借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき3 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/05/06(金) 22:19:01.30

借金なんてするもんじゃない

元スレ
借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1325427022/
前スレ
借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき２
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1461849821/

業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
名前欄に「旭=802」（←コピペ自動削除機能）
本文1行目に「!extend:checked:vvv::」（←ﾜｯﾁｮｲ表示）
と入力しましょう。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 7bcd-9iHS) · 2016/12/28(水) 10:26:41.69

なんたらでレスした分です、参考

________________________________________________________

消滅時効援用通知書平成年　月　日

私は、今般本書面にて貴所が請求されて
おります以下の債権は最終弁済期日より
既に５年以上が経過しており、時効が完成し
ておりますので消滅時効を援用いたします。

債権の表示　～　

債権者　　　アイフル株式会社
管理番号　　
～～

ご請求債権に時効中断事由がないのであれば
、今後一切、私への請求を行わないように
お願いします。
異議なき場合は同時に解約を申し出ますので
、契約書を返還していただきたく
お願いいたします。
また、万が一、時効中断事由があるので
あれば、その詳細を私に文書にて回答
いただきたくよう併せてお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除
お願い致します。

住所　　　　あーた
通知人　　　あーた　

住所　　　　東京都千代田区麹町6-2麹町6丁目ﾋﾞﾙ6階
被通知人　　弁護士法人高橋裕次郎法律事務所　　
代表弁護士　高橋　裕次郎　殿
______________________________________________

被通知人が違うなら変えてくれ、何れにせよ多分回収委託だろ
代理行為はアイフルがしたこと同じなんで此れで全部お終いですわ
年明けにでも内容証明に割り当て、配達証明で送ってね
くれぐれも最終支払日と中断事由無しを確認してね

2016/12/31(土) 13:26:47.83

　
　
無職でもOK
ブラックでもOK

⇒https://t.co/NPgKmM7pBY
　
　
　
　
　
@soe@rkh@ok

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-wLUe) · 2017/01/05(木) 16:46:58.73

謹賀新年（笑）
昨年暮れから年明けに書けて「時効スレ」でゴタゴタしたけど
今までになかった事例なので貼っておくね
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1481992778/78-86

仮執行宣言付支払督促は、一言で言えば「確定判決とは違うよ」って事ね

2017/01/06(金) 01:06:12.08

>>98
この件で質問なんですが、もし債権者が時効援用通知書を見て差し押さえ等で時効を中断しようとした場合、間に合うのでしょうか？

それと時効が中断するのは債権者が裁判所に差し押さえを依頼した日になるのか、裁判所が口座等を差し押さえた日になるのか教えていただけませんか？

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-wLUe) · 2017/01/06(金) 08:43:15.78

おはようさん
>>99
＞先日時効の援用をしたら時効中断事由として

＞平成18年12月26日付債務名義あり
＞仮執行宣言付支払督促

質問上段だが、書かれているのは上記が出された日時であり、送達日は不明
なので解かりませんから、現在進行仮説でご説明します

＊平成18年12月26日付～債務者送達日時が平成18年12月28日送達と仮定します
其の場合、翌日の平成18年12月29日～14日後の平成29年1月11日で仮執行宣言付支払督促確定となりますので
其れまで「債権差押目録（通知）」が債務者の送達されれば間に合います
しかし、実務的には申し立てに下記の手間隙が必要です、間に合わないかもね
http://www.courts.go.jp/okayama/saiban/tetuzuki/s9/

下段の起算点は通常、例え空振りでも「債権差押目録（通知）」が債務者の送達された日
に中断され、新たな起算点となります

僕は仮執行宣言付支払督促の執行は受け事も掛けた事ありませんが通常と、
ほぼ同じかと判断しています（イレギュラーは省略しますが、基本執行文は不要）

そんな訳で今回の騒ぎの人が僕の仮説通りなら、年末年始ですし多分中断は間に合わないと思います

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-wLUe) · 2017/01/06(金) 08:48:03.58

>>100のレスで二箇所かな
「債務者の送達～」とタイプミスがありますが正しくは「債務者に送達～」
と読みかえてください

2017/01/06(金) 10:49:02.30

差押による中断は間に合わないとしても
訴訟の提起による中断は間に合うのでは

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-wLUe) · 2017/01/06(金) 11:15:56.63

おーおー、其の物言いは何しに来たんだい（笑）
>>102
あーたは訊きたくて来たのかい？批判したくて来たのかい？
仮執行宣言付支払督促確定は、執行力はあるが既判力がねーのな
変な話、新たに「訴訟を提起」出来る事にはなるがな（笑）
（民事執行法３５条１項後段、２項の反対解釈かな）

さっきから書いてるように現実での相談者に対する送達日がわからねーのでな
僕の仮説で言えば、裁判所に申立人～原告が平成29年1月11日までに新たな
「訴訟提起」を出来れば中断出来るよ、但し、何度も言うが仮説だからな

債権者もいつ「時効援用を受け取った」のか知らんモタモタしてたら年末年始
なんで間に合わんわな、金貸しもあの相談者だけ相手にしてる訳じゃねーからな
其処は債権者側に敏速さ次第だろうな～あーた何よ、中断にしたいのかい（笑）

99 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-kZte) · 2017/01/07(土) 05:44:37.58

>>100
ありがとうございます。
また１つ勉強になりました。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-wLUe) · 2017/01/07(土) 13:05:52.41

此処では他スレで満足に論議～結論の出なかった事や、理解に居たら無かった事
また、レアなケース等々に関して論議・回答しています

時には回答しない場合もあります

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-OpnT) · 2017/01/12(木) 21:41:32.38

こんばんは、本日「滞納スレ」送達に付いて論議にならずってな
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1482020145/450-481

上記で「送達を３回無視したら、、敗訴で債務名義取られてる。」
から物語は始まりまりました、まるで時効スレのようでした。

相手のおかしな意見を訊いても、其の質問には答えて頂けない
しかしながら、ガンガンおかしなレスが帰ってくるから
話がグチャグチャになる詳細はURLを見てもらえば解かると思いますが、
初めから結論は解かっているのですが、其の途中を問題視した
僕が悪いのかな？（笑）

とにかく、前者後者全く違うんだよ

＊被告の居住が確認できれば「付郵便送達」
「付郵便送達」の場合、配達された時に送達扱いになるのではなく
発送時点で送達扱いになるので、被告がこれを受け取らなかった場合でも
裁判は開かれ、判決へとなるわ

＊逆に住んでいない（被告が行方不明）ことが確認できれば「公示送達」ね
「送達されたとするまで２週間要する」調査もそう甘くなく
裁判所次第ですが、簡単には認められない

____通常上記から二つから選択する事になるが大概は前者で、無理なら後者だわ

そんで相手の人は、ずっと「付郵送送達」って書いてるし
違う違う正しくは、「付郵便送達」だからね

相手の言う結論から読み取れるのは「虚偽の申し立て」をすれば
どちらでも認められると言ってると僕は判断しました、勿論違うがな

時効スレ同様途中から僕も頭おかしくなりそうだよ

2017/01/19(木) 15:03:51.39

お疲れさまです^^
私も時効スレの設問に答案を提出します。
正解だったらいいなぁ(汗)

「答案と解説」
「保証会社が代位弁済を行った日」から消滅時効は起算されます。
原債権者に最後に支払った日からではありません。
もっとも、原債権者は支払いが滞った場合には、比較的早期に保証会社に
代位弁済を求めます。
延滞を２年も３年も放置してから保証会社が代位弁済、というケースは
まずあり得ません。
そのため、原債権者に最後に支払った日と、保証会社が代位弁済をした日は、
長くても数ヶ月程度の差しかないことになります。

とはいえ、設問にあるように、「原債権者への最終支払い日からは５年経過しているが、
代位弁済からはぎりぎりまだ５年経過していない」といったケースの場合は注意が必要です。
（下手に時効援用したところ、実はまだ時効期間が経過しておらず、
反対に裁判をされたといったことになりかねません）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

2017/01/19(木) 16:02:35.43

つづき

結論

>>さて、此の債権に対して、あーたはどの様な対応を取りますか？

代位弁済日より時効成立するまでの5年間はそのまま放置します。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-KkSp) · 2017/01/19(木) 17:44:15.72

>>107　>>108
結論から言うと、簡単なんですが「代位弁済」＝「求償権」
の意義をご理解いただいてるか？を試した設問ですね

「代位弁済」＝「求償権」が生まれ、其の時点から
通常の消滅時効期間とは違う新たな５年間「求償権」
と言う時効期間が始まります

なので５年間放置で正解ですね
信用情報を気にするなら、上記期間経過後
「求償権請求者」に「時効援用通知」を送ります

「答案と解説」の上段８行はご尤もだと思います
僕が出した設問にはわざと「代位弁済日」を数年後に設定しましたが
この様なケースは通常まず御座いません（滞納後の代位弁済は３ヶ月位かな）

相談者の方は無視であなたが余計な回答する事になりごめんなさいね

（法定・任意代理を深く考えず、更には求償権を譲渡されなかった設定）

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-KkSp) · 2017/01/19(木) 19:31:08.66

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1481992778/336　時効スレ

そうですね、結論は代位弁済日から５年で時効完成ですね
あと保証会社が付くのは確かにほとんどが「銀行カードローン」です
何故かって？銀行は損しないのね（笑）
保証会社に代位弁済させて、求償権を得、大概は其の後サービサー売却です

何ですかねクレサラは親の銀行から容易に運用資金を得るが
銀行は傘下のクレサラからノウハウとプロパーの保証をさせてるのかな？
とか想像してます

2017/01/19(木) 22:33:53.75

>>109
ご丁寧な返信ありがとうございました。
代位弁済＝求償権については、つい見落としがちになりそうな事案ですので、
自分自身が再確認の意味で答案を出させて頂きました。
確認を疎かにして、逃れたい一心で安易に援用される方がいられますが、
見ていて大丈夫なのかなと、他人ながら心配になったりしています。
同様の事案であっても　法は、使い手によって勝利を引き寄せたり、敗着したりしますね。
常に、物事の行動を起こすときは慎重に幾重ものチェックをするよう努めています。
債務者の立場に寄り添う貴方の姿勢には感服しています。
貴方の存在を知ってかれこれ７年程経過しましたが、お蔭で債権者からは、
煮ても焼いても食えない怪獣に成長したみたいです(笑)
直近の訴訟で、サービサーの無能な訴訟対応のお蔭で、予想もしなかった勝利(勝訴判決)を
得ることが、出来ました。心よりお礼申し上げます。
いずれ、詳細の内容につきましては、報告したいと思います。
支離滅裂な駄文になりましたが、お許し下さい。

2017/01/20(金) 03:45:35.92

所詮素人

2017/01/20(金) 09:09:26.72

簡易裁判に出てくる、債権者の社員は所詮素人です(笑)

平成23年度の地裁の民事事件（通常訴訟）のうち、原告と被告の両者に
弁護士がついた事件は全体の30%しかなかった。
残りの7割は、原告か被告のいずれかしか弁護士がついていないか、
あるいは原告・被告ともに弁護士のいない事件だ。

簡易裁判所ではこうした傾向がさらに顕著で、通常訴訟のうち当事者双方ともに
弁護士・司法書士などの代理人がついたのはわずか2.8%しかなく、
全体の97%超で原告・被告いずれかが本人訴訟だ。

債権者も債務者も素人同士だが、おのずと知識と経験が勝敗を左右します。
研鑽を積んだ素人と無知な素人では、その差は、実践の場で明らかになります。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-KkSp) · 2017/01/22(日) 12:58:01.64

なんだかな～久しぶりに自信ねーけど雛形作ったよ、
上段は簡潔援用・新作は下段で「信用情報登録削除依頼通知」
_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そもそも僕が一番多く使ってる援用雛が下記なのが前提ね、
１行２０字以内、１枚２６行以内
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
消滅時効援用通知書
私は、今般本書面にて以下の債権に
つきまして消滅時効を援用いたします。

債権の表示　会員番号

＠＠＠＠＠＠＠＠
につきましては最終取引日より消滅時効期間
（５年以上）を経過しております。
ご請求債権に時効中断事由がないので
あれば、今後一切、私への請求を行わな
いようにお願いします。

異議なき場合は同時に解約を申し出ますので
、契約書を返還していただきたく
お願いいたします。
また、万が一、時効中断事由があるので
あれば、その詳細を私に文書にて回答
いただきたくよう併せてお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除して
頂きますようお願い致します。

平成　　　　年　月　日
住所　　
通知人　あーた

住所　
被通知人金貸し
代表取締役
_____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

言いたい事を１枚で収めていますが、此れを全て収めるのが中々大変です
駄目な書士や弁護士に頼むと、依頼者の事はあまり考えてくれず
同時契約の解約～契約書返還～信用情報の削除までカバーしません
理由は枚数が多くなると１枚ごと260円高くなるからです（笑）
ある弁護は安いので「特定記録」で送っています

上記で沢山の送ってるが、異論は０です、信用情報は消えます

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-KkSp) · 2017/01/22(日) 12:58:45.96

僕自身此れが適切かどうかは解かりませんが、参考として乗せますが
使用する場合は、各自「自己責任にて改変」してください
インスタントです、今出来たてです
_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

信用情報登録削除依頼通知

　　　　　　　　　　年　月　日

私は、貴社に対して去る年　月　日
消滅時効援用の通知をし、同時に解約と
契約書の返還と信用情報の登録削除をお願
いしました、契約書は返還されましたが、
信用情報登録の削除が行われていません。
下記を基に削除していただきますようお願
い致します。

民法第144条（時効の効力）
時効の効力は、その起算日にさかのぼる

消滅時効には、遡及効があり、時効の成立
の効果は、消滅時効の起算点にさかのぼり、
その時点で適法に弁済があった事になり
ます。つまり延滞は無かった事になります。
ならば、信用情報機関のあらかじめ明示さ
れた約条に則り、そもそも信用情報機関へ
の登録を承諾している訳ですから、時効の
成立と同時に事故情報及び契約情報の抹消
がなされなければ、契約違反となります。

尚、法的に異議があるならば書面にて回答
をお願い致します。

通知人　あーた

被通知人　金貸し代表
_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2017/01/23(月) 14:23:07.12

>>114-115
非常に助かります
ありがとうございます

2017/01/23(月) 14:25:28.27

無職でもOK
ブラックでもOK

⇒https://t.co/NPgKmM7pBY
　
　
　
se1ase6r546ase

2017/01/23(月) 20:47:22.01

>>116
どういたしまして(*^_^*)

2017/01/24(火) 04:09:48.21

・お金にこまったらここ！！
https://goo.gl/6VkhyW
　
　
　
ikhphp

2017/01/25(水) 00:06:54.93

消費者金融で借りられなかった人専用スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1479572442/1
　
　
　
　
　
　
　
aertsaret

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-zvpZ) · 2017/01/26(木) 16:51:57.54

時効スレ、本日のアビリオ時効債権を基にした「支払督促」に対する対応ね
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1481992778/414-436

もうね、似たような相談者混同して勘違いしまくりでしたよ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-zvpZ) · 2017/01/26(木) 16:54:17.78

>>121は下記のURLの方が解かりやすいかな？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1481992778/414-440

2017/01/28(土) 11:41:52.64

ブラックでも確実に借り入れできる情報！！
　
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1481791045/1
　　
　
　
　
　
　
qaewrvqaevarewv

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-PkiS) · 2017/02/17(金) 21:03:24.85

滞納スレ：共有名義不動産競売開始の件　相談が不明確なんで回答も同じだ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1485597702/848

まず、共有名義の持分に大きな負担で競売掛けて来てるんで債権者は本気だ
取り下げてもらう方法がねー訳じゃねーが金ねーだろ（笑）
現実、ほぼ無理だ、そもそも競売にも種類があるんだが、
あーたの競売は債務名義による競売と考えて可能な範囲で答える

まず、自分の置かれた状況を理解しろ
・競売申立通知が届いたら、最初のチャンスで不動産守るか、手放すかの分かれ道だ
・裁判所から競売開始決定通知が届いたばかりなら、およそ6ヶ月～8ヶ月間が残り時間かな
・ザックリ言うと、債権者の言いなりに金払うなら取り下げてくれるかもな（笑）
・いっぺんに言っても意味わかんねーだろ、競売は落札者に買ってもらって
落札代金を払ってもらい、其れを優先順に配当貰って債権回収するのが目的だ
・自分の持分だけ買う奴なんかいねーと思ってるかい（笑）其れが居るんだ
僕も何処をどう説明していいかわからねーな、此れだけ読んどけ
あとで共有名義不動産競売の成れの果てを書いておくよ

大体、あーたも詐害に問われないように様に、
贈与予約か何かで所有権移転請求権仮登記の仮登記とかしてねーのかよ

競売取り下げのタイムリミットは法的には落札前日まで出来ることになってるが、
現実的には、債権者側の都合等で受け入れができていないと無理だと思え

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-PkiS) · 2017/02/17(金) 21:29:01.95

極論言うと、あーたの共有者に持分落札して貰えば良いけどな（笑）

いずれにしても既に裁判所から法務局に一報ありで謄本には「差押」登記されてる
所有する不動産が共有名義となっている場合、
持分の割合に応じてそれぞれ所有権があるのね

しかし共有名義のままでは購入者を探すのは難しく、
また購入者がいたとしても買いたたかれるなど、
高い金額で売るといったことはやりずらいわな

なので、通常は共有名義全員が承諾のもと、
各自の持分をまとめて1つとして売却後、
持分比率に応じて売却代金を分配（代金分割）する

共有名義であっても、その共有持分の分だけ競売になる～
～共有者があーたの持分を適正な価格で買い取ることで、
単独で取得する（単独持分になる）のどちらかとなる

最終～共有物分割請求訴訟となってしまった場合、
反対した共有者がいても、
相手に売却するか相手の分を購入するか、
または、競売による売却後持分に応じた代金を受け取るかだわ（共有者もな）

僕もあーたの状況がわからねーし、あーたもわからねーたろ
「共有物分割請求訴訟」って、検索しときな

ザックリ此れぐらいかな、何せ第三者に落札されたら以降厄介だよ

2017/03/05(日) 00:34:10.86

インターネットで無料相談できる弁護士事務所・司法書士事務所

全国対応！！

無料なので相談だけしてみるのもイイかも

無料相談できるWebサイトの一覧はここ
https://goo.gl/d3P8vu

　
qw

2017/03/15(水) 02:30:42.86

代理人さん一つ教えてください
(私普段は時効スレにいて数年前代理人さん他住人さんに知恵かりた者です)
何が知りたいかと申しますと確実に時効を迎えた債権がサービサーに譲渡されるケースが多々ありますよね
そしてそのサービサーから債権譲渡通知書みたいな物が届きますよね
でもその債権譲渡に関して債務者側が譲渡の承認してないぞー！と声を挙げる事は出来るのでしょうか？
愚問ですみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 02:44:58.09

>>127
代理人じゃないけど
前提として、債務者側は債権の譲渡に関しては譲渡禁止特約がない限り何も言えません

もっとも、債権が時効を迎えたなら、債権を譲り受けた新債権者にもそれは承継されます
つまり、債務者は新債権者に時効を援用できます

まとめると、債権譲渡は時効の中断事由にはならないから譲渡されてもほっといておｋ
新債権者に時効の援用を主張すればおｋってことですん

2017/03/15(水) 03:01:27.39

>>128
ありがとう
それはそーなんだけど債権の承認に争点をおいて嫌がらせ程度に争えるかなぁ？なんて思ったもので｢承認｣に拘って質問してみたまでです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 03:34:25.89

時効の援用以上の嫌がらせはないから(´・ω・｀)

2017/03/15(水) 03:41:30.52

>>130
まあね、でもそれを言っちゃ…

2017/03/15(水) 10:45:16.22

>>129
契約書(規約)の中に、債権譲渡の承諾があった場合は、争っても認められません。
貴方の契約書(規約)を確認してみて下さい。
多くの金融会社は、(債権譲渡の承諾)を記載しています。

参照
※アコムの会員規約は、下記の通のです。

第19条（債権譲渡の承諾）

会員は、当社の都合により、当社が本規約に基づく債権を他の金融機関等に
譲渡することを承諾します。

2017/03/15(水) 11:46:36.39

>>132
約款ってやっぱ大事なんだねー

2017/03/15(水) 11:47:05.22

「債権譲渡通知」が届いてたとしても、不知もしくは、否認で争っては、如何でしょうか?
立証責任は、原告に生じます。

原告に楽をさせず、引き延ばすことは、原告にとって遠隔地での裁判では、戦略上有効です。
原告に経費と時間を掛けさせることで厭戦気分を味わせることにもなります。

2017/03/15(水) 16:59:10.20

>>127同じく代理人じゃないですが、承認に関しては
多分無意味だと思います。時効完成債権で既に請求が無効だし
債権譲渡通知は、譲受け人が譲渡人に代理しては法的に有効
だと代理人さんから聞いた記憶があります。

通知か承認のいずれかで要件は満たせるかな。
時効完成債権ですけどね。援用すれば終わりですけどね。（笑）
彼は土日見かけましたが、中古車販売や登記で忙しいらしいですけど、気づいてくれるかな？

2017/03/15(水) 18:15:50.10

>>134
そうですそういう事出来るのかな？と尋ねたまでの事でした
ありがとう

>>135
ありがとうございます
代理人氏登場はなかったものの方々の意見を聞けたので終わりにします
スレ汚し失礼しました

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ efcd-CW97) · 2017/03/15(水) 20:10:57.87

>>127
（笑）大体済んだみたいだね、まあ「承認してねー」自体には意味がないかな
まず、時効債権だけどね（笑）

約款より法律の方が上なんだけど、事件で争う際は必ず約款みるよ
逆に相手の弱みも指摘出来る場合もあるしね

>>135の書いてる、＞債権譲渡通知は、譲受け人が譲渡人に代理しては法的に有効
上記は諸説あるが有効だよ、「（債権者）代位して」は駄目だけど「代理して」は適法

譲受人が債権譲渡の通知をする場合、代理人として通知する方法と債権者代位によって通知する方法（民法423条）

此れがまた否定・肯定判例ありでね、結論は下記かな

代理は、代理人に代理権があり、顕名によって代理行為がなされることによって成立します（民法99条）。
債権の譲渡人が譲受人が通知することを認識しており、それを許しているわけです
（通知する代理権が授与されている）。代理によってする通知が有効な理由はこっちの方が強いわ

上記はある意味債権譲渡の穴なんで覚えといて損はないよ

支払督促から通常移行なら最高、とぼけて>>134の食わしてから
散々弄んでから「ところで本債権については消滅時効を主張する」とか

2017/03/15(水) 22:31:38.34

>>137
なるほどですねレスありがとうございます

>>支払督促から通常移行なら最高…
それいつかヤッてみたいものです

皆様ありがとうございました

2017/03/15(水) 23:11:00.25

>>137
お疲れさまです。
いつも、適切なアドバイスありがとうございます。

>>支払督促から通常移行なら最高、とぼけて>>134の食わしてから
>>散々弄んでから「ところで本債権については消滅時効を主張する」とか

実践の場で、精一杯戦ってきました。
クリーンヒットとは言い難く、ポテンヒットでしたが得点を得ることが出来ました(確定判決)
感謝を込めて、ご報告です。

争点及び当事者の主張
本件の争点は、①原告が被告に対する貸金を(原債権者)から譲受したか、
②被告に時効が成立するかである。
(1)原告の主張
ア　原告は、平成○○年○月○○日、(原債権者)から、被告に対する上記記載の
　　貸金債権を譲受した。
イ　被告は、平成○○年○月○○日、○万○○○円を(原債権者)に返済しており、
　　これは消滅時効中断の事由に該当する。
(2)被告の主張
ア　(原告の主張アにつてい)不知。
イ　本件債権は、消滅時効が完成している。
ウ　(原告の主張イ<時効中断>について)否認

当裁判所の判断
　原告が(原債権者)から前記記載の貸金債権を譲受したと認めるに足りる
　証拠はない。また、仮に原告が(原債権者)から同貸金を譲受していたとしても、
　最終返済期日から5年が経過し、消滅時効が完成している。原告が主張する
　被告による弁済は、これを認めるに足りる証拠がない。

結論
　以上によれば、原告の請求は理由がないからこれを棄却することとして、
　主文のとおり判決する。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ f3cd-1T/i) · 2017/03/16(木) 08:31:54.36

おはようございます、そしてお疲れ様です

此処に来る人は大概、面白い思考を持った人か知識付けたな人だね

僕からすると約款と法律は使いようかな（笑）
皆さんなら大丈夫だよ、無知な金貸しが起した支払督促なんかが最高の鴨だわ
何たったて、通常移行しても普通裁判籍が覆らないからね

特に>>139お疲れ様です、其の事件は原告は主張のみで甲号証等で証拠なかったの？
立証出来なかった証拠ですよね、お疲れ様でした

僕は最近何もないよ（笑）

2017/03/16(木) 16:24:38.48

>>140
甲号証等の書証の提出は、あったのですが、証拠能力のないものばかりで、
原告は、主張の立証に失敗しました。
そこで、裁判所の判断にあるように、「認めるに足りる証拠はない」です。

アドバイス>>34立証責任・弁論主義（３つのテーゼ）は、身に沁みこませています。

原告より途中で「事件取下書」の提出があったのですが、
「訴えの取下げに対する異議申立」を提出し取下げに同意せずに、判決を求めました。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ f3cd-1T/i) · 2017/03/16(木) 17:37:45.34

>>141
そうでしたか、苦し紛れの証拠とはお気の毒な原告でしたね
法は弱い者の為にあるんじゃくて、其れを上手く使える利口な者の為にあります

其処まで到達したら、そこそこ楽しめるてると思います
今後も楽しんで、相談者にも教えてあげてくださいね

2017/03/22(水) 05:05:25.69

代理人さん住人さん書込みさせていただきます

債務名義はとられたものの執行されず10年以上経過し確実に時効を迎えております
時効援用する場合どのような内容での援用通知書がいいでしょうか？雛形等ありましたら宜しくお願いいたします

2017/03/22(水) 19:06:36.90

援用通知の雛形は、時効スレにありますので、参考にして下さい。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1471110619/

2017/03/22(水) 20:46:00.56

事件番号や判決確定日を記載して、債権を特定して債権者に伝わるように、
雛形を基にアレンジし援用通知を作成すれば良いと思います。

2017/03/23(木) 05:41:21.82

>>144-145
ありがとうございます

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ ef0e-bhpN) · 2017/04/09(日) 07:11:43.25

Q 時効が成立した後、CICの個人信用情報はいつ消えますか？
http://jikou.shoshi246.com/archives/398

Q 時効が成立した後、JICCの個人信用情報はいつ消えますか？
http://jikou.shoshi246.com/archives/339

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-BY4u) · 2017/09/01(金) 10:19:06.94

ご無沙汰しています、(笑)すっかり時効・滞納スレにはご無沙汰しています。

此の度、以前に知人分で「時効援用通知」を内容証明で送付したにも拘らず
約半年後CICを開示したところ、「何らかの訂正も削除もされていない」と相談がありました
この様な事は、僕が扱ってきた案件で初めての事です

其れを受けまして、僕の方で行動を起こした途中経過をお知らせ致します

・CICに「時効援用を行ったが、何ら情報に変化が無い為、調査いただけないか」
に対する返答は「其れが時効であるかどうか判断が付かないので直接会員（元債権者）に言え

・其の会員へ僕の方から、上記の旨問い合わせた結果、まずは「通知が届いてない」と言われました
僕は「何言ってるんですか、こちらには配達証明も全て証拠が残っています」と調査を依頼しました
結果、数時間後「申し訳ありません、ありました、この様な結果になったのは○○様がお考えの起算日
と思われる以降に回収委託先からお手紙を差し上げているので、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭこの様な結果に～」

僕：「何が言いたいのか知りませんが、其れ催告になりませんよね、中断事由にもあたりませんし、
こんな事になったのは前例がありませんよ」
会員：「はい、承知しております、こちらにつきましては早急に削除させていただきます、また
こちらの債権に付きましては、既に償却処理しておりまして、ご請求も出しておりませんでしたので
ｺﾞﾆｭｺﾞﾆｮ～、今回この様な事になった事は大変申し訳なくお詫び申し上げます」

僕：「其れでは、通知の通り、契約書の返却をお願いいたします、また情報削除がCICに反映するまで
どれくらい掛かりますか？」

会員：「契約書は会社には無く、別の倉庫に御座いますので探しまして、情報反映の件と共に
再度連絡させていただきます」と言う事になりました　

僕：「ありがとうございました、わかりました、其れではよろしくお願いいたします」←今此処

僕は分からないくらい件数を通知しましたが、この様な事は初めてで驚きました

思った事は「CICは消滅時効の調査はしない」・「此れは会員が意図的放置したのでは？」です

珍しい出来事でしたので、途中経過ですが此処に報告させていただきます

また、最終結果が出ましたらお知らせ致します

2017/09/02(土) 03:55:47.90

相手はアリビオの支払催促で珍しく住民票管轄簡裁案件
ただし住民票の場所には4週間に1日しか立ち寄らない上に病気と金欠で普段は出歩けないので、別途送付場所を指定します
H12年契約のレイク債権でその年には飛ばしてます
H19年に債務譲渡したとありますが受け取った記憶は全くなし

で、催促異議申立書にはとりあえず「異議あり」だけでいいのか、一気に答弁書書式の内容記載にまで突っ走ってもいいのかが質問です
過去スレ読んでもはっきりとしなかったのでお願いします

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-BY4u) · 2017/09/02(土) 07:42:01.62

>>149
覗いてみたら、なんだい？失礼ながら其の程度の事は此処まで訊きに来るレベルじゃねーがな
あのね、勘違いしねーでくれ「支払督促」ってのは債務者居住地管轄の簡裁に申し立てるもんだ
更には、通常訴訟に移行しても其の管轄は変わらない

「申立書」には「異議あり」だけで良い、せっかくなんで通常に移行させないと意味がない
そうしたうえで、第一回口頭弁論で書面にて、
「債権譲渡通知など受け取っていない・原債権者と交わした債権譲渡契約書等を出せ」
仮に出たとしても「債権譲渡は中断事由にはならないので消滅時効を主張する」

僕が思うにアビリオは、督促で罠に掛からなかった時点で普通裁判籍のあーたのとこまで
来ないと思うけどね

気が向いたから僕からは此れだけ書いておいた、
あとは時効・滞納本スレに学習し経験を積んだ知識ある人が一人居るんで向こうで訊いてよ

2017/09/02(土) 12:15:45.94

済みませんでした、ここまで聞ければ後は大丈夫です
あっちは今荒れてるのでやだったんです

本当に申し訳ないm(__)m

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 4ee9-liDa) · 2017/09/07(木) 11:32:49.95

>>151
そうかい、其れは良かった(笑)

>>148の続きね、いや～僕もせかす訳じゃねーんだがあれから一週間「大丈夫かな」と
また電話ですよ、お笑いだが、何やら管理部じゃすっかり名前が通った見てーで即理解してたよ

僕：「○○の代理人で○○ですが、△△さんいらっしゃいますか」
金：「お待たせしました△です」
僕：「お世話になります、先日からかれこれ一週間が経過しましたが何の連絡無いけど？」
金：「大変申し訳御座いません、具体的な日時をお伝えしとけば良かったです」

僕：「それでまだお時間足りないという事ですか？結果が出なくても途中報告するのが
サービス業の基本じゃないでしょうか(笑)ながらね」

金：「申し訳御座いません、勝手に１０日間位お時間いただけるかと思っておりまして、
前回お話ししたように手前どもの都合で申し訳ないのですが契約書の返還が御座いましたので
別の場所にある倉庫には定期便でしか行けず、CICは既に消えていますが、
契約書返還と合わせてのご連絡なっておりましたので、まだ連絡せずにおりました」

僕：「いえいえ、事情が解れば良いですよ、ではCICは消えたという事でありがとうございました、
其れではあと契約書の方お手数ですが、よろしくお願いいたします」

金：「はい、来週にはご連絡できると思いますのでよろしくお願いいたします、
それでは失礼いたします」

まあ、こんな感じです。内容証明受けてもスルーするんですからこんなもんでしょう
なんせ３０年前の契約だしね

おそらく電話切ってから社内で「何だこいつ、金も払ってねー事案なのに偉そうに～」
とか言われるかと思います(笑)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-pJSA) · 2017/09/14(木) 20:45:11.85

こんばんは、>>152の続きです、「今週の頭には」という事でしたが、また連絡がありません
完全に意図的な嫌がらせだと判断しています
何せ、「時効援用の内容証明」すら、受け取ってもとぼけて放置する業者です
電話なんて普通に放置すると思います
今日で抗議してから２週間になります、なんだか仕返しですかね？(笑)
少し長くなりそうです

本日はあほらしいので電話しませんでした、来週まで待ってみようかと思います
先週の時点で「既にCICは消えています」とも話でしたが怪しいものです

提訴するにも理由が無いんだよね、時効は認めてる・請求はして来てない
情報は消したと言ってる・タダタダ契約書返還の電話が無いだけだしね
まあ、現実CIC消えたらそれで良い訳ですが、開示してまた消えてなかったら
マンドクセーよな、第二弾の書面も用意してるけど、其れは開示して消えてなかった時だな
しかし、こんなの初めてですわ、「電話で援用なんて夢物語」に感じますな

ではまた、時見て報告いたします

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-pJSA) · 2017/09/15(金) 10:53:34.64

>>153の続きです、本日金貸しから連絡が入りました

金：「大変お待たせして申し訳御座いません、契約書を回収できましたのでご連絡いたしました」
僕：「ありがとうございます、CICも大丈夫でございますね」
金：「CICも削除確認いたしましたし、大丈夫でございます」
僕：「ありがとうございます、それでは契約書を返送していただいておしまいですね」
金：「はい、あのぉおお～契約書でございますが一応当社の顧問弁護士に確認しましたところ
完済ではないので、絶対返す事もないと言う見解なのですが、どうしても必要でしょうか？
また、他社は必ず返還してますか？」
僕：「私どもは出来るだけ返していただきたいです、他社はほとんど返還されております、
中には返還できないため、契約の終了という書面を作り送付いただいております、
そこ以外は全て原本の返還でございます」
金：「そうですか、承知しました、当社も弁護士の見解がそうであったと言う事をお伝えして
そちらの思いを確認したかっただけで、絶対返せないと言う事では御座いませんので
そうしましたら、本日付けで普通郵便にてご本人様宛に送付と言う事でよろしいでしょうか？」
僕：「はい、結構です、色々お世話になりました、よろしくお願いいたします、
ありがとうございました、失礼いたします」

という感じで大方終わりました、まあ最後まで分かりませんがね(笑)

確かに契約書の返還は民法487条で「完済時のみ返還しなければならない」であり
その他に関しては債権者の任意なんですわ
債権者もそこを少し言いたかったのでしょう「完済ではなく、時効の援用なので・・・」
と申してました、契約書が返還され、念のためCICを開示確認すればお終いですわ

ではでは～またね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-pJSA) · 2017/09/18(月) 12:17:30.40

>>154の続きです、契約書は普通郵便で本人宛で送る予定でしたが、
結局のところ「簡易書留」で届いたそうです

8/31～9/18まで19日間掛かりました、消えてるとは思いますが
本人には「あとでCIC開示して確認してください」と伝えました

僕の役割は此れでお終い、あとはCIC開示してもし残ってたらまた出番かな(笑)
結構手間掛かりましたよ
まあ、内容証明で送ってもこの様に放置されるケースもあると言う事でした
ではでは～

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ cbe9-L+TQ) · 2017/10/02(月) 09:28:03.67

おはようさん、本スレ時効からだね、下記の様な場合は
相手に法的請求してもらって、否認して立証求めるか？
債務不存在確認訴訟かな？訴外で認めさせるのは難しいかな

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1498184321/715

まあ、無知な相談者も悪いんだけどね、手段は下記が近いかな？相談者には難しいかな？
信義則に反するとか類の問題だね

札幌簡易裁判所判決　平成10年12月22日
http://lawschool.jp/hirano/sapporo101222.pdf

まあ、無理なら相談者も認めず放置しとけば良いんだよ
なんとかしたいなら上記ぐらいの覚悟は要るよ

質問の仕方も抽象的で馬鹿っぽいからネットで解決するとは思えないけどね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-RixE) · 2017/10/05(木) 21:32:14.12

よく援用して、CICがすぐ消えるのと５年消えないパターンの違いはおおかた下記が基本

・すぐ消える＝真ん中辺の「お支払いの状況」で異動記載が無く、終了状況が空白
・消えないパターン＝「お支払いの状況」で異動記載があり、他の欄も記載あり

基本的には消えないのだから、大概消えませんが金貸しによってはレアケースがあるかもね

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　信用情報登録削除依頼通知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年　月　日
私は、貴社に対して去る＠＠年＠月＠日
消滅時効援用の通知（同封別紙：＊月＊日第＠＠＠＠号内容証明）をし、
同時に解約と契約書の返還と信用情報の登録削除をお願いしましたが、
契約書も返還されず、信用情報登録の削除が行われていません。
下記を基に削除していただきますようお願い致します。

民法第144条（時効の効力）
時効の効力は、その起算日にさかのぼる
消滅時効には、遡及効があり、時効の成立
の効果は、消滅時効の起算点にさかのぼり、
その時点で適法に弁済があった事になります。
つまり延滞は無かった事になります。

ならば、信用情報機関のあらかじめ明示された約条に則り、信用情報機関への登録を承諾しているわけですから、
時効の成立と同時に事故情報及び契約情報の抹消がなされなければ、
契約違反となります。
尚、法的に異議があるならば書面にて回答をお願い致します。

住所　　　
通知人　　あーた
生年月日　

住所　
被通知人　金貸し代表

既に本書面を受領したのですから、遅滞なく、信用情報センターに対して、事故情報の抹消など適正な情報登録を行ってください。
万が一、適切な措置を講じないがために経済的な不利益や損害を被った場合には、別途、損害賠償請求をする場合がありますので、ご注意ください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

此れは文字数が多いし、駄目もとなので特定記録で根気よく送れば？(笑)

2017/10/06(金) 16:16:15.26

どうせWord使うんだからページレイアウトの余白設定でユーザー設定の余白から文字数と行数のプロパティー設定すればいいんじゃないですかね？

Word2007での裁判所書式設定見本画像
https://i.imgur.com/PZ2zYes.jpg
https://i.imgur.com/vthJeNc.jpg

あとは
どのような文書を内容証明として取り扱うのですか？
http://www.post.japanpost.jp/question/76.html
内容証明の差出方法等を教えてください。
http://www.post.japanpost.jp/question/78.html
内容証明の謄本の作成方法等を教えてください。
http://www.post.japanpost.jp/question/77.html
に合わせて詳細詰めれば

2017/10/06(金) 17:14:48.49

僕はそんな事やらないわ、内容は多少濃いけど、落書きです
あーたがやれば良いわ（笑）

2017/10/06(金) 17:48:19.68

これをコピペして内容証明で使用する人の判断なので自分がやれーと言われてもそれはそれで反応に困る訳で（苦笑
自分が使うなら内容証明の書式使って内容証明で送りますがね
不要な部分は削除しますが

他の人が内容証明使わずに特定記録だけならそんなこと考えずにポンポン発射すりゃいいだけですが
確実性を高めるために内容証明でという人も居るでしょうからその辺の偽善的な手助けってヤツですよ
ええ

2017/10/06(金) 18:11:58.28

そういう意味かいな？僕が投稿する時にpbfやワード書式
にして投稿すれ、と聞こえたよ

実際使う人はわざわざ言わんでも過去の雛形もワード書式たろ

あた、>>157の雛形法的には正しいが、cicや会員の金貸しに
とっては現実当て嵌まらない

2017/10/06(金) 18:22:03.65

あとな、書き忘れたが、内容証明で援用して消える筈の
ケースが消えない、いやわざと消さない場合もある
>>148－155 見れば解るよね
其の正当な事例でも消さないのだから
>>157の雛形なんか駄目もとですからね

2017/10/10(火) 20:13:04.90

https://youtu.be/uI_5q1BXQMg

2017/10/17(火) 07:01:18.75

貯金2000万円超えたわ　　親の遺産が入ったｗ

2017/12/16(土) 18:43:07.60

実は、クレカの現金化は合法なんです
　
優良業者を利用すれば合法的に現金ｲﾋできます。
　
優良業者の情報はここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1507125053/1
　
　
tvccuotyiosllgcrldzs

2017/12/22(金) 17:39:01.64

ブラックでも確実に借りられる

詳しい情報はここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1513908701/1
　
　
hcdlxlgunmuurlutvldm

2017/12/24(日) 17:20:44.41

業者を使ってのクレカの現金化は合法！！
　
クレカを現金ｲﾋして利用停止を食らっているのはいずれも業者を使わず個人で現金化をしようとした人たちです。
　
優良業者を利用してクレカを現金化することは違法ではありませんし、利用停止になったという報告も皆無です。
　

借金板に書き込まれた嘘の情報に注意！！

特定の優良業者の根拠無き誹謗中傷など書き込んだり、自作自演でデマを書き込むなどの悪質な悪戯を行っている人物がいます。
有名な現金化業者を利用して換金率が66％だった、必要以上に個人情報を聞かれた、個人情報を悪用されたと言う書き込みは全て嘘の書き込みです。
最近では「詐欺現金化カード利用停止強制解約情報漏洩」など嘘の嘘のスレッドを立ち上げるなどその悪質さはましています。
いずれもいずれも、一人の在日韓国人による悪質な嫌がらせであることが分かっています。
在日の嘘の情報に惑わされないように注意しましょう。

fejrsscrcfrouncybvja

2017/12/26(火) 06:45:45.15

クレジットｶｰﾄﾞを現金化する業者には合法業者とそうでない業者があります。
合法業者を利用していれば、利用停止を食らうこともなく、個人情報を漏洩される心配もありません。
　
安全性が確認できている合法業者
あんしんクレジット、スマイルギフト、セーフティーサポート、ひまわりギフト、ファミリークレジット外
　
　
pbkplsztcfoygutoicsb

2017/12/27(水) 04:09:48.91

５ちゃんねるで話題のクレジットｶｰﾄﾞ現金化

詳しい情報はここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1513908701/1
　
　
uehixxnmyynfonslczdg

2017/12/28(木) 17:08:58.20

ブラックでも確実に借りられます。
https://t.co/mYxFZB92kl
hvgfbulnlpizerklenke 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

2017/12/29(金) 12:19:12.33

【クレジトｶｰﾄﾞの現金化なら】
・即日最短５分で振り込みしてもらえる。
・インターネットと電話だけのやりとりなので自宅にいながら簡単に申し込みができる。
・誰にもばれずに借金が出来る。
・買い物としての扱いなので借り入れ履歴が残らない。
・返済先はカード会社なので安心。
wggqmmdvpsmaksupxwyd

2017/12/30(土) 05:37:11.87

大手の消費者金融の審査がだめでもマイナー消費者金融なら審査が通るケースは結構多いです。
もう借りられないと諦める前に試してみる価値はあると思います。

お奨めマイナー消費者金融の情報
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1514540247/1
vamellbmmrdslkkiqswl

2017/12/31(日) 12:13:57.43

現金化業者、口コミランキング
　
１位、あんしんクレジット
２位　スマイルギフト
３位　サポートギフト
４位　セーフティーサポート
５位　ひまわりギフト
以下、ファミリークレジット、キャッシュライン、パートナーギフトなど
bxtfnvtqwmyfmazxedbj

2018/01/01(月) 06:45:00.03

現金化がはじめての人には「あんしんクレジット」がお奨め
インターネットで申し込みできる業者では利用者数１０年連続ＮＯ１
５ちゃんねるでも口コミが一番多い現金ｲﾋ業者です。
換金率は８８％～９８％と高水準、接客対応も良く、振込までもスピーディー。
５ちゃんねるの口コミを参考にして申し込みする人もかなり多いようです。
くわしい情報はこっちのスレで
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1496374223/1
owzwaytvypdrgtalpbly

2018/01/03(水) 03:10:25.26

審査が甘い消費者金融！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1514875255/1
fqaslxqmnwajomyhrojs

2018/01/05(金) 08:23:10.79

現金化は合法だよ！！
もし違法ならネットで堂々と営業なんて出来ないから。
違法だとか解約されるとか全部嘘だから、注意ね
nkfzenwyjkvqlwjikctv

2018/01/06(土) 03:07:17.72

在日韓国人による荒らしによる嘘の情報に注意！！
「あんしんクレジット被害者の会」という嘘のスレッドを立ち上げ、自作自演であんしんクレジットを誹謗中傷する書き込みを繰り返しています。
スレッドの書き込みは全て一人の在日韓国人による自作自演であることが判明しており、書き込みはいずれも事実と異なっています。
荒らしている在日韓国人の目的は日本人に対する嫌がらせです。
卑劣な在日韓国人による嘘の情報に騙されないように注意しましょう。
mdgswzwrzkqekyqfgyyn

2018/01/08(月) 12:28:37.89

クレジットｶｰﾄﾞ現金化のメリット

・審査がないので自分名義のクレカがあれば誰でも借り入れできる。
・申し込み後３０以内で振り込んでもらえる。（2回目以降は１０分以内）
・ネットと電話で申し込みが完了するので誰にもばれずに借金が出来る。
・返済先はカード会社なので安心。
・買い物としての扱いなので借り入れ履歴は残らない。
bxjezsuinhytzxlfyayq

2018/01/09(火) 18:10:57.24

大手の消費者金融で審査が審査が通らなかった人でも大丈夫！！

審査が甘い消費者金融の情報！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515291268/1
lhwukobvyoxgaxdabqoi

2018/01/11(木) 10:08:09.96

２０１７年、現金化業者の口コミランキング、ベスト５
　
１，あんしんクレジット
２，スマイルギフト
３，セーフティサポート
４，ファミリークレジット
５，ひまわりギフト
　
naetpoqbgtasnjfsuqsj

2018/01/12(金) 05:18:40.05

借金の無料相談を受付している、法律事務所、法務事務所！！

無料なので相談だけでもしてみるといいかも

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515510841/1
yaqchjgiusbsdvtvzvwb

2018/01/13(土) 02:25:31.17

クレカの現金化は合法業者を使えば違法でもありません、もちろん利用停止になるようなこともありません。

お奨め業者
・あんしんクレジット
・スマイルギフト
・サポートギフト
zhbkghoembdjucqrmkue

(ﾜｯﾁｮｲ ad86-3hx5) · 2018/01/14(日) 07:47:05.31

消費者金融で借りられなかったらクレカを現金化すればＯＫ。
審査がないから誰でも直ぐに現金が手に入る。
優良業者を使えば合法だから安心！！
ruvzbnyevlpxurwiqkix

(ﾜｯﾁｮｲ ad86-3hx5) · 2018/01/15(月) 02:31:29.89

大手の消費者金融の審査に落ちても、小規模のマイナー消費者金融業者で借りられる事って普通にあるよ。
hxwkatvkwhxslwbsusnh

(ﾜｯﾁｮｲ ad86-3hx5) · 2018/01/15(月) 15:17:16.59

消費者金融がだめでもクレカがあるならクレカを現金ｲﾋすればＯＫ！！

現金化についての詳しい情報はここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515519632/1
ebvlfbrgyfebutkkgmss

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 20:39:20.61

ブラックでも確実に借りられます。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515890725/1
wazdkemuhtajgvhmltot

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 19:31:13.91

.
現金化業者、何処を使うか！
　
口コミが一番多い業者を選べば良いことは誰でも知っています。
しかし口コミが多い業者について、おかしな書き込みもよく見かけるかと思います。
○○○被害者の会、詐欺○○○などのスレッドなどもあるかと思います。
しかしそれは、５ちゃんねるには人気者を叩きたがる、困った人たちがいるからです。　
そういう人たちは、標的の人気があればあるほど、やっかみで根拠のない誹謗中傷をたくさん書き込むわけです。
つまり、口コミと、誹謗中傷と両方がたくさん書かれている業者を選べば１００％間違いないでしょう。
　
参考
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515519632/1
cjkbczoqxaztweknrxqf
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 06:46:37.26

.
マジ借りられた
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515890725/1
elkruncrfscxspzdkaqj

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 10:33:58.83

.
借金問題、即日解決
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1516692211/1
plsnftjpbwukkyzeosfz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/30(火) 02:04:44.81

.
審査の甘い消費者金融
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1517191334/1
　
大手の消費者金融で審査が通らなかった人でも、けっこうう借りられてますよ。
kgtswucamvaleetnihkv

**ほんわか名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895d-c9G5) · 2018/02/08(木) 11:39:04.24

.
ブラックでも確実に借りられる方法！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1516161260/1
vdkpiwasulhkbkszwpdq

**!id:ignore** (ﾜｯﾁｮｲ 895d-nHV3) · 2018/02/12(月) 00:37:13.48

実は、クレジットｶｰﾄﾞの現金化は合法なんです！！

優良業者を利用すれば合法的、かつ安全にクレカを換金することが出来ます。
↓詳しい情報はここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1517942928/1
　
　
　
xhlpzviohkexqbhaslan

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 10:25:53.95

クレジットｶｰﾄﾞの現金化業者、人気ランキング

あんしんクレジット
スマイルギフト
セーフティサポート
ファミリークレジット
ひまわりギフト
トータルサポート
おひさまクレジット
　
詳しくはここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1516161260/1
kadntdskofwhoauvzqwx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 20:42:29.81

.
借金問題の相談無料！！
　
専門の弁護士・司法書士がメールで相談を受け付けています。
相談メールは匿名でもOK！！
　
※こんな人は直ぐにでも相談した方が良いです。
・今度の支払が間に合いそうも無い。
・返済で生活が苦しくなっている。
・何度もかかってくる催促の電話を止めたい。
　
↓全国対応、債務の無料相談
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1517907613/1
nkekecsplyzxqbkvmkcq

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 06:55:34.14

.
※ 審査の甘い消費者金融 ※
　
大手の消費者金融は決まった範囲での審査しか行わず範囲の中に収まらなければ容赦なく落とされてしまいます。
しかし、マイナーな消費者金融の場合、独自の審査基準でより細かな審査を行うため、大手の審査基準の範囲に収まらなかった人でも審査にとおる人が沢山います。

マイナー消費者金融の情報
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1518317638/1

kxzuytbjbasjvqlvjolh

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 13:46:52.99

.
アルバイトでも主婦でもブラックでも借りられる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1518317638/1

ykkurgbehiiovimjsblp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 03:39:46.21

.
消費者金融で借りられなかった人専用！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1516161260/1

bcblbvloephpidxxycpb

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:31:35.75

.
審査の甘い消費者金融！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1519351466/1

qkkmqdldobyqnqxzbxgf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 02:45:14.64

.
ブラックでも借りられるかも
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1519351466/1

ehsbvicljbbejnglvwdi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 01:18:17.60

現金化優良業者リスト
　
あんしんクレジット
スマイルギフト
セーフティサポート
ファミリークレジット
ひまわりギフト
トータルサポート
おひさまクレジット

上記の業者は口コミなどから優良業者である事が証明されています。
詳しくはここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1516161260/1
hspdzxrbowsrejdeqaru

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 23:30:04.99

.
クレカの現金化は合法です！！！
　
クレカを現金ｲﾋする業者には合法なところと違法なところがあります。
クレカの現金ｲﾋが悪く言われる理のは違法業者が原因です
合法営業している業者を利用すれば、全く何の問題もありません。
当然、クレカが利用停止になるようなことも有りません。
　
合法業者の情報！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1519959559/1-4
↑あんしんｸﾚｼﾞｯﾄが一番のお奨め

nqvcqyjzlwlfewzyxkkx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/10(土) 08:15:52.72

.
消費者金融で借りられなかった人！！
　
クレカの現金化なら即日最短5分で現金を借り入れできます。！！

クレカの現金ｲﾋは合法業者を使えばまったく問題はありません。
　
合法業者の情報はここ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1519959559/1-4
（あんしんｸﾚｼﾞｯﾄが一番人気です）

ulrevckidbgnerlwabgy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 14:46:05.61

.
借金を今すぐ何とかしたい人！！！
即日解決！！！
　
↓↓↓　ここ　↓↓↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1519960017/1

vqfssyubkoycmpljlukm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 00:47:27.03

.
審査が甘い消費者金融

↓↓↓　ここ　↓↓↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1520335734/1

spbyaoqmccgizjtsmmxh

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 00:54:02.92

.
現金化人気ランキング
　
あんしんクレジット
スマイルギフト
セーフティサポート
ファミリークレジット
ひまわりギフト
トータルサポート
おひさまクレジット
　
口コミはこっち
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/1
eojpxrhdiktoiberyddj

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 07:22:21.66

.
５ちゃんねるで話題の現金化！！

５ちゃんねるで一番の人気業者「あんしんクレジット」の情報はこちら
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/1

quosxydtxnjlrtmxjirb

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 01:00:56.29

.
消費者金融で借りられなかった。
でも、クレジットカードのショッピングの枠に空きはある、そんな人

ショッピングの策で借り入れができます！！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/

dcxcwjkdexmzmkkzkqbb

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 17:19:17.26

クレジットｶｰﾄﾞのショッピングを現金化すれば
速攻で現金を手に入れることが出来る。

ただし現金ｲﾋの業者には合法なところとそうで無いところがあるので注意！！

合法業者の口コミスレッドでよく確認を
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1522057900/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521551429/

cvjhvsfehzfeioionsiz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 07:46:12.73

.
ブラックでも借りられるかも
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521446360/1

qskqhhaigoorapodctvj

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 03:26:01.49

.
初めての現金化は口コミを参考に！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/
いろんな口コミ沢山有るよ

cpwbxhhkujtimixcdvuo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 13:26:21.09

.
　
電話で申し込み後、すぐに振り込んでもらえる。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1522056298/1
　
　
assdrgths

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 14:51:48.45

クレカを現金化すれば数十分で現金を振り込んでもらえる。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/
opslltdabdwkintalyop

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 12:49:26.76

.
● 少しでも過払い金が発生していれば、差し引きで毎月の返済額を減らすことが出来る！！

メールで無料相談を受け付けている弁護士事務所、司法書士事務所があります。
相談だけなら無料なので今すぐ相談することをお奨めします。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1523151601/
　
　
　
　
pchwzdltkohksqwfxbqa

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 06:20:59.73

.
主婦でも、無職でも、ブッラクデも借りられる。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/
　
　
　
　
idefv

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 15:37:16.75

.
● 合法現金化
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1522057900/1
　
　
　
　
rfgvyqlonpusyvtiwskm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 03:14:53.00

.
● 毎月の返済額を減らす方法

消費者金融のおまとめプランを利用する。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521446360/1

クレジットｶｰﾄﾞのショッピングの枠を現金化で乗り換え又は一本化する。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/1
　
弁護士、司法書士へ相談をする。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1522079031/1

※早めの対策をお奨めします。
ubadstvirkvahtedcqpf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 20:20:32.12

.
● 毎月の返済額を減らす方法

消費者金融のおまとめプランを利用する。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521446360/1

クレジットｶｰﾄﾞのショッピングの枠を現金化で乗り換え又は一本化する。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1521384357/1
　
弁護士、司法書士へ相談をする。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1522079031/1

※早めの対策をお奨めします。
gvmlgcszwywoiiviwobu

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 06:28:33.02

現金化は全部が違法では無いのだよ。
合法営業している業者もたくさんある。
もしも違法だったらインターネットを使って営業なんか出来ないんだよ。
gtxxedhismaejuoufutb

2018/05/22(火) 19:56:31.27

俺主債務者
両親連帯保証人

H23
300万円サービサーに譲渡。
現在に至るまで債務の承認は一切無し。

先日サービサーから告訴状が届く。
同封の異議申し立て欄に時効援用の通知をする。

問題は保証人が俺名義で2回支払いしてしまってる、理由は保証人が自己破産するに当たり担当弁護士から、自分の名前で支払いするなと言われ、何も考えず俺名義で債権者に振り込みをしてしまった。(最近2回)

その振り込み領収書の銀行にＴＥＬしたら、画像は公的機関からの要請がないと無理だが、確認して振り込みした人間と、振り込み名義人は別人と証言してくれるとの了解はして貰ってる。

主債務者の知らない所で、保証人が支払いした場合でも、時効中断事由にはならないとの認識だが、裁判所から取り下げの通知がないので争う形になると思うんですが、更に良い知恵がありましたらご教授願いたいです。

貧乏なので弁護士とか依頼できないです、ここと時効スレで得た知恵しか対抗できる術がないです(´・ω・`)

お願いします！

2018/05/22(火) 21:05:13.63

>>219
この内容では、詳細が判りません。
訴えられたのが、主債務者だけなのか、連帯保証人もなのか?
支払督促に対して異議申立てをした段階だと推測していますが、
まだ、第一回口頭弁論の呼び出し状はまだみたいですね。
原告の請求原因も不明ですし、準備書面の中身も、届いてない状況では答えようがありません。
届いたとしても、細部に渡って、検討する必要があるために、ネットでの答弁書のアドバイスには、
限りがあります。
両親が破産を依頼した弁護士に相談してみるのがベストだと思います。
弁護士の有益なアドバイスは、無料ではありませんが、費用も含めて相談してみて下さい。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/22(火) 22:38:58.08

>>220
訴えられたのは主債務者だけです。
求償金請求となっております。

それだけではわからないのですね、弁護士(3名)に相談しました、勝てると言っていただけましたが依頼できる費用を捻出できず自分でなんとかするしかない状況だったんですが・・・・・・難しいですよね、そうですよね・・・

ありがとうございました

**sage** (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/22(火) 22:47:39.86

今調べました。
簡易裁判所からなので準備書面はありません。

2018/05/22(火) 23:19:25.69

被告は、主債務者だけですね。了解です。
当方も勝訴の可能性が高いと思います。
争点は、債務の承認(時効の中断)があったかどうかに絞られますね。
原告は、被告からの支払があったと主張すると思われます。
被告は、否認です。
ポイントは、
そこで、支払の名義が被告となっているが、連帯保証人である両親が支払ったと主張した上で、
立証する必要があります。
銀行の協力が得られるとのことですので、銀行より証言を書面にして、証拠として提出することです。
保証人が返済した場合、保証人の時効は中断されるが、主債務者の時効の中断の事由とはなりません。
ここの立証が成功するかどうかが、勝敗の別れ道となると思います。
あきらめずに、粘りましょう。
また、訴状も取下げも届いてないとのことですが、通常訴訟に移行するかどうか判りませんよ。
何故なら、支払督促から訴訟手続きに進む場合は、管轄は、債務者の地元の裁判所となります。
また、訴額が300万の場合は、管轄は地方裁判所となり、扱いは、債権回収会社の社員ではなく、
弁護士案件となります。裁判所への手数料の他に、弁護士への着手金10~30万程出費が必要となります。
果たして、そこまでの費用を払って訴訟を行うかどうか、債権回収会社も悩むところです。
そのまま、手続きを放棄することも可能性がない訳ではありません。
とりあえず、今言えることは、これくらいです。裁判は、下駄を履くまで判りません。
金を出せないなら、智恵を絞り出しましょう。私も金がないから、自力で戦ってきました。

2018/05/22(火) 23:25:05.18

できるだけ多くの情報出すしか無いな
一回整理してまとめて書き込んだらどうだろう
今困ってる訳だし特定寸前まで情報出してもいいんでね
画像とかだと一発だし

2018/05/22(火) 23:41:36.29

訴額が140万までの場合だったら、社員が対応します。
社員の能力は、、以下の通りです。
以下のこの発言は、トライ=代理人氏だと思われます。

113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-3J89)2017/01/20(金) 09:09:26.72ID:NBfMJgzK0
簡易裁判に出てくる、債権者の社員は所詮素人です(笑)

平成23年度の地裁の民事事件（通常訴訟）のうち、原告と被告の両者に
弁護士がついた事件は全体の30%しかなかった。
残りの7割は、原告か被告のいずれかしか弁護士がついていないか、
あるいは原告・被告ともに弁護士のいない事件だ。

簡易裁判所ではこうした傾向がさらに顕著で、通常訴訟のうち当事者双方ともに
弁護士・司法書士などの代理人がついたのはわずか2.8%しかなく、
全体の97%超で原告・被告いずれかが本人訴訟だ。

債権者も債務者も素人同士だが、おのずと知識と経験が勝敗を左右します。
研鑽を積んだ素人と無知な素人では、その差は、実践の場で明らかになります。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/22(火) 23:58:46.16

>>223
力強いお言葉ありがとうございます。
近日中に口頭弁論に行くので、報告させて頂きます。
返せなくなったのが１番の原因ですが同じような境遇の方の参考になればと思います。
相談した弁護士(法テラス)の見解だと長期戦になるとの事でしたので焦らず頑張ります。

2018/05/23(水) 00:05:22.91

>>226
当方が勝訴したときの判決です。
少しでも、参考になれはと・・・・・
貴方と同じように、債務の承認で争いました。

>>139---->>141 ←　ここです。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/23(水) 01:03:44.07

>>227
たびたびありがとうございます。
参考になります、コピペしました(笑)

2018/05/23(水) 12:57:04.34

「金がない」←最強の要塞を崩せる債権者はいません。
攻めれば、攻める程、疲弊して最後は撤収です。
知恵者の滞納者の勝利は、決まっていますよ(笑)

2018/05/23(水) 16:48:11.97

久しぶりだね、此処と他スレも昔と違って機能してるね。
>>223は、大活躍ですね。お疲れ様です。
僕はもう昔みたいにレスする事は無いからよろしくね。

2018/05/23(水) 17:55:49.23

>>230
お久ぶりです。
大活躍だなんて、お恥ずかしい限りです。まだまだです。(大汗)
このスレには、貴方が残してくれた資産がありますので、参考にし活用されていると思います。
貴方のお蔭で助けられたと感謝の言葉を述べてた方がいましたよ。
苦しいときの、トライ(代理人)頼み、もう守護神ですね。

194名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/19(土) 22:57:15.60ID:i92qeYV+0

>>189です。かなり昔、トライさんにお世話になりました。
あのときも本当に苦しくて毎日怯えるばかりでしたが、トライさんのおかげで援用という方法を知り、助かりました。
トライさんも、>>190さんも、ご恩は一生忘れません。ありがとうございます。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-JnCE) · 2018/05/23(水) 17:57:54.87

>>219です。名前つけました。

今日相手から反論の書面が裁判所経由で届きました、内容は以下の通りです。

原告準備書面

被告答弁書に対する反論

第一
平成○年○月○日付弁済金○円は、被告からの弁済であり時効は中断している。

第二
被告は保証委託契約書、金銭消費貸借契約書に署名、実印押印しており、また印鑑証明住所から契約締結当時に本件借入に係わる担保不動産に被告が居住していたのは明らかである。

第一は、銀行が書面で協力してくれるので、それを提出すればよしとして
第二は否認でよろしいのでしょうか？

私の印象ですが相手も一応必死だけど、反論の内容が薄いなとかんじました。
素人の分際で偉そうな事は言えませんが(笑)

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-JnCE) · 2018/05/23(水) 18:05:02.93

えーと、サービサーに譲渡された所から書き込みしましたが、元は親の借金2千万の借り替えを保証人(親)に頼まれ、私名義で銀行から借り入れしました。
が、支払いが滞り担保の実家が競売にかけられ、それでも足りない残金がサービサーに譲渡されました。

2018/05/23(水) 18:39:28.52

>>232
ご苦労さまです。
原告から、証拠方法として、甲号証の証拠としては、どのようなものが提出されていますか?

たとえば、①契約書②印鑑証明書③債権譲渡通知書(内容証明)・配達証明
④平成○年○月○日付弁済金○円を証明するものとしての書面があったとしたら、
それはどのようものか。
それと、被告とご両親は、住居は離れたところにお住まいですか?(他市とか)
返信を受けた後に、回答したいと思います。

2018/05/23(水) 18:49:23.34

原告からの準備書面は、答弁書に対しての反論となっていますが、
既に、答弁書は提出済だっのですね。
反論の元となっている答弁書の内容は、
時効の援用の主張に対してと言うことでよろしかったでしょうか?

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-JnCE) · 2018/05/23(水) 18:52:10.91

>>235
はい、その通りです。

>>234は確認して20:00までに書き込みます。

2018/05/23(水) 19:04:02.38

>>230
お久しぶりです！
あと半年で初時効を迎える事が出来るかも？なヒヨッコですが、ここや他スレで知識を付けられた事に感謝しております。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/23(水) 19:42:52.87

>>234
甲号証の証拠として
①保証委託契約書
②印鑑登録証明書
③金銭消費貸借契約証書
④催告書(銀行から保証会社へ債権譲渡の通知含む)
⑤④の配達証明書
⑥銀行から保証会社への代位弁済金領収書
⑦サービサーへの債権譲渡通知書
⑧⑦の配達証明書

親とは20年以上離れて住んでおります(市外)

以上です、よろしくお願いいたします。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/23(水) 19:47:35.18

>>235
時効の援用通知＋債権譲渡した時の譲渡代金支払い領収書の提示を求めました。
サービサーは譲渡金額を知られたくないから、領収書の提示を求めたら取り下げしてきたとのレスをどこかで見たので。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/23(水) 19:53:48.94

>>234
今日届いた反論の証拠として、サービサー名義の銀行口座の取引履歴がありました。

黒塗りに羅列された入金履歴の１つに私の名前と入金額が入ってました。

2018/05/23(水) 23:08:17.06

>>240
ご報告ありがとうございます。
当方が予想してた、証拠が出そろいました。
先程まで、ニコニコ動画でフットボールの会見を見ていましたので書き込みが遅くなりました。
明日、当方の見解を述べたいと思いますので、お時間を下さい。
ちょとタイトルとさわりだけ・・・
　　　　　　　準備書面(1)
頭書の事件について、次のように主張します。

第1　原告の準備書面中、「第一　消滅時効に対する原告の反論」に対し、以下の
　　　とおり反論する。

本日はとりあえず、ここまで

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW 216c-JnCE) · 2018/05/23(水) 23:16:20.20

明日午前中から口頭弁論があります！
早い回答頂けましたら助かります！

徳川 (ﾜｯﾁｮｲ b667-KHlt) · 2018/05/23(水) 23:31:07.34

頑張れ！

俺も応援するぞ。

2018/05/24(木) 00:15:36.05

>>242
口頭弁論は、訴訟と答弁書の陳述のみで3~5分で終わります。
裁判長から、意見はありますかと聞かれると思いますが、
次回の口頭弁論で原告の準備書面に対する反論の被告準備書面を提出すると、
答えて下さい。
そうしたら、第二回口頭弁論の期日を指定されると思います。
準備書面の提出は、次回の期日の一週間前くらいまでに提出すれば良いので、時間はたっぷりあります。
焦らなくても大丈夫ですよ。

2018/05/24(木) 00:19:23.75

原告の準備書面の内容に対しての、反論の組み立てやっていますので、お時間を下さい。

2018/05/24(木) 00:24:37.72

>>243
徳川さん、お久しぶりです。応援宜しくです。
さっき、代理人さんも顔を出してくれました。
僕が困ったら、代理人さんも、きっと救いの手を差し伸べてくれると思います。
日大とは違って、弟子を見捨てられない性格ですから・・・(笑)

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/24(木) 05:35:55.82

>>244
おはようございます、ありがとうございます！
そうですか、口頭弁論てそんな感じで進むんですね、勉強になります。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/24(木) 05:39:58.55

>>243
ありがとうございます、ここは素晴らしい板ですね。
見ず知らずのこんな私に・・・・

心強いの一言です！

2018/05/24(木) 07:42:06.82

>>247
裁判長が優しくリードしてくれますので、心配しなくても大丈夫ですよ。
裁判官から答弁書とおり陳述しますかと聞かれますので、
「はい陳述します」などと返事していけばいいと思います。
第一回口頭弁論は、あっけなく終わります。
頑張れ!!!

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/24(木) 08:31:43.56

>>249
ありがとうございます。
最終的には時効を勝ち取り、保証人の年老いた母親もなんとかしてやりたいです、頑張ります行ってきます。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽｯﾌﾟ Sd73-vBdx) · 2018/05/24(木) 13:51:43.69

>>249
先輩！(名前がないので勝手にそう呼ばさせて頂きます)無事終わりました！

その足で協力してくれるはずの銀行に行ってきたんですが・・・・
画像の確認が出来るのが明日で、口頭で保証人が振り込みしたことを伝える事は出来るけど、書面に出来るかは本社にお伺いをたててからの返答になると言われてしまいました。

会話は記録できるアプリをいれてるなので記録はしようと思うのですが、証拠になるんですかね？

後、保証人を証人として裁判所に連れて行くことは可能なんですが、これぐらいしか出来る手立てがありません。

2018/05/24(木) 14:34:52.37

>>251
先輩です(笑)
お疲れさまでした。
銀行からの書面と、保証人からの証言(陳述書)、この2点が最大の武器になります。
あとは、送金時の受領書とか、手元にあるもので充分だと思います。
被告が送金時には、他市に居たとの証明するために、住民票もあるといいと思います。
骨子は、頭の中にあるのですが、書面にしようと思うと、これがなかなかの作業です。
ネットでの記載だけですので、乖離がないように、いくつか確認させてもらうと思います。
何度か読み返して、私に誤解があった分は、修正出来ました。
まだ、仕事中ですが、かなり自由の利くご身分なので、ここは、必ずチェックしています(笑)
取り急ぎ・・・連絡でした。

2018/05/24(木) 14:41:50.97

多分、多くの方がROMしてますので、特定されるような、個人情報だけは、気を付けて下さい。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽｯﾌﾟ Sd73-vBdx) · 2018/05/24(木) 17:20:45.32

>>252
ありがとうございます。
先程また銀行から連絡があり、口頭での結果は伝えられるけど書面にはできませんとTELがきました(´・ω・`)

2018/05/24(木) 17:45:08.18

>>254
やっぱりそうですか、書面は無理であっても口頭での結果は了承しているので、
行員さんに、録音の了承することを受けた上で、録音が可能であれば証拠として利用できます。
その振込は被告ではないことを証明して貰える部分だけでいいのです。ほんの数分だけ。
会話の録音を証拠に出す場合、相手に録音すると断って録音した場合は、問題なく証拠となります。
録音を証拠として、提出する場合は、いろいろ手続きが必要ですが、取りあえず、
証拠は、多い方が有利になります。
もし、ダメでも準備書面で、銀行に調査依頼をして、その結果で銀行は被告でないことを否定したと、
主張することも出来ます。

録音した音声は文字起こし（反訳）してこそ証拠となる
http://shakaihou.com/evidence/evidence-ability.html

2018/05/24(木) 18:09:32.47

入金が被告でないことを主張するため。

振込の銀行・支店は、○○市である。
振込は、○○月○○日、保証人が行った。
保証人には、原告より請求されていた。
破産手続き中で、弁護士より貸金の支払は止められいたため、被告の名義で行った。
被告は、振込銀行・支店の所在地に在住しておらず、△△市に居住している。
銀行は、振込みしたのは、被告でないと証言してくれた。

荒削りですが、以上の内容で、反論を考えています。
証拠については、あとで、いろいろ検討しましょう。時間は、たっぷりあります。

2018/05/24(木) 20:14:32.71

振込はATMそれとも、手書きして窓口からなのか・・・(筆跡が残ります)

いろいろ、証拠となりえるものを積み重ねすると・・補強出来ます

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/24(木) 20:36:14.90

了解です！
次回の口頭弁論は6/20の午後からです。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/24(木) 20:37:14.19

残念ながらATMです

2018/05/25(金) 00:48:51.58

昨日の口頭弁論、お疲れさまでした。
原告は、社員が出席したと思います。
たぶん、準備書面を提出して、どうだ参ったかと、
和解を望むなら、話を聞いてやるぞと高をくくって来たことと思います。
ところが、被告が、反論の準備書面を提出するとのことで、思惑が外れたのではないでしょうか。
第2回口頭弁論期日とATMの件、了解です。
ところで、ご両親(保証人)宛てに届いた、請求書は保管してありますか?
保証人の証言(陳述書)を出すときに、もし、あるのでしたら、証拠として利用できます。
証拠は、多いに越したことありませんので、お聞きしました。
返事は、急ぎませんので、ゆっくりでいいです。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF33-vBdx) · 2018/05/25(金) 09:30:04.59

>>260
おはようございますm(_ _)m

請求書はあるはずなので確認します。
おっしゃる通り、相手は社員で尚且つ被告側が応ずるなら和解する腹積もりで来てると裁判長に言ってました。

勿論拒否しましたが。

2018/05/25(金) 19:50:42.78

>>261
こんばんは
原告の社員たちは、パターン化された訴訟には慣れていますが、今回は、想定外だったと思います。
さて、
被告の債務の承認を否認するために、銀行からの振込日(支払日)のアリバイが証明出来ないかなと思います。

たとえば、当日の振込の時間帯には、仕事をしていて、○○市へは行ってない。
勤務先でのタイムカードとか出勤簿のようなものが入手できるのだったら、主張を補強する証拠となりえます。
ちょっと、思いついたので・・・・提案してみました。
球は、こちらにありますので、原告に投げる球(反論)は、出来るだけ多ければ多いほど、いいと思います。
お互いに、古びた頭を活性するためにも智恵を絞って、がんばりましょう(笑)

2018/05/25(金) 20:07:35.84

たとえば、
タイムカードとか出勤簿は、他人のところは、黒塗りにして、
本人分だけ判別できるコピーであれば、充分です。
(立証趣旨は、振込したのは、被告でないことの証明です)

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/25(金) 22:18:03.89

先輩お疲れさまです。
なるほど了解しました。それも後日確認します。

銀行から連絡ありましたが歯切れのよくない返事でした。
「画像確認した所、保証人様と似た背格好の方でした」
だけで、断定はしてくれませんでした、正面からの画像は無く横顔だけとの事です。
録音の件は遠回しで、「この会話を元に裁判所で証言してもいいですか？」
の問いにも否定も肯定もしてくれなかったです。

初回の答弁書でこちら側から提示を要求した「譲渡代金支払い領収書」の件は先日の口頭弁論では回答等なかったんですがあまり意味なかったんですかねー？

2018/05/26(土) 00:24:33.65

>>264
銀行の件、ご苦労さまでした。
なかなか、争いごとには、銀行の協力は得られないのですが、がんばりましたね。
録音が証拠として、使えるか・提出するかどうかは、後にまた、検討することにして、
とりあえず、
準備書面で、「銀行に問い合わせをして、振込人は、被告ではないことを証言を得たこと」の内容は、は使えます。
銀行との会話した内容を時系列にまとめて下さい。
①被告は平成○○年○月○日、○○銀行○○支店のATMから振込が・・・とのことを問い合わせした。
②平成○○年○月○日、銀行より電話があり、・・・・・・との答えがあった。
③平成○○年○月○日、銀行より・・・・・・・・・・・・との回答があった。
以上により、振込したのは、被告でないことが確認された。
録音が証拠として、提出できないとしても自分に有利なことは主張することは当然です。

電話の冒頭で、行員さんに、録音の了承することを受けた上での録音でしたか?
了承を受けたのであれば、相手が、否定も肯定もしなかったのなら、沈黙はお任せしますと解釈して、
自分に都合良く受け取り、利用したいですね。

>>「譲渡代金支払い領収書」の件・・・・
回答する義務もないので、言いたくなかったのでしょう。

>>あまり意味なかったんですかねー？
こんなこと聞くなんてこいつ、しつこい奴だなぁ。と感じさせることが出来て意味はありました。(笑)

2018/05/26(土) 00:41:28.80

裁判での争いは、
自分に都合の良いことだけを主張すること。
都合の悪いことは、隠す。
このことは鉄則です。
できるだけ、自分に有利なことを探して積み上げる努力をしましょう(^^)

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/26(土) 07:44:58.98

先輩おはようございます。
了解しました、なにか他にもないか考えて見ます。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-vBdx) · 2018/05/28(月) 15:20:06.78

先輩お疲れさまです。
夜に中間報告いれます！
サービス業で土日月となかなか慌ただしくて進み具合が遅いかもしれませんが！

2018/05/28(月) 16:44:52.70

お疲れさまです。
今回の案件のように、身内が債務者に代わって支払をすることはあると思います。
「親や身内が本人の許可なく債務の一部弁済をしたら時効は中断するか?」
事例や法律は、どうなっているのかを調べてみました。
弁護士の見解は、
結論から言うと、「承認」は、時効によって利益を受ける者によってなされなければ
時効中断の効力を生じないので、本件では、債務者は、なお時効の援用ができるということになります。
なぜ「承認」によって時効が中断するかといえば、①承認によって権利の存在が明確になること、
②承認を受けた債権者が権利の行使を差し控えた場合に時効の完成を完成を認めることは不当であること、
にあると言われています。
だとすると、①身内の者は債務者ではなく承認によって権利の存在を明確にしうる立場ではなく、
また、②債務者本人が債務を承認したわけではないので債権者の権利行使の差し控えがあったからといって
時効の完成を認めることが不当とは言えから、やはりこのような結論が導かれるんだと思います。

本件の場合は、身内の弁済というのが、実際的にはどういう法的性質なものかと言えば、
親が、被告の名で、被告の債務として弁済した場合は、これは無権代理となります。

無権代理については、調べてみて下さい。
取り急ぎ、お知らせしました。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/28(月) 21:48:13.59

ありがとうございます、無権代理調べました。
正直難しくて理解しにくいですけど、こちらに有利なのは分かりました(笑)

先輩に指摘頂いたものですが、
①ATMのレシート ○有り
②債権者から保証人にへの請求書 ○有り
③振り込み日のアリバイ ×無し(休みでした)

あと、保証人がATMで振り込みした銀行ですが、Ａ市B区とすると保証人の住所が同じＡ市で隣接なC区になり距離にして5㎞ぐらい、私がG市Y区になり銀行までの距離は30㎞以上離れてます。
保証人がその銀行を選んだ理由はメインバンクで最寄りの銀行だからです。

私がその銀行を選ぶのは距離関係からしても不自然だということで、それも陳述書に書く理由になりませんかね？

あと、録音の件ですが銀行の歯切れの悪さを感じ了解を得ずに会話してしまいました、録音する事を先に言うと何も喋ってくれないような予感がしてしまい、「この会話を元に裁判所に証言しても・・・」みたいな弱気腰のトークになりました。

今の所はそれぐらいです！
次回口頭弁論時には保証人も証人として連れて行くことができます。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/28(月) 21:52:45.48

あと保証人が自己破産した時の裁判所の免責決定書もあります。

2018/05/28(月) 23:04:31.40

証拠も順調に集まっていると思います。
銀行の件は、問い合わせしたことや、居住地から離れていることも、陳述書で書くに値する、
理由になります。

民事訴訟では、当事者が必要な主張・立証をしなかった場合、裁判所が職権で判断してくれることはなく、
それどころか、当事者の主張・立証がないのに裁判所が職権で勝手に取り上げて判断してはならないことが
民事訴訟法で定められています。
しっかり、主張と証拠を並べて、立証することに努めましょう。
後は、保証人の陳述書を用意して下さい。書く要点は、また考えをまとめたら書き込みしますね。

>>次回口頭弁論時には保証人も証人として連れて行くことができます。
次回の口頭弁論には、必要ありません。
本人尋問や証人尋問は、裁判の終盤にはあるかもしれませんが、この裁判では、
尋問までは、(行か)ないような気がします。あるとすれば、4回・5回目くらいです。

裁判の今後の進行について、わかり易い説明HPがありましたので参照にして下さい。
http://uttaerareta.web.fc2.com/3-3.html

簡易裁判所の窓口で親切に訴訟提起の手続までは教えてくれることが増えましたが、
それでも裁判官は中立の立場ですから、訴訟が始まった後は、基本的には、
親切に教えてくれることはありえませんので、しっかり知らべるようにしましょう。
いろいろ知識を得ることで、不安が解消されます。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-vBdx) · 2018/05/29(火) 06:51:46.03

先輩おはようございますm(_ _)m

リンクありがとうございます、勉強します。こんなサイトあるんですね。

まだまだ途中ですが、先輩には「感謝」の言葉しかありません！

タコ ◆kMiuiaEE66 (ﾜｯﾁｮｲWW b16c-bnLC) · 2018/06/02(土) 05:22:59.78

先輩おはようございます。
考えても証拠がもう出てこないッス！

2018/06/02(土) 09:43:45.85

おはようございます。
保証人の陳述書を用意しましましょう。(重要)
要点は、
①本債権の保証人である。○月○日の支払は、私が行った。
②債権者より、保証人宛てに、請求書が届いていた。
③○月○日、○○銀行○○支店(○○市○○区○○町)のATMより、債権者に、
　○○○○(原告)の名義にて、　○○○○○円送金した。
　この銀行は、私が日頃利用している銀行である。
　私の居住(○○市○○区○○町)より、概ね、○キロの場所にある。
④私は、保証人であったため原告からの請求に対して、支払ったが、
　破産の手続きを委託していた、弁護士より、債務金の支払いは、止められていたため、
　被告の名義だったらといいのでは考えて、被告に知らせることもなく、
　誰に相談することもなく、独断で支払った。
⑤自己破産した時の裁判所の免責決定書を提出します。

以上のような内容で如何でしょうか?(当方の理解してる範疇で述べました)
修正を施して、裁判所に伝わるように手直してみて下さい。

　

2018/06/02(土) 10:03:09.69

証拠
甲号証から利用できるもの
金銭消費貸借契約証書←保証人が記載されている

乙号証
ATMのレシート　←　銀行・支店、保証人が振込人だとの証明
債権者から保証人への請求書←　保証人も請求されていたことの証明
裁判所の免責決定書　←保証人名義でなく、被告名義を使った訳の理由の証明
保証人陳述書

何度も、書き直しすると思います。
書面にするのは、なかなか大変ですが、コツコツがんばりましょう。
取りあえず、ここまで。

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽﾌﾟｯｯ Sd35-bnLC) · 2018/06/02(土) 17:18:11.54

仕事の合間ですが、ありがとうございます。
終わったらもう一度よく読みます！

タコ ◆kMiuiaEE66 (ｽﾌﾟｯｯ Sd35-bnLC) · 2018/06/02(土) 20:26:24.27

先輩お疲れさまです。
確かに大変な作業になりそうです！
教えて頂いたものプラス陳述書の書き方とか自分でも調べて頑張っていきます。
12日裁判所送付を目標にやっていきたいと考えてます、引き続きアドバイス頂けたらありがたいです。

2018/06/02(土) 23:29:53.83

お疲れ様です。
また、何か気づいたことや疑問なことがありましたらお知らせ下さい。
私に出来ることがありましたら、精一杯サポートしたいと思っています。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/07(木) 21:39:24.81

先輩お疲れさまです。
提出書類作り始めているんですが、準備書面と陳述書の内容はほぼ同じようになっても仕方ないんですかね？

あと、細かい所でやり方がわからない部分が出てきそうなのでアドバイスをお願いしたいです。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/07(木) 21:41:05.89

とり変わってるけどタコです。

2018/06/07(木) 22:09:54.70

>>280
お疲れさまです。
同じ内容になっても大丈夫です。
民事訴訟というのは、
１　当事者の主張が認められるかどうかで勝負が決まります。
２　主張を認めるかどうかは、その主張を裏付ける証拠があるかないかによって決まります。
３　訴状や準備書面は　主張　を書いた書面です。
　　それに対して、陳述書は、１つの証拠です。

「陳述書」、特に当事者（原告や被告など）の「陳述書」は、ほとんど主張と同じ内容になります。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/07(木) 22:27:17.25

早い回答ありがとうございます。
提出する原文が出来たらそのまま書き込みします。
おかしな所がないかチェックして下さい、お願いします。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/07(木) 22:30:40.58

ホントに書き始めたばかりなので、2・3日後かもしれませんがよろしくお願いいたします。

2018/06/07(木) 22:45:06.06

了解しました。
大変だと思いますが、集中して仕上げて下さい。
がんばりましょう。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/07(木) 23:34:15.85

早速質問なのですが、>>232の相手側反論の第二なのですが、時効が完成しており否認する。で大丈夫でしょうか？
第一は長い反論になりますが、第二は簡潔なものでも良いかなと思いまして。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/07(木) 23:35:53.57

今日は遅いので質問はこれで辞めます、先輩の時間も限られていると思いますので。
m(_ _)m

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/07(木) 23:38:29.16

>>232第二の文頭に抜けがありました！

契約の有効性について

と、書いてありました。

2018/06/08(金) 00:26:28.21

>>288
短くていいと思います。この場合は、
「否認」より、「争う」の方がいいと思います。
相手の主張した「事実」について、それを否定する場合が「否認」で、
相手の「法的主張」に対して、それを否定する場合が「争う」ということです。

第二について

争う。
本件債権は、最終支払日から5年が経過し、消滅時効が完成している。
よって、消滅時効を援用する。
上記のとおりであるから、原告の請求は理由がない。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/08(金) 08:24:51.45

先輩おはようございます！
争うですね、分かりました、そのほうがしっくりきますね。

タコ ◆mVijytzCVI (ﾜｯﾁｮｲWW 896c-LsFQ) · 2018/06/08(金) 22:06:46.42

先輩お疲れさまです。
今日も1つだけ教えて下さい。
準備書面の箇条書き文中最後に乙1号証と入れて、同じような内容の陳述書にも同じ番号を振った号証は入れるべきなんでしょうか？

準備書面は主張で陳述書は証拠の主張という認識なのですが、陳述書に号証を入れないと証拠として採用されないんじゃないかと不安になりまして・・・

2018/06/08(金) 23:00:09.54

陳述書の文中に、号証の番号はいれる必要はないと思います。

書類に号証を入れる場所は、決まっています。
陳述書等証拠として裁判所に提出する書類は、コピーを取って、そのコピーの右上のあたりに、
赤字で「乙第１号証」などと手書きします。
証拠の現物に書く必要はありませんので注意してください。

このコピーは、裁判所の分、原告の分、それから自分の控えに３部とっておきます。

準備書面で被告の主張を書くときは、証拠の裏づけがあるものは、逐一引用します。例えばこうです。
被告は、原告に、○月○日、Ａという機械を売った（乙１号証）。
「（乙１号証）」という部分が証拠の引用です。この場合、乙１号証として売買契約書等を
提出していることが前提となります。

記載例－証拠方法←　原告の分を参考にして下さい。

記載例は次のとおりです。タイトルの「証拠方法」は文字間にスペースを入れ、
中央に配置（中央ぞろえ）にするのが普通です。

　　　　　証　拠　方　法

乙第１号証　　売買契約書　写し

乙第２号証　　陳述書（作成者被告）　原本

2018/06/08(金) 23:06:17.09

証拠書類の提出方法について

http://www.courts.go.jp/matsue/vcms_lf/21-1syoukosyoruinoteisyutunituite.pdf

2018/06/08(金) 23:14:52.93

保証人の陳述書は、あくまで保証人が作成したとの前提ですので、文中に○号証と入れるのは、
不自然です。