X



【MRJ】国産旅客機開発、再挑戦の成算あるか MSJ撤退1年 [田杉山脈★]
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2024/03/27(水) 20:57:44.38ID:A5p7Hkse
経済産業省は27日、2035年ごろをめどに官民で次世代の国産旅客機を開発する案を示した。三菱重工業が撤退した「三菱スペースジェット(MSJ、旧MRJ)」の反省を踏まえ、一社単独ではなく複数社で開発を進める。再挑戦の成算は見えにくい面があり、慎重に進める必要がある。

MSJの失敗の教訓、今回は複数社で開発
経産省が産業構造審議会に「航空機産業戦略」の新たな案を提示した。官民で開発したMSJの撤退...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA273OG0X20C24A3000000/
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/28(木) 19:52:54.76ID:X20+pDRC
ロケット打ち上げの失敗の原因を追求するのと同じように、事業失敗の原因を国がしっかり追求して発表したのだろうかね。
国民の税金投入しているのなら尚更実施しなければいけないのに、政治家も官僚も何もしていない。
とはいってもロケット失敗の件は、技術的要因しか追求せず、深いところまでの人的要因を追求しないところが日本の限界。
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/28(木) 20:06:05.59ID:AqLWzuqM
勝算内から撤退したんじゃなかったんですか
だったら作りかけの奴をちゃんと完成させればいい
一からやり直すとか税金チュプチュプが目的としか思えん
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/28(木) 20:20:01.51ID:/qs0z8Rd
>>4
電卓やテレビとは違うから
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/28(木) 20:44:25.46ID:7QdACAFw
ホンダは世界チャンピオンだからな

二輪もF1も

どうだ思い知ったかァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 00:21:27.62ID:aQXUG6LV
>>104
サクラバカ売れしてるじゃん
他メーカーも今後出すようだし、軽はEV時代になるだろ
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 03:39:34.35ID:HIBS9c/M
MRJは試飛行できたのに型式認定できなかったから中止って
何が理由なんだろ?
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 06:22:53.30ID:4S8sNIsM
>>109
型式証明は「安全に飛べる」ことを証明するものだから「飛べる」だけじゃダメなんだよ
アホみたいに項目あるから、1か所NGで修正すると別の箇所がNGになって沼に嵌まる
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 06:30:20.90ID:mNV48ash
>>109
飛べる飛行機をつくる → 他所とそっくりにつくれば飛べるものはできる
型式証明 → なぜそう作ったのかを合理的に説明できる

ようするに「完成品」を評価するんじゃなくて「なぜそういう作り方なのか」が問われるんだよ。
「この世に1機しかない手作り飛行機」なら完成品がマトモなら作り方はどうでもいい。
実際、アメリカやオーストラリアには「1品モノのおらがの飛行機」を趣味で作ってる飛行機好きは大勢いる。

設計から工場設備の配置や製造工程まで、それらを「なぜそうしたのか」が問われるのが型式証明の取得なんだ。
「他所がそうしてるから同じようにしました。根拠はわかりません。」ではダメなんですよ。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 06:48:22.01ID:mAOREgei
>>109
これこれこういう構造、試験結果もこうだから耐久性がありますというのを全て合理的に説明しないといけない。
一つ入らないところが出てしまうとルービックキューブのように何手も元に戻して再トライになってしまう。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 11:52:05.69ID:+/QoUOj9
>>1
韓国台湾と組んでアジア版エアバス作れ
今の日本に一国単独で事業化できる力はない
MRJは制御系統でトラブりまくったんだろ?電気系は台湾が得意そうだから台湾に任せろ
設計者は欧米から引き抜け
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 12:30:50.96ID:rEUzaeAg
MSJを実機まで作ってるんだからこいつをベースに再設計でいいんじゃ?
1からやるとまた金と時間がかかるぞ
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 12:35:52.11ID:1aUcG4u2
航空機産業で日本より格上の国
ブラジル、中国 

日本より生活水準の低い国、別に儲かる産業というわけでもない
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 12:46:40.22ID:ZNaS4jT5
国交省が積極的に日本の型式証明を出せば、事は進んだ。
でも国交省は初物の型式証明を出した責任を被りたくない、
役人として保身は当然な。
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 13:11:56.72ID:mWRWULKY
一機つくって名作など生まれないだろ
何十機も設計するのだ
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 13:22:53.96ID:Er1W5Azc
経産省が言い出しっぺってことだけで結果は分かるだろ

血税がどぶに捨てられるだけ
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 13:35:54.38ID:+XPnZh1A
>>119
アメリカのエンジンとソフトウェアを買ってきてドンガラに積むんだから当たり前

前の三菱もそうだが重要部品は全部外国製の国産(笑)飛行機だぞ

それで新作プロジェクトXでは針小棒大に日本人スゴイスゴイだ
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 13:43:29.37ID:MppoVbmT
>>1
だからマジで飛行船にしたらいいと思う。
飛行機だとどうしてもアメから嫌がらせをされる。
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 14:02:50.67ID:mNV48ash
謀略論はほどほどにな。
MSJの公式スペック見てみろよ。
最高巡航高度が41000フィートじゃなく39000フィートって時点で
MSJのお粗末さはバレバレなんだよ。
この差は積乱雲の上を飛び越せるか迂回しなきゃならないかの差。
こんなお粗末なスペックにしたのは、技術力が絶望的に不足しているか、
あるいは最高巡航高度の意味すら分かってなかったかのどちらかだよ。
そのうえ自動降着装置すら装備してないって、もはや論外じゃん。
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 14:22:09.00ID:ty6+nhuX
経済産業省「飛ばない飛行機作らせて税金ばら撒くだけの楽な仕事したい。経済産業省なら失敗は100%!」
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 16:47:41.47ID:A2qGD43j
大きな雇用を生むし
国が音頭取ってやるのは良い事なんじゃないですか

しかしこの取り組みで本田のような
既に実績のある企業の足を引っ張るような事にならないようにね
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 16:55:04.25ID:y55PHXnp
>>126
無自覚な左巻き思想かな
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 17:30:17.32ID:gWD5iFXJ
とかく経産省が関わると失敗することが多い。
これは事実。がんばれ経産省。西村さんもがんばって辞めて欲しい。
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 17:36:51.02ID:y55PHXnp
旅客機を作っても買い手がいないからな
ほとんど社会主義思想だよな
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 17:55:57.54ID:r7UVwfHH
経産省と言えば、プレミアムフライデーとかロクなことをしない
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 18:02:13.24ID:qMaOZnz3
軍用機なら型式認定イラン
爆撃機として対韓ミサイル満載して全国の空港に配備しよう
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 18:13:30.21ID:hHjZ/lx4
「遂に日本製旅客機が飛ぶぞ!!!どうだ怖いかシナチョンパヨク!!!」
とかイキってたアホウヨはどこに消えたの?????
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 18:18:22.09ID:bRUqtFv0
アメリカファーストのトランプ再選の可能性があるのに、今やるのは無謀ってもんだ

つうか、もう二度とやるべきじゃないね

ボーイングの経営が傾いてる今は特にw 

どんな機体を出そうが絶対に耐空証明は出ない アメリカはそんなに公正な国じゃない
むしろナショナリズムを真正面に出してくる国だよ 経営者はアメリカに幻想を持ってはならないな
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 18:20:59.80ID:bRUqtFv0
ボーイングは空軍向けの給油機と練習機の不具合修正にとんでもない出費が嵩み
経営が傾いてる

今は何を出そうが議員のボーイング救済の声によって行政が捻じ曲げられる
踏みつぶされるのがオチさ
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 20:06:24.47ID:bRUqtFv0
米司法省+オールアメリカンで敗北した事業はどれほどあるのか
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 20:07:09.31ID:iTWASEmi
また経産省か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜失敗決定
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/29(金) 21:34:59.82ID:ta8psLql
>>118
>>122
レスだけで分かるわ
こいつら完全に無知
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 00:45:53.20ID:VRXpRsL6
とりあえず経産省は内ゲバやめろ
完成機より部品産業に振りたいからって妨害するより部品の見本ぐらいに考えたらいいんだから
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 00:49:39.68ID:NiwSSPfL
3/27
国産ジェット旅客機の開発撤退の教訓をもとに新戦略案 経産省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240327/k10014404261000.html

国産旅客機、2035年メド開発の新戦略 経産省が提示
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA268QD0W4A320C2000000/
国産旅客機の開発再挑戦、成算は 三菱重工業のMSJ撤退から1年
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA273OG0X20C24A3000000/
https:
//encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQukZVYx0QZDUmQWAhCkIrLKevRBHq2B9K3BUsysfbcw-9EadCAXxZZojR-&s=10.jpg
https:
//encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR3zXL7T1fvvdXsOaytOl-PQxzFpCZLnjXTXqGkduDaSc3AP3Tdx1kU0r82&s=10.jpg
国産旅客機開発に米欧支配の壁 三菱重工は1兆円費やす
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC271N70X20C24A3000000/

3/28
MSJ開発頓挫の国産旅客機に経産省が5兆円投入で再挑戦…意義と成否を検証
https://biz-journal.jp/company/post_379293.html
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 01:47:49.52ID:zcj5QB06
中国も旅客機を作ったんだけどさ
中国の旅客機は最初からアメリカの型式証明は取れるとはハナから思ってない。
じゃあどうしたかというと、アメリカやそれに準ずる国へ輸出することは全くしないで、中国国内と中国が支援してるアフリカの国に旅客機を送ってそこで飛ばしてた。
ここで経験値を稼いで少しずつ型式証明がどういうものなのかを理解していった。
最近では、中国の型式証明をアメリカの型式証明と同等にするか、って議論まで起きてるぐらい

日本のもののづくりってこういう狡猾さが全くないんだよね
直球であえて苦難の道を選ぶというか、もう少し楽をしろよと思う
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 02:16:29.57ID:XHjUbPZ7
>>55
その認識は全部間違いw

まずGCAPは日本はカネを出すだけだ
最近の英上院での公聴会で英が「英はステルス技術・設計・専門知識・エンジンに関して優れており、
事実上機体設計を主導している」「イタリアはセンサー技術は優れている」「日本は防衛増税を決めており
日本政府は本当に本当に多額のお金を持っている」と述べていて、日本には参考にするべき技術がないと言っている

そして日米練習機共同開発の件だが、今までこれを毎日新聞しか報道してないのだから信用するのもアタオカだろう
(そもそも変態新聞wとか言ってなかったか?wオマエラw)

あるとすれば、韓国ロッキードマーチン共同開発のT−50採用だけだろう
先々月の2月にシンガポールで防衛省防衛装備庁が、韓国KAIと正式な(政府級)会合を2度も行っていて
「韓国製造ではなく、ロッキードマーチン製造の機体を「T−50」ではなく『T−50A(もしくはN)』と改称して
輸入する」というスキームまで話し合ってるからな?

事実上の自衛隊による韓国製兵器の採用だよw(ロッキードマーチンで組み立てるだけで、中身はオール韓国製w
ユルコック、EMコリア、ヒュンダイWIA、ハンファ、サムスンテックウィンの製造だw)
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 02:23:16.34ID:XHjUbPZ7
現実に米空軍は「レンタル」と言う形だが(兵器のバイ・アメリカン法に抵触するからw)
韓国から輸入でT−50を使っていて、米パイロットがこれに乗って訓練を行っている

ボーイングT−7Aは開発難航で、ボーイングが自費で改修作業中だ
(どうやらまともに飛ぶこともできないようだ)

来年のテスト機調達すら(14機→7機)半減され、IOC宣言は28年になるというから、26〜30年にかけて退役する
T−4の代替機にはなりえないw 

まして新規開発では30年も無理だろうw 日米開発と言ったが、事実上は米韓共同開発機の輸入でしかない

とりあえずまともに飛ぶT−50が選ばれるのは自明で、アメリカの属国である日本が
アメリカで組み立てる飛行機を押しのけて、イタリア製M−346採用などできるわけもないしw
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 02:26:34.54ID:XHjUbPZ7
まぁこの分だとサウジ参加で35年量産に間に合わないGCAPにしびれを切らして日本離脱、

日本が韓国ロッキードマーチン共同開発のTF−21ポラメを「F−3(次世代戦闘機w)」とバッジネームして
購入するかもしれんなあw

どうせアメリカはNGADを輸出する気ないしなw
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 09:40:07.30ID:1i2b1g88
>>143
得意先になるはずの日本の航空会社がアメリカの型式証明を求めたのではないかと推測している人がいた。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 13:40:01.79ID:c70/ajcB
>>132
貧乏イキりネトウヨは韓国安倍が死んでから減少中
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 13:48:42.58ID:p1w8v8Xz
捨てては再開して失敗し捨てては再開して失敗・・・の予感
継続してこそ人を育てられるだろうに
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 14:46:12.77ID:LXt005nj
T-4の後継機はT-50でええんでないか、
どうせ練習機だし、ありモノでええ。
わざわざ開発の手間かける意味ない。
安く買いたたければ十分じゃね。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 14:46:46.02ID:3W8CX2jK
経産省は100%失敗が約束されている半導体のラピダスの後始末もしないといけないし忙しいな。
直ぐに患者を殺すヤブ医者と金のかかる悪徳葬儀屋が一体になったのが経産省
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 14:51:21.87ID:LXt005nj
TF−21ポラメのエンジンをXF9単発に換装すると、
近代化したF-16って感じで良くね。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 16:21:54.05ID:XHjUbPZ7
XF−9なんてイギリスで酷評されてるんだがw
言うほど大したもんじゃないし、開発ベクトル間違った奴さ

(今の戦闘機エンジンは推力は勿論だが、より大きい発電量が求められるw
F−35が搭載してるエンジンの発電量は単発ながら双発のF−22以上だが、それでも足りず
過酷な運転が嵩んで耐久力が落ちてたよ それで改良型エンジンを開発して換装しようってんだが
レーザー搭載なども視野にバケモノのような発電量だからなw 第一線を張る列強のエンジンはXF−9の何倍か計算したまへw)

そもそも所詮は実証エンジンで、あんなの量産したら中華エンジン以下の耐久性だろうw
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 16:27:28.41ID:HK9nO0gw
一企業だけでなくオールジャパンで開発する事だろ、なせばなる。
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 16:33:00.14ID:XHjUbPZ7
ちなみに、テンペスト用として開発していたロールスロイスのエンジンは
1基で500kw級な

なんでXFナントカ言う劣化エンジン使わにゃならんのかとw

そんなエンジンじゃ、無人機を随伴させるには発電容量が無さすぎるw
(F−35でさえ、ブロック4のエンジン換装後は無人機9機を随伴させる計画だった

現行のエンジンでは1機が精一杯で、これでは米空軍が開発中の「早期警戒機に代わる無人機管制システム」
(お椀乗せた旅客機モドキは敵の攻撃に脆弱すぎるため、2035年頃までに全機退役予定で、NATOが米空軍より一足早く30年頃に全廃する
老朽化したE−3に代わって調達されたE−7Aでさえ、数年間使用の一時しのぎだ)ABMSなんかできっこないわけでな
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 16:49:24.48ID:tIoOO7Ig
ボンバルディア買えよ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 20:15:01.17ID:zcj5QB06
>>148
まあ、アメリカの型式証明を取ろうとしたのが失敗だったんだよね

アメリカの型式証明は諦めて日本国内専用の型式証明にしておけば今頃は普通にMRJは飛びまくってたはずだし日本国内の飛行機産業にも貢献できてた
まあ、軍用機のノウハウしか三菱は持っていなくて、旅客機としてはダメなレベルの座席の薄さとか問題はあったにせよ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/30(土) 23:44:12.22ID:cX3q86Ad
>>158
耐空性審査要領の中身も知らない馬鹿
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 00:42:24.71ID:YTUjM6YW
>>159
それ
ソースはないが、三菱の開発陣は耐空証明も知らないでMRJを開発してたらしい
耐空証明を知ってたらもうちょっとそれに合わせて作っていたと

少なくとも型式証明を舐めてたのは、初飛行時のインタビュー記事を見る限り間違いない
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 00:46:11.90ID:YTUjM6YW
あと、MRJと同時期に川崎重工がP-1を新明和工業がUS-2を開発して実用化に成功してる
この辺を見ると旅客機の型式証明は取るのはムリだから軍用機1本でやるという選択肢は間違いじゃないだろう
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 02:16:24.59ID:vXq5ymCD
ブラジルのエンブラエルだって耐空証明は取れてるんだぞ
三菱重工が100%悪いのに責任転嫁すんな
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 02:26:15.47ID:7z0EPawt
P−1って(防衛費が43兆円と増えるのに)33機の大幅削減が決まってて、今年から退役開始やろ

もう米P−8のような無人機とのチーミングで洋上対潜哨戒なんてする計画もなく、ただただ立ち枯れるだけ
(自民政権は脳死メリケン製無人機購入1本で洋上対潜哨戒やるつもりw)
仏独への売り込みも失敗したし・・・w

軍用なら問題が無い、とは言い切れないのではなくて?w
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 02:38:56.62ID:50A7Q8gf
そもそも、P−1がドイツのP−3C後継候補から漏れたのは「P−1が形式認定を取っていない」ことに尽きる
ライバルのP−8がベストセラー旅客機をベースとしていて、運用新規形式認証が不要なのに、P−1は25年取得を目指していた
ところが、そこに「EU兵器開発基金(EU域内の兵器開発にこの基金を使うならアクセスはEU加盟国に限る)」が出てきて万事休すw

「軍用なら形式認定不要」説はアテにならない
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 02:45:02.15ID:50A7Q8gf
政府専用機として300基MRJ買って、300機を対潜哨戒機や輸送機に改造していれば
国内需要だけでワンチャンあったのかもw

(当初、採算ラインが600機だったのでw)
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 02:57:23.05ID:2wKjZ4Mk
>>165
国内需要がそんなにあるわけない、ましてや新規のみで
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 03:02:05.91ID:2wKjZ4Mk
型式証明が安全性の経験則からどんどん厳しくなってきてるのに
それ政治的と言わんばかりに無視して相対的に低安全性のまま日本の空飛ばれても困るわ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 03:07:02.70ID:2wKjZ4Mk
MRJはその後半の時時の経営陣の判断が現状理解してなかっように感じたわ
設計変更も遅いし、採算的に無理とわかってからも経験外国人高額で雇い再設計に力入れたり、
止めるタイミングも遅すぎで無駄な投資続けたし
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 03:13:43.22ID:/DMsw73D
まず型式証明を無視することさ
あとはカラ便で空だけ飛ばしとけよ
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 03:58:39.59ID:L5D+k2HG
>>144
>その認識は全部間違いw
>まずGCAPは日本はカネを出すだけだ
>英が「英はステルス技術・設計・専門知識・エンジンに関して優れており

お前の認識は>>55より更に頓珍漢だよ。日本は既に試作機の
基本設計に入っているしエンジンは詳細設計だ。英国は実証機、
実証エンジンにすら目途が立っていない。言ってる事が真逆。
RUSIの教授は日本の開発状況を殆ど知らない。認識は30〜40
年前で止まっている。

>日本には参考にするべき技術がないと言っている

そんな事、一言も言ってない。捏造するな。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:09:16.70ID:m4g1fFZL
全ての元凶・諸悪の根源は政治献金・政治資金パーティーと天下りです
これらを規制していないから、政官民の癒着を生み出し、わざわざやる必要のない政策が、
次々と税金で実行されるのです
政治献金をした民間企業に、巨額の税金が投入され続けるのです
そして、各政党がその民間企業や業界団体から、政治献金のキックバックを受け取るのです
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下りの受け入れなら合法・・・
呼び方が変わっているだけで、やっている事は全く同じです
国会議員の皆様方は文書通信交通滞在費が国民に批判されたので、これを廃止にされました
調査研究広報滞在費に改名をしただけですが・・・
お金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見が一致するはずがありません
意味があるから、見返りがあるから大企業や業界団体は、政治献金を行っているのです
政治家の皆様方は、毎年税金から300億円以上の政党交付金を受け取っておられるはずです
本来は政治献金も政治資金パーティーも必要が無いのです

政治献金と天下りを許しているから、労働者側・一般庶民に有利な法律や税制が作られないのです
これらを法規制していないから、何時まで経っても、政官民の癒着が無くならないし、大切な税金が
余計な所に流れてしまうのです
円高になろうが円安になろうが、株価がどれほど上がろうが、大企業がどれほど内部留保を
積み上げようが、法人税が上がる日も来ないし、現預金分だけだとしても大企業に内部留保税が
導入される日も来ないし、消費税還付金を下請け企業や協賛企業に分配させる法律も出来ないのです

亀井静香氏が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家に
なれなくなる』と仰っていましたが・・・
供託金と選挙費用の上限を、10分の1くらいに下げればいいのです
立候補者が増えて困るのは、現役の政治家と世襲当選を狙っている既得権益まみれの
世襲議員達だけです
そもそも、政治家を志しておられる方達に対して、一体どこの誰が飛沫候補かそうでないかの
判別が出来るのでしょうか?
たまたま金とコネのある家に生まれてくることが出来なかった人達は、全員が飛沫候補なのでしょうか?
日本ほど供託金が高額で、返還率も低い国は世界的に見て他にありません
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:09:31.96ID:m4g1fFZL
フランスでは、企業献金が全面的に禁止になっています
私は、現役の政治家に対する政治献金や政治資金パーティーは、禁止にすべきだと思います

国防や公共事業・海外支援の全てに対して、悪だと主張するつもりは毛頭ありません
民間企業に税金から補助金や助成金を、一切交付すべきではないとは申しておりません
当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもありませんし、資源国家でもありません
政府は財政出動をしてでも、日本国内にお金を回して景気振興をする必要があるのは
言うまでもありません
しかし、その前にまずは政治献金・政治資金パーティー法律で禁止にすべきです
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収をすべきです
政官民の癒着を断ち切ってから、公共事業をやるべきです
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、大切な税金が必ず余計な所へ流れてしまいます

政治資金管理団体のお金を親族の政治資金管理団体に移す際に、公平平等に税金を
徴収すべきです
贈与税でも相続税でも、本来はいくらでも徴収できるはずです
しかし、何故かここからは一切税金は徴収されない仕組みになっていて、完全に無税状態です
どう考えても、この状況は明らかに不公平です
政府与党は防衛費のための増税は『今を生きる我々の責任』とか、国民に国防への『決意』が必要とか
おっしゃっていますが、どうやらこの国民や我々の中に、政治家の皆様方は含まれていないようですね

大企業や富裕層だけを優遇しても、彼らが2倍3倍の数の子供を産むようにはなりません
現に国会議員や天下り官僚、大企業経営者達の一族の方達は、10人のお子さんを儲けて
おられません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのだから、大した経済効果にはなりません
この事は、失われた30年で既に歴史が証明しています
日本は昔のように、一億総中流社会を目指すべきです

経営者や富裕層の皆様方は、人よりも沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
高収入の職には、どうせ他の誰かが就くでしょう
大企業・富裕層の海外流出が多発すれば、出国税を今以上に徴収すればいいのです
更に言わせていただくと、富裕層が高齢になって医療費の安い日本に戻ることを希望された際には、
再入国税を徴収すればいいのです
何故なら、日本の税金で造られた学校や病院に通い、日本の道路や橋を通ってこられたからです
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:10:24.46ID:m4g1fFZL
この世界から、天下りを根絶する方法は非常に簡単です
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付ければいいのです
天下り役人達の給与や退職金に対して、重税を課せばいいのです
結果的に天下った先の方が手取りが減るのならば、早期退職をしてまで天下る役人など
現れるはずがないのです

以前、某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか?というと、
実際には禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです

京都では空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
民間企業や業界団体に行政指導をするのであれば、役所に籍を置いたまま出向してやればいいのです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
上の方が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、最初から役人の方の
採用人数を減らせばいいのです
そもそも、わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、官僚は激務・人手不足になるのです

某官能小説と天下り官僚・天下り役人、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって
害悪かなんて、小学生でも分かるはずです
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:12:24.68ID:m4g1fFZL
一体何のために、税金から毎年300億円以上の政党交付金を渡しているのでしょうか?
誰がどう考えても、政治献金も政治資金パーティーの開催も必要が無いのです
イタリアでは、国民投票を実施した結果、約90%の賛成多数で政党交付金は廃止になりました
ドイツでは、政党交付金に上限が設けられています
イギリスでは、政党交付金に上限が定められているだけではなく、使途も政策立案活動に
限定されています
フランスでは、閣僚の汚職事件を受けて、企業献金が全面的に禁止になりました

話題作りの為に、氏名や顔・過去の経歴を全て晒して多くの国民達が、国政選挙に立候補する
はずが無いのです
今現在でも、ユーチューバーの方達は全く立候補されていません
有権者からすれば選択肢は、一つでも多いほうがいいに決まっています

意味もなく政治献金をしたり、天下りを受け入れる企業や業界団体が存在するはずが無いのです
意味が有るから、見返りが有るから、民間企業は各政党や元官僚達にお金を渡しているのです
法人税が減税されたのも消費税が増税されたのも、大企業がどれほど内部留保を積み上げようとも
現預金分に一切課税されないのも、政治献金をしているからです
企業経営者達が身銭を削って、政治献金を用意しているはずが無いのです
政治献金や天下り官僚達の給料を用意するために、商品価格を上昇させたり、公共事業の価格を
上乗せして国に請求しているのです
その結果、国民に待っているのは増税と社会保険料の引き上げです
その結果、国民に待っているのは実質賃金・可処分所得の低下です
結局のところ、政治献金は我々国民の懐から出ているのです
そして、現役の政治家達は豊富な資金を使い選挙戦を優位に戦い、政治資金管理団体の経費で
赤坂の高級料亭や銀座の高級バーで、豪華な物を飲み食いしているのです

もう一度言いますが、政治献金・政治資金パーティーの開催を禁止にすべきです
当然の事ながら、『勉強会』とやらも禁止にすべきです
現役の政治家達(政治資金管理団体)は民間企業や業界団体からは、1円たりともお金を受取っては
いけないようにすべきです
政治家(政治資金管理団体)への個人献金も禁止にすべきです
供託金や選挙費用の上限を、今すぐ下げるべきです
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:12:46.66ID:m4g1fFZL
外国人パーティー券購入の〝抜け穴〟門田隆将氏が問題提起「法の趣旨に反している」
会場埋める中国人たちへ危険な〝借り〟
//www.zakzak.co.jp/article/20231225-XGLSZ3ZPY5OE7CFLPZ26DUGKF4/

私は何も中国と国交を断絶すべきと、主張をしたいのではありません
中国も韓国も貿易相手国としては、日本にとって有益です
日本のすぐ近くには、北朝鮮のような危険な国も有ります
有事に備えて、普段から周辺国との連携を図っておいて損は無いはずです
日本に米軍基地が不要だと言うつもりは毛頭ありませんが、アメリカに国防の全ての軸足を
置き委ねることは、非常に危険だと思っています

もしも本当にその公共事業に採算性があり日本の利益になるというのであれば、どんどんと
実行に移せばいいのです
日本は資源国家ではありませんし内需国家です
国際的な経済競争力を高めるためにも、日本国内にどんどんとお金を回し景気振興を
促すべきです
しかし、国会議員の皆様方は政治献金を受け取る必要は無いし、政治資金パーティーも
開催する必要など何も無いのです
当然の事ながら、官僚の皆様方は、天下りと渡りを繰り返す必要など何も無いのです

日本維新の会は、企業献金を禁止にすべきと主張をしています
一方で、個人献金は禁止にすべきではないと主張をされているようです
呼び方が変わっているだけで、企業献金も個人献金も全く同じです
仮に企業献金が禁止になったところで、経営陣や創業主一族が個人献金を行うだけでしょう
更に言わせていただくと、経営者達が会社のお金や従業員達の名義を使い、個人献金を
実施するでしょう
何度でも言いますが、現役の政治家達(政治資金管理団体)は、税金以外からは1円たりとも
献金(お金)を受け取ってはいけないようにすべきだと思います
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:13:16.46ID:m4g1fFZL
税金から補助金や助成金を受け取り、公共事業の受注をしている大企業の法人税を
下げる必要があるのでしょうか?
大企業の内部留保の現預金分に、課税をすべきです
何故なら、大企業や富裕層だけを優遇しても、絶対に日本の少子高齢化問題は
解決しないからです
この事は、失われた30年で既に歴史が証明しています
現に国会議員や天下り官僚、大企業経営者のご親族達は、全員が子沢山ではありません
万が一そうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのですから、日本の
少子高齢化問題は、絶対に解決をしません

どれほど才覚に恵まれていようとも、どれほど努力をしようとも、1日を48時間には出来ないのです
人間が不眠不休で労働に勤しむことなど、絶対に不可能なのです
富裕層とはいえ、1日に6回食事をされるわけではないし、外出時に2人分の服を着こむ
はずはありません
ならばどうすればいいか?
日本の人口を増やせばいいのです
労働者や消費者の数を増やせばいいのです
この事により人手不足問題が解決をして景気振興が発生して、企業の収益が増加するのです

その結果、日本の税収が増加してインフラの開発や整備・補修に使える、お金や人員が増加するのです
その結果、海外から原油や資源・食料品を、潤沢に輸入できるようになるのです
つまり、日本が経済的に発展していくのです
そのために必要なのが、富裕層に対する課税強化と富の再分配なのです
何故なら、富裕層だけを優遇しても、無意味だからです
富裕層の皆様方は、既にご結婚をされて既にご希望のかすのお子さんを、儲けておられるでしょう
因みに、子供が一人生まれる事による経済効果は、大体3億から4億円と言われています
今の日本で不足しているのは、ホワイトカラーでは無くてブルーカラー労働者です
富裕層の方達のご子息が、肉体労働者になってくださるはずがないのです

富の偏在が拡大して少子高齢化に拍車が掛かることによって、日本という国家規模で
見ると、この国は経済的に衰退してしまうのです
生産年齢人口が減ることによって、労働者の数だけでなくて、消費者の数も減少してしまうのです
その結果、どれほど潤沢に商品やサービスが用意されていたところで、その商品が売れなくなるのです
競争に勝っていたはずの大企業関係者の方達の収入も減ってしまう事になるのです
結局は、法人税収入も減少してしまい、日本全体というマクロ(巨視的)で勘案すると、
この国の経済が更に衰退してしまう事になるのです

『大企業が最高益』とか『株価がバブル崩壊後最高値』というニュースも、散見できます
果たしてこの状況を、日本はいつまで維持できるのでしょうか?
法人税を上げて、大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきです
富の再分配を実施して、人口が増えれば、自ずと消費者の数も増えるのです
富の再分配は、富裕層の方達の利益にも繋がる行為なのです
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:14:13.99ID:m4g1fFZL
大企業が史上最高益も 低いままの法人税負担率 原因は莫大で不公平な減税
//www.zenshoren.or.jp/2022/09/12/post-19918

消費税とは「輸出大企業のための超優遇政策」で、一般国民の敵だった
元静岡大学教授で税理士の湖東 京至先生が語る「消費税」のカラクリ
://www.wjsm.co.jp/article/public-Economy/a305

実名リスト・霞が関全省庁キャリア官僚108人「天下り先と退職金」
「暇だ、暇だ」と愚痴
://gendai.media/articles/-/50932?page=2

宮城県庁から東北電力への天下り人事 「暇(ひま)地獄」 経験者が勤務実態証言 
今も天下り社員抱える(河北新報)
://rief-jp.org/ct13/45625

宇宙航空研究開発機構である、JAXAには文部科学省の元官僚の方や、仙台市環境局の
元役人の方が天下っておられます
//www.jaxa.jp/about/disclosure/taishoku_jaxa.html

スパイ衛星水増し請求 三菱電機へ天下り150人 
防衛省など天上がりは81人
//www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-11/2012021101_04_1.html

防衛省、宇宙航空研究開発機構(JAXA)、内閣衛星情報センターなどから三菱電機への
“天下り”が2000年7月以降の判明分だけで150人、その逆の“天上がり”が81人に
のぼることが10日、明らかになったそうです

【独自】文科省汚職で有罪確定の元幹部、JAXAの委託先に再就職…国は再考を要請
//www.yomiuri.co.jp/national/20201210-OYT1T50090/
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:14:27.86ID:m4g1fFZL
移民を大量に受け入れて出生率さえ回復させてしまえば、後は万事が上手くいくとは考えておりません
何故なら移民の方達が、犯罪行為に走ってしまわないとは言えないからです
犯罪捜査や裁判や懲役に掛かるコストを勘案すると、結局はトータルでは経済的にマイナスになって
しまう危険性が大いにあるはずです
福祉国家の敗北!?「移民政策」によって急増したスウェーデンの犯罪率
news.yahoo.co.jp/articles/f1a363834476d616ca36470c70ec2dba490903c8

移民労働者にどれほどの賃金を払おうとも、大半を母国に送金されるだけです
日本国内で消費されないお金に、大した意味は無いのです
移民労働者を入国させればさせる程、日本人労働者が低賃金競争に巻き込まれてしまいます
これは当たり前の話ですが、日本は資源国家ではありませんし鎖国をしているわけでは無いのです
日本人労働者の賃金が下がることのメリットなど、何一つとしてありません
食料品や資源を輸入してくるためにも、今後も日本は国際的な経済競争に打ち勝っていく
必要があるのです
低賃金労働者に頼らなければ、経営を維持できないのであれば、事業を畳んでいただければいいのです
廃業した企業や工場の経営者の方が、競争に勝って生き残った場所で、従業員になっていただければ
いいのです
人はこれを『自然淘汰』と呼ぶでしょう
少なくとも私は、共産主義思想は持ち合わせておりません
今の日本で不足しているのは、経営者や資本家ではなくて従業員です
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 04:16:33.96ID:m4g1fFZL
『共産主義者!』
富裕層や大企業に対する課税強化を主張すると、必ずこのような極端な事を仰る方が現れます

国際勝共連合か何か知りませんが・・・
カルト宗教と結託してまで自民党やその他の国会議員達は、共産主義を叩いているようです
為政者達は勿論、役人達の給料形態が、どう考えても共産主義制度だと思います
一切なんの成果も出してなくて、少子高齢化に拍車が掛かり、国際的な経済競争から
置いていかれているにも拘らず、彼らには給料も勤勉手当もほぼ満額支給されています
これを共産主義と言わずして、一体どれを共産主義だと言うのでしょうか?

個人の自由や権利が著しく制限されてしまう共産主義が失敗だという事は、世界の歴史が既に
証明しています
国と地方の借金とやらが1200兆円を超えているんですよね?借金とやらが・・・
これ以上増税をして社会保険料の引き上げをして、国民全体の可処分所得を減らすくらいなら、
まずは為政者と役人の給料を下げればいいのです
共産主義は悪なんですよね?
まずはご自分達の給料を下げて、共産主義は悪だと有言実行して頂ければいいのです

富裕層・経営者の皆様方は、沢山納税をした後も沢山お金を残して、今まで通りの優雅な暮らしを
続けたいと望むのであれば、今以上に努力をして、もっと沢山お金を稼げばいいのです
普段の『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』という言葉は嘘だったのですか?
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 09:10:59.99ID:Oaic3XYu
自動化やAI化で必要とされる労働人口は減ってくだろう。
レジ打ちのパートなんかセルフレジ化で要らなくなる。
銀行の窓口員、ガソリンスタンドの店員だって減ってる。
バスやタクシーの運転手は自動運転になれば要らない。
人口は減少傾向で丁度ええんでないか。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 10:22:04.51ID:/EEgOWIL
博物館行き骨董品YS-11に縋らないとホルホルできないのは日本雑魚すぎる
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 10:50:56.30ID:RmrkkqL1
やるのはいいけど、三菱は外せ。

リサーチ不足からの開発計画の度重なる延期。
型式証明への決定的な認識不足。
自己技術に対しての甘い評価。

YS-11の経験を全く生かせず、全く同じ轍をスペースジェットで
さらに大規模に踏んだバカ共だ。
親方日の丸の戦闘機感覚でやられたらたまらん。
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 11:25:25.23ID:G6IbxqGe
挑戦するなら新産業にすべきであって
旅客機市場に参入ってのはセンスなさすぎる
航空機産業の利権俺らにもよこせって政治家や官僚どもが言ってんだろうが
そんな邪な奴らの思いが成就するほど世界は甘くないわ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 12:11:35.68ID:50A7Q8gf
>>170
英国上院の議事録読んだか?w 日本はオカネしか期待されてないぞ?w
「増税を決めた日本政府は本当にお金を持っている」「日本は製造技術しかない」ってなw

「GCAPの技術的主導地位にあるのはイギリスで、センサー類でレオナルド(伊)は役に立つが
日本は何もない」

日本がGCAP空中分解に備えてるのか独自設計やってるのは知ってる
だが、第一線級の戦闘機になるのなら、そもそも相乗りなんかしてないわけでw

ロールスロイスは試作エンジン作ったよ?w 知らないの?w
日本と違って目途はついてるんだがww

オマエの方がトンチンカンだったなw
「XF9−1がスゴインダーw」? 笑かすなよw
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 12:16:41.99ID:50A7Q8gf
イギリスがGCAPの情報を日本は当然、イタリアにも伝えてないのは(レオナルドが不満を言ってたなw)
「実証機ができてない」のではなく、後から出てくる独仏FCASを睨んでるからだろう

イタリアの不満の話からすると、イギリスは無人機などのシステム構築には苦労してるようだが
実証機は既にできていて、輸出しやすい単なる有人ステルス機としたいようだが、それでも日本の実証機なんざ
話にならない性能のようだがねw

英国上院の日本を下に見てる話は全て実話じゃんw MRJ、P−1の話をするまでもなくw
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 12:47:47.48ID:GLKvAKde
>>184
MHI自体は型式証明の難しさは十分認識していた。
タラレバだが、仮に川崎、富士、新明和の重工各社いずれかが主契約で
MRJプロジェクト進めても失敗してたと思うよ。
型式証明の認識不足だったのは試験する側の国交省航空局も同じ。
国産商用機ってYS11以降無かったから国交省は型式証明のテストをしたことがなかった。
FAAの基準で試験するつもりだったがFAAの試験内容の解釈が出来てなかったからね
このプロジェクトを成功させる方法は最初からFAA型式証明を基準に機体設計すべきだった。
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 15:23:59.72ID:TuPLVyfY
>>169
なんの意味が?
三菱だって型式証明無視して安全に飛行機飛ばすだけなら普通にできるのに?
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 17:07:43.16ID:RmrkkqL1
>>188
>最初からFAA型式証明を基準に機体設計すべきだった。

それ、YS-11の時に思い知ったはずのことなのに、またやらかしたってことだよ、三菱が・・・
川崎、富士、新明和がそれほどの馬鹿でないことを信じたい・・・
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 19:01:52.68ID:2NuPvoW0
北米に送っちゃった4機のMRJ、自力で帰ってくる能力が無いから現地で解体したんでしょ。
偏西風にケツ押してもらって、東に向かってなら太平洋をなんとか休み休みしながら北米までたどり着けたけど
西に向かって偏西風に逆らいながら太平洋を越えられるルートが見つけられない情けなさよ。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 19:27:20.37ID:CmiOQS1w
日本はエンジンと機体製造で優位だと
英国専門家が言ってる。
ステルス技術も日本発の塗料だからね。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/31(日) 20:30:10.61ID:tE5FNdJb
作るのはRRじゃねえの
両方の知見と経験と技術取り入れていいとこ取りみたいになるんじゃないかと思ってるが
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/01(月) 01:07:24.91ID:h7WQ8pRU
>>191
そもそもの話、経産省が日本の重工業メーカーに国産旅客機の開発を打診したら、手を挙げたのが三菱重工ただ1社だけだった。
だから三菱重工がMRJを開発した。

川崎重工は、P-1の開発終盤にP-1を改修して旅客機にするか?って新聞報道があった時、即座に否定してる
つまり自分らには旅客機を開発できるだけのノウハウが無いことを認めてる
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/01(月) 01:12:30.91ID:h7WQ8pRU
>>192
MRJって短距離国内線として開発されたものだからね
太平洋を横断するほどの航路は想定してない

アメリカに持って行ったのって、気候が良いのとFAAの型式証明を取る為だから
国交省の型式証明だけでいいならアメリカまで持って行ってない。
アメリカで販売するという欲をだしたからFAAの型式証明を取ろうとしたわけで
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/01(月) 04:45:55.21ID:VwvlJZeS
>>197
納品ならできます。でも工場戻しのリコール修理はできません!
…って、それ商品として無責任すぎやしませんか?
あと、天候の良いところで飛行実績を作ってもあまり意味がないような…?
暴風雨の中を飛べとは言わないけど、常識的な天候不順の中で鍛え上げないと、
今日は雨が降っていて寒いから飛べません!みたいなダメな子しか育たないような。
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/01(月) 05:52:04.12ID:v5rO0RT+
>>198
航空機メーカーってアフターマーケットで
利益を出すものじゃないかな?
機材を売るだけで利益を出そうとしたら
初期コストが高くなる
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/04/01(月) 08:33:03.39ID:3AmgzhJD
三菱の敗因は
ロビー活動がうまくできなかったことだろう
政治力が必要なんだよ

B787だって最初の20機はひどかったんだぞ
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況