【企業】英国の郵便冤罪事件、なぜ起きた？　富士通幹部が証言へ [ムヒタ★]

**ムヒタ ★** · 2024/01/15(月) 12:04:10.23

英国で、郵便局を舞台にした冤罪（えんざい）事件が注目を集めている。原因となったのは富士通の会計システム「ホライゾン」だ。会計の帳尻が合わず、700人以上の郵便局長らが横領などの罪に問われた。16日には富士通幹部が英議会下院で証言する予定だ。ホライゾンの概要や事件の経緯をまとめた。

「会計システムに欠陥」と高等法院
事件の発端となったホライゾンは、富士通が1990年に買収した英ICL（現富士通サー...

2024年1月15日 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11DRG0R10C24A1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 12:33:44.40

内藤ホライゾンが一言

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 12:36:37.44

法螺依存

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 13:10:52.72

700人を片っ端から捕まえる前に
普通なら何かがおかしいと気付くよね？
冤罪で失職しローンを払えずに破産宣告までうけて、50代でようやく無罪確定した人もいるわけで
検察に問題があるのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 13:11:01.52

これ、イギリス警察がチンタラ適当捜査やってたら
被害甚大すぎてヤバくなったんで
カネがありそうな富士通に全部おっ被せて逃げようとしてるんだろｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 13:11:56.06

自殺や自己破産に追い込まれた関係者もかなりいるらしいが、富士通どうやって責任取るの？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 13:13:24.53

俺は別の新聞でよんだけどシステム作った日本はなにもわるくない
不正できる根本がおかしいだけ
じっさい富士通が関わるずっと以前から大量の不正が行われていたし頭悪い捜査の冤罪も多数ある

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 13:52:54.90

言いたいことも言えない世の中　ポイズン事件

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 14:24:01.22

>>6
子どもも学校で虐められたそう

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 14:33:54.12

700人捕まえてもシステムがおかしいと思わず逮捕し続けたって
恐ろしいな。
普通10人も捕まえてみんな否定していれば、根幹がなんか
おかしいんじゃないかって思うだろ。
システムの問題は問題でたたかれるべきだが、システム以上に
警察が頭いかれている。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 15:12:06.12

日本でもゆうちゃん事件で神奈川の大学生が冤罪かまされてるからなぁ。。
あれだって2秒で200文字だっけ？打てるわけないのに自白させとるからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 15:25:27.88

英ＢＢＣ「日本の司法は…」

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 15:36:04.82

毎週横領犯ガチャがシステム内でこっそり始まって
登録された局員のうち20年間で700人が当選して
自腹切ったり逮捕されたりクビになったりだっけ
あまりに横領が多すぎる事に疑問を持たなかったのかな
ま、ババ掴まされたんだから富士通が責任払いするのは仕方がない
リサーチしてないやつが悪い、特にイギリス相手は

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 16:03:12.33

コンピューターで計算が合わない、おかしい！
紙と鉛筆とFAXを使って検算するぞーみたいな文化はないん？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 16:33:47.06

FAXはないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 16:55:11.07

システムの欠陥は、イギリス司法の冤罪投獄は別物だろ
冤罪投獄の司法の不味さをシステム欠陥で誤魔化そうとしてない？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 16:59:25.69

>>5
いい加減な確認でサッサと起訴有罪投獄した点を誤魔化そうとしてる気がする

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 17:05:19.72

さすがはスットコランドヤード

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 17:38:32.98

これは富士通が買収した英国のシステム屋がやらかした事件だったはず
まあ、買収した以上、富士通に全責任があるんだけど
買収先をコントロールできなかったのが敗因

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 18:35:27.53

マイナンバーの障害といい

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 18:48:12.38

NECも管制システムでやられたけど
テスト機のチップのマイクロコードを改変
改変された状態での合格
いざ実機で動かすと正常なマイクロコードなので意図しない挙動になる

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 19:29:23.85

コレは東芝と同じく
富士通倒産の序章だな
日本内でさえ評価ガタガタだもんな
そんなのが欧米に手出すなんて

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 20:01:28.60

>>10
イギリス人警官は誰が死のうが
出世が大事なんだってよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 20:24:07.68

>>22
日本企業がよくババ掴まされるのはなんでだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 20:31:34.97

>>2
懐かしすぎんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 21:00:36.79

新卒で富士通入ったけど思いっきりブラックだった
もうドロドロのエスプレッソコーヒー並みのブラック
ブラックだとは聞いていたがここまでブラックだとは思ってもみなかった
だって普通の人はブラックって砂糖が入ってないコヒーだと思うじゃん
エスプレッソコーヒーなんか飲んだことない人は大多数じゃん
富士通に入るとエスプレッソコーヒーをアメリカン並みの量で飲まされるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 21:23:13.70

富士通はマイナンバーカードの
紐付けでもやらかしてたな
もう企業としての体をなしていない

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 21:28:20.97

>>27
競輪のシステム障害も富士通

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 21:30:50.75

>>10
システムのバグが見つかっても逮捕し続けたのも問題

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 21:35:32.19

富士通が買収してから、障害が発見される。
東芝の時と同じ手口では。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 21:35:46.35

ITシステムの不具合が糞なのは確かだが、これは警察システムと司法システムの不具合だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 21:39:52.42

今からマスコミが叩き始めて、
内部告発で不正が明るみに
株価が下がり
切り売りを始める。

こんなやり方かな。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 22:00:12.85

>>19
なんか昔買ってたな
ICLだっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 22:19:38.37

ぶっちゃけ700人以上の郵便局長らが横領したとなったら、なんかおかしく
ねってならないのかな。イギリスの民度は低いって思ってたんだろな。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 22:23:32.19

もとのイギリス企業とイギリス警察が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/15(月) 23:04:32.29

ホラはいかんが、世界に冠たるスコットランド・ヤードもいかんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 00:15:00.84

システムが支配する社会

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 00:27:47.20

日本の富士通幹部とか全部投げっぱなしで何も把握してないだろ
現地のやつに対応させろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 00:29:28.72

>>6
社員10万人くらい居るだろうから一人あたり1000万出させて賠償金に当てれば良い

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 01:27:00.82

不治痛

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 01:36:23.40

これがアメリカだったら富士通は数兆円の損害賠償責任を負わされてたんじゃないか?

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 03:07:20.96

イギリスってもう後進国化してるよね　

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 03:47:25.23

>>0026
単なるコーヒー嫌いで草
辛いのがエスプレッソ1杯のみなら後で牛乳1杯飲んどけよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 04:59:50.68

BBCは、「俺のシステム産めやあ」ゆうて、IT女衒が跋扈するような業界嫌いなんやろなあ
紙と鉛筆とＦＡＸに戻れやあみたいな
あゝ女工哀史

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 07:33:03.22

システム障害をさんざん起こしておきながら発注が絶えない
富士通は不思議な会社

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 07:51:08.75

契約書にシステム不具合での補償はしないって書いてるから！って公聴会で言って火に油を注ぐ結果になりそう

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 08:04:25.49

>>19
富士通のとこは
ソープランドの常連さんだそうで
米英からの買収を切ると自由も失うしそんな女遊びも悠長に出来なくなるからなw

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 08:07:10.25

>>35
それを買収した富士通の自己責任な

よくあるアカの手法や

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 08:09:16.53

中国や朝鮮からの
賄賂や女の貢がれ組

上海閥とのな
それらの情報開示

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 08:15:51.14

>>27
IT＝ソレ。の人だからな

手を抜かれてもソレにしか過ぎない

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 08:17:37.96

>>41
中国のバッグはイギリス

日本企業の自己責任やで

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 08:27:36.43

冤罪の責任を真犯人に問う国があるらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 08:40:08.75

システムの異常と警察の捜査は別だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 09:00:11.96

>>1
富士通は官公庁に食い込んで血税をすする邪悪なダニ

富士通　＝　世界一のゴミクズ企業

富士通製品の欠陥が原因の冤罪事件で、700人近いイギリスの準郵便局長が借金を背負い、
投獄され、ホームレスに転落したり自殺するなどの苦しみを味わってきた

［ロンドン発］
富士通の会計システム「ホライゾン」の欠陥で700人近い準郵便局長が
身に覚えのない罪に問われた英史上最大の冤罪事件の公聴会が始まった。
英大衆紙デーリー・メールによると、20年超の歳月が過ぎ、
自殺者を含め33人が正義の実現を待たずに他界したという。

富士通の会計システムによる支店口座の不足額を埋めるため借金したり、
失職してホームレスに転落したりした元局長がいる。妊娠中に投獄されたり、結婚生活が破綻したり、
子供が学校でいじめられ自傷行為に走ったりした例もある。
全く心当たりのない罪に陥れられた元準郵便局長の声に耳を傾けると、
みな涙なしでは冤罪の苦しみを語れなかった。

1999年10月、富士通の会計システム「ホライゾン」が順次、地域の準郵便局に導入された。
2000年から15年にかけ、ホライゾンの証拠に基づき窃盗や不正会計の嫌疑をかけられた
準郵便局長は3500人にのぼると一部で報じられている。

2009年に英専門誌コンピューター・ウィークリーが初めてホライゾンの欠陥で濡れ衣を着せられた
7人の元準郵便局長を取り上げた。この事件を追いかけているジャーナリスト、
ニック・ウォーリス氏が英BBC放送の番組で疑惑を報じた時、その数は55人に増えた。

2018年に集団訴訟が始まった時、被害を訴える元局長は555人に達した。
再審で700人近くの有罪判決が取り消される可能性があり、2400人から補償の申し立てが行われている。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 09:07:52.81

>>19
よく秘書や会計のせいにして逃げる政治家がいるけどそれと同じ
まず富士通の経営陣が邪悪だから他者を不幸にする企業を買収して傘下にした未必の故意
サイバーテロどころじゃない重大な犯罪
富士通の幹部は逮捕されるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 09:22:56.87

富士通がすごいのは最軽量のノートパソコンくらい

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 11:10:56.71

富士通は経営陣が利益を上げることばかり考えて人件費を削りすぎなんだよ
開発は派遣だらけだし、正社員だって給料が安い
そりゃ、モチベーションが上がるわけないわな

貧すれば鈍するの典型

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 12:44:08.72

>>1
この「ホライゾン」という会計ソフトを開発したのは

インターナショナル・コンピューターズ・リミテッドという会社だよ。

インターナショナル・コンピューターズ・リミッテッドが富士通に買収され富士通UKというブランドになっただけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 13:15:13.76

>>51
中国のバックは、中国共産党だろ　www

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 13:30:01.37

>>58
つまり富士通の完全子会社が全部悪いんじゃねえか

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 13:42:21.63

>>60
ホライゾンは富士通買収前の1994年に開発されたシステムだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 13:56:13.76

＞事件の発端となったホライゾンは、富士通が1990年に買収した英ICL（現富士通サー

ああ、買収した子会社のシステムだった訳か。ようやく疑問が解けたわ
「富士通にこのような事件は起きた事がない。なぜイギリスでだけ？」と思ってたんだが
実質、他社（英ICL）のシステムだった訳だな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 16:15:00.08

>>21

テストをクリアしたなら改正マイクロコードをそのまま本番機にも実装すればいいのに、
なぜそうしなかった？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 16:15:21.99

>>61
>>62
富士通が買収した子会社がやった犯罪だから富士通は無罪というのは
犯罪を犯す日本人にありがちな卑怯な逃げ口上だな

>富士通にこのような事件は起きた事がない

真っ赤なウソ
富士通はいつも不祥事を起こしている事で有名

富士通に異例の行政指導　サイバー対策不備、1700社の情報流出か

富士通のサイバー攻撃への対策に不備があったとして、総務省は30日、
同社とその子会社を行政指導したと発表した。電気通信事業法に基づくもの。
同社の法人向けのインターネット回線サービスがサイバー攻撃を受け、
約1700の企業や政府機関の情報が流出した可能性があるという。
サイバー攻撃によって情報を漏洩（ろうえい）された企業が、総務省から指導を受けるのは初めてとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cb291d53848d685d0ab5f625ee0a196fbea9388

1700の企業って凄まじい。個人情報とかよりも企業情報みんな持ってかれただろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 16:16:22.07

>>61
時系列がおかしいぞ

62 名刺は切らしておりまして 2024/01/16(火) 13:56:13.76 ID:li2cR3BD
＞事件の発端となったホライゾンは、富士通が1990年に買収した英ICL

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 16:21:55.73

>>65
この記事がおかしいだけで、富士通がICLの100％株式を取得し完全子会社化したのは1998年だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 16:23:31.64

>>64
この会計システムはICLが富士通の完全子会社化する前に開発されたものだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 16:43:10.66

イギリスでドラマになったから批判再熱だとさ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 16:54:52.52

会社買収するってことは権利義務も引き継ぐってことだからね
後からわかったことだからって知りませんとはならないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 17:31:44.48

>>66
そうだったんだ
㌧

フェイタルエラー記事書いたやつ死ねよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 17:41:48.68

>>66
いやいやそんな事ないだろ
BBCも1990年買収と言ってるぞ
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60598164

しかし念の為にwを調べたら
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Computers_Limited
The company had an increasingly close relationship with Fujitsu from the early 1980s, culminating in Fujitsu becoming sole shareholder in 1998. ICL was rebranded as Fujitsu in April 2002. The ICL brand is still used by the former Russian joint-venture of the company, founded in 1991
だから1998年が正しいな
1991年頃にも過半数取得とか大きな変化があった可能性はあるが

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 17:45:52.62

>>71
BBCの記事より
恐ろしいな
買収直後に納入されてて富士通が導入前修正は無理だな
どうにもわからないこと知ってた奴がICLにはいたに違いないが

1990年(1998年が正しい)に富士通が買収した英コンピューター企業ICLが開発したホライゾンシステムは、1999年からポスト・オフィスに導入された。しかし当初から問題が多発していた。

仕事を始めた最初の週、管理者がずっと隣にいたのにもかかわらず、すでに500ポンドの不足が生じたと、ブトイさんは言う。「その時は何とも思わなかったけれど、その後も何度も似たようなことが起きた」。

2005年にサリー州ウェストバイフリートで働きだしたシーマ・ミスラさんも、口座情報の不一致に気づいていた。自分のお金で不足分を補充していたが、補えないほど多額の日もあった。そして2008年の監査の結果、7万4000ポンド（約1100万円）の不足で停職処分になり、2010年に有罪判決を受けた。収監された時は第2子を妊娠中だった。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 17:49:39.81

>>64
富士通のネット回線サービスで不正通信 - クラウドやMSSなどにも影響
富士通が提供するインターネット回線サービスで利用するネットワーク機器より、外部へ不正な通信が行われていたことが明らかとなった。回線サービスの顧客のほか、同回線を利用する同社クラウドサービスやマネージドセキュリティサービスなども影響を受けた。

同社が提供するインターネット回線サービス「FENICS」で利用する一部ネットワーク機器より外部に不正な通信が行われていたことが判明したもの。12月9日に確認したという。

同社が提供するクラウドサービス「FJcloud-O」や富士通クラウドテクノロジーズが提供する「ニフクラレンタルサーバ」のほか、富士通エフサスがマネージドセキュリティサービスを提供する「富士通ITマネージメントセンタ」でも問題の回線を利用しており、影響が広がっている。

本誌取材に対して同社は、侵害を受けていた時期や具体的な内容、影響の範囲について「セキュリティの問題」を理由にコメントを避けた。

明らかとなった問題に対して、必要となる対策はすでに講じていると説明。それぞれのサービスにおいて、対象となる顧客に対しては、可能性も含めて具体的な影響について報告を行っているとしている。

（Security NEXT - 2023/01/13 ）

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 17:51:09.53

>>72
不一致を認識していた関係者も
郵便局員らが経験した口座情報の不一致は、郵便局長だけでなく、ソフトウェアを熟知する人々も目撃していた。

1990年代後半から5年以上、6万の支店をカバーした富士通のホライゾントレーニングプロジェクトのチームリーダーだったジェズ・トンプソン氏はその一人だ。

「うまく動くこともあったけれど、多くの時は作動しなかった」とBBCの取材に答えた。

「これらのエラーを私はマネジャーに報告し、彼はその内容を毎週行われる富士通とポスト・オフィスが参加するミーティングで伝えていた」

どんなソフトウェアにもバグは付き物だが、今思えば、ホライゾンの導入を早まったのではないかと、トンプソン氏は振り返る。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 17:53:59.71

>>35
英郵便局もおかしい
イギリスっぽい騒動

長年、ポスト・オフィス側は「システムには問題がなかった」と主張したが、高等法院の判事は、システムのエラーや不良のため郵便局の支店口座で不一致が生じたと判断した。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 17:56:18.25

>>41
プログラムのミスで何千万円の負債負った人間がいるのに
和解金総額がたった90億円

また集団訴訟の結果、2019年12月に、郵政の窓口業務を担当する会社ポスト・オフィスが555人に対し、計5800万ポンド（約90億円）を支払うことで和解している。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 18:12:39.09

みずほ銀行って富士通？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 18:21:54.23

>>77
2001年、第一勧業銀行・富士銀行・日本興業銀行、それぞれに歴史ある一流の３行が合併し、みずほ銀行となることが決まり、システムの統合が必要になった。無難なやりかたは、一社のシステムに片寄りすることであるが、それぞれに面子があり、譲れない事情があったということである。第一勧業銀行は富士通のメイン銀行であるため、富士通にこだわり、富士銀行も日本興業銀行もIBM と日立のシステムを捨てるわけにはいかないと考えていた。
　しかし、統合システムを作らざるを得ず、多くの事情を包含したまま、多額の費用をかけて統合したのだが、その統合システムが稼働初日の2002年４月１日に大トラブルを起こした。当時の塩川正十郎財務大臣が「科学の発達した今時、そんなことがあるのか」と詰問した。更に、2011年の東日本大震災の直後にも大きなトラブルを起こした。
　このプロジェクトは前代未聞の巨額予算で遂行され、当時のIT 業界を潤した。本書によると富士通、IBM、日立、NTT など大手を始め、実に3,000社ものIT 会社がかかわっていたということである。IT 業界では、みずほの仕事はおいしい仕事で、多くのIT 会社が群がっていた。傍から見ていると、金で解決しようとしていたように見えていた。
　日経新聞は、この巨大システム統合に注目して当初から取材を続けていた。記者会見で、CIO（情報担当役員）について質問したところ、頭取は即答できず、その場しのぎの回答であったと記述している。また、「システムは技術の問題だ」との経営陣による発言もあり、IT 軽視の様子がうかがえたとも記されている。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 18:43:35.13

イギリスの警察が無能すぎるから、だろ
20年放置とかバカ過ぎる
富士通を生贄にして逃げ切るつもりだろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 18:45:21.13

>>66
>この記事がおかしいだけで、富士通がICLの100％株式を取得し完全子会社化したのは1998年だよ。

なんだその誤魔化し？

完全子会社じゃなくても、2/3ももってりゃ十分管理責任あるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 18:52:22.61

これ、遅れてきたノストラダムスだろ（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 18:58:18.15

>>80
やっぱり1990年には株式の80%を取得してるわ
システムをリリースするまで十年近く富士通の子会社だね

https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=200902076093584439
富士通,英ICL買収の波紋メインフレームメーカーは世界的な再編へ
著者 (1件)：八木勤
資料名： Computopia (Computopia)
巻： 24 号： 288 ページ： 58-61 発行年： 1990年09月
抄録/ポイント：富士通は,1890億円の投資を行い,ICLの株式の80%を取...

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 18:58:43.72

>>81
投獄だけじゃなく自殺者も出てるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 19:00:12.69

>>71のBBCの記事見ると白人じゃないんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 19:59:37.96

富士通潰れろ！

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 21:17:37.78

FUJITSU UKはもう泥舟。1年後にはおとり潰しになってたりして。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 21:47:33.55

2019年10月
競輪の全レースを2日間開催できず　手順書に不備、システムが全面停止

問題になった部分の開発やマニュアル作成は富士通が主に担当したとみられる。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 22:28:40.07

>>10
上級の子が容疑者になって初めてなんかおかしいのではってなったのかもなあ…

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 22:38:16.58

ホライゾンなの？　ホライズンじゃなくて？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 22:38:58.21

>>86
けどこのシステム契約延長したって

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 22:44:29.62

Business
Numbers
Money
People

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 23:01:30.01

富士通が関わる前から不具合があったのかもしれないが、富士通とかかわるとロクなことがないことが証明されている以上、富士通が悪いのは明白なのである。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 23:07:13.75

>>10
どうでもいいけど何でそんなに句読点と改行ヘタクソなんだよ
どんな教育受けたクソ老人だよwww

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 23:15:27.81

第二の東芝になるか？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 23:46:40.26

世界よ、これがメイドインジャパンだ！

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/16(火) 23:59:35.23

こういうシステムはテストの方法まで
考えないとダメなんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 02:24:34.81

>>95
中国製は、まったく信用できないわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 02:34:41.73

>>95
工業製品くらいだよ信頼の日本製
最近工業製品もダメだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 03:22:03.73

>>95
made in Englandだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 03:55:18.94

>>27
東証アローヘッドも富士通

【arrowhead】東証、システム障害の原因を特定「自動切り替えできない設定値になっていた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601950783/
富士通、東証システムで3度目の失態　DX営業に暗雲
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601612580/l50

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 05:03:44.09

>>10
日本ではパソコン乗っ取り脅迫投稿の冤罪事件あったね

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 05:21:40.61

>>2
ブーン

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 06:12:16.90

だいたい日本の企業が大型買収すると失敗する

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 06:33:40.03

導入当初からおかしかったのに、10年以上にもわたって使い続けたって
指摘してどうにかしようとしたやつは居なかったのか

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 06:57:01.18

ウィキペディアを見てきた、酷い対応だったんだな

郵便事業会社は、Horizonは堅牢であり、支局長による支局口座の不足や不一致はHorizonに起因する問題ではないと主張していた。
不足分を埋めようとしない、あるいは埋められない支局長は、窃盗、不正会計、詐欺の罪で社内監査局より起訴されることもあった。これは、犯罪の意図を証明するものではなく、あくまでシステムの処理結果が正しいことを前提の上で行われた。にもかかわらず、一部の支局長は会社が窃盗罪を取り下げると言われて、自分の弁護士から偽装会計の罪を認めるように説得された。
会社は有罪判決を受けると、有罪判決を受けた支局長に対して犯罪収益法による命令を出し、資産を差し押さえて破産させようとした。郵便事業会社によるこうした行為により数百人が失職したほか、破産、離婚、不当な懲役刑、そして1人の自殺者を生み出した

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 07:44:57.46

経営陣の悪質さが招いた事件だろう
中抜きで末端プログラマーが低賃金でやってないとこんなミスが起こるとは思えない
または過酷な納期を強いてデバッグする暇も与えなかったか

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 08:20:04.28

富士通にやらせたマヌケの責任やろw

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 08:47:05.42

いやいや、冤罪の直接的原因はイギリス司法当局のずさんな捜査じゃないのか
イギリス政府が選挙前に政府への責任追逃れのためにセンセーショナルなドラマを作らせて国民洗脳狙ったんじゃないのか

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 08:58:01.51

>>26
エスプレッソとブラックは違うんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 09:04:06.73

>>1
この「ホライゾン」という会計ソフトを開発したのは

インターナショナル・コンピューターズ・リミテッドという会社だよ。

インターナショナル・コンピューターズ・リミッテッドが富士通に買収され富士通UKというブランドになっただけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 09:23:41.39

故意じゃないソフトのバグなら富士通に責任取らすのは無理でしょ
だからスナクも「道義的責任」って表現してる
普通に考えたらそんな証拠が「会計ソフトとリアルで金額差がある」って理由で何百人も疑問なく横領で逮捕しまくるのがおかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 09:47:47.47

富士通が公聴会で追及され謝罪してカネ取られるんだな
恥ずかしい話だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 10:38:54.36

自分達のミスを黙ってたからだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 12:58:27.35

捜査能力皆無じゃん
裁判の判断もゴミ
全てがゴミ過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 15:01:54.26

>>24
大事なことを決めるとき、それが社運を左右するほど大きなものになればなるほど、自分達の手で調査し、自分達の頭で判断することを拒み、外部のコンサル等に全投げするから。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 15:13:47.63

>>116
1箇所じゃなくて2箇所とか
1.5箇所にするだけでかなり防げるんだけどな

**桜なめろう** · 2024/01/17(水) 15:30:34.46

契約書の免責事項に、「システムの欠陥によって生じた損害は補償しない」ってあるはずだぜ
富士通、どうなってんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 15:41:18.01

>>10
まぁ大川原化工機事件なんてのも有りますからね
よそ様のことをとやかく言えんですよ
今でも私は悪くないって女検事様とか
居られる国ですから

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 15:46:55.73

>>24
会社の金でボロ会社買って、キックバック貰って会社ぐるみで裏金造りしたり、個人的にガメたりするわけよ

ODAなんかと同じ構図で、政治家や官僚も巻き込んどけば安心安全

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 16:08:25.14

>>120
その辺イギリスではどうなってるんだろうな
日本国内ではとかげの尻尾切りするために
変な子会社作って経理をやらせたりするよね

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 16:13:48.05

富士通ちゃちゃちゃ＼(^o^)／

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 16:35:17.05

特許はとるが全く生かせず製品化もできない無能経営者が、官公庁に寄生することで生きながらえてるゾンビ企業

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 17:16:11.81

>>78
富士通と通信分野で交渉したことあるが
富士通の部長さんの傲慢な態度は生涯忘れん、富士通が悪いのに絶対に自分が悪いとはいわなかったな
俺が新人だとなめてかかって責任を押し付けることばかりに終始しやがった
あの会社はいつかやらかすとは思ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 17:40:36.06

>>116
そんなに重要な問題は役員とかで決めて
技術者の意見なんて聞かないかも
(もう社内に技術者なんていない？)
日本の組織は上に行くほど馬鹿が多いとも言われるし

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/17(水) 19:01:27.70

>>125
失敗を恐れ、役員や幹部が逃げ腰だからしかたないよ。でもそうなったのはモノ言う株主が怖いから。もしかするとモノ言う株主とコンサルは後ろで繋がってるのかもね。妄想だけどw

【東電 %】 **真日本の保守派** ◆/V7CGJSSmle1 · 2024/01/17(水) 20:53:44.19

>>1
　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　富士通に関わると馬鹿を見るのは常識中の常識
　へﾉ　　ﾉ　　　俺も顧客から相談されたことが有り、欠陥富士通が判明
　　 ω ノ
　　　　 >

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 00:49:49.40

っていうか富士通って元々大した会社じゃないじゃん（笑）
携帯電話時代はパナソニックとNECと三菱が性能とか
出荷台数でトップ３で富士通なんかいつも４番手以下だったし、
PCはNECのPC98シリーズが国民機として圧勝してて、富士通
が国民機になったことなんか一度もないし
あと富士通の株価がすごいっていう奴は出来高を見てないだろ（笑）
富士通の出来高なんていつもせいぜい6桁の半ばかそれ以下だぞ
すごい狭い範囲で売り買いされてのあの株価であって、
全然大したことないんだよ
出来高が常に7桁8桁であの株価だったら本物だけどさ
技術的にも宇宙の分野ですごいとか生体認証がすごいとか
通信がすごいとかAIがすごいとか特に突出した分野なんか
ないじゃない
元々その程度の会社なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 03:31:16.05

賠償金一兆円円だな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 06:44:10.15

日本企業が欧米の会社を買収するのは
役員が視察旅行する欧米の拠点が欲しいから

向こうからしたら、欧米の企業が見向きもしないような会社を日本企業が買収してくれるのでwin-win

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 07:42:31.94

>>128
メインフレームの時代は？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 08:35:31.86

一番の原因はイギリス人が無能ってことだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 08:43:08.69

>>130
グローバルに商品売らないと開発費がペイしない時代だから
国内の役所向けソフトウェアはガラパゴスばかりだから
海外に活路を見出したい

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 09:10:49.57

判断できる上が居ない組織なんやろ
皆が目の前の置いてある仕事しかしない
管理は郵便局となればとりあえず郵便局が訴えられ裁判でも個々の事案で責任者に押し付けて終わり
もっと根が深いんでは？と感じる人が居ても大きな話を対応する「担当者」が存在しないと実務に発展しない

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 09:15:45.76

車なんかも似てて何度も交通事故が起きても個々は運転手の不注意で処分される。
道の造りが悪いとか街路樹が歩行者や標識隠すとかの「事故の原因」を解決するにはかなり上からの取り組みが居る
車は影響でかすぎてさすがにそう言う視点で動いてくれるようになったけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 09:33:09.65

>>111
それを買収した時点で富士通には未必の故意の悪意があったんだよ

ビッグモーターの社畜「ビッグモーターの不正請求を見抜けず長年放置していた契約者と保険会社の責任だ！！」
ダイハツの社畜「ダイハツのデータ改ざんを見抜けず長年放置していたドライバーと国土交通省の責任だ！！」
富士通の社畜「富士通のシステムバグを見抜けず長年放置していた郵便局と英国司法の責任だ！！」

日本の反社のチンピラはなんでもかんでも他人に責任をなすりつけるのが得意
こいつらは生きる価値のないゴミだし
人間社会には不要

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 09:51:05.21

システムの受託開発自体がリスキーなんだよね
システムの受託開発やってる企業は大体、やばい企業が多い
名前だけのIT

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 10:40:38.62

>>129
イギリスの郵政会社がシステムエラーを認知してるのに有罪で通し続けたから
イギリスの司法制度は郵政公社に捜査権と公訴権を認めてるから「俺が黒だというから黒なんだよ」が通る

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 12:36:49.06

>>4
いっぺんに700人じゃなくて何十年かけて700人だからききにくいかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 12:37:09.22

>>139
気づきにくい

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/18(木) 14:59:17.54

>>140
報道があったあともシステムエラーを認めず損失補填を請求していた

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 07:32:46.00

>>137
特に富士通は他社が手を出さないカス案件に手を出して
炎上しているイメージがある

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 08:18:27.34

富士通だもの
みつを

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 14:42:21.20

気付かないほうもあほだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 16:38:11.88

>>43
いやあ、オッパイパブに行って
若い女子の白くてピンクのお乳を吸わないと
癒やされないわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 19:47:38.59

システムの欠陥は問題だけど
冤罪は捕まえて有罪にした奴が悪いな
欠陥を見つけられなかったしその可能性も考慮出来なかったんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 21:01:29.35

>>1
郵政民営化、分社化しておいて実態は中央集権方式だった
日本のPCやソフトウェアはブルスクや数字の間違いなど欠陥が多かった
ラジオでは富士通本社は徹底的に責任逃れしていたらしい
まさにジャップ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 21:34:11.15

>>146
紙に収支印刷して計算するだけじゃないんかね

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 21:55:56.68

>>147
でもおまえ９センチンじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/19(金) 23:25:27.90

バブル期に買収しまっくった
現地法人がガンだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 01:43:46.26

>>147
ホルホルしたいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 11:46:24.68

イギリス郵便局をめぐる史上最大規模のえん罪事件「導入当初から欠陥を認識」富士通幹部が証言
1/20(土) 6:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/64cdf068be7232107b9c4800ec645941eb62646a

イギリスの郵便局をめぐる史上最大規模のえん罪事件で、富士通の幹部が公的な調査委員会に出席し、会計システムに導入当初から欠陥があったことを、富士通の関係者が認識していたと証言しました。

イギリスで700人以上の郵便局長らが窃盗などの罪で不当に訴追された事件では、政府による独立の調査委員会が設置されていて、19日、富士通の執行役員が証言しました。

富士通ポール・パターソン執行役員
「（1999年に）システムが導入された当初からバグやエラー、欠陥があり、（富士通の）関係者は皆、認識していた」

執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていたと述べました。

富士通ポール・パターソン執行役員
「確認すべきことが出てきたので、それを確実に行っていきます」

富士通はイギリス政府と協議し、被害者への補償について検討する方針です。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 21:14:13.26

>>152
>富士通ポール・パターソン執行役員
>「（1999年に）システムが導入された当初からバグやエラー、欠陥があり、（富士通の）関係者は皆、認識していた」

当時も今も、ある程度の規模のソフトウェアには、バグもエラーも欠陥もあるのは、当たり前

そんなもんをいちいち補償してたら、マイクロソフトはとっくに倒産してるよ

>執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていたと述べました。

じゃあ、富士通無罪じゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:04:37.14

>>10
本件は私人逮捕→私人起訴という大英帝国のアホシステムで行われたので
警察や検察は一切関係がない

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:19:03.72

>>153
富士通は欠陥を認識していたのに裁判でバグを否定してシステムは正しいと証言した模様

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:22:49.29

韓国や中国に外注してたから自分等で作ったの初めてなんじゃね？(^_^;)

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:30:22.58

新しいシステムのカットオーバー後、こういった不具合が複数起きれば、まず使ってる方がバグを疑って連絡して対応するのが普通じゃん？
そういうのやったんかしら
富士通はそもそも不具合を報告してたし、イギリスが富士通に全責任押しつけようとしてるっぽいのはちょっと違うと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:32:18.18

なんやこの富士通という糞💩企業は

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:34:15.77

ZHDもミズポとのネット銀行アプリ作れなかったし、技術力低いんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:37:55.63

豊田章男は社長就任時に北米のカムリ暴走
死亡事故の時に自ら公聴会に出向いたのに、
富士通は現地法人の社長だけで日本の本社
社長はイギリスの公聴会には出て来ないのな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:39:28.72

富士通の糞社長、出て来い！

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:40:29.53

富士通はサンウルトラの代理店やん

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:43:28.05

>>24
日本人は人の評価を正しくできないのに似てる気がする
日との評価ができないから企業の評価もできない

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:45:28.65

>>155
>富士通は欠陥を認識していたのに裁判でバグを否定してシステムは正しいと証言した模様
>>153
>>執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていたと述べました。

なのに、裁判に呼び出されるって、郵便局の運営会社に隠ぺいを強要されたってことでしかないが？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:55:43.30

>>162
サン・マイクロシステムズなんて
今は影も形もないもないやん
ソラリス、Java、SPARC www

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 22:56:25.13

東芝にとってのウェスチングハウスみたいなもんだね
富士通終わった

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 23:00:22.81

英国では人のせいにして、東芝より性質が悪いな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 23:01:45.69

>>164
強要されたっていうのはあなたの憶測でしょ？
富士通が責任逃れのために自主的に虚偽の証言をしたかもしれないし、いずれにせよ日本なら偽証罪。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 23:03:44.87

ろくに出来もしない仕事とるのやめた方がいい、日本みたいになあなあにしてくれんやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/20(土) 23:10:17.50

ICLは富士通の子会社
子会社の不祥事は親会社の責任！

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 00:03:35.44

閉店前の店に行くと、現金を集計してる場面によく出くわすでしょ。
現金の合計が、システムの伝票とあってるか確認してるのも、あるんだろうけど。
イギリスの郵便局は、現金の集計とか、どんな感じでやってたんだろうね？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 01:07:57.13

まーた川崎工場の東三番館から身投げがはじまると思うとオラ楽しみで夜も眠れねーぞ
クソ富士通のカス共！！待ちきれないからって借家の汐留から身投げはやめとけよな！身投げすんなら川工でやれよな！！！

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 01:32:02.72

窓口で現金をあつかうと、締めた後に集計してチェックするんじゃね？
俺も昔そういう仕事したことあるけど、よく集計の数字と伝票が合わなくて苦労したわ。
現金をあつかう仕事は、けっこうたいへんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 08:25:03.22

>>173
今時現金扱う仕事ってだるいよな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 08:38:43.88

ホライゾンの奴らは、導入直後からバグがあるのを知ってたと証言している
富士通はデューデリジェンスして買収してる
富士通は間違ってる記録、横領の証拠として英郵便局庁へ提出している

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 11:48:27.36

＞1990年に買収
結構大きな地雷だな
日本のメーカーは海外からいつも騙されてる

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 11:53:43.27

会社は元イギリスの会社、社長もイギリス人、社員も大半がそう。
賠償金は、日本の親会社に天文学的規模で要求
まあこのパターンだな
欧米での地雷パターンに何回ひっかかったら気付くんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 13:24:42.43

これおかしくない？
確かに富士通側は知ってたろうけど、英国政府も黙認しててなにより英国の司法で裁かれている
なのに富士通だけ悪者にするのおかしいだろ
被害者はまず英国政府を訴えろよ
どっちかといえば政府が黙認してる方がタチ悪いだろうが

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 13:26:49.21

これ富士通の責任にして幾らお金貰うつもりなんだよ
英国もスナク首相が一方的に富士通批判してんのが滑稽すぎるんだが
富士通は早々に謝罪なんぞせずに戦う姿勢を少しは見せろよクズが

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 13:46:53.80

民営化の結果がコレw
日本年金機構のシステムは確かアクセンチュアだなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 13:47:53.19

>>178
英国政府も黙認って初耳だけどソースあるの？
あと別に富士通だけ悪者にしてるわけじゃないだろ。今まで全く補償に関与してない富士通にも責任があるって言ってるんだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 13:48:10.02

>>178
イギリスは郵政民営化してんだわ。
だから政府を訴えるのはお門違い。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 13:54:56.99

>>168
>強要されたっていうのはあなたの憶測でしょ？

いや、推論な

>富士通が責任逃れのために自主的に虚偽の証言をしたかもしれないし、
>>152
>執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた

で、責任は果たしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:06:27.11

80%株式取得してから
納入まで7, 8年もあるからな
関与してないとおかしい
もちろん責任は英子会社に閉じるだろうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:16:43.29

>>183
https://www.bbc.com/japanese/67942457
ジェンキンスさんの裁判所での証言は、多くの郵便局長らの有罪判決を導く重要な要素となった。ポスト・オフィスの弁護士らは裁判で、富士通のITシステムが正しく機能していたと主張するため、ジェンキンスさんの証言を繰り返し持ち出した。

この記事読む限りだと富士通が正しく欠陥を伝えていないように思えるが。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:18:23.18

>>4
イギリスに日本の検察官な制度はない
捜査機関が起訴、日本も郵政公社まであったような内部組織
裁判は弁護士から検察官役を選任

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:21:06.42

>>185
>>152
>執行役員はシステムに29の欠陥などがあったことを認め、こうした事実を郵便局の運営会社に知らせていた

に、裁判での証言なんて関係ないけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:31:47.70

>>187
裁判外で欠陥を知らせたから、裁判ではITシステムが正しく機能していたと証言しても責任を果たしていると？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:33:02.77

>>181
昨日のニュースではイギリス政府と富士通が一蓮托生だったっと報じてたよ

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:43:55.87

１９９９年には幹部は知っていた！
その時の社長は？
→あの秋草
これはしゃーない

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 14:57:58.53

インドネシアや台湾でもやらかしてるよな、日本企業

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 15:05:41.83

>>191
それは、中国じゃないの？

習近平思想は、偉大だよ　w

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 15:44:20.69

>>191
具体的にどこの会社よ？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 17:01:07.16

>>188
クライアントである郵政公社との秘密保持契約が優先するんだろ
法廷内の証言まで秘密保持契約が効力を持つのかしらんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 17:10:33.53

日本のマスコミ(共同、朝日、毎日)は、日本の企業の活躍が大嫌い。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 17:58:39.56

>>188
客先に欠陥を知らせたら、それで富士通の責任は終わり

客側が知らないふりしたんで、後に裁判になった、とか、その裁判、富士通になんの関係あんだ？？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 18:17:49.13

>>196
だからジェンキンスさんは富士通の中の人という立場で法廷で証言してるんだろ。裁判の過程で富士通が関わってるんだよ。
法廷で証言する機会があったのなら、その時にシステムに欠陥があったと証言してれば冤罪は生まれなかったかもしれない。

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 18:22:43.94

MI６は何やってた？

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 18:33:17.64

>>197
>だからジェンキンスさんは富士通の中の人という立場で法廷で証言してるんだろ。

どの法廷だよ

>裁判の過程で富士通が関わってるんだよ。

どの裁判だよ

>法廷で証言する機会があったのなら、その時にシステムに欠陥があったと証言してれば冤罪は生まれなかったかもしれない。

どの法廷だよ

時系列ぐちゃぐちゃにした話されてもな

**名刺は切らしておりまして** · 2024/01/21(日) 18:47:49.44

>>185
>>197
富士通は、イギリスで郵政の窓口業務を担当する会社「ポスト・オフィス」に
ソフトウェア「ホライズン」を納入した。その欠陥が大規模な冤罪（えんざい）事件につながった。
だが同社では誰も責任を問われておらず、被害者への補償金も一切支払っていない。

その一方で、富士通は英政府のITサービス関連の高額契約を獲得し続けている。

事件をめぐっては公聴会が重ねられているが、鍵を握る富士通の元チーフITアーキテクト、
ギャレス・ジェンキンスさんはまだ証言していない。

ジェンキンスさんの裁判所での証言は、多くの郵便局長らの有罪判決を導く重要な要素となった。
ポスト・オフィスの弁護士らは裁判で、富士通のITシステムが正しく機能していたと主張するため、
ジェンキンスさんの証言を繰り返し持ち出した。

ジェンキンスさんは証言を前にこれまで2度、訴追免責を求めたが、判事役の公聴会トップはこれを拒んでいる。

↑
つまり、ジェンキンスが公聴会でゲロったら最後、富士通の幹部のクビが飛ぶな

ジェンキンスの裁判での証言を根拠に富士通のITシステムが正しく機能していたと
富士通や郵便局側は主張して、その結果７００人の郵便局員が冤罪で逮捕されてきたというわけか