【EV】トヨタと出光、全固体電池の量産で協業 [エリオット★]
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全固体電池開発の量産に向けた協業について、記者会見するトヨタ自動車の佐藤社長（左）と出光興産の木藤社長（12日、東京都千代田区）
トヨタ自動車と出光興産は12日、電気自動車（EV）向けの次世代電池「全固体電池」の量産に向け協業すると発表した。全固体電池はEVの性能を飛躍的に高める「本命」とされ、トヨタは2027～28年の搭載車投入を目指している。材料の製造技術に知見のある出光との協業で開発スピードを速める。
両社で同日合意した。今後、実証装置を開発し量産するなど協業を進める。
次世代電池の本命とされる全固体電池は、充電時間を短くした上で航続距離も伸ばせるのが特長だ。EVで現在主流の液体リチウムイオン電池とは違い、固体の電解質内でリチウムイオンを移動させる。
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トヨタ自動車が開発中の全固体電池
今回、両社が協業の対象とするのは硫化物系の固体電解質で、柔らかく他の材料と密着させやすく、量産しやすい利点があるという。
同日、東京都内で記者会見したトヨタの佐藤恒治社長は「ここからはものづくりのフェーズ。鍵を握るのが自動車産業とエネルギー産業の連携だ」と強調。出光の木藤俊一社長は「今問われているのはポテンシャルや夢ではなく実現力。出光は材料である固体電解質の量産を通じ技術力で支えていく」と述べた。
トヨタは27～28年に全固体電池を搭載したEVを投入する計画を掲げる。開発を進めているのは、充電時間が10分以下で、航続距離約1200キロメートルの性能だ。トヨタの現行のEV「bZ4X」向けリチウムイオン電池の充電時間は約30分で、航続距離は約600キロメートル（CLTCモード）だ。EVの利便性が一気に高まることになる。
トヨタはEVの世界販売台数を26年に150万台、30年に350万台まで伸ばす計画を掲げている。ただ全固体電池は実用化した後も当面は一部の高価な車種への搭載に限られるとみられ、安価なリン酸鉄リチウムイオン（LFP）電池の開発も進めている。電池でも多くのラインアップを用意し、幅広い需要を取り込む。
2023年10月12日 11:38 (2023年10月12日 12:44更新)
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD122OQ0S3A011C2000000/ やはりトヨタじゃ作れないか
どんどん立場が弱くなる トヨタ、全固体はほぼほぼ吹かしだからな
日本国内で作れる技術力のある企業はない
出光と提携してる時点でお察し トヨタが技術を独占するのを意図的に避けたんじゃないか？ トヨタが技術を独占するのを意図的に避けたんじゃないか？ やっぱり日本車にしとこうかと思っちゃうよなあ
一連の流れを観てると
外国勢糞過ぎんだろ 半導体会社からも足元見られてるし、トヨタどうすんのこれ？ 現行の電池のEVの処理、扱いが大変になるんだろうな >>12
全固体の基礎研究と開発はトヨタ中央研でやってる
根っこのノウハウと特許はトヨタが押さえてる 固体電池は耐久性はどうなんだろう？
近時たいていの機器は電池のせいで使えなくなる >>16
どこからパクってきたの？
自前じゃないでしょ。 >>5
吹かしっていうか別に全固体電池って夢の技術じゃないからな
EV用に使うのが効率悪すぎるってだけで
寿命の問題で売り切りは絶対出来ないから最長1年とかサブスクにして出すんじゃないかと思う >>20
固体電池の特許に関してはトヨタが他社を圧倒してるよ >>18
想定寿命はいまの有機溶剤使ったリチウムイオン電池より長いよ
なにより破損したときに爆発しないというクルマ向けとしてはありがたい特性を持ってる >>24
固体電池は内部に発生するマイクロクラックによる劣化が問題だったのだが
その点を解決したのがトヨタの固体電池 利用温度範囲が広いことから車用だけではなく
飛行機や衛星に搭載する電池としても有望だね >>21
トヨタができるってのは吹かしだよ
トヨタにはできない ガソリン撒き散らしのトヨタ帝国も没落やな
これで日本も終わり やったー！ いくらEV増やしても戦争で原発やっちゃうんだから電気が無いでお終いとかあるんだろうかなあ >>27
実用性ない全固体EVならトヨタでも中華でも作れるんだよ
トヨタ以外そんなアホなことしないってだけで >>23
審査官がゴミ特許をはじければよいのだが、実際のところ難しいよね。
最先端の企業の開発で、何がキーポイントか、とか実際のところやっている人間にしかわからん。
結局、過去に出願された特許との関係性で判断するしかない。そして、積み上がったゴミ特許をもとに云々。 路面に埋設したコイル？上で充電、その道を走るだけで、を今東大他で研究してるから電池の容量問題は何れかなり解決されるかなと思う >>34
上手くいってなかったら、プリウスは出来とらんよｗ
朝鮮人の嘘は底が浅すぎる、英国でシバかれて出直せや トヨタ
パナソニックと共同開発してたと思ったら止めてたのね
次は出光か〜なんか食い散らかしてるイメージ
メガキャストも鋼板技術日本から技術移換させたから中国でなしえた感じするし、どうもトヨタは良いイメージ無いな 出光から固体電解質用の材料を供給してもらうって話なだけなのに変なレス沢山付いてるの見ると、ほんとここビジ板なのかよって思ってしまう
せめてソースくらい読めよお前ら >>35
俺を韓国の大馬鹿にすんなぼけ
海でも陸でも俺を叩いたのは、フランス大使館の大馬鹿とかだろ
外人部隊とか
イギリス王室の工作員はまざてっただけ、しょうせんカネで
高校時代も、さんざんフランス大馬鹿で俺をたたいて
舘ひろしで翼をひろげてだ、UKだって
結果、かおりもみんなおまえで破壊したじゃないか
しまいに、かおりがレアメタルだとか大馬鹿でこの話題 >>37
電池についてはトヨタと言えども素人だよ
今は商業的にモノ造ろうと思うとそこらじゅう法規制だらけなんだよ
MRJなんかそれで失敗したのを忘れたか
出光？何で？と思ったら昭和シェルと合併してんだよね
アソコは地味に電池に関わってんのよ
選択と集中！とか言って電池事業斬ってたら
トヨタとの協業なんか無かったと思うわ >>39
MRJは端的に技術不足だろ
規制のせいにしてるやついるけど関係ないよ >>41
お前はイマドキの製造業の現実がまるで解ってない
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>42
規制があるから新規参入が難しいことと、
あるプロジェクトがそれ以前の問題として技術力不足で破綻することは別の話
MRJは前者の話以前に後者だった >>43
やはり解ってないね
その思い込みがある限りこれ以上のやり取りは無駄だ
残念ながらお前との話はこれで終わりだ 固体電池に意図的に過電圧を加えたら
新しいメカニズムの爆発物として使えるのかしらん… 高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
・高性能化
・低コスト化
・高歩留まり化
これもすごい半導体材料だな
世界の半導体大手が日本に急に押しかけだすわけだ MRJってじつは外国人スタッフが大量にいて、認証取得回りは分かってたんだけど、
素材とかの問題で普通にぽしゃってるんだよな
それ言うの恥ずかしいから「認証が難しすぎた」って言い訳してる
まあ日本に技術がないのはホンダジェットがエンジンだけ米国製なのからも分かるが ガソリンスタンドが無くなるから、わざと石油元売りと組んでる。
そこを充電スタンド、整備場所にするつもり。
トヨタの戦略とはいつも既存の自動車産業を積み残さないように組む。 >>39
認可の問題でもない
まずMRJは売りだった軽量化の
炭素繊維プラスチックフレームが
コンピュータシミュレーションの際に
初期設定値を誤るという初歩的ミスで
実際に作ってみたら強度が全く足りず
金属フレームで機体を再設計
安全のための冗長性をもたせる配線も
安全性の低い戦闘機のような
同じ所に配線這わせるという意味のない設計で
安全性が確保されていないという事で機体から再設計 >>46
関連性があるのは
ガラス基板すると豪語している
インテルだけど日本には来ていないから
バラマキされる日本の税金が目的でしかない 怒らないでちゃんと答えてほしい
今のリチウムイオン電池より高効率な全固体電池って実現化可能なの？ >>13
EV市場1〜2年で景色変わるって豊田元社長がいってるからな。
それまで待ってる人いっぱいいるんじゃないのｗ
中国は本命が出てくるまで売りまくりたいところだろう。 画期的な電池ができたら 車より先にスマホに搭載されるだろ？ >>52
問題はそっちじゃなくて、電力確保の方じゃないのかね？
全固体電池については日本勢が凄い勢いで開発しまくってるみたい。
プロジェクトXにできそうなくらいｗ >>52
電気を取り出すことに限ればまだまだ難しい
また未だ量産化の段階でないという事で製造コストという点でも効率改善の余地はまだまだ
ただ環境変化に強いので充電時の発熱とか極寒時の凍結とかを気にしなくても良くなり
運用効率というか使用感は悪くないのかもね 採算とかじゃなくてリチウムイオン電池より高効率な全固体電池は技術的に実現可能かどうか聞いてる >>55
村田製作所だったかな？ボタン型の全固体電池はもう市場に出てることを考えたら
スマホ向けみたいなEVより低容量の全固体電池のほうが先に出るかもね >>60
それなら可能だよ
中国企業は2024年に量産化予定だし
だからトヨタのは吹かしだと言っている
プランが後ろ倒し過ぎる >>60
全固体電池もリチウムイオン電池の一種やで >>61
上でTwitterの有識者の言ってることが本当なら、
全固体は炎上時に有毒ガスが出るようなので、
スマホのような対策がしにくいものに搭載するかはちょっと疑問な気もするな
そもそも今の液体のほうが全然容量が足りてないわけでもないし >>62
ずっと前から電池の研究してた人がリチウムイオン電池よりエネルギー密度の高い全固体電池は不可能って言ってるけどその人とあんたのどっちが嘘ついてるの？ >>52
ずっと研究してるバッテリー屋が少なくともこの先10年はEVでの実用は無理と言っている
できると言い張ってるのは最近研究始めた素人のトヨタだけ >>66
まずトヨタが全固体とか言い出しから
混乱させている
トヨタのはセラミック電解質
中国のは既存のポリマー系電解質
その研究者が言うように
ポリマーでも固体と言えるから >>65
そのひとでしょ
ちなみに日本の技術者は劣化してるから「できない」ってすぐ言うよ
有機ELもできないって言ってたし >>69
横から失礼するが！自分で調べろよ
他人に聞くだけでなく >>52
中国系を除けば一番量産に近いと言われてるのがVWと組んでいるクアンタムスケープだ
エネルギー密度は400W/kg近くで充電速度も15分と短い
ただ充放電サイクルは800回と液体リチウムイオン電池の数分の1しかない
充放電サイクルを伸ばす設計もできるけど、そうするとエネルギー密度が低下しコストもアップする
調べて見たけど硫化物固体電解質を使う電池はどれも同じような性能しかない
現状では全てゴミ同然という判断だよ >>64
この人全固体の硫化水素にこだわるが、今のリチウムイオン電池から出るフッ化水素には何も言わない人だからねｗ >>75
フッ化水素は危険だって言ってるやつがいるけど、
HV車両について言わないしHVがやたら燃えてるわりに中毒死が発生してないので、
大きな問題にならんだろうね >>56
ガソリンの用途が車から発電機に切り替わるだけだと思うけどね
トヨタと出光の協業とはそれを見越した話かと
エネルギー利用効率が悪い自動車エンジンから効率の高い発電設備に移行するだけでもCO2削減になるって話じゃないかな >>67
すげぇ、トヨタを固体電池の素人とか言い放つ奴がいるよｗ トヨタはどっちかっていうと全固体じゃなきゃEVは実用化できないと勘違いして、
液体のほうを軽視してしまった流れよな トヨタって全く未来が見えてないと思う
まず、円安誘導のゴリ押しは経済学や金融論が理解できてない
外為レートを適正値から乖離させて円安にさせるって為替操作で共産主義だからね
ジャニーズと同じでおかしな政策をメデャアやリフレ派が擁護してきた
それから、BEVはロボティクスだともう50回は言ってきた
要するに、自動車メーカーが注力すべきはAIだし制御系のシステムだろう
これは重工業メーカーも同じ。欧州ではかなり先行して重工業メーカーがAIシフトを始めていた
三菱重工はトヨタと同じでかなり出遅れ
ヒュンダイがボストンダイナミクスを買ったのはそれが分かっているから
トヨタは内燃機に固執しすぎて水素に寄り道した時間は全て無駄
水素は褐炭から作ってるんだから筋悪だろう
なんていうか、企業として正義がない
レゾンデートルがない
経団連自体にも
円安を要求するくらいだから正義がない
あるべき姿が理解できてない
自由主義経済のなかで自動調整されるレートを人為的にいじくったばかりに大変なことになってる
政府や日銀が経団連の言うことをきくからダメなんだよ
ケインズが為替操作を勧めたの？
ばっかじゃねーのマジで
白川が正しかった
もう10年も円安は間違えていると言ってきたがその通りになった
経団連の要求どおりに経済運営するから内需がボロボロ、野口も言っているが、輸出企業を甘やす結果に繋がってしまった
日本って政治家も学者も財務省もアホばかりで哲学がない
受験勉強バカを社会に増やしすぎてるんだと思うよ
社会が未来に向かって進んでいっているってことが分かってない
もうこの国は終わりだよ
8割もワクチン打ってさ、バカしかいないのに民主主義が成立するわけない
もうこんな国終わりだ 全個体電池の主要な特許が切れたら
いよいよ中国の天下になるんだな
そこどう考えてるんだ？ >>78
ド素人だろトヨタは
協業していた東工大のセラミック電解質を
研究していた大学先生に騙されたんだよ
東工大の先生が40年研究して
40年前から解決していないセラミック電解質の寿命問題
トヨタがわざわざ試作EVまで作ったのだから
何か解決法があるのかと思っていたら
試作の結果、寿命短いからEVに使えないと
当たり前の事を発表 >>78
ド素人だろトヨタは
協業していた東工大のセラミック電解質を
研究していた大学先生に騙されたんだよ
東工大の先生が40年研究して
40年前から解決していないセラミック電解質の寿命問題
トヨタがわざわざ試作EVまで作ったのだから
何か解決法があるのかと思っていたら
試作の結果、寿命短いからEVに使えないと
当たり前の事を発表 >>1
これでいきなり電気自動車が実用化されるとは思えないが、
もしこれがうまくいけば、世の中はかなり変わるな。
まずは屋根上太陽光がエネルギー収支から見ても、
元が取れるようになる。 またトヨタがEVの普及を妨害してるのか、今度は出光と組んで >>53
古株気取りでマウント取ってる老害乙こんなキチガイだらけのオワコン掲示板に向いてなくてほっとしてるわｗ >>76
そもそもHVとEVでは積んでる電池の量が違いすぎるからねw
君は知らないのかもしれないがw >>88
具体的に計算して出してみて
どの大きさのバッテリーなら微量のフッ化水素の放出が危険になるの？
それが言えないならどの大きさが安全でどの大きさが危険が言えないよ >>90
>>2 で誘導はしてますよ。
ただね……
このスレ
16:00.13.61
先行スレ
16:00.09.45
4秒差は回避不可能です…… >>12
キミは馬鹿かねw
日本の高学歴企業経営者の多くが特許出願権利をメンドクセーと軽んじている中
名古屋の製造業界は世界水準の特許出願に全身全霊掛けている
東京企業の広告代理店根性では話にならぬ >>67
公表するわけないが
全固体電池の電極劣化に解決策発見した開発キーマンを
トヨタグループが徴用したとか考えないのかな トヨタはやるやる詐欺ばかり
トヨタの言うまま故安倍総理が、サミットで各首脳に「東京五輪時、都内を水素車が走り回っている」と言い切った
トヨタの予定では、五輪時には水素車が毎年3万台売れる予定だったからねwwwww
全固体電池も2025年に完成の予定だったが…wwww >>94
予定じゃないよ
未来目標の指針のひとつに過ぎない
あーいえばじょーゆーって奴かw >>95
トヨタ開発部門のヘッドハントがありえへんという方がありえへんw >>13
EVとか今買うのはアホか人柱
いずれ安く高性能な奴出るからそれまではHVとかでいい。
あと、外車はディーラー網が貧弱過ぎる。EVなら絶望レベル トヨタはLGと電池の長期契約を締結してかなり大きなニュースになってる
でも絶対こうなってしまうと思ってた
個体電池はコスト面でネックなのにBEV後発のトヨタが仮に開発できたとしても個体電池を搭載できない
自動車産業は資本集約型産業で固定費率が高いから先行しているテスラなどにコスト面でめちゃくちゃ不利
後発は固定費を分散できないから基本的に価格で不利なんだよ
トヨタはBEVで出遅れたコスト面でもふりだし、AIは先行企業にメリットがあるからトヨタは総合的にめちゃくちゃ不利な状況に置かれてる
メディアを使ってバンバン広告戦略するしかないけど、これまでさんざんBEVに対してネガティブな発言を繰り返してきたから一般消費者もトヨタに対しべBEVに関して良いイメージを持ってないのではないか BEVに関してはまだ日産の方が確かにイメージがよい
日産は結局のところゴーンの戦略が正しかった
でも日産はゴーンを追放したので世界では非常にイメージが悪い
ゴーンはレバシリ商人の頭目だったのにレバシリ商人に喧嘩を売ることになってしまった 
