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【経済】「複利」のすごさと怖さ　数%で資産形成に大差 [田杉山脈★]
0001田杉山脈 ★
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2024/04/12(金) 16:47:17.58ID:Z9RZ9QH+
運用を考える上で、いちばんのポイントは複利の効果を皮膚感覚として身に付けることだ。金融の教科書には必ずと言っていいほど、複利の説明が出てくる。たとえば金融庁のウェブサイトからダウンロードできる『基礎から学べる金融ガイド』では、「単利は、元本のみに対して利息がつきますが、複利は、元本と利息に対して利息がつきます」と簡単明瞭に説明されている。

しかしこれだけだとイメージしにくい。1000万円を年2....
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB028XY0S4A400C2000000/
0073名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 10:56:22.32ID:QSyNUVEn
日本株は3-4年ぐらい停滞して
急にどかっと上がるのがパターンだよな
0075名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 11:58:48.74ID:Feq1uAiW
老後に腐るほど金あってもしょうもない
体が生きてる内に適切に使うべき
金は手段であって目的じゃない
0077名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 12:45:10.14ID:1fnKgEaM
投資は資産の10％くらいが適正らしいけど
このスレみたいに3000万とか運用してるなら、そもそも3億とか持ってるのか
それなら投資するまでもなく勝ち組なのでは？
0078名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 12:46:43.12ID:aCKskLAT
東大理三でも複利単利の区別つかないからなw
底辺高商業高卒は区別つく(絶対に習うから)
0079名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 13:03:20.37ID:aCKskLAT
東大理三でも複利単利の区別つかないからなw
底辺高商業高卒は区別つく(絶対に習うから)
0080名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 13:34:37.89ID:KdpMQE7H
だから毎月配当なんて邪道なのさ。
0081名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 13:54:11.73ID:Ahn6/xKk
>>1
1%とか気違いじみた大差なの比べるとか初心者講座だろ
0084名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 15:37:39.81ID:ccYhhCfp
庶民がさ
なけなしの小遣いで運用して
仮に年20万、家族に内緒のへそくり貯めて
運用して元本が2倍になったとしようか
それでも40万
それでも2倍なんてビットコインクラスでないと有り得ない

ちょっと旅行でも行ったら無くなってしまう
それなのに政府は
老後の資金が新ニーサでなんとかなるみたいな
喧伝をしている

元本ないのにどうやって運用するんだ
0085名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 15:59:57.69ID:Kb5iVtSY
ネズミ講
0086名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 16:17:45.83ID:y6P0CsaS
金があればあるほど有利 そんだけ
0088名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 17:59:36.00ID:TBlheATk
特に金を必要としていない、金が余ってるやつほど
簡単に金が儲かる仕組みってのも色々問題だよな
0092名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 19:11:38.82ID:KT7oxQN7
>>89
金持ちの娘と結婚した俺についてどう思う？
嫁の貯金、億超えてる
住むとこは嫁の親が用意してくれた（一億弱）
俺がやったことは嫁と楽しくデートしただけ
0093名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 19:22:24.76ID:5NPz6h6D
>>22
バブルの前は定期8％とか普通にあったよ。
10年で倍。
土地の値段はそれよりはるかに上がったが。
0094名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 19:50:48.68ID:kRVxlEee
複利に気付いた人は間違いなく勝利者
GPIFに「早く利食え」言うようなのは、間違いなく負け組
0095名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 19:51:16.26ID:kRVxlEee
複利に気付いた人は間違いなく勝利者
GPIFに「早く利食え」言うようなのは、間違いなく負け組
0098名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 19:57:06.63ID:kRVxlEee
＞投資してる時間がない
株はＰＣの前に1日中ずっとカチカチやるものだと思ってる
これが素人の発想
勝ち組はそんなことしてない
0099名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 19:58:20.71ID:1UndeYTJ
７桁までは少しキツイ仕事して貯金の方が速い
8桁からは投資で廻したほうが勢いあるがコップに貯まった水は飲んではダメだ
９桁越えた辺りからコップから溢れる水をチューチュー
0100名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:01:32.45ID:kRVxlEee
＞家族に内緒のへそくり貯めて20万を
そんなもん複利だろうが単利運用でも差が無いから
そういう意味じゃない
0102名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:05:42.17ID:kRVxlEee
資金100万じゃ10％の上級運用でも10万にしかならん
働いたほうが早い

1億円ならたった1％の運用でもその10倍の100万になる
複利は、金額デカくなると最後もの凄い効いてくる
複利＝利子足して資金量上げてけ　ってことな
0103名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:14:00.04ID:kRVxlEee
複利が効くのを実感するのは数千万クラスから
やってみれば分かる
配当100万貰えるようになるぞ
0104名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:29:53.81ID:z/BiYlFp
3億り人だけどどう思う？そんな複利みたいに上手く行くかは机上の空論と思うがな

俺みたいに普段から株価をきにしてないと。サラリーマンにはオルカン積立放置はオヌヌメでも
0105名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:31:21.21ID:z/BiYlFp
>>103
俺は去年の配当800万円だった、確定申告で集計したら
所得が700万円までは確定申告して配当控除を受けた方が良いが
ふるさと納税をし過ぎて全部申告した
0106名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:32:23.31ID:z/BiYlFp
>>99
貯まったコップからこぼれた水滴を飲むはマルサノ女１で山崎さんが言ってたね
0107名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:33:49.56ID:z/BiYlFp
>>97
コロナの時にARCCという米国株を買って利回り10％くらいだったが、今は楽天もSBIも発売禁止してるらしい。
なぜかは良く知らんが
0108名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 20:49:40.04ID:G47ioXuI
このスレに書き込んでる人たちは、すでに複利と長期資産運用の重要性が十分分かってるんだけど、
世の中にはまだ資産運用に全く関心がない人も多いわけで、そういう格差も今後日本では広がっていくんだろうな
0109名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 21:25:28.74ID:zIUe1IOY
ちゃんと定職があって、例えば年収500万円稼げる人ってのは
それだけで1億円以上の資産を運用してるのと同じなんだよ

なのにそういう奴らに限って意地汚い銭ゲバだから
一銭でも損することはメチャクチャ嫌がるんだよね
でも自分は質素で堅実って信じてる
アタマおかしいんだわ
0110名刺は切らしておりまして
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2024/04/13(土) 21:36:40.28ID:3xhbYtRv
>>108
働く人と無職とで資産形成に差があるのと同じように、金を働かせてる人と金を遊ばせてる奴とで差が出るのは当然だよね。
0112名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 06:26:27.03ID:6w5XcFut
>>36
ソコソコな会社勤めなら
自社株を何口手を出すことになるが

入社時に月5千にするか月1万にするか
10年後の差にビビるよな
0113名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 06:39:00.95ID:y1iZD8fQ
>>84
ビットコインはうまくやらないと半分税金で持ってかれるよな

仮想通貨は利確が面倒くさすぎる

株と投資信託は楽すぎる
0114名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 06:55:24.99ID:Ky/7wNa9
逆に、複利のローンは死ぬ。
0115名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 07:08:37.55ID:kfeg2P2F
金の返済で元本以上の入金できない場合
バカみたいに借金増えるんだけどは
複利って負のイメージの方がでかいわ
0117名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 07:24:09.27ID:opY/rYVg
>>76
で宵越しの銭は持たねえ？ですか。
投資してるからって使わないわけ無いだろ。まあ、儲かった分を投資に回した方が更に儲かるがな。

>>75
言わなくても分かること言う前に資産増やせよ。全財産投資に回すアホなんてそうそう居ねえよ。余剰資金で投資はやるもんだぞ。
0118名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 08:06:04.93ID:8xW5mnl4
>>113
仮想通貨はETFじゃないとできないな
0119名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 08:19:16.81ID:ICgS0HIc
複利にメリットあるのは期待値プラスの投資だけ
0123名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 08:24:43.49ID:6r1kSWJ7
>>120
年寄りが貯め込んでんだよな
年寄りは20年後の利益とか考えないしな
0125名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 11:04:33.33ID:Ptu2fsE3
お金があっても、意味はないよ。
2020年ぐらいでも、1億円を自慢した高齢者が殺害されたりしている。
億万長者で、部屋が広くても、掃除が面倒なだけ。
3LDK、4LDKと言ったって、部屋が広い分だけ、掃除が大変だ。
0130名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 17:08:28.36ID:VEamL882
>>129
円預金ですらリスク0はない。円建元本保証があるだけ。日本も物価年+3%ぐらいなったからその分だけ円通貨の価値落ちてる。対ドルだと数年で30%くらいは落ちてるはず。


ドル建だがリスク0にちかくて5%ならMMFがある。ドル建てなら預金に近いレベルにリスク低い
0131名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 17:37:35.12ID:/UTwAQrb
>>129
厳密に言えばたとえ0.0001%の利回りでもリスクゼロの商品なんてない
そういう質問をするならある程度範囲を指定しないと
0132名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 18:27:21.30ID:fGITMnvB
ちょっと強がりっぽくもあるが、年寄りになって金があっても仕方ないって意見が多いな
0133名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 19:08:56.38ID:MHbzeQmc
>>132
隣の芝生は青いってだけだろ。年寄りになっても金持ってなさそうな奴が言ってるんだろ。
ドケチなだけな奴は知らん。
0134名刺は切らしておりまして
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2024/04/14(日) 20:22:13.08ID:KvyMGfjV
安心感ができるから資産形成は無駄じゃないよ
老いてその日暮らしみたいなのは嫌だな
0139名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 09:22:28.69ID:xm1jD9T1
>>1
経済の安定を考えるのなら、インフレが止まらないときの一般国民の行動は、株や土地への投資ではなく、預貯金だな。
みんながみんな株を買ったらバブルの発生、加速度を上げて膨らんで行って、最後は破裂するわけで、
いずれ破裂するとしても、破裂までの時間は長い方が良いわけで、だったら、銀行や郵便局に金を預けるのが、将来的によい結果となる。
まあ、目先の儲けよりも、細く長くが大切だわな。
0144名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 13:32:41.24ID:ZCjF3XLa
30万円が3万円になるけどな
0146名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 14:49:41.19ID:NAu4k+J8
時間さえあれば少額積み立てでも恩恵受けられる。
生活防衛資金すら無いならダメだが。
0148名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 17:27:53.40ID:Mq9BTZfs
>>139
通常の経済してるならインフレに応じて金利上昇してるので正解だが
日本みたいに誤差レベルでしか金利増えてない歪みがあるなら成り立たないな
0150名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 19:23:44.81ID:F7O0UIo6
>>141
中途半端も良くない
物事に正解なんてない

正しくやれば正しい結果になるって
決まってるんだったら苦労しない
0151名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 20:46:55.37ID:nmlmZ5d2
＞年寄りになって金があっても仕方ない
成功し財をなした人への精一杯の強がりな
自分を誤魔化さないと耐えられないんだよ
0153名刺は切らしておりまして
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2024/04/15(月) 21:33:40.13ID:PkSrV6iL
安値で買い高値で売るのが原則だから、現金の価値を考えたらインフレ時に現金化するのは間違いではないのでは？
0154名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 08:44:38.30ID:79XxG7Qt
>>151
貧困年寄りとか年金が少ないとか言ってる年寄りよりはるかにましだな。
0155名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 08:53:23.83ID:321f56l2
朝日新聞
0156名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 09:23:30.87ID:jLzuCTMQ
>>153
インフレは終わっても物価上昇が止まるだけで、元の価格には戻らんだろ
バブルで暴騰してるってのとごっちゃにしちゃダメだよ
0157名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 09:54:51.53ID:9HMuMPHQ
>>156
>元の価格には戻らん

え？なんで現金持ち続ける事になってるの？
インフレ終わって停滞か下降したなら現金から他の利回り良いものに変換すればいいでしょ
0158名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 19:15:35.20ID:jLzuCTMQ
>>157
インフレが終わっても物価が下がらない前提なら、
わざわざインフレ中に現金化する意味ないだろ

インフレが終わった後、儲けが出せるほど大きく物価が下がるっていいたいなら
そりゃまぁごもっともですねって話だけどなぁ
0159名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 19:29:16.67ID:+dd6YZsU
「数%で大差」

　↑
何を言っているの？？
もともと、1年間だけでも数%の違いは大差だわ。
0160名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 19:31:40.40ID:eVF4cxbx
100円1000円10000円から投資しろとかいうけど買っている連中は種銭100万円単位から初めてなんとか勝っている現実
0161名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 19:51:14.43ID:NDbNVoet
>>158
安値で買い高値で売るを原則とした時
インフレ後の株を安値で買うこと考えたら、通貨価値が低いインフレ時に通貨を貯めるというのは間違いないのでは？
「完全に間違い」と言い切る割に条件付きの反論だったりと、適正な反論になってないのよね。
0162名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 19:51:45.29ID:j73GVk6n
投資しながらリボ払いや借金やってるやつなんていないよな
0165名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 20:02:02.71ID:jLzuCTMQ
>>161
すまんな、完全に間違いって言ってんのはオレじゃないんで
インフレ後に株が安く買えるって設定なの？現金化したタイミングより？
それならまぁごもっともですねって話だって書いたじゃんか
ごもっともごもっとも、おっしゃる通りですよ
0166名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 20:12:44.96ID:Jpj5W7ts
その昔、金利が普通に７％なんて時代があった

10年で倍になる
0167名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 20:30:58.33ID:NDbNVoet
>>165
安値高値のタイミングがわかるんであればそもそもリスク低い資産を持つ必要はないよね。
インフレ≒通貨価値が低い≒株価上昇という一般的な話をしてんのよね。
0168名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 21:08:42.19ID:jLzuCTMQ
>>167
インフレ終了後に物価が下がらないならインフレ中に現金化する理由はない
インフレ終了後に下がるなら売っておいた方がいい
そんなのは1＋1＝2ってくらい当たり前の事で、議論も反論も必要ないんだよ

俺はインフレの後には物価は下がらないって言ってて、
お前はそうじゃないって思ってるんだろ？
だからお前が「適正な反論」ってのをしてるつもりなら、
インフレ後に物価が下がる理由を言わなきゃ何も議論は進まないんだよ

そりゃ高い時に売って安い時に買い戻せば儲かるだろ
そんな一般論がなんだってんだよw
0171名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 21:50:43.95
>>1
確約されない利益なと何の意味もない
投資はギャンブル
0172名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 22:19:10.44ID:NDbNVoet
>>168
インフレ後に物価が下がる理由？
経済成長の鈍化、金融引き締め、供給量の増加、資源価格の下落、物価が下がる理由なんていくらでもあるけど。
一般論以外を考慮するなら一般に当てはまらない理由を逆に言わないと。
「物価下落は起こらない」とする理由を。
0173名刺は切らしておりまして
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2024/04/16(火) 22:28:03.95ID:wUDQAhkw
Kellyで考えればいいだろう。
つまり、資産のexpected geometric growth rate を最大化させる、と。それは同時に、log utility を前提としたときのCE, Certainty Equivalent を最大化することと同値。
経済学の教科書を数十ページ読めば理解できる。
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