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【企業】英国の郵便冤罪事件、なぜ起きた? 富士通幹部が証言へ [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2024/01/15(月) 12:04:10.23ID:Qwnv+4yk
英国で、郵便局を舞台にした冤罪(えんざい)事件が注目を集めている。原因となったのは富士通の会計システム「ホライゾン」だ。会計の帳尻が合わず、700人以上の郵便局長らが横領などの罪に問われた。16日には富士通幹部が英議会下院で証言する予定だ。ホライゾンの概要や事件の経緯をまとめた。

「会計システムに欠陥」と高等法院
事件の発端となったホライゾンは、富士通が1990年に買収した英ICL(現富士通サー...

2024年1月15日 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11DRG0R10C24A1000000/
0193名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 15:44:20.69ID:AqDOlVYw
>>191
具体的にどこの会社よ?
0194名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 17:01:07.16ID:IWqv2xKo
>>188
クライアントである郵政公社との秘密保持契約が優先するんだろ
法廷内の証言まで秘密保持契約が効力を持つのかしらんけど
0195名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 17:10:33.53ID:sc80E3mj
日本のマスコミ(共同、朝日、毎日)は、日本の企業の活躍が大嫌い。
0196名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 17:58:39.56ID:rv/N1LYI
>>188
客先に欠陥を知らせたら、それで富士通の責任は終わり

客側が知らないふりしたんで、後に裁判になった、とか、その裁判、富士通になんの関係あんだ??
0197名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 18:17:49.13ID:63izTdiR
>>196
だからジェンキンスさんは富士通の中の人という立場で法廷で証言してるんだろ。裁判の過程で富士通が関わってるんだよ。
法廷で証言する機会があったのなら、その時にシステムに欠陥があったと証言してれば冤罪は生まれなかったかもしれない。
0198名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 18:22:43.94ID:RRh3q2Lf
MI6は何やってた?
0199名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 18:33:17.64ID:rv/N1LYI
>>197
>だからジェンキンスさんは富士通の中の人という立場で法廷で証言してるんだろ。

どの法廷だよ

>裁判の過程で富士通が関わってるんだよ。

どの裁判だよ

>法廷で証言する機会があったのなら、その時にシステムに欠陥があったと証言してれば冤罪は生まれなかったかもしれない。

どの法廷だよ

時系列ぐちゃぐちゃにした話されてもな
0200名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 18:47:49.44ID:9+KrAL8T
>>185
>>197
富士通は、イギリスで郵政の窓口業務を担当する会社「ポスト・オフィス」に
ソフトウェア「ホライズン」を納入した。その欠陥が大規模な冤罪(えんざい)事件につながった。
だが同社では誰も責任を問われておらず、被害者への補償金も一切支払っていない。

その一方で、富士通は英政府のITサービス関連の高額契約を獲得し続けている。

事件をめぐっては公聴会が重ねられているが、鍵を握る富士通の元チーフITアーキテクト、
ギャレス・ジェンキンスさんはまだ証言していない。

ジェンキンスさんの裁判所での証言は、多くの郵便局長らの有罪判決を導く重要な要素となった。
ポスト・オフィスの弁護士らは裁判で、富士通のITシステムが正しく機能していたと主張するため、
ジェンキンスさんの証言を繰り返し持ち出した。

ジェンキンスさんは証言を前にこれまで2度、訴追免責を求めたが、判事役の公聴会トップはこれを拒んでいる。


つまり、ジェンキンスが公聴会でゲロったら最後、富士通の幹部のクビが飛ぶな

ジェンキンスの裁判での証言を根拠に富士通のITシステムが正しく機能していたと
富士通や郵便局側は主張して、その結果700人の郵便局員が冤罪で逮捕されてきたというわけか
0201名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 18:50:41.10ID:9+KrAL8T
>>196
タカタやダイハツが試験データ不正したことをディーラーに伝えたら
それで責任は無くなると思ってるのか
どんだけアホなのかおまえ
典型的なモラル皆無のジャップ社畜だな
0202名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 18:56:10.91ID:rv/N1LYI
>>201
>タカタやダイハツが試験データ不正したことをディーラーに伝えたら

>>153
>当時も今も、ある程度の規模のソフトウェアには、バグもエラーも欠陥もあるのは、当たり前
>そんなもんをいちいち補償してたら、マイクロソフトはとっくに倒産してるよ

なのに、今度は不正に話逸らしてきたのか

じゃあ、お前はまず、クリーンディーゼル詐欺の首謀者を殺してまわってこい、話はそれからだ
0203名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 18:56:41.15ID:63izTdiR
>>199
どの裁判どの法廷なんてそこまで具体的には知らないよ。
>>185に貼ったBBCの記事で富士通の元チーフITアーキテクトのジェンキンスさんが裁判所で証言してることは事実だろ。
子供のケンカみたいなこと言ってくるなよ。
0204名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 19:14:47.18ID:rv/N1LYI
>>203
>>199
>時系列ぐちゃぐちゃにした話されてもな
0208名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 19:46:06.00ID:0+Ky3ko5
日本向け記事なら何故おきたではなくて
どういうものか
をまず解説しろ
0209名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 20:20:23.78ID:63izTdiR
>>204
お前もうそれ繰り返すだけで理屈で反論できなくなってるだろ。

>執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた
↑だったらこれはいつどこで知らせたんだよ?
0210名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 21:00:52.88ID:rv/N1LYI
>>209
>>199
>時系列ぐちゃぐちゃにした話されてもな

>>執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた
>↑だったらこれはいつどこで知らせたんだよ?
>>152
>>富士通 ポール・パターソン執行役員
>「(1999年に)システムが導入された当初からバグやエラー、欠陥があり、(富士通の)関係者は皆、認識していた」
>執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、“こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた”と述
>べました。

>こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた

>こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた
0212名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 21:15:13.79ID:kFIc+kKF
>>201
タカタのエアバッグもデンソーのポンプもリコールかけるのは完成品メーカー
他人の住民票だしたときも対外的には自治体責

ポストオフィスと富士通の間は当事者間でやることで
対外的には外注先、下請けを使いこなせなかった発注元が責任とるのが筋
0214名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 22:27:12.51ID:63izTdiR
>>210
>こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた
で?いつどこで知らせたの?
0215名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 23:00:22.63ID:rv/N1LYI
>>214
>>210
0216名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 23:16:29.40ID:kj7mKwvS
正直F社なら適当な仕事して何かあったら法務部が声のデカさで頑張る、って計画書に書いてあっても驚かない
0217名刺は切らしておりまして
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2024/01/21(日) 23:54:05.74ID:MNo56YBu
>>215
どのタイミングで知らせたのか分からない話されてもな
0218名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 08:11:56.86ID:/qdb9ovn
>>216
まさか、郵便局側が隠蔽してたんじゃなくてFが郵便局を
黙らせていたか結託して隠蔽してた?
0219名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 09:24:41.16ID:uGRTgxx/
イギリスは二枚舌だからなあ
0220名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 09:42:54.34ID:JHW65dfO
>>181
富士通本体を司法で賠償とれないから
”道義的責任”って言ってるんじゃない?

買収したからある程度の責任はあるけど
道義的責任っていってる時点で
0221名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 09:58:20.81ID:SdhOg72M
>>217
>>199
>時系列ぐちゃぐちゃにした話されてもな
0222名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 17:27:16.11ID:qX41mK+1
16日の下院のビジネス委員会でパターソンCEOは、富士通がポスト・オフィスに提出した証拠が、無実の郵便局長らの訴追で使われたと認めた。

パターソン氏はその上で、「ひどい誤判」で富士通が担った役割について謝罪し、同社が「最初から関与していた」ことを認めた。

「我々のシステムにはバグやエラーがあり、我々はポスト・オフィスの郵便局長起訴に協力した」
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/22(月) 18:51:58.02ID:SdhOg72M
パターソンの話だと、

https://asia.nikkei.com/Business/Technology/Fujitsu-s-role-in-U.K.-Post-Office-scandal-4-things-to-know
He said, "Right from the very start of deployment of this system, there were bugs and errors and defects
which were well known to all parties."

と、バグは最初っからみんな(郵便局側も)知ってた

He added that there was "lots of evidence" Fujitsu informed Post Office of bugs and errors, and "how those
bugs and errors did or did not impact the financial position." It was only later that the company became "more
aware" the information was used "nearly solely for prosecutions."

と、富士通側は証拠が冤罪作るの使われてるとは最初は知らなかった

ここまではいいんだが、

Post Office claimed for years Fujitsu's IT staff could not remotely alter branch accounts without branch
managers' knowledge. But a whistleblower came forward and contradicted those claims. In 2017, Post
Office admitted remote access was possible.

って、バグじゃなくて仕様で冤罪仕込めるようになってたって話で、課徴金ふっかけるために郵便局側が
意図的に冤罪仕込んだってこったよね
0225名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 19:04:35.52ID:P1iAUm4Q
裁判官が有罪の判決を出した経緯は
もう取材しないんだね
日本のせいに出来る見通しが立ったから
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/22(月) 22:10:09.77ID:qX41mK+1
>>224
「冤罪作るの使われてる」これだとポストオフィスが悪意で冤罪をでっち上げようとしたように受け取られかねない。
冤罪なんて単語はどこにもない。普通に「訴追で使われた」と訳せばいいだけ。

その下の英文も
ポストオフィスは、富士通のITスタッフが支店長の知らないうちにリモートで支店口座を変更することはできないと何年間も主張した。
しかし2017年に告発者が出てそれらを否定し、ポストオフィスはリモートアクセスできることを認めた。

お前が言ってることは飛躍しすぎ
0227名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 22:17:57.88ID:sqkvoSUU
>>224
最後の所
仕様とまでは書いてなくて
 支店長も知らない間に支店の収支を変更することは不可能と説明していた。
 しかし内部告発によって否定された。
 2017年には郵便局も遠隔操作できることを認めた。
と書いてあるだけ。
仕様なのか
誰かが勝手に作った/見つけた穴なのかははっきりしない
仕様なら内部告発も必要なく
提出されていたのではないか
0228名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 22:20:45.13ID:qX41mK+1
>>226
支店長、支店口座でなく郵便局長、郵便局口座と意訳したほうが良かったかな
0229名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 22:27:11.37ID:qX41mK+1
>>227
2017年は内部告発でなくポストオフィスが認めた年ですね。
その通りです。
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/22(月) 22:32:30.11ID:qX41mK+1
リモートアクセスについてはBBCの記事にこんなことが書かれてたから引用しておく。

郵便局長らが起訴されていた当時、富士通はポスト・オフィスに対し、郵便局長以外はホライゾンの記録にアクセスしたり、改ざんしたりできないと説明していた。しかし後に、ホライゾンにはリモート・アクセスが可能だったことが分かり、富士通の説明が誤りだったと判明した。
0231名刺は切らしておりまして
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2024/01/22(月) 22:59:08.93ID:fNQ44+sc
富士通だめだこりゃ
これから日本医療統一の電子カルテ作るのは、富士通以外にすべき

実際のソフト運用でサービスマンが
対外的に、自社利益を誘導する説明や運用おこなうのは、
この種のIT業者にはお手のもの

仕様です、修繕には〇千万と3か月かかります、とか言いながら
実はすでにその機能は内在さてれいて...
0233名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 00:07:43.05ID:24YaLOQm
遠隔操作が可能としか書いてないけど
当然郵便口座の改ざんが可能な実装になっていたということだよね?
セキュリティ上絶対実装したくない機能だな
外部のエンティティに口座書き換えのロールは持たせたくない
クラックされたらどうにもならない
0235名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 00:40:41.29ID:24YaLOQm
マイナンバーは個人情報の分離だかなんだか知らないが
区市町村レベルで運用しようというのが問題
都道府県レベルじゃないと仕様すらちゃんと検討できないよ
0236名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 00:52:05.17ID:5yohyMSE
被害者の方は本当に追い詰められたと聞いて心が痛む思いだ
0237名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 01:22:59.44ID:rbnd16Yp
>>226
>「冤罪作るの使われてる」これだとポストオフィスが悪意で冤罪をでっち上げようとしたように受け取られかねない。

だからそう言ってるんだが?

>>227
>仕様なら内部告発も必要なく
>提出されていたのではないか

なんだ、この馬鹿?

>>233
>当然郵便口座の改ざんが可能な実装になっていたということだよね?
>セキュリティ上絶対実装したくない機能だな
>外部のエンティティに口座書き換えのロールは持たせたくない

利用者は複数支店を使えるんだから、口座情報は中央側で管理してて書き換えも中央でやるだろ
0238名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 01:32:18.62ID:GxnCBYnw
>>196
郵便局長の訴追は2015年までだから稼働からそこまで不具合が修正されてなかったんだけど、客先に欠陥を知らせたら、それで瑕疵担保責任って終わるの?
0239名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 01:45:47.07ID:oH0TbGC5
>>5
日本のゆうちょや簡保の問題見てるから別に郵便局員疑っても仕方がしかたがないかもと思う
日本は廃棄するはずの切手を着服してて時効になってるのが山ほどあるんだろ?

郵便局が儲からない理由はそれだし金券作った公営企業は大体民営化される
NTTや国鉄、ドコモも金券やめておかしくなってきたら本体に吸収された
農協も自爆営業のパワハラノルマがばれはじめた

昔に戻れば藩札や粗悪な小判もそうだな
行政機関は外部監査ないことが多いので不正し放題だからね
0240名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 01:50:32.54ID:WlFtNOKy
>>237
いいえ
銀行のお金の動きは基本的に支店を起点とします
支店にお金が振り込まれたり引落されたりして
それをきっかけに送金が起きます
クレジットカードやデビッドカードでは支店ではなくて
センターが関与しますが
きっかけとなるお金の動きがないのに
勝手に口座を操作出来るようにはなっていません
そんな事が出来るシステムならもっと頻繁に横領が起きていることでしょう
0241名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 02:11:21.37ID:oH0TbGC5
>>240
たしか三井住友だったかな
支店長が愛人にマンションプレゼントするために架空の買わせ取引をやってたの
日本のシステムはトップクラスの権限が甘いんでやりたい放題
0242名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 02:13:34.14ID:oH0TbGC5
福祉店長
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2016/10290559/
0243名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 03:53:34.13ID:LGnAkOo8
マスコミの忖度が酷いな
これだけの大事なのに日経コンピューターとかの編集者はだんまり
富士通から広告費たんまり貰ってるからなんだろうけど
0244名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 03:58:34.83ID:LGnAkOo8
英郵便局の冤罪事件で、貿易相が富士通に面会求める書簡
被害者の補償を協議へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240118-OYT1T50176/

時田社長はもうロンドンに行ったのだろうか?
ガン無視かけたら富士通だけではなくて
日英の外交問題に発展するかも
0245名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 03:59:46.08ID:WlFtNOKy
>>241
支店からは出来るんだよね
現場では現金ないのに入金されたことにも出来るわけだし
それでも伊藤素子の事件以降は下っ端には無理
0246名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 04:04:35.65ID:LGnAkOo8
自民党にもう少し余裕があれば
萩生田とか安倍派の文教族議員あたりを動員して
イギリスに政治的な圧力をかけるとかもできたかもしれないが
0247名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 04:16:33.20ID:LGnAkOo8
今後の審査のポイントは日本のHQがバグを
どれくらい知っていたかもポイントかと思う
富士通としてはなんとか被害をトカゲの尻尾切りで済ませたいところ
0248名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 04:26:21.65ID:LGnAkOo8
富士通としては関東軍が満州で暴走したっぽい言い方をすれば
東京裁判での本社への延焼は減らせるとか考えていそう
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 07:35:58.35ID:rbnd16Yp
>>240
>銀行のお金の動きは基本的に支店を起点とします

じゃなきゃあ支店の現金が枯渇したりするんで当たり前だが、口座の管理とは別の話されても、、、
0250名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 11:05:21.25ID:HSFs1wjl
東芝も米原発会社を買収したら
ものすごい負債が隠れていた。

日本製鉄?新日鉄?が米国の
USスチールを買収すると言って
大騒ぎになっている。

戦勝国は善人じゃないのに、
ホント馬鹿だよね。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 11:47:27.85ID:GxnCBYnw
>>246
富士通は自民党に献金してるからな
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 11:54:08.27ID:GxnCBYnw
>>239
1人で何億も着服してた課長もいたよね
芝郵便局だったかな
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 12:14:40.87ID:jl7EUDrT
イギリスと付き合うってのはこういうリスクを負うって事
0254名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 18:17:21.27ID:GxnCBYnw
>>237
ねえねえ、>>238の質問には答えてくれないの?
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 18:55:02.12ID:rbnd16Yp
>>254
俺は道義的責任の話してたつもりだが、もし当時のイギリス法でソフトウェア開発で瑕疵担保責任が発生したとしても、
時効は切れてるんじゃないのか?

ってか、ひょっとして、瑕疵担保責任は客先に対しての責任だってことも、理解してなかったりする?
0256名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 19:00:38.84ID:3exk0r8V
富士通担当者がエラーがないと証言したのは守秘義務のためかもしれんけど
ポストオフィス担当者が証言しても同じことを言うのかなあ
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 20:20:10.58ID:9irc7X4P
この事件は富士通の株価にあまり影響してないように見えるけど
実際どうなんだろう
0258名刺は切らしておりまして
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2024/01/23(火) 21:06:31.50ID:GxnCBYnw
>>255
道義的責任だけを言ってたって言うなら、それはそれで分かったよ
瑕疵担保責任が発注元に対する責任だと言うのも理解してるよ
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 21:29:47.08ID:GxnCBYnw
>>256
イギリスに同様の法律があるかは知らないが、証言したのが裁判の証人としてなら守秘義務とか関係ない。富士通関係者は当初からエラーを知ってたというので刑法の偽証罪になるから道義的責任どころか刑事責任の話だろう
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 21:33:45.34ID:rbnd16Yp
>>258
>道義的責任だけを言ってたって言うなら、それはそれで分かったよ

ふーん、じゃあ、そういうことにしておこうか

で、そもそも、お前の主張した瑕疵担保責任は存在したのか?

>瑕疵担保責任が発注元に対する責任だと言うのも理解してるよ

だったら、もし瑕疵担保責任が存在してたとしても、富士通側は納品済みのソフトのバグの存在をわざわざ手間暇か
けて自ら調べるはずはないし、潰しきれてないバグは特殊な条件下でしか発生しないので客先から知らされないとわ
かるわけないので、郵便局から指摘された時に無料で改修すればそれで瑕疵担保責任の履行は終わりだっての
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 21:45:03.47ID:PwZkJ3ed
またゴミ企業つかませて日本企業から金吐き出させる作戦かよ
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 22:09:43.74ID:GxnCBYnw
>>260
>潰しきれてないバグは特殊な条件下でしか発生しないので客先から知らされないとわ
かるわけない
700件以上発生してるのに特殊な条件下って言えるのか?
客先から知らされないと分からないじゃなくて富士通関係者は導入当初からみんな知ってたんだろ
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 22:15:01.99ID:NRy+gwte
富士通のプログラムっていつもどこでもダメじゃん
不治痛ヒューマンエラーシステムズに改名すべき
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 22:29:36.37ID:rbnd16Yp
>>262
それなりの頻度で発生するバグがあるのを知ってたけど、修正せずに納品した、ってwwwww

ありもしない瑕疵担保責任を妄想しちゃった奴は、さすがに言うことが一味違うな
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 23:16:07.31ID:GxnCBYnw
>>264
それならパターソンが「導入当初から欠陥があるのを皆知っていた」「なぜバグが放置されていたかは分からない」って証言したのはなんなの?
納品済みのソフトのバグを手間暇かけて調べないのに、導入当初からバグがあったことを知ってたっていうのはバグがあるのを知ってて納品したことになるんじゃないの?
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 23:38:52.81ID:rbnd16Yp
>>265
>それならパターソンが「導入当初から欠陥があるのを皆知っていた」「なぜバグが放置されていたかは分からない」って証言したのはなんなの?

不正確な日本語訳持ち出されても、コメントに困るが、、、

とりあえず「皆」はall partiesで客先である郵便局は含まれるから、詳しいことは郵便局に聞けば?
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/23(火) 23:54:45.85ID:GxnCBYnw
>>266
富士通がバグがあるのを知ってて納品したんじゃないかって富士通内部の話なのに、なんで郵便局に聞くんだよ?
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 10:58:24.59ID:AvCq3dfG
>>267
>>266
>正確な日本語訳
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 12:00:07.52ID:OnnSN4LY
富士通と名のつくスレにブラックな下請け企業の情報がバンバン投下されてるのは何?
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1680879389/372
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 12:27:29.80ID:Qd6vWAzv
>>268
俺は大手メディアがそう報道してるからそれを引用してるんだよ。それが不正確というならお前が正確な日本語訳出せよ。
もっともお前の>>224なんて全く正確な日本語訳とは思えないがな。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 13:26:12.56ID:BoVP1BuY
これとんでもねえ事件で取り返しつかないが
日本じゃあんまし報道して詳しくやらないな
英国と日本じゃ温度差ありすぎ
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 13:44:02.54ID:lcROdYny
既に欠陥会計システムをポストオフィスに提供してたICLというイギリスの会社を富士通が知らずに買収してしまっていてICLが欠陥について富士通側に隠し続けてたって話でしょ。
とんだババ引いちまったねw。
0274名刺は切らしておりまして
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2024/01/24(水) 13:48:12.91ID:ip3j7m5j
>>272
日本じゃサラッと流されてる感あるよな
0276名刺は切らしておりまして
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2024/01/24(水) 14:02:46.37ID:lcROdYny
既に欠陥会計システムをポストオフィスに提供してたICLというイギリスの会社を富士通が知らずに買収してしまっていてICLが欠陥について富士通側に隠し続けてたって話でしょ。
とんだババ引いちまったねw。
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 14:56:18.01ID:ZnURFLWH
検察と裁判官が有罪にしたのに何故か検察と裁判所が被害届を出す不思議
0278名刺は切らしておりまして
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2024/01/24(水) 15:02:18.52ID:ZnURFLWH
有罪にした裁判官と検察が損害賠償すればいいじゃん
冤罪だったんだから
0279名刺は切らしておりまして
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2024/01/24(水) 15:23:42.51ID:VRziol4d
富士通は5年がかりでプログラムを修正
現在は正常に機能している
しかし郵便局長の冤罪を見て見ぬ振りをしていたことを公式に認めた
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 15:25:08.79ID:VRziol4d
ただし富士通は問題があった郵便局のデータも正確に把握していて
提訴した郵便局局長全員が被害にあってはいないことも
ここで報告した
破産した郵便局局長もいたが、正確に調査した結果
その局長の郵便支店とプログラムのバグは無関係だったと公表した
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 15:31:43.02ID:oei3Nhbi
ポーラ・ヴェネルズというポストオフィスのCEOが隠蔽してたのがバレて勲章返上だとか
99年の時点でわかってたのにブレア政権もその後も手を付けなかったらしい
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 18:09:43.57ID:lbSbsk0v
富士通は郵便局に限らずイギリスの公共事業は
門前払いだろうなあ
次世代戦闘機の参加もやばくないか
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 18:14:42.49ID:lbSbsk0v
イギリスはファーウェイ排除に積極的だったので
富士通やNECには商機だったけど
富士通はそっち方面は脱落するんじゃないかな
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 18:30:34.51ID:AvCq3dfG
>>270
>俺は大手メディアがそう報道してるからそれを引用してるんだよ。それが不正確というならお前が正確な日本語訳出せよ。

ソースも出さずに大手メディアがどうの、で、あげくに訳せとか、何甘えたこと言ってんだ?

>もっともお前の>>224なんて全く正確な日本語訳とは思えないがな。

そこのソース付きの英文がパターソンの発言そのものなんだから、自分で意味がとれない馬鹿は、黙ってろ
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 19:58:18.57ID:Qd6vWAzv
>>285
お前 俺の聞いてることに全然まともに答えてないじゃん。なんで?答えられないからごまかしてるの?
レスバするならもうちょっとロジカルなレス返せよ
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 20:36:49.81ID:AvCq3dfG
>>287
>お前 俺の聞いてることに全然まともに答えてないじゃん
>>285
>そこのソース付きの英文がパターソンの発言そのものなんだから、自分で意味がとれない馬鹿は、黙ってろ

どこまで甘えてるんだか
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 20:50:04.70ID:Qd6vWAzv
>>288
お前結局最後はそうやってコピペ繰り返すだけじゃん
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 21:12:09.33ID:AvCq3dfG
>>289
そりゃあ、

>>285
>そこのソース付きの英文がパターソンの発言そのものなんだから、

>>270
>俺は大手メディアがそう報道してるからそれを引用してるんだよ。それが不正確というならお前が正確な日本語訳出せよ。

なのに、英語が読めずに「大手メディア」とやらのデタラメ翻訳に縋るしかない池沼相手に、どうしろと?

ってか、コピペじゃない文章書きすぎちゃったなwww
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 22:10:03.45ID:Qd6vWAzv
>>290
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/952461?display=1
富士通 ポール・パターソン執行役員
「(1999年に)システムが導入された当初からバグやエラー、欠陥があり、(富士通の)関係者は皆、認識していた」

https://www.bbc.com/japanese/68002683
一方、富士通がなぜホライゾンの不具合を早い段階で知っていながら、何もしなかったのかという質問には、 「わからない、本当にわからない」と答えた。

ほら、ソース出したぞ
次はお前が正確な日本語訳というのを出す番だぞ
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/24(水) 22:24:05.32ID:gma1Uyjk
捜査ミスやん
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/01/25(木) 10:08:51.94ID:tnuZZ81O
>>291
>https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/952461?display=1
>富士通 ポール・パターソン執行役員
>「(1999年に)システムが導入された当初からバグやエラー、欠陥があり、(富士通の)関係者は皆、認識していた」

意図的じゃあなきゃあ、ありえないレベルの誤訳だな

>ほら、ソース出したぞ

お前働いたことないようだが、そういう時まともな社会人は「最初から出しておくべきソース、遅くなって申し訳ありませ
んが、なにとぞご査収ください」って言うんだぞ

>次はお前が正確な日本語訳というのを出す番だぞ
>>285
>ソースも出さずに大手メディアがどうの、で、あげくに訳せとか、何甘えたこと言ってんだ?
>そこのソース付きの英文がパターソンの発言そのものなんだから、自分で意味がとれない馬鹿は、黙ってろ

日本語の意味すらとれないのか
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