が何か申告したいことがあったら〜みたいなことが書いてあったけど
裁判所が破産OK出してもカード会社が拒否ったりすることあるってことなのかな
0726名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 10:28:53.48ID:d4BHEnNY0
受任後だったらカミングアウトしていいよ
受任前だと病気のせいにして信用ならんとか弁護士によっちゃあるかもしれんが
借金で精神病になった人間なんて沢山相手してきてるしもはやデフォだから何とも思わん
0728名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 11:24:26.50ID:TVjRYWRWM
ごくまれに同時廃止で免責不許可になることはある
ウソ隠し事がバレた以外はほぼ大丈夫だけど
0732名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 19:06:31.16ID:l00X8nt50
同時廃止で意見申述期間だけど借入した8社中のうち某大手クレジットカード会社から免責反対が出たわ
内容は弁護士受任1ヶ月半前にアマギフを買った30万が計画的破産で免責不許可時由に該当するって内容
この30万は反対してきた某大手クレジットカード会社に返済する為に換金したやつなんだけどな

この件については事前に反省分を書いて裁判所に提出してあるが、もしかしたら免責不許可になるかもな
なんかもうどうでもよくなってきて、免責不許可になったら個人再生などもせず返済しないことに決めたわ

さぁ免責許可になるのか免責不許可になるのかどっちだろ
0733名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 19:19:37.38ID:qQlMYHAbM
>>732
それだけならたぶん大丈夫
裁判所に「現金化していません」という陳述書を提出したのに
債権者の指摘で現金化が発覚したらやばいけどね
0734名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 20:09:34.92ID:uoHAVE6E0
>>732
オレも相当数買ったけどそれは無かったな
同廃だったから慌ててやられたのかな
自分は管財事件だったから若干でも分配あるからね
0735名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 20:21:20.09ID:uoHAVE6E0
ちなみにこういうのって現金化とみなされますか?

その1
1)クレカでアマギフ沢山購入(例:10万円分一気購入)
2)Amazonストアで売ってた楽天SPポイントをアマギフで購入
3)楽天SPポイントを自分のアカウントへ入れる
4)Kドリームスで楽天SPポイント→デリカポイントに交換
5)競輪する・・・当たる・・・配当金=払戻

これを繰り返し50万円くらいやった

その2
1)nanacoをMAX購入(最高5万/回、実績挙げると20万/月までOK)
2)セブンで楽天SPポイントカードを購入
3)以降はその1と一緒

これは70-80万くらいした

いずれも弁には話しているが、合法的に費消したものであり、問題ないと思っていた・・・
なお、自分が手続き開始した直後から各コンビニでは自社ポイントからカードを買うことが
一切決済出来なくなった
0740名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/28(金) 23:41:15.02ID:+K9UAxscp
意地汚いサービサーは嫌がらせかってくらい突っ込むみたいだしな。去年あたりからそういう傾向の模様。破産増えただろうしな。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 09:07:13.40ID:49pEnxLId
>>710
俺ん時は弁護士から同廃とかむりむり!管財でも破産詐欺言われんで!て言われたけど「個人再生で借金残るのヤダ!払う気ない!」て言って管財やったわw
0743名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 09:13:52.65ID:49pEnxLId
破産を開始したら管財人がついて債権者集会が開始されんだけど、破産開始時(破産申立時)に管財人にバイト金を払う金すらない場合は債権者集会をしても渡す金ねーだろこいつら、って事で債権者集会を開くだけ無駄って事になって、破産開始と同時に破産事件が終了するから、同時廃止て言うんやで。
俺みたいに酷かった案件だと別納させられて、財産を隠してないか調査されるけど。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 09:16:17.65ID:49pEnxLId
>>735
あまり無理に同廃持ってったらじゃあitunesの利用履歴確認されかねないからなぁ。ウソつくと一発アウトだから変に隠さないほうがいいよ。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 09:22:53.84ID:49pEnxLId
俺らが隠したフリしてるのも裁判所からしたら、「はいはいアマギフね」くらいに数百倍の破産事件こなしてるから、白旗上げて管財でもなんでもいいから「借りた金は払わん」っていう確固たる意思を持ってほしいわ。払わないために反省するわけよ。払いたくないんならそんくらいできるでしょ。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 15:53:34.99ID:4jE4rhkN0NIKU
金を借りたり立替払いを利用したりするのは何ら違法ではないが、返す気がないなら詐欺で違法です。
俺は詐欺師だとどうどうと名乗るのはどうかと思う。
0750名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 16:20:23.93ID:fTLJlYmmMNIKU
トラマドール塩酸塩を処方されてますが、これは切りきず擦り傷も痛くなくなりますか?
今、アルミ製の容器でザックリ指を切ったのですが全く痛くありません
傷はパックリ割れて血も結構出ました
0752名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 16:28:54.65ID:fTLJlYmmMNIKU
>>751
親切!
ありがとうございます
実はスレ間違えたのですがわざわざ訂正するのもあれかなと思ってしまいました
0753名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 18:02:06.89ID:qyKeYsJd0NIKU
>>710
俺の経験だと、申し立てで裁判所行くときに弁護士と裁判所が話し合ってまず方針決める
同時廃止の場合は、裁判所から宿題を何個か出される
明細に記録されてる会社への振り込みとか他人からの入金とかね
それをきっちり答えられたら同時廃止になるしもし答えられないなら詳しく調べられるので管財行き
まぁ結局、借金の額とどういう理由で破産するかによるけどまともな理由かつ
きっちり口座明細や家計簿といった資料を揃えられるなら同時廃止だよ
真面目に対応してれば管財にはならん
0754名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 23:27:39.03ID:gqOPDyfydNIKU
お久しぶりです。
弁護士に依頼して、受任してもらいました。

申立てしてから同時廃止か管財かって、どのくらいで分かるのですか?

今のご時世、普通の同時廃止案件すら申立てしても1ヶ月くらい音沙汰ないと弁護士から聞きました。
0755名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/29(土) 23:49:00.06ID:gqOPDyfydNIKU
>>753
外食費・接待費、スーツ,靴や鞄など身なりに含めて見栄張った浪費の場合も、
書類全て揃っていて説明が付く、入出金も細かく覚えてたら同時廃止の可能性はありますか?
接待してたけどキャバクラホストは一度もないです。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 00:29:20.51ID:tlLg5n4q0
>>755
スーツや鞄はブランド物の買い物依存症じゃないかって線引きはあるけど基本的にはいける
接待費も仕事やキャリアの為、仕方なくって言い張れば余裕
どちらにせよギャンブルとかFXに比べたら遥かに真っ当な理由に持ち込みやすい

仕事の為に仕方なく見栄を張るしかなかった的な感じで話進めればいい、まぁ上手い弁護士ならいい話作ってくれると思う
0759名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 04:22:53.80ID:/6i/124TM
2度目の破産を考えています
流石に2度目は有無を言わさず管財人つけられますか?
0760名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 05:31:29.38ID:J9zmBw1X0
緊急小口資金借りてるんだけど破産したら怒られるかな
ギャンブルやっちゃってるんだよねえ
0761名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 08:55:22.02ID:+gfqWecO0
弁護士相談前です
クレジットカードでぶっ壊れたガステーブルと電子レンジを分割で勝って完済してから依頼したら偏頗弁済になりますか?
0763名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 09:32:22.34ID:+gfqWecO0
現金化して少額な携帯やパソコンの分割を早期支払いするのはまずいですよね
ジャックスあるからこれだけは潰したい
0765名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 10:32:26.40ID:KvfL25Wga
>>759
オイラも2度目で管財になると言われたけど状況を説明 ギャンブル浪費じゃなく生活費 親の医療入院費で借金苦に墜ちたから同廃で申立てしてくれた >>753さんの書き込みにあるような流れで受任してくれた弁護士さんに真面目に対応して2度目だから事細かく裁判所に破産に至るまでの経緯を説明しなきゃいけないけど弁護士さん達もがんばってくれるからがんばってください
0766名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 10:38:17.44ID:y1YCP5aDM
>>765
丁寧にありがとうございます
弁護士に相談に行ってみます
前回と同じ弁護士の方が良いですかね?
割とあっさり済んだので優秀な気もして
0767名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 11:11:47.80ID:KvfL25Wga
>>766
怒られると思います なんでまた来たん?普通1回やってまた同じ事繰り返す?って でもあなたの今現在の状況を説明していけば弁護士さんも分かってくれると思います 悪質でなければ
0768名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 11:19:26.06ID:+gfqWecO0
ああ現金化なんてしなくてもキャッシング枠使えばいいのか
サンキューガバガバ審査のNL
0769名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 12:49:39.66ID:+gfqWecO0
AカードC30分割あり 細かい割賦を片付ける 生活費と言い張る
BカードS50一括のみ 家電と生活雑貨とスマホを買いまくる 必需品と言い張る

こんなうまくいったら夢が広がるなあ
0771名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 19:19:20.50ID:DcdL47wy0
>>732
カード会社が嫌がらせでしてきてるだけ
よくあることだから心配すんな

特に財産何ももってない奴は心配すんな
そもそもとられるもんないんだからそのときは踏み倒しするだけよ

俺の事だがwww
0772名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 19:24:16.52ID:DcdL47wy0
俺は前科ついても、しょうがないと思ってるよ
とはいっても別に借金以外に犯罪はしているわけではないけどな
まあ法律は詳しくないのでどうなるかはまだわからないので最悪も想定している
だが人生再起できないならそれはそれで生き方があるだろうし
人間の命は有言だから堂々と生きていくつもりよ
余裕があると言えば無いけど、とにかく人間落ちぶれても慣れるもんだなあと

そりゃそうだよね、過ぎたことはもうしょうがないよ
経験を次に活かせるかどうか
0776名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 19:40:16.35ID:DcdL47wy0
>>773
これから弁護士探し、受任がされないケースも想定して心構え作ってる。
とにかく全て最悪のケースを想定して
その後の人生考えてるとこだわ
>>774
俺も長い期間、自暴自棄になったりしたけど、自殺も犯罪もやっぱよくねえよ
逃げ道がなかったとしてもな
0778名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 19:44:48.97ID:3KUnz3N+0
俺の心の中では精神科医の本当にダメだと思ったら人の迷惑なんて気にしないでいいんですよって遠回しに死ねって言われたのが生きてるから
0779名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 19:46:57.49ID:R+eHwVjd0
詐欺破産罪とは?

詐欺破産罪は、債権者を害する意図で次の行為をしたときに成立します。

・破産者が自分の財産を隠し、またはあえて破壊した
・破産者が自分の財産を第三者に譲渡し、または第三者から債務を負担したように見せかけた
・破産者が自分の財産の価値を損なわせた
・破産者が債権者に不利益になるように財産を譲渡し、または債務を負担した


よくある投資や浪費による破産では該当しないから安心しな
計画的にカードの枠を利用して現金化したり弁護士費用に充てたりするのと詐欺破産は違うから
どのようなケースが詐欺破産になるかは判例を検索してみればすぐわかる

破産前の現金化や浪費も詐欺破産にはならないので混同しないように
0780名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 19:53:30.03ID:R+eHwVjd0
(詐欺破産罪)

第二百六十五条  破産手続開始の前後を問わず、債権者を害する目的で、次の各号のいずれかに該当する行為をした者は、…十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する…
一  債務者の財産…を隠匿し、又は損壊する行為
二  債務者の財産の譲渡又は債務の負担を仮装する行為
三  債務者の財産の現状を改変して、その価格を減損する行為
四  債務者の財産を債権者の不利益に処分し、又は債権者に不利益な債務を債務者が負担する行為
0781名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:04:27.17ID:R+eHwVjd0
詐欺破産に該当する可能性があるので何回か支払いしろとある二つの条件について
・自己破産をするつもりで借金をする←線引きが曖昧なので破産に至った経緯を説明すればいいだけ
・過去に一度も返済をしていない借金がある←破産に至った状況で破産直前に借入などはよくある

まとめ、

免責不許可事由は全て裁量免責でどうにかなる
一般的な貸金業者が一度も返済していないからなどと詐欺罪で刑事告訴することもない、
これにはリボ払いの存在など様々な要因が絡んでいるので賃金業者としてもニュースにはしたくないなど裏の事情がある
0782名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:07:04.55ID:R+eHwVjd0
闇金が絡んでくると話は別
彼らにはメンツがあり、多額の借金を飛ばすと刑事告訴などはよくある
0783名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:11:33.56ID:yCpEXiZk0
つまり破産前提でガンガンカード作って使いまくってから弁護士のところ行けばいいんだな
勇気もらったわ
0784名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:13:20.30ID:Y8CL5xKz0
レジェンドですら債権者からの異議申し立てがなかったのでとれないところからはとらないよね
合理的じゃないもの
レジェンドのように損失になる債務者がいる一方で
ほとんどの債務者はしっかりと最後まで返済し続けててお金を落とし続けてくれる
双方を考慮しても確実に儲かるシステムが構築されていて破産者がでることなんて想定済み
いちいち屑1人1人相手していられるキャパはないで結論はでてる
0785名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:14:44.21ID:Y8CL5xKz0
>>783
弁護士が受任しずらくなったり、手続きが長引いたり、管財人費用が余計にかかるリスクを背負うことになるがな
現実的な問題はこれだろ
0786名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:24:24.88ID:yCpEXiZk0
旗色悪くなったらバックレればいいんだろ? 特別送達? 今まで何通も捨ててきたわ
0788名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:35:00.15ID:nI2xam7sa
コロナ前に滞納始めてコロナ禍真っ盛りに受任してもらったクズだけど、明らかに督促が弱くなったのはわかったな

銀行系と大手信販系は督電も少なくなってお手紙もやんわりと「ご状態いかがですか?相談してくださいね」

楽天とサラは通常通り督促電話、お手紙で「裁判すっぞーゴラ」だったけどな
0789名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:35:52.03ID:yCpEXiZk0
とりあえずガバガバ審査のとこ探さないとな
今も楽天とNLしか持てない状況だけどなw
0790名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:39:03.57ID:Rbl4+oZR0
楽天のやばさはここでも根強いようだな
楽天経済圏とか笑うぜ、なるべく関わらないほうがいいよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:42:37.68ID:yCpEXiZk0
明日明後日ぐらいにはdカードの結果が出るからな
ドコモからのお誘いだから30%ぐらいは受かる確率あるな
MyDOCOMOからだともう契約中になっててゴールドへの誘導が出てる有様
気が早すぎるだろドコモさんw
0792名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 20:53:38.82ID:xftCthMt0
>>790
楽天は7月まで返済有るからそれ終わったらカードも銀行も解約するわ
電話は0円運用が出来る間は持っててやる
0793名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 21:50:44.96ID:HTtkoMqb0
>>790
楽天カード飛ばした後に
楽天銀行&デビッド、楽天モバイル契約して楽天ポイント貯めまくってるぜw
0794名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 22:18:06.07ID:iH/sqoLz0
>>775
弁からしたら詐欺罪の立証は相当難しいと聞いた
まず警察が取り合ってくれないと聞くよ
民事から刑事への発展って余程きちんとした
証拠掴まないと出来ないから弁に債権者との
行方を伺ったほうがいいよ
色々既に考えてくれてると思うけど
0795名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 22:22:01.94ID:HORF+Ee/0
そりゃああの手この手で宣伝しておいて
がっぽり儲けてるのに
いざ債務者が返せませんとなったときに逮捕しますじゃ
都合が良すぎる商売だよ
世の中ある程度はバランスよくできているものだ
07967942021/05/30(日) 22:22:04.92ID:iH/sqoLz0
後半3行は>>776向けだよ

余り考え込まないで、現状の維持に務めることをお勧めする
破産は返せなくなってどうしようもない人を救済するのが目的なんだから
もう苦しまないでセロになった時の先を考えていこう!
0797名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 22:30:49.74ID:/DTv3iI+0
今はコロナ禍だから、自己破産も多くなってきているってのは分かるけど、

審査で、同時廃止になりやすい、といったこともあるんでしょうか?
0798名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 22:34:03.78ID:nz4+m+jNM
>>797
同時廃止は増えているが、債権者の不服申立も増えているので
なんでもかんでも同時廃止で申し立てるのは考えものといえる
0799名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/30(日) 23:00:05.25ID:tlLg5n4q0
同時廃止の基準は変わらんと思う
もし法律の範囲内で運用が変わったら裁判所のHPにお知らせされる
まあただコロナ禍だから同時廃止の割合は増えると思うよ
本当にどうしようもない飲食店とか山のように出てるだろうし

変わると言ったら同時廃止の時に裁判所への出頭が無くなるかもぐらい?
去年の緊急事態宣言の時は一度も裁判所行かずに終わった
元々形式的な物だしね
0801名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 02:22:55.95ID:L05w9R4rd
>>799
飲食で生計組んでた人たちの自己破産が増えてるのは想像に容易いですが、
事業主が破産するときはほぼ管財になるんじゃないんですか?
飲食勤めとか、事業主でも夫婦経営くらいのお店じゃ無いと同時廃止では無理そうな気がしますけど…

これで同時廃止でイケるなら、
ワタシの案件も同時廃止で通りそうです!
0802名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 03:09:29.55ID:hkQzU6to0
ギャンブル、現金化、風俗、事情ない過度の浪費、計画的破産

やばいのこんくらい?
0804名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 06:44:59.24ID:VREY9krq0
>>740
そう言えば今思い返すと受任直前に各社最後の最速電話あった時
各社担当者へ謝罪して自己破産(管財事件)選んだこと報告した
ちゃんと弁の連絡先などを全社自分から連絡したのが印象良かったのかもしれない

あくまで向こうは事務手続きなんだから真摯に対応すれば普通に接してくれるし
優しい担当者なら「そんなに自分を貶めないでください」と促してくれた
自分の場合、電話ブッチせず電話出て報告したのが功を期したと感じる。
0809名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 08:46:29.65ID:iW+K213Qa
>>807
各社タイムラグはあるけど受任通知で止まるよ
受任後しばらくして各社ピタッと止まったけど楽天っていう会社だけそれから1週間くらい継続して督促電話あったな
躾の悪い本当にゲスい会社だわ

闇金街金の類いは知らんよ
0810名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 09:01:36.61ID:ec88t/+00
>>804
普通に電話 手紙 特別送達 電報 訪問ガン無視
現金化280万 ネットギャンブル履歴150万リボ最低金額設定
総額590万
現金化しながら自転車支払いでも同時廃止

電話で無駄な話ししてオナニー(自己満足)破産とか 俺なら絶対にしないわw
0811名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 09:18:59.09ID:QpSPOV1MM
受任通知しても電話来るなら直接言えば二度と来ないよ
大体FAX受け付けてなくて郵送のタイムラグだから
法律違反は楽天でもやらん
0812名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 09:21:58.34ID:hkQzU6to0
>>807
自動音声で通知してくる会社だけしばらく電話来てたわ。支払い予定日を入力して下さいってやつ。
システムに反映するのにタイムラグがあったんだろうと思う。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 09:26:14.63ID:vnwiB4rU0
某アビリオは電話シカトしてたらSMS送ってくるようになったからなあ
これ結構効くわw 手紙はそのまま捨てればいいけどこれは強制的に見させられる
0814名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 09:30:09.43ID:vnwiB4rU0
>>810
そういうの聞くと冒険したくなっちゃうんだよなあ
現金化までは行かなくても限度額まで買い物したい
1回払いだから2ヶ月以内で受任して貰わないと督促の嵐になるだろうからな
楽天だしw
0816名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 10:24:37.00ID:gfnqjPDOp
管財人にこのパチンコで負けた金額を証明する物ありますか?て聞かれた時はふと考え込んだなぁ
どーやってやるんだ?と笑
自分の弁に相談したらキレて反撃してくれて解決したけど
弁もどーやってやるんだ?と笑
0819名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 13:04:36.04ID:Jat1CgZ80
>>810
現金化280万ってどうやったんだ?
アマギフや新幹線とかクレカの履歴は見られるだろ
現金化屋か?
0821名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 14:29:25.31ID:zyFPxE7R0
>>820
相続放棄するけどさ、一人息子なんだよ俺。
相続人そうなると叔母になるんだけど仲が悪いんだよ・・・
0824名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 14:44:55.36ID:zyFPxE7R0
>>822
相続放棄は身分行為だから破産管財人もこの相続放棄を否認することはできないんだって。
でも管財になっても相続放棄してもどっちにしろ家がなくなるのは代わりないや。
0825名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 14:45:52.52ID:kVk9hwat0
例えば生活保護は相続放棄許されないよ
うちは負債しか無かったから大丈夫だったけど
0830名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 14:59:49.28ID:PocarQ6+0
>>828
つまり親御さんから生活費もらってるんんでしょ?
って事?
それ相続じゃないし
家計の分担だね
0833名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 15:30:55.67ID:V+tOPrssp
親の扶養義務はマジで意味わからん。顔も忘れたのに生物学的に親子だってだけでなんで金払わないかんのや。払ってないけど。
しかも関係を断つ手続きそのものが存在しないんだよな。能動的には○すしか手段がない。やれんけど。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 16:10:01.07ID:V2F1O4Db0
零細ながら法人と同時破産の管財で管財人の先生から宿題もらったのですが、こういうやり取りって3ヶ月後の1回目の債権者集会ギリギリまで続くんですかね。。?ケースバイケースだと思いますが一般的には最初の面談からどれくらいでやり取り終わるか教えてくれるかたいらっしゃると助かります。。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 17:36:34.46ID:VREY9krq0
>>806
自分>>735だよ
3件サービサーに流れてサービサーから支払い期日翌日には
電話毎度来てたんでちゃんと対応してた
どこの会社も払えなくなっていても丁寧に対応してくれたよ

>>810
オナニーかもしれないけど、こういう態度したかしないかで
後に振りかかてくるんだから気を付けたほうがいい
あなたはたまたまかもしれなかったんだよ
0837名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 17:45:07.43ID:ec88t/+00
>>819
アマゾンギフトや新幹線のチケット類はモロ現金化発覚→管財だと思い一切してません
現金化屋もお手軽だけど最低3割は持って行くから一切利用してなかったな
0839名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 17:57:38.27ID:HnkBS08BM
>>837
200万くらいアマギフを購入して、個人売買で販売(大体90%)したけど、同時廃止だったな
けど担当弁護士が裁判所からの命令で、管財人の役目も同時にするよう言われたって言ってた
なので、徹底的に1ヶ月間調べられたな
反省分も2回提出したし
0842名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/31(月) 20:29:05.36ID:RXlnJgtVd
>>839
839さんは関東圏に申し立てされましたか?
0844名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 08:07:40.20ID:mPEcyclc0
>>838
ヒント
クレカ返金処理
当日返品なら100%返金だが決済関連で現金には意味無し作業でNG

しかし、1週間以内なら全く同じ商品が95%現金買い取り
末期はこのシステムをヘビロテにしてたから 質屋 チケット換金とかリスクしか無いのには手を出して無いかな?
0847名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 12:45:21.98ID:xFMyrK6/d
弁護士に資料の提出後1年位経ちますが連絡がないです。
これって、初めから仕事するつもりがなくて時効狙いなんでしょうか?
で、債権者から訴えられたら仕事にとりかかるつもりなんでしょうか?
0850名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 13:36:37.20ID:BnOPS1bb0
受任したけど楽天だけ電話が止まらない

きっちり朝昼晩と3回かけてくる

しかも夜9時にかけてくるって違法じゃないのか?

これ裁判で争ったら逆に勝てるようなことしてるからもし楽天から債務あるならきっちり証拠残しておいたほうがいい

ここがやってることはちんぴらだ
0852名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 13:39:12.43ID:BnOPS1bb0
>>847
こっちから連絡したほうがいいぞ
このスレの報告によると受任だけして何も動いてなかった弁護士もちらほらいる
忘れられてる可能性も大きい


受任されてて取り立てが止まっているといっても
全ての事が終わるまではこっちからしたら気が気じゃないよな
0855名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 15:02:18.73ID:JKmLvrTQp
管財事件は申立ての段階で現金99万円まで持ってていいという認識で合ってますか?
0857名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 15:36:21.11ID:/rZHQxrj0
>>856
電話番号の問題とか意味分からん。
おめーが悪質な利用者だからそれ用の部署に移管されただけだろ。
0859名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 15:55:01.26ID:22mscZn5F
5月10日に破産申立て(地方)したのですが、
未だ連絡がないです。同時廃止なのか管財なのかも分かりません。
管財になった場合、もう一度申立てし直しですよね?7月中旬にボーナスが出るのですが取り上げられますか?
0860名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 16:55:08.74ID:JBn27u+30
4月上旬に弁に初相談に行って、5月末に同廃決定通知来たわぁ

最初自分でやってみようかと思ってて、取引履歴以外の全ての書類揃えてたから、あっと言う間に終わった
0865名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 17:40:00.26ID:0CP7uOnOd
>>860
859です。
自分も入出金明細から退職金支給予定額まで調べ上げて弁護士に依頼しましたが、2ヶ月はかかりましたよ。ちなみに陳述書も3日で提出しました。
優秀ですね、あなたも、あなたの弁護士も。
4月初旬に初回相談ならワタクシと申立て時期
近いと思うのですが、
いつ申立てされましたか??

5/10に申立てしたのに未連絡でハラハラしてます。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 17:54:02.15ID:9E5/ZXzeM
>>865
俺は3月30日に申し立てして4月27日に破産手続開始決定(同時廃止)になった
ちょうど4週間かかったな
俺の場合は自営業で再提出書類などがたくさんあったので、時間かかった

遅くても来週の月曜日までには連絡来ると思うよ
0867名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 18:01:26.18ID:cMTZTjYt0
法テラス行ってみようと思うけど30分でどこらへんまで突っ込んだ話出来る?
債務整理に詳しい弁護士に当たるか分かんないんだよね?
0868名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 18:10:27.11ID:0CP7uOnOd
>>866
865です。
ピッタリ4週間ですね。
弁護士からは2週間くらいで連絡来ると聞いていたので、長いなぁと。
追完とか反省文の連絡も来ていませんが、同時廃止で期待していいですかね?笑
0870名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 18:47:16.49ID:qFHkA/kGM
>>867
ごく一般的な話や法テラスの利用条件などの話くらいしか出来ないよ。詳しいことは紹介先でってなる。
突っ込んだ話したいなら法テラス対応を明記している事務所に直接行った方がいいと思うよ。
借入先の一覧を予め作っておいて利用開始時期、借入額、滞納の有無などを分かるようにしておくと話が早い。
0871名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 18:49:25.40ID:BnOPS1bb0
>>864
で、それ用の部署ってなに?w
楽天飛ばしたけど、一度も電話かかってこない←謎
楽天を飛ばしたけど悪質な利用者じゃないから電話かかってこない←もっと謎
0872名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 18:56:48.64ID:JBn27u+30
>>865
5月17日の週に来週申し立てると弁から連絡来て、
5月26日に裁判所からの質問来てたので、たぶん5月24日に申し立てたのかな。
申し立ててから同廃決定まですぐだったよ。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 19:19:06.63ID:JBn27u+30
>>863
全債権者からの手紙(最新分だけ)
それらを纏めた全債権額の一覧表
訴えられてる分の訴状全部
CICとJICCの開示資料
銀行口座履歴2年分(ネット通帳に切り替えとけば通帳記帳いらないから楽、申し立て時も印刷でok)
使ってない口座全部解約(3年使ってなければ申立時に無視しても良かったらしい)
証券口座履歴
給与明細2ヶ月
源泉徴収1年分
退職金計算書(社内規定から自分で作成)
賃貸契約書
生命保険証書
1ヶ月分の超簡単な家計簿(返済難しいのを説明するため)

ぱっと思いつく限り、初回相談時にこんだけ持ってったかな。
0876名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 12:06:03.74ID:8PNiq1Y4d
受任弁護士から「家計簿書いて」って言われたけど

管財事件になりそうなんだけど
これって、管財人からも家計簿書かされるの?
0878名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 12:42:22.24ID:fdKiKQLdM
>>876
うん
ザル管財人でなければ
毎月とか2ヶ月ごとに家計簿と通帳コピー提出してチェックされることが多い
0879名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 12:44:53.79ID:YLzuLSQo0
家計簿って普通に売ってるのでいいの?
作業はもう少し先だけど今のうちから付けておこうかな
0881名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 12:47:14.68ID:zq73DbZ0p
ちゃんと弁がチェックして管財人に反論とかされない様アドバイスくれるから大丈夫だぁ
0882名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 13:08:34.98ID:op+tusTSa
>>879
提出用は紙くれるはず。
それを作るのに、自分で家計簿つけてた。アプリかな。今でもつけてる。
0883名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 13:20:46.58ID:+tjocgVLM
あの家計簿のキモは、収入に対しておかしな支出してないかのチェックだから変な買い物せずに、計算間違わないようにすればあとは普通に生きてればいい

ちな一ヶ月の一人分の生活費は33万って運用上は見なす(3ヶ月分の生活費として現金99万が破産時の自由財産になる根拠)ので
どれだけ収入あってもこれ以下で生活する事

要は「この普通の生活して余りを全て返済に割り当ててもこの通り数年じゃ返しきれません助けてください」って説得する為の物だ
0884名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 14:51:42.64ID:cypXiE9vd
>>872
本当にすぐで羨ましい。
失礼ですが、免責不許可グレーゾーン行為(一度だけパチンコしたことがある、一人暮らしで外食が多かった、ボーナスでブランド物買った、など)は一切無かった感じですか?

裁判所によっても運用が違うと聞きますけど、差し支えなければどこに申立てされたかも教えて頂きたいです。
0885名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 15:37:33.35ID:DKZjuZbYd
まもなく免責許可なのですが、新規で銀行口座を作るのはやめた方が無難ですかね?
貯まってきたお金を家に置いておくのがちょっと不安で。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 16:37:19.67ID:WXDs3rWI0
>>884
免責出るまで何があるか分からんから地域は簡便

免責不許可事由は多分何も無かったかな
ソシャゲ課金に何か言われるかと思ったけど、年30〜40くらいだとスルーだった
唯一、ロト6ロト7の口座履歴だけは宝くじはギャンブルに当たるので免責出るまでやめろ、と言われたくらい
0888名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 16:37:27.88ID:duxW7jlG0
申し立ての為の資料集めしてて、戸籍謄本郵送取り寄せとかで使用目的と提出先を記入する欄があるけど正直に書いてる?
保険解約した場合の返戻金がいくらになるかの証明書もらう時とかも聞かれたし方々に正直に話してたらプライバシーも何もあったもんじゃないよね…。
ズバリ破産手続きって書かずに嘘でもない使用目的ってあるかな?
0890名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 17:24:12.93ID:rtacVWxk0
来週法テラスなので
これから6回払いで家電を買います
完済してから弁護士に依頼します
これは偏頗弁済ですか?
って聞いてこよう
0892名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 18:15:55.57ID:RAJ0WvDFp
>>888
謄本取得したり保険解約したりは全てその人の自由で他人にどうこう言われる筋合いがそもそも無いんだぜ。なんとなく理由聞いてるってだけだからテキトーでいい。
0893名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 19:11:17.87ID:SaJsA3p2d
>>887
884です。
なるほど。たしかに不許可事由ではないですよね。ロトもギャンブルなのか…?って感じですし。

自分の会社、入社当時は羽振りがよくてそれなりに貰えてたんで、ボーナス出たりするとよくブランド品買ってたんです。昼食は社食とか近くのランチ,夜も外食が多くて。
この浪費のために借入したことはないけど、
コロナで年収ガタ落ちして生活費借入、そしてとうとう2月に会社倒産して解雇www
破産申立てに踏み切った落ちこぼれです…苦笑

自分なりには仕方ないなと思いつつも、
お金ある時に浪費してたのが免責不許可にあたるかなぁーってビビってます。
0894名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 19:56:15.30ID:0aOUD7q+M
借金する前にどういう生活してたかは関係なくて
借金の内訳がどういう理由なのかが全てだから問題ない
0895名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 20:37:09.61ID:/DhmWyht0
ライフカードほぼ枠MAXで利用しているけど
キャッシングした途端にショッピング枠とキャッシング枠が0円で固定されて実質利用不可になって
2か月経って枠が空いたからキャッシングして買い物2回したらまた0円に固定されて草
もうこいつ飛ぶってわかってんだろうな
0896名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 21:06:05.64ID:u0pTj9eh0
相談前買ったらいいと思う?
半壊してるガステーブルとスマホぐらいしか思いつかない
枠は80ある
0897名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 21:29:12.15ID:KtU3UQV5d
>>894
まじですか?
ちょっと期待持ててきました!笑

同時廃止で申立ててもらったんですが、奨学金が200万残ってたのとクレカのショッピング100万あったんで、
"なぜ年収多いうちに返済and貯金しなかったのか"と管財になるかもしれないと言われていて、、ら

このまま同時で行けるといいんですけど…
0898名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 21:33:05.49ID:7kTnAXWA0
破産できたらラッキーぐらいに思ってるわ
面倒くさいし本当はしたくないけど周りがうるさいから
0899名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 22:02:49.87ID:/DhmWyht0
>>889
無責任に言うが壊れてるものは買っておけよ
もう生きてる間は二度とのその会社関連のクレカ使えないんだからな

もう一生だぞ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 22:05:04.88ID:/DhmWyht0
ある程度のIQとある程度の知識がある奴だけ使えよ
結局最後は自己責任だからな
せめてこのスレの1から全部目を通すぐらいの労力は惜しまないぐらいのな
相談もこのスレも無意味で行動こそ正義だが
0901名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 22:52:46.88ID:q8OpjFL50
つーかね、返済の為の現金化でも計画的破産と捉えられることもあるんだから
借金の内訳とは言っても趣味のものに10万円以上注ぎ込んだり派手に浪費するのではなかったらもう関係ないよ
0902名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 23:46:42.11ID:q8OpjFL50
上には上がいる


家4軒、車21台購入…元郵便局長、詐取総額は12億円超 調査結果公表 2021/6/2 21:13
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/748878/

長崎住吉郵便局(長崎市)の元局長の男性(68)が10億円超をだまし取ったとされる問題で、
日本郵便は2日、知人ら62人から計12億4331万円を詐取したとする内部調査結果を公表した。
衣川和秀社長はオンラインで記者会見を開き、局外での現金受け取りを原則禁止とするなどの再発防止策を明らかにした。
衣川社長は「多大なるご迷惑をお掛けして、申し訳ございません」と改めて謝罪。近く刑事告発した上で、経営責任について「警察の捜査を踏まえて判断する」と述べた。
日本郵便によると、詐取期間は1996年11月〜2021年1月で、被害者の内訳は知人35人、親族18人、顧客9人で大半が長崎県在住。
168回にわたり「利率の良い特別の貯金がある」などと持ち掛けていた。同社は被害を補償した上で、元局長に請求する方針。
判明した使い道は、一戸建て4軒やアパート1棟、土地など住宅購入費1億3763万円▽ゴルフ、飲食代7176万円▽自家用車21台(うち新車16台)の購入費5932万円−。
ただ、詐取額のうち、元局長が元金や利子として返金した約2億7千万円を除く実損額(約9億7千万円)とは開きがあり、同社は「今後も全容解明に努める」とした。
詐取に当たっては、1993年に廃止された金融商品「市場金利連動型定期貯金(MMC貯金)」の証書や私製の預かり証を使用。
証書は長崎住吉局の前に総務主任として勤めた長崎市内の別の局から不正に持ち出しており、同社は「いずれ悪用するつもりだった」とみている。
元局長は2019年3月の定年退職後も局内の応接室を使って詐取をしていたといい、当時の局長だった息子についても、局舎を利用させた事実関係を調査し、処分を検討するという。
0903名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 00:34:31.45ID:MI777GKKd
>>901
そう言ってもらえると少し気が楽になります。
ただ、返済のための現金化を計画的破産だとか破産詐欺罪とか言われたら…。。仕方ないんでしょうけど、なんか、ね。。。
0904名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 02:44:16.69ID:MI777GKKd
あれ?
0905名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 11:33:53.76ID:JPjCepX9M
>>903
通常の買い物や借入と違って
現金化は詐欺性ありと判定されてもしょうがないよ
借金板の住人は感覚がマヒしてるけど
そもそも会員規約違反だし現金化自体が無条件で免責不許可事由だから
0906名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 11:48:15.08ID:dyAa7K8V0
>>905
それはあくまで建前だよね
現実は現金化だろうが、ギャンブルだろうが、浪費だろうが、裁量免責となる

自己破産するほとんどが何かしらの免責不許可事由はあるだろ
0908名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 12:55:04.82ID:2BYz7BLbd
>>907

現金化が詐欺どころか、
アタクシは弁護士に相談するまで現金化という行為を知りませんでしたw
"使わなくなったスノボをメルカリで売ったのですが,現金化ですか!?"と焦って電話した覚えありますwww

あーもう早く連絡来てくれ…。。。
3週間連絡ないので、もう同時廃止だと思っていいですか?
0911名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 14:06:37.00ID:H3jG4q6SM
自己破産をしたとき借りた分が収入扱いになったりしますか?
確実に所得ゼロなのに数十万の収入有ったことになってて住民税が来てるんですよね
0913名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 14:41:31.45ID:2BYz7BLbd
>>909
コロナで遅れてると言えども、2週間で決定もらった方もいるみたいですね。
0915名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 16:01:59.94ID:49OS/xlJd
>>914
どちゃくそ希望が持てる回答あざます!!
弁護士からも連絡なく、反省文や追完も指示されていないまま4週目です。

裁⇨弁へは補足連絡あったかもしれないけど、弁護士には事細かに説明してたから勝手にやってくれてるのかも。
0916名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 18:31:56.94ID:SGaYqU0Nd
家計簿の911円のレシートなくしちゃった

あと、嫁の収入支出までつけるの?
0921名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 19:36:40.67ID:JW/6k8rRM
免責されるということはその債務分の収入があったのと同義
数百万の仕事してると思ってそのぐらい我慢しなさい
0922名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:02:31.98ID:49OS/xlJd
915です。

同時廃止で申立てたけど、管財になった方々へ
どのくらいの期間で移行指示されたのか、など
覚えている範囲で教えていただきたいです。
0923名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:08:07.94ID:szjJ07GpM
刑事事件と違って民事事件はそもそもがケースバイケースだし
統一するなら、1つでも免責不許可事由があったら一切免責不許可に
するしかなくなるわけだが
0925名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 23:58:15.00ID:sBw5zk0j0
免責審尋のときに免責ではなくて個人再生を裁判官から進められるってことある?
あとその場合、新たに弁護士に個人再生費用払わないといけないの?
0926名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 01:47:34.76ID:1N0nQsBj0
>>925
このまま破産手続を進めても免責出せないので取り下げて再生で出しなおしては
どうですかと言われることはある
一般に、着手金全額を改めて払うことはないが、追加着手金がかかるかもしれない
また、再生手続きを始めるなら改めてその費用もかかる
0928名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 06:04:58.57ID:x8FvhVWI0
反省文か・・・苦手なんだよなあ作文
事実を淡々と反省を込めて書いていけばいいだけなんだろうけど
0934名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 09:20:41.93ID:fn5aCia5M
家計簿は貰ったフォーマットに給料家賃水道光熱費以外はどんぶり勘定
作文無し
裁判所での審尋無し
弁護士に会ったの2回

こんなので数百万チャラとか楽勝すぎた
0935名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 10:16:04.77ID:LqBRKSfk0
>>926
それってどんな内容の自己破産だったか教えてくれませんか?
借金の額とか不許可理由があったのかなど
0937名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 12:45:30.90ID:JXyA9JifM
そもそも法律て裁判官の裁量で許可出来るって明記してるから
不許可事由は全て裁判官の裁量
0939名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 13:06:32.33ID:tVX+yp1u0
>>673
三井系列は基本的に堅いから
自分からブッチしちゃったら絶許で社内ブラックだな

自分が飛ばしたのは楽天とNTT二社のみだけど破産を経験してからカードは複数持つものじゃないって学んだわ
下手したらどこも作れなくなるからな
喪明けまであと1年ちょいだけど
有り難いことにメルカリ通ってクレヒス積んでるところ


>>722
嫌がるだろうね
他の人にも覚えておいてほしいけど
司法関係は精神病だからって甘くしてくれることはない

むしろそれを理由に同廃狙いとか計画破産の線も疑うからね
0940名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 13:19:18.35ID:o0lH1FKH0
楽天はどうでもいいけどNLは再チャレンジさせてほしいなあ
負債はサラ金だけでクレカはキレイなんだけどやっぱ召し上げられるんでしょ?
0941名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 13:19:42.67ID:AtKixXiAa
精神病(詐病含む)の奴は精神病を免罪符にするからな
書類遅れても記入間違えても何かやらかしても全部病気(詐病含む)のせいにする

二言目には死ぬ死ぬ言って脅すから弁護士も強く言って首吊った(脅しだから実際にはやらない)ら自分が首吊った原因にされるから嫌だろうね
0943名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 18:14:48.61ID:tVX+yp1u0
>>942
黙ってた方が賢い
良かれと思って情報出すと何故だが
「ん、コイツおかしいぞ?」って疑ってくるからよくある事例なんだと思う
0944名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 18:22:24.63ID:tVX+yp1u0
破産経験者として言えるのは聞かれたこと以外答えないのがいい
自分から要らない話するとダメ
隠し事しろって話じゃなく自己破産はあくまでテンプレ作業なんで弁護士に余計な情報与えると疑われて長引く
0945名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 18:22:50.76ID:L2/SgvqKp
身体的に隠しきれないどうしようもない場合以外はバレないほうが得。聞かれたら仕方なく言え。
0946名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 18:49:06.33ID:JQkwTMQW0
コロナ前に連帯保証人で自己破産
自営業なので少額管財だったけど弁護士が頑張ってくれたのか同廃になった
反省文=陳述書は手書きでとのことだった
書類揃えて家計簿つけて2月受任→4月申し立て→7月に審尋で終了@東京でしたわ
0947名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 19:00:29.55ID:yGFLhDGv0
まいったなあ・・・キチガイだめなのか
障害年金と同時進行でやってるんだけど
早いとこ免責取らないといざ年金支給開始で差し押さえられかねないから
0950名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 19:55:51.45ID:cAavvjFU0
>>943
自分も精神疾患持ちだが弁はあえて言わないほうがいい
それが原因で免責などの有利に働くとはとても思えない
と言われ弁にだけ告げて進んでいるよ
0951名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 19:58:10.57ID:og6w4tRn0
俺はパニック障害とうつ病で傷病手当金で生活してたが現金化とギャンブルで管財事件だったけど弁護士から診断書提出すれば有利になるからと診断書提出したら一度も管財人とは会わずに裁判管とも一度も会わずに去年でコロナ禍ってのもあったけど反省分を書くだけで免責許可になったよ あんまり知ったかぶりレスを信用しない方がいい
0952名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 20:19:05.55ID:cAavvjFU0
>>951
病気になっていることは気の毒に思うが、パニック障害と鬱病が
ギャンブルや浪費、現金化などを引き起こした直接的関連性は無いんだろ
裁判所からの配慮は「コロナもあるし、直接会うのを軽減する」としただけだよ
0953名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 20:32:26.22ID:yGFLhDGv0
うつ病が負債の大きな原因になってる場合どうしたらええんやろw
まあいいや
差し押さえの件CWに言ったらその考えは無かったっていった感じで法テラス行ってくれって指示だもんね
全部CWのせいにすればいいや
0954名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 20:36:02.78ID:tVX+yp1u0
>>950
その通り
それでいいんだ

>>951
知ったかぶりではないよ
その都道府県の裁判所や弁護士の考え方次第だけど基本的には病気や障害を理由にしない方があっさり済むよって話
0955名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 21:08:13.78ID:cAavvjFU0
>>953
鬱やパニック障害になった経緯は推測だけど
借金返せなくなったのが明らかになってからでしょ

問題になるのは発達障害で注意欠損や関心事に
のめりこみ易いADHDの人がギャンブル症候群併発したりして
「これ打てば返せる!」(全損)の繰り返しして、気が付くと取り返しの
つかない借金を背負っているなど病気で金遣い荒いのは問題になる

あと女グセもそう風俗やキャバクラ三昧に没頭のあまり
大借金背負うとか、趣味に興じるあまり買い物依存症に
なるとかそういう原因が最悪不許可前提の再調査掛かったり
するのが面倒だから弁は申告しないほうがいいと言ってくるんです
0956名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 21:17:25.48ID:yGFLhDGv0
>>955
違います
鬱は18年前から・支払いできなくなったのは会社辞めた10年前です
会社に行きたくなくてギリギリまで寝ててタクシーで会社行ってました
片道3200円
立派な浪費です
0957名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 21:36:15.34ID:yGFLhDGv0
私は飲む打つ買うは一切やりませんよ
ただイライラしてくると気分変えるために引っ越しちゃいます
12年間勤めて5回引っ越したかな
立派な浪費です
0958名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 21:38:48.15ID:cAavvjFU0
>>956
なるほどありがとう
でも弁護士に任せたほうがいいよ
感触的なものだけど、報告しなくてもイケそうな感じがする
例え情状酌量の部分に鬱の記載するかもしれないけど
診断書やあなたに直接弁論させることは無いと思うよ
0959名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 22:09:46.71ID:L2/SgvqKp
ガチで病気が原因でそれを証明できるならいいけど、だいたいの場合は無理なんだよ。だから言わないほうがマシ。弁も分かってるから隠す隠さないの判断は弁。それでも必要以上のことは言わない方がマシ。
0960名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 00:59:50.33ID:vjIJ0RHi0
病気が借金の原因じゃなくても、病気で借金の支払いができなくなったのなら、
その説明は必要なんじゃないの?
0961名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 01:14:22.42ID:Nxr3aEDw0
事故とか病気で生活費が理由じゃないと無理
精神病で浪費がーギャンブルがーはクズがやる常套手段だから印象悪すぎる
普通に浪費しましたすみません裁量免責くださいって破産したほうがマシなパターンもある
0962名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 01:26:55.94ID:vjIJ0RHi0
つまり病気で働けなくなり、会社辞めて借金返せなくなっても、
裁判所や弁護士に何で会社辞めたのと聞かれても病気とは言わずに、
ウソをついてやり過ごした方がいいってことね。
0963名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 03:34:50.83ID:1Ehmt47Ha
おれもうつ病(実際は不眠症や睡眠薬依存)で会社何回もやめざるを得なくて、破産した時はいちおうその説明は紙で出した記憶はあるけど(診断書出したかも?)、それが免責の判断に影響したか?と言うとそれは分からないなぁ。
言っても言わなくても関係ない気がする。
0966名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 10:38:16.26ID:kFI7RTFO0
>>965
それ一番最高!!
法テラスに依頼してたら着手金も免除になるし!
病気で破産に至った人なら、ナマポなら医療費もタダになりますね!
ただ、ナマポはステータスなので(笑)
よっぽど善行積んできた徳の高いお方じゃないとナマポ受ける権利なんてないんだなと看護師してると思いますねwww
0967名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 11:15:48.63ID:Ke1cDitOM
>>966
善行積んできて良かった
借金上限になりそうだからそろそろ働かねばと仕事エントリーした三日後に
病気で働けなくなりそのままナマポ→破産
借金自体も破産するのは勿体ないくらいホワイト寄りだったから申立2週間以内で同廃
0968名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 13:48:29.44ID:Nxr3aEDw0
大体普通にやればただのクズの浪費とかギャンブルだったとしても免責でるよ

裁判所は判例が全て、弁には話して裁判所に診断書まで出すかどうかなんて判断は裁判所事に運用が違うから任せりゃいい
変に例外に走ると長引くだけ
必ずしも可哀想な人アピールは必要じゃない
その病気治ってればいいけど、治らないなら破産しても同じ事を繰り返す人間だと思われてマイナスの材料にだってなる
0969名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 17:55:27.83ID:tLgOtoGs0
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/06/04(金) 10:23:10.54 ID:OPWUOSsu0
家電製品を6回ぐらいの分割で買って完済してから弁護士にお願いしたら偏頗弁済になるのかな
これで偏頗弁済に当たるってなったら不本意ながら飛ばすしか無くなる
クレカはキレイにしてお召し上げされたいんだけど
どうですかね
0972名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 21:38:26.22ID:n5kPWHpOd
自営の人や若いママ達は別として、
健康保険やら年金やら"納めるべきもの"すら納めてないから生活保護になるんでしょ。
働けないって健康保険かけてれば傷病手当金出るし、打ち切りになっても、
働かないほどの病気怪我なら(障害年金上の)障害認定されるはず。
自分も破産するからそのことについては言う立場にないけど、
払うべきものも払わず義務を果たさず、はいお金くださいとか良い御身分すぎる。

そして生活保護は非課税で水道無料の地区もあるとな?医療費もタダ、健康保険も引かれない、年金もなし、支給額まるまる使える〜。
真面目に働くのが馬鹿みたい。

最低限のことすらできないやつは生きていなくてよろしい。

自営の方や小さい子連れのシンママには、気分悪くさせて申し訳ない。
0973名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 21:43:39.53ID:kmRaFs/B0
いやー参っちゃうよね
国からお金上げますから生きてくださいオナシャスって頼まれちゃってるからさ
いっそのこと支給停止してくれたら朝の赤羽とか代々木踏切とか迷惑かかりそうなとこで飛び込むんだけどさ
0974名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 21:46:50.74ID:dk7seX610
3年前くらいに親に立て替えてもらった大学の学費400万返したんだけど
やっぱ破産するとき突っ込まれますかね?
0976名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 21:57:08.54ID:n5kPWHpOd
炎上は承知の上でだけど、破産せざるを得ない原因作った叔父にそっくりな人たちが多くて腹立つので文句言わせてください。

叔父は酒タバコギャンブル依存で、まともに仕事もせずに母親(祖母)からの援助すらパチンコに使ってた。そして金ないくせにハイブランド大好きな典型的なクズやろう。
日雇いの仕事はしてたけど、社会保険なんて納めてなかった。そして数年前に脳梗塞になって身体障害・高次脳機能障害になった。

社会保険おさめてないから、当然傷病手当もない。速攻生活保護になってからは、ウハウハ状態だった。
もちろん生活保護は"お小遣い"だから好きに使いまくる。

祖母が食事や家賃光熱費は援助してたけど、月15万程度じゃお小遣いが足らず、月に7万くらいは自分も援助していた。自分は社会福祉士だったから、叔父は弱者だから可哀想と言い聞かせて。
アホだった。その金貯めておけば、破産しなくて済んだと思う。

うちは私立病院の病院のSWだったから、これコロナ受け入れて大赤字になりボーナスカット、月収も減ってきて、教育ローン払えず破産しました。

自分のアホさに本当に後悔しか出てこない。
0979名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:01:55.57ID:07fuYQncp
>>976
それはキレていい。なんなら援助全面カットでいい。うちの母親も似たようなもんだがビタ一文出してない。あんなのをウチの墓に入れたら本家に申し訳が立たないので生死分からぬまま行方不明になってほしいくらい。
0980名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:02:59.63ID:n5kPWHpOd
返済もだし月々の生活困ってきた時に、
ボッテガが欲しいと言われwww
1万くらいのイントラチャートデザインの財布でケチったらキレられて目が覚めた。


ある意味マインドコントロールだったのかも。
アホだし、なんにせよ踏み倒ししたのは本当に申し訳ないけど。叔父のせいで人生めちゃくちゃにされた。

とっととくたばれ糞野郎としかセリフ出てこない。
0981名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:09:15.34ID:n5kPWHpOd
>>978
訴えたのと?言ってくれるだけで少しスッとしました。

祖母はムチュコちゃん(叔父ね)大好きなので、司法手続きなんてしたらどうなることやら(.笑)
そもそも高次脳機能障害になった時点で精神障害みたいなものだから訴えたって無駄ですねwww

可哀想だから、自分さえあれば…ってお金渡してた自分が悪いので仕方ない。

でも、こういう人もいるので8割くらいの生活保護は腹が立って仕方ない
0982名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:13:22.52ID:n5kPWHpOd
>>979

同情してくれてすごい楽になりました。
自分がアホなんだけどね。

破産して迷惑かけた金融には本当に申し訳ないし、破産したことはクズだと分かってるけど…
目が覚めるのが遅すぎた。

あ、ちなみに叔父は破産2回していまーす。
一度目は少額管財なんてない時代で、2回目も管財だったんだじゃないかなー?

地獄に堕ちろ。

もう一回言っていい?
とっととくたばれ糞野郎^^
0984名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:21:29.12ID:n5kPWHpOd
>>983
ただ殺す価値のないやつ殺して前科着くようなサイコパスじゃ無いのでwww
気分悪くさせたなら申し訳無い。
二度と現れないようにするわ。
0985名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:23:45.96ID:tKct+BW+0
頑張って誠心誠意尽くしてあげてください
草生やしてる時点で全く信用に値しないので
0986名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:33:38.44ID:SY6EOQBy0
>>982
馬鹿じゃねw
金融関係なんて損金で計上すりゃ全く問題無や
税金返ってくるんじゃね?w
金融関係は汚い奴らばっかやで!

アメ公のトランプ見てみいw
何回破産しとるんや?
理由は関係ないでw

何度でも破産から立ち直るのが人生やw
0987名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/05(土) 22:35:53.34ID:07fuYQncp
さすがに国も制度もビジネスマンとしてのバイタリティもまったく違う例を出されても困る
0988名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 00:50:47.99ID:PJDbUojK0
974です
400万は自分の貯金です
親に返済するまでは目標あったためか頑張れたのに
返済してスッキリしたら途端に浪費癖が付いてしまい気付いたら破産一歩手前
3年くらい前だけど口座履歴でバレますよね?
やっぱ親から返してもらえとか言われるんですかね・・
0991名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 03:03:26.04ID:DTAhlj250
遡るのは二年分だし、返済不能に直結する事になった債務の始まった時期が重なってなければ問題ない
借金するまでどれだけ羽振りのいい生活してても関係ない
0994名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 09:36:03.70ID:lTshVfFZx0606
6年ぐらい放置してたんだけど
現金化してるけど同時廃止っていけるのかな

額200万ぐらいだけど放置しすぎて利息はしらん
住民票ちゃんとしなあかんくなったから債務整理するしかないなぁ
0996名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 12:07:01.15ID:DTAhlj2500606
200ぐらいだとそれなりの年収あったら返せるから多分破産は出来ない
大体いろんな弁護士や裁判所の基準的には年収より債務がでかいとか、今の生活で二年間払って返せない場合とか
200が元本なら6年分の利息と遅延損害金でワンチャンかな?
まぁ任意整理勧められる可能性も結構ある
0998名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 12:31:35.83ID:6rZ+wgd/d0606
859
0999名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 12:35:15.34ID:6rZ+wgd/d0606
859です。
4週間経っても連絡来ず。裁判所詰まってるのはわかるけど、振り分けも遅れるものですか?
6/10になっても連絡来なければ弁護士に聞こうと思いますが迷惑じゃないですかね?
 
全然関係ないけど、自分、笑もwwも使っちゃうけどダメなんですか?時代遅れ?
1000名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 12:40:43.85ID:y1sM7KIX00606
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