【EV】日本人が知らないEVの巨人「BYD」ついに上陸 その勝算は [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「BYD」と聞いて、ピンとくる人はどれほどいるだろうか。中国の電気自動車（EV）メーカーで、EVでは米大手テスラに次ぐ世界2位のメーカーだ。そんなBYDが2023年1月に、日本の乗用車市場に本格参入する。中国ブランドのEVはどのようなものなのか。日本市場で勝算はあるのか。
ドアの内側に突き出した円筒形のスピーカーに、横長のシフトレバー。BYDが来年1月31日に日本で発売するスポーツタイプ多目的車（SUV）タイプのEV「ATTO3（アットスリー）」の運転席に座ると、そんな内装が目に入る。スポーツジムと音楽がデザインのテーマという。ドア内側のポケットのような部分にはギターをモチーフにした3本の赤いワイヤがあり、弦のように指ではじくと音も鳴る。
細長いフロントライトやバックライトなど、外観は流れるようなラインを強調したデザインだ。独アウディやメルセデス・ベンツなど欧州ブランド出身のデザイナーを起用したといい、BYDというロゴがなければ欧州車と見間違うようなデザインだ。
実際に運転すると、アクセルの反応もなめらかで走り出しも静か。市街地を約2時間半ほど運転したが、バッテリーの電力はほとんど減っていなかった。高速道路を走る機会はなかったが、街中で運転するには十分な性能だ。BYDはこの車を世界戦略車として開発し、今年2月に中国国内で発売。オーストラリア市場などにも順次投入しており、10月末までの世界販売台数は14万3000台という。
自動車では後発
ここで、BYDがどのようなメーカーなのか振り返っておこう。
同社は、もともとは1995年に広東省・深圳（しんせん）で設立されたバッテリーメーカーだ。社名は「Build Your Dreams」の頭文字だという。創業者の王伝福氏（56）は大学で冶金（やきん）物理化学を専攻した研究者で、国有の研究所を辞めて創業。パソコンや携帯電話の普及によるバッテリー市場拡大の波に乗って急成長した。自動車メーカーとしては後発で、参入したのは03年。経営危機に陥った国有自動車メーカーを買収して足がかりとした。得意の電池技術を生かせるプラグインハイブリッド車（PHV）やEVに注力。09年にはEVの量産を開始し、中国国内ではEVの乗用車やバスがタクシーや路線バスとして使われている。
現在は世界70カ国・地域でEVを展開しており、調査会社のマークラインズ（東京都）によると、22年1～10月の世界販売台数は66万3000台（トラック・バスを除く）でEVメーカーとしては米テスラに次ぐ世界2位だ。日本でも15年からEVバスを販売。日本のEVバス市場では7割のシェアを持つという。また、日野自動車やトヨタ自動車とも提携しており、トヨタは中国市場向けEVを共同開発した。
中国の大手自動車メーカーはほとんどが国有企業で、日本やドイツなど海外メーカーから技術を取り入れて拡大してきた。BYDのように、異業種から参入した民営企業は珍しい。
未開の市場・日本
そんなBYDが、このタイミングで日本の乗用車市場に参入するのはなぜか。…
https://mainichi.jp/articles/20221223/k00/00m/020/118000c まあ10年経ってみないとな
不具合や欠陥を見逃したり隠蔽したりして「騙された、一生買わない」となるのが家やクルマだから NVIDIAは謎のAI半導体メーカーとか文系記者バカすぎるだろｗ またモータージャーナリストのBYD絶賛が始まるんですか、お金でももらってるの？
ヒョンデは試乗したけど、乗り心地はそのへんのプリウスと変わらなかったぞ。 一位がキワモノのテスラという胡散臭い業界で第二位と言われても苦笑しか出んわ。 逆に東京以外の地方都市に住む人の方がBYDの認知度高いよ
導入事例｜ビーワイディージャパン株式会社
https://byd.co.jp/case/ 河口とか五味とか日本の自称車評論家は代理店に頭下げて試乗車借りてるんだもの、本当の評論は出来るはずありまでん >>7
もう始まってるで。
EV界の黒船来航！ 中国「BYD」の圧倒的な市場占有、「日本もやる気になれば作れる」なんて言ってる暇あるのか
https://merkmal-biz.jp/post/17079 事故を起こした電車を速攻で地中に埋めた国の車か・・・ >>9
一般レベルではな
日本勢がモタモタしているせいだが特に運輸業界では知られた存在よ いや、ガチでBYDは脅威だよ。
テスラなんかはいくら頑張っても高級車の枠か出られない。
でもBYDは安いEVを作っているし、バッテリーのサプライヤーでもある。
現にここと提携している日系自動車メーカーは普通にあるどころか大手だし。
日本が買っているEVバスはここだったはず。 >>9
トヨタがEVでは惨敗してることも知らないのが日本人
1～10月 世界EV販売台数ランキング
https://i.imgur.com/EkEpGLh.jpg 中国で何度かタクシーで乗ったことあるけど、静かでパワフルでめちゃ良かったよ。 ニューヨークへ帰ったら真っ直ぐカーネギーデリに行きたいわ～
熱いコーヒーを飲んだらカリカリのベーコンとチョト軟らかめのスクランブルエッグを食べるの。
あらいけない！よく冷えたグレープフルーツを忘れてるわ。
ほんとはブルベリージャムをたっぷり付けた焼きたてのクロワッサン食べたいんだけど
ダイエットの事も少しわ気にするべきよね。お昼は何にしようかしら。
パンツの中までびしょ濡れだー 2022年 車載電池の世界シェア
1位 34.8％ CATL
2位 14.4％ LGES
3位 11.8％ BYD
4位 *9.6％ パナソニック
国を挙げてEVなんか売れない水素の時代だ
なんてやってるから数年で1位から4位に転落するパナソニック 車持たない選択はあっても、
中国車を買う選択は未来永劫なし。 >>29
もうこの認識がね
構造が単純なBEVなんて十分に中国製の勝機あるんだよ >>20
> 日本が買っているEVバスはここだったはず。
2022年度輸入車新車登録台数速報
外国メーカー車(バス)
BYD
1月 0
2月 0
3月 0
4月 0
5月 0
6月 0
7月 0
8月 1
9月 8
10月 2
11月 0
合計11台
https://www.jaia-jp.org/stat/ >>29
今時中国産の電化製品とか食品を拒んでいたら凍死とか餓死するぞ 勝手に上陸しとけー
うるさい日本人は中華のクルマなんて買わない BVDフジボウはオールナイトニッポンのスポンサーだろ 知ってるだろ
テレ東なんてずっとやってる
クルマに興味ないから日本のマーケティングにやられてないのかもね
テスラレベルで超有名 >>32
そもそもEVバス自体が少ないからな。
国内企業のEVバスも増えてきてはいる。(製造は中国だけど)
EVモーターズ、省エネ技術で航続200キロメートル
EVバス受注100台超 電池負荷低く
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO65645480R01C22A1LXC000/ ＥＶも太陽光パネルや蓄電池も中国に勝てる訳ない、ドイツと中国の自然エネルギー政策で中国製は当たり前の世界です。
しかし台湾半導体アメリカで作れで、アメリカ、日本、ドイツと工場つくるけど、中身は意味不明な中国EVのためかもしれない。 Made in 中国の太陽光発電に
Made in 電気自動車とかなんのホラーだよ BYDは地方路線バスからヤマト、佐川、日本郵便やアマゾンまで使うことになる、ＥＶメーカーで日本企業では太刀打ちできない。
これ現実なので、ＥＶ使うなとなる。 バフェット投資ではＢＹＤ投資してトヨタら日産らルノーにも投資しないため、世間の流れで天才という事がわかる。 これヤバイ奴 価格競争に突入すると国産メーカーは全滅
家電やスマホと同じ展開だろうね 全く太刀打ち出来ない
自腹の購入者はここの意見とは真逆の見地で検討している アフターフォロー0で購入者置いてきぼりにしそうじゃん
見積もりすら取りませんよ EVはとりあえずオワコン
発電所が脱炭素できてないんだから意味無いだろ？
電気使う≒化石燃料使う
という状況なんだし >>1
中国ということはお察し
中国製の通信機器を搭載した車に乗るということの意味を考えましょう
そして安全性も（ｒｙ 日本製は時代遅れの工作機械使って作ってるからね
ココ数年できちんと作ってる中国製品の方が品質コスト、デザイン全面で優れてる感じがする 日本製で中国製よりいい物なんてもうほとんどないだろう 買わんてw
ほぼアルファードみたいなので家庭用電源で充電可能で200万とかなら売れるだろうけど
テスラ買うヤツはこんなもん絶対買わないしな
7年早く上陸してしまったな 日本は全然EV売れないからオワコン言うしかない
世界ではEVはHVの倍以上売れてると言うのに >>1
しかし、火力発電所で作った電気で充電するEVカーに何のメリットがあるんだ？
それとも、チャイナは、我々が日本に原発を作りますとか言ってくるのかな。 AYTTO3はデザインは古臭いし、内装とか学生が思いつきで作ったおもちゃのようにしか見えないんだけど。
他はまだマシなのかな? 今どきEV乗ってるヤツなんて9割が見栄なんだから中国韓国車は無理だろ。
残りの10%は何かの信者と、有象無象。 駐車場で突然爆発炎上する中華EVなんて誰も買わんし、集合住宅の駐車場にも駐車できない。 >>1
今、世界じゃFCVに舵を切ってるのになぜ報道されないのか？
EVじゃなくてFCVに欧州メーカー、中国は動き出してる
トヨタは内燃機の雇用を守るためにFCVエンジンで守りつつ
先頭を走ってる BYDは大型バスとかやたらと安い値段で売っていたんだよな
EVでそんなに価格差がつくはずがないので、どんなダンピングをしているんだか >>66
もともと電池メーカーだから調達してくるコストがかからない
WBSでやてたから見たけど、なんかもうEVは始まる前からレッドオーシャンな気がしたわ
日本メーカーがどんなに頑張っても、同等の車をこれ以上安くは作れないだろう 10年以上前に中国行ったとき初めて見たけど普通にかっこいい。 >>7
BYDよりもヒュンダイのIONIQアゲが、ものすごいよ。
韓国音楽同様、相当にメディア向けに資金使ってそう。 >>59
そらそうだろ
日本以外にまともなハイブリッド作れないんだから（構造の簡単なEVなら技術力の低い国でも作れるってわけ） >>40
EVバスってどっかの自治体が運用したけど、不具合ばかりで結局、運用を中止したような >>59
EVのデメリット考えたら、買う気になれない
充電に時間かかる。充電スポットが少ない。冬場に渋滞した時の惨劇。
そして、最近、節電しろって一年中言われてるのに電気自動車っていう矛盾 >>9
いわゆる車関連の板金加工業者が集まる北関東だと有名でしょ
リーマン後始末状態の時期に世界有数のプレス技術の会社を
買い漁ったのは、記憶に新しいわな >>65
FCVと水素エンジンは全然別物だからね
トヨタが水素エンジンに舵を切ってるのは何年も前からだけど、そんなことしてる間に中国や欧州ではEVのシェアが毎年2倍以上成長してる
その間に水素エンジンはどれだけ成長したよ? これからは水素エンジンという期待が持てたのはもう何年も前の話で水素エンジンVS EVの結果は既に世界市場では見えてる
日本のみHEVが生き残るかEVが普及するか水素エンジンが普及するかまだ決まってない
だから内需向けって話ならまだチャンスはある パンツがなんだってんだよ
今やちょっとしたステータスだろ＜BVD 内燃機関の車より歴史は古いにも関わらず今更EVなのはガソリンや軽油で走る車にダメ出しを決めたから
消極的理由のEV選択だわな
逆転するには水素エンジン頑張るしか 悪くはないのだろうが、日本では売れないだろうな。
ヒュンダイもそうなのだが、駄目だと分かっていながら何故進出してくる？ 日本で売れてるだけだとｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ
中国で売れてるだけだと世界の巨人
www 中国車てNCAPで「星なし」とか、塗装薄くて
すぐサビだらけとか、ロクな話を聞かない。
今買えるものを数年使って使い捨てという
文化やから、日本の消費行動に馴染まないと思う。 中国市場でも、EVの低性能ぶりが露呈して、
一部高級・高性能モデル除いて販売数が
落ち込んでるという記事を見たは。
政府の政策次第で、コロコロやること言うこと
帰るから、この先どうなるかわからんな。 ファーウェイみたいに
あっという間に世界を席巻する
とにかく安くて高性能 ベンツかアウディのバッチがついたら買うわ
よくわからん中国車は買えん >>21
知ってるよ
だって販売数が限定だらけじゃん >>1
冬に参入とかタイミングが悪いなぁ～
雪で立ち往生とかそんなニュースが蔓延しているなで、購買意欲が湧かんでしょう。
実際はヒートシーターとか上手く使えば長時間生きられるそうだけど。 安くて性能が良ければいいけど高くて性能が悪いのはどうしようもないもんな 電池のリサイクルとかに日本の税金を消耗することが前提だから安く売れる 燃えない（爆発しない）リン酸鉄バッテリーなので輸入車で唯一の選択肢になるわ
ジャーナリスト（笑）じゃないヒトからの評価なら そこそこ高い
https://www.youtube.com/watch?v=th07RpuVzUw こりゃ、医療分野で薬剤とかで中国人がむちゃくちゃして逃げたあとで
EVに来たのかもしれんな
俺が神戸商船大で研究してたことの真似ばっかしやがって なるようになるさ 10年後には答え出てるよ
車産業だけは維持できるといいな
どんどん消費税アップさせてみんなで一緒に支えよう
それが奴隷階級の責務である 日本の中抜き商方じゃ何やっても中華には勝てないだろ。 >>113
そりゃ中抜きの本家のチャイナに勝てるわけない笑笑
賄賂とコネの起源は中国 ファーウェイのときもそうだけどそもそも日本人が知らないってモノを知らないだけだからなあ
BYDはHVをトヨタより早く商品化してるのに >>12
うわ～、支那国内のＥＶはトヨタと共同開発してるんだけど、漢字で豊田とか書かれてて読めなかったんだろうな。 >>119
工場1つのどっかのメーカーとは大違いだな。
ByYourDevice BYDに乗っかって日本をディスるなら購入してからにしろよ
でも先ずは運転免許だなw 持ち上げるのは結構だが、せめて自分で買って
数年試してからにして頂きたい 今買う奴はスタンド代を上乗せして払ってる。後30年位して全国に充電スタンドができてモーターとバッテリーだけの激安な乗り物になってたら買うわ 『買い物、送り迎えの為に軽自動車を使う』
という層には食い込むかもしれない。
が、SUVやセダンは… 中華メーカーじゃなくて中国製造の日本車を輸入すべき
日本で400マンのカムリが250マン
アコードが200マンで買える
タイヤはハンコックだけど >>119
ここまでアルファードが売れているのは残価率の高さ
そのＥＶの中古車価格は未知数だから
大半は実績のあるアルファードを選ぶと思う >>132
わかっててアホなコメントすんな
もうますます日本だめみたいになる 中華メーカーじゃなくて中国製造の日本車を輸入すべき
日本で400マンのカムリが250マン
アコードが200マンで買える
タイヤはハンコックだけど 電気がビリっとくるパンツか？
なかなか刺激的じゃないかwwww ゼロコロナから感染爆発、習近平の独裁、文革パートⅡ、そんなところから商品を買うだの、
取引するだの、マヌケすぎでしょ、毎日新聞の記者じゃあるまいし トヨタが独自で作ったbz4xが他社のEVより航続距離が短くバッテリーの充電時間が長く電費が悪いため酷評されている
しかし今度中国で出すbz3という車はバッテリーとバッテリー制御装置をBYDから購入するので航続距離も充電時間も電費もそのクラスで最高値を叩き出しているらしいな
つまりもうトヨタはBYDから技術を供与してもらう立場に成り下がっているという事だ
ここからトヨタや日本メーカーが逆転する事はほぼないだろう
中国メーカーが出す技術をキャッチアップして模倣しないと生きていけない事になる >>127
アットスリーって４００万円以上なんでしょ？EVってファーストカーにはなり得ないし、
セカンドカーに４００万円出す家って金持ちだから、そんな人達が中国車を買うかというと… EV社会が来るか疑問だけど仮にEVが成功したら間違いなく世界のトップ企業になるのは間違いない BYDの市バスは各地で数年前から走ってるよな
一部はもう引退してるけど >>131
それ
完全に国の政策欠如
だから家充電前提の軽自動車EVが日本では当面最適解。もちろん2台目。 >>144
海外のバスは日本で使うとディーゼルのだって10年弱で寿命だよ
そのくらいの耐久性能で造ってる、都営バスのボルグレンだってそろそろ廃車が始まるよ
https://i.ytimg.com/vi/bINZTs3R2kg/maxresdefault.jpg いやいや洗脳済みの老害は今後も国産車を買い貢ぎなさい
自動運転車 BEVを忌避続けて神風アタックで散るも善し
問題はコスパ意識するこれから先の若年層の動向だろうね
この世代で日本製に馴染み深い物ってあるのか
日本製→食品偽装に始まって捏造隠ぺい中抜き不正のオンパレードだっけ
あっ不正車検もあったね あらら、カリフォルニア州からもテスラの不正虚偽広告が禁止になったのか
テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ 2022年12月26日
https://gigazine.net/news/20221226-california-law-bans-tesla-full-self-driving-ads/ >>142
日本はハイブリッドの普及率が世界トップだから、かつての大気汚染問題はハイブリッドだけで解消しちゃってるしね
中国やヨーロッパは大気汚染が深刻だから、今からハイブリッド導入しても手遅れ >>151
ヨーロッパは空気が汚いよな。EVなんて言ってないで、今すぐHVを買えば実用性もあり、大気汚染も解決するのに。 BYDはHEVも作ってるからな
日本の金型メーカー買収したりしたし
時代がやっぱりHEVだとなっても困らない >>1
もう既に10年前にBYDの地元の深センは、タクシー100％BYD製のEV(電気自動車)でガソリン車のタクシーが走っていなかった・・・
深センはとてつもなく、10年前に既に進化していた・・・
もちろん現金決済もほとんど見られず、ほぼスマホ決済（既に10年前・・・）
深センはとてつもなく、10年前に既に進化していた・・・
日本はテクノロジーの社会応用で、中国大都市に比べ既に周回遅れになっているかもしれない 寝言にしても現実逃避過ぎるだろう
日本のファーストカーは軽自動車なんだが再認識は大切だよ
ここの住人の半分以上は車所有した経験ない貧困脳なんじゃないの >>157
水素方式の最近5年の販売台数推移は前年比マイナスだろうが
どうやったらその結論に至るのか教えてほしい >>157
理系:水素を高圧で扱うとか無理ゲーw普及する訳ない
文系経済専攻:水素ステーション建設費3億とかw経営成り立たなく無理ゲーw
なんの専攻もない馬鹿:これからは水素だ！ ヨーロッパはディーゼル禁止すれば？
自分たちの大気汚染誤魔化すためにグレタ使って地球の環境問題に擦り替えてるだろ >>158
実質的に脱炭素、CO2削減が出来て現行の自動車業界も維持できる
総合的に見て現実的だ
安易にEV化を図った中国は大変な状況に陥ってる ホンマはevは使えないということわかってきてるだろ。
今、世界的には水素に舵を切ってるって知ってる？ >>139
でもBYDじゃトヨタ並の品質の車体は作れないよ。 >>155
現金が信用されていることと、社会インフラがITなしでも十分発達しているから。 >>169
フォークリフト業界の世界市場シェアの分析
https://deallab.info/forklift/?amp=1
シェア1位(電動含む) 豊田自動織機 >>168
じゃあなんで後追いで日本は電子マネー必死で頑張ってんの？ >>175
日本の凄いニュースwww
爆笑したわwww
お前のギャグ面白いな >>177
ん？このチャンネルはマスコミで報道しないようなニュースをどんどん載せてるぞ？ >>179
うんうん
水素に舵きったって言うレベルの人間の知能がどの程度かわかったよ
ありがとう 水素の製造方法は概ね二通り
電気分解により水から取り出す
石炭／石油を蒸し焼きにして取り出す
前者は効率が悪く、それなら電気のまま使う方が良いとなる
後者は製造方法が脱炭素とは言えなくなる
無尽蔵に電気が使え、他に使い道がないと言うなら
前者でも良いかもしれないが、無駄が多すぎる さらに水素エンジンにしてもFCVにしても
水素を高圧にするのにまた電気が要るという ともあれ国内ならアイオニックよりは売れるだろうけどプリウスより売れる事は無いな EVは金持ちがステータスとして見せびらかすために乗っているのだろう？
メルセデスEVとかレクサスEVが出てくるのに
BYDのEVとか買うのかなぁ お湯は1度くらい温度が下がってもお湯のままだが、
液化水素はそうはいかんだろ >>167
それがここ2、3年で逆転した気がする。向こうは最新鋭の工作機械と産業用ロボットで作ってる。 >>185
水素を船でたくさん輸送できる
って話だけど
君はどこの大学で何を専攻した人？ 俺は最近ホンダの車を契約しちゃったからなあ
BYDだかBVDか分からんが買うことはねえな BEVは参入難度が低いというのであればキャッチアップも難しくないのではと思う
他と差をつけるために物量と開発スピードで勝負となるのか
BEVはバッテリーが肝だと思うのでここを押させているのは強いと思う
ただ車は家電品と違ってお試しで買うには敷居が高いと思うが 乗用車はたいして売れないのだろ
すでにかなり導入されているけど売れるのはコミュニティバスだと思う お湯の話を出しているが、液体水素で大丈夫って言うには
300度に熱した水蒸気を高圧力で液化し、
それを1か月間安定して保存しました位の実証実験してもらわないと
だめだろう
扱う液化水素は氷点下260度なんだぞ >>168
中国の5元札を東海銀行の博物館に置いてあった紫外線かなにかを当てて真贋を調査する機械にかけたら、全部偽物っぽかった
もう20年くらい昔 >>191
ビビって話題逸らしか？w
もう一つ中国ではEV離れが始まっているそうだぞw
お前の大嫌いな日本応援系チャンネルだから真っ向否定するだろうがwww
https://youtu.be/83lXPjKrHN0 >>151
環境負荷
燃費(トントンぐらいだが)
航続距離
インフラ
災害強度
今の所、日本においてHVが最適解だよね
HVはまだインフラ、バッテリーの寿命、廃棄バッテリーのリサイクル等問題抱えてるし
あと、まだ高いｗ >>197
EV離れって言うけど販売台数が前年割れが、継続して続いてるのか？ 中国の人口が多いから強靭なだけでしょう
売上台数と性能また別の話 今の所、ＥＶが輝くシーンがあるとすれば、街乗りシェアカーかなぁ >>197
韓国嫌いで移民反対なのに自民支持する人かな？ >>201
月面とか海底みたいな空気の無いところではガソリン車は全く走れないから、そこでEVは好きなだけ無双できるよ チャイナの場合信頼マイナスから始まるので
すぐに売れたりはしない。日本の事情も
調べず記事にするならいっそコメンテーターが
お似合いだと思うが。 そのBYDだが
バッテリーEVよりもハイブリッドカーの方が売れてるんだよね >>199
ロイターの記事見る限り今年の11月はテスラもBYDも好調の模様
https://jp.reuters.com/article/china-autos-tesla-idJPKBN2SP0QT
でもネトウヨの脳内では中国はEV離れしてこれから水素の時代でトヨタ大勝利になっちゃう >>1
かつての重工業、造船、半導体、家電と次々に世界市場トップから脱落・衰退した日本
残る最後の砦の自動車産業もEVのグローバルトレンドを読みきれず、
10－20年後に世界市場トップから脱落・衰退する可能性は低くないでしょう
★既にトヨタ・ホンダは、EVシェア世界ランキングで20位以下で
これまで見下してきた中韓メーカにも負けている現状
https://www.ev-volumes.com
巻き返しは相当大変と言って良いでしょう。
（日本は何回も何回も同じ失敗し、それでも日本は「まだスゴイ」という
空虚な妄想を信じてどんどん凋落） >>209
中国はバッテリーEV離れなんてしていないよ
人民服を着て自転車を漕いでいた層が購入している
電動ミニカーが売れてる
衝突安全性皆無のポンコツだけど
バッテリーEV最大の市場だ
まあ欧州や米国や日本では衝突安全基準をクリア出来ないから
販売さえされないけど
一方中国最大手のBYDだが
バッテリーEVよりもハイブリッドカーの販売比率が高い
ハイブリッドカーが5割を超えている
https://i.imgur.com/4hPlou5.jpg >>209
中国でEV補助金を貰うには12月納車が条件で好調に見えただけで、需要の先食いを果たし今や中国市場は日干し状態だぞ
テスラ、上海ギガファクトリーの操業を２４日から休止―１日前倒し 2022/12/26
> テスラは中国市場でのＥＶ販売が低迷し、在庫が増加しているため、過剰在庫の調整に取り組んでいる。このため、同社では１２月にモデルＹの生産を３０％削減する計画を進める
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20221226-00143112-mosf-world なぜか日本ではマスクメーカーとして知られるようになったBYD（笑） モノは良いとしても中国メーカーが売るものにうん百万も出すか？
せいぜいスマホまでだろ。 ジャパンタクシーが市販されれば、
あれが一番だなと思う。 最初にバスなど商用車から販売したんだもの。
日本市場での売り込み方が上手な気がする。
仕事で使うクルマで壊れない（壊れても安く早く直せる）のなら
次もかってもらえるわけだし 海外行けばわかるけど普通に走ってるとこたくさん見る。デザインもいいし、日本車が勝てる要素はない。まずは地方の路線バスからBYDにガンガン代わっていくから見とけ >>211
日本スゴイスゴイと言ってるのは底辺ネトウヨだけ
日本人技術者は中韓の実力知ってて危機感持ってるが
それでも勝てない
開発スピードが段違い
トヨタも今のEV戦略の計画では遅すぎると気づいて
見直しになった どうせお前らはBYDも高くて買えないんだろ？
安売りしないと公言してるし
実際高いからな >>222
トヨタが売れないと始めから分かってる車を、本気で作ると思いますか？ハイブリッドが1番良いに決まってるでしょw
400万500万もする車を買える人がわざわざ中華の車なんて買わねぇよw >>221
絶対にそうはならない。なるわけないだろ？ そのうちトヨタが出して、手のひら返し始まるよ
トヨタがバッテリーを手配し始めてる 自動車は買った後も、点検や整備などの維持する為の環境が不可欠。中華の車が故障したら近くの民間修理業者が直してくれるか？車検や保険はどこが受け付けてくれる？
5年後10年後もバッテリーは大丈夫か？そこまでは考えてないだろう？ >>230
bz4xは最近、初めて街中で見た。あれを買う意味が俺には分からない。何も魅力を感じない。ただデカいRAV4みたいだなぁって感じ。 >>230
BZ3も何が良いのかさっぱり分からない。CH-RのEV版かなぁって思うだけ。俺ならスズキのジムニーを買う。 >>229
安心してくれ。トヨタは電気自動車は作らない。作れないんじゃなくて、作らないんだよw
豪雪地帯で渋滞にハマった事はあるか？ないだろう？
本当に命の危機を感じるぜ？ガソリン車ならレスキュー隊がガソリンをその場で少しだけど入れてくれるけど、EVは何もできないんだぜ？ トヨタは下請けを切って良いと判断すれば、あっという間にEVに走るよ >>234
俺の認識では
トヨタがbz4xというBEVを作って出来がもの凄く悪く
BYDと技術提携して助けてもらってbz3が格段に性能が良くなった
ってことになってるんだが
お前どの並行宇宙にいるんだよ >>231
時価総額20兆円のBYDがそこに気づかないわけないだろ
オートバックスと提携するんだとさ
それよりお前頭大丈夫？ >>236
あのな、まだ中国で予約が始まったばかりの車の性能の話しをしてどうする？まだ紙の上の車だぞ？
雑誌とかの記事で勉強するのも良いが、貴方は夢を見過ぎだと思うよ？ そもそも中国車なんて乗らないわ
今だから純ガソリン車乗らないと後悔するしな
ガソリン車好きとして >>238
いや、お前が現実見ろという話
トヨタが電気自動車は作らないとか
言ってるし
その時点でもうお前論外なのよ とっとと撤退して下さい、日本人は貧乏だから買えません。 とっとと撤退して下さい、日本人は貧乏だから買えません。 >>237
あちゃ～w時価総額ねwウケるwww
オートバックスと提携？だから何？提携して何をするの？
車検、修理をしてくれるのか？もう少し、詳しく教えてくれ？ >>243
いや、何を言っても間違ったこと言って
否定してくるアスペのお前に教える価値ないからw
それより自分で調べる能力ないんだw
能力本当に低いなお前 >>240
あのね～。もう答えは出てるじゃないですか？
電気自動車を作りたくないから中国と手を組んだんだよ。
大体、BYDだって後数年もすれば消えて無くなりそうじゃないかw ＞日野自動車やトヨタ自動車とも提携しており、トヨタは中国市場向けEVを共同開発した。
あれっ？ネトウヨによれば
商用車の市場は小さいから
日本は最初から相手にしていないって
ドヤ顔で語ってたけど >>244
なるほど。俺をアスペだとレッテルを貼って逃げるんですか？まぁ、よくあるパターンですねw >>245
答え出てるね
トヨタはEVを作らないとかいうお前の考えは完全に間違ってたと 何か皆んな本当は車の運転した事ある？そもそも免許さえ持って無いような人達にしか思えん意見ばかりだな。
新聞や雑誌の勉強のおかげで知識はありそうだけど、
それだけなんだよな。もし良かったら今までの車歴とか
車に対しての自分の意見ってやつを聞かせてくれよ。
マトモなEVすら作れないトヨタは今年売り上げ半減しちゃったね
今年の世界新車販売台数、1位はVW、２位と３位はテスラとBYDじゃんwww
0291 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 15:20:19.26
予想ではトヨタの売上高半減は早くて来年度、遅くても2025年に起きる
債務超過するのは2030年
その後、公的資金が投入されるも2035年までに上場廃止するだろう
理由は単純で、車が家電化するから
ID:AiRMhGOJ0
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1624772253/ 中華企業のヤバさはスピードの速さ
知らん間に中華企業のSHEINとかいう女物の服のブランド
流行っててZARA抜いてるし >>248
え？本当の事なんだけどなぁ。
正確に言うと、初めから作る気は無いって言った方が
良いのかな？ ちょっと酷すぎないか 願望垂れ流しからの妄言妄聴
流石に病気まで相手にしたら負けよね
ココ見てるだけでも日本人劣化が凄まじい
そりぁ衰退縮小するわ >>252
だけどトヨタはbz4xって電気自動車作ったからね
お前の考えと違って
お前は水素についてどう思うの？ >>253
日本人なら日本人劣化なんて事、言わないと思いますが？
・・・ご自分の意見がおかしな事に気付いてますか？ 中国メーカーの車は流石に恥ずかしくて人に見せられないわ
性能云々以前の問題 トヨタはEV販売してんのに作らないとか
移民反対なのに、移民推進の自民支持のネトウヨと同レベルの知能
真剣に頭がここまで悪い奴ってやっぱいるんだな >>254
いや・・・俺の言う事を別に信じてくれなくても良いけどさ。
bz4xってトヨタ製じゃないよ。何も分かってないのはやっぱり貴方達だわw見事に騙されてる訳だwまあ、すぐに分かると思うけど。 >>259
かなりお酒を召し上がってらっしゃる様ですが、大丈夫ですか？ アスペルガーの特徴で負けを認めないってのがある
相手したら時間の無駄だから損 満を持して出したbz4xの性能がリコール抜きにしてもポンコツ過ぎたのはアレだったけど、トヨタ製でない、って方向にすることにしたのかい 中国自動車メーカーって、基本的に日本とドイツから技術者引き抜きまくってるからな
BYDは日本の金型メーカー買収したりもしてるし、デザイナーは当然のように欧州の一流デザイナー
良い車出来るわそりゃ
日本人技術者のさらなる流出を懸念しない奴は素人 >>265
家電と同じ日本の負けパターンにもうハマってんだよな
ヒョンデも日本企業のデンソーが部品供給して質上がってるし ｂｚ４なんか中国市場では戦闘力ゼロだから中身をBYDにするしかなかったんだよ >>265
なのに日産とホンダは中華にとって最高のタイミングで早期退職やっちまった
辞めて欲しくない人が去って行ったと聞く EVなんて好きな奴しか乗らんだろ
しかも中国の車でゴルフ場に乗り付けるには勇気がいるかな草 結局ネトウヨは中国の開発したものを使ってるでしょ
恥ずかしく無いのかな マジやってみなはれ。
最悪気象環境の日本でＥＶが使えるのか真面目に知りたい。 変態は自分が変態だと言うことに気がつかない
始末に負えない >>250
トヨタ22年世界販売、3年連続首位へ VWは中国で失速 2022年12月26日
> トヨタ自動車の2022年の世界新車販売が3年連続で世界首位になる見通しとなった。
>トヨタが26日に発表した1～11月の世界販売台数は前年同期比横ばいの956万台だった。
>独フォルクスワーゲン（VW、9%減の742万台）を214万台上回った。
> トヨタ単体（トヨタ・レクサスブランド）だけでもVWを上回りそうだ。
> トヨタ単体（トヨタ・レクサスブランド）だけでもVWを上回りそうだ。
> トヨタ単体（トヨタ・レクサスブランド）だけでもVWを上回りそうだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2371I0T21C22A2000000/ 日本の気象環境なんて、世界から見たら温和な部類だろう ATTO3、ドルフィンが日本で売れるとは思えない
日本人が欲しがっているのはもっと小型なワゴンタイプ >>51
いや、むしろガソリンエンジンでそのまま駆動したら画期的じゃね？ EVならともかくエンジン車を独自に作れない支那メーカーがどうかしたって!? 事故を起こした新幹線を地面に埋める国が作った車なんか乗りたくないよwウケるwww 日本のEEZ内にミサイルを5発も落とした国が作った車なんか乗りたくないよwウケるwww 毎日の様に日本の領海内に武装した海警局の船舶が侵入して来るんだぜ？そんな支那人が作った車に乗りたくないよw
ウケるwww 64天安門事件で多くの自国民を殺しまくった国が作った車なんか乗りたくないよwウケるwww 南京大虐殺は支那人の自作自演だと認めない国が作った車なんか乗りたくないよwウケるwww >>277
evシフトはどこ吹く風。トヨタ、世界の首位へ、2位を大きく引き離す >>5
中古の価値無しは確定なんだよな
バッテリー交換なしで次には売れないし
バッテリー交換すると内装全剥がしになるし ヒュンダイと違ってリアル店舗を全国に展開するらしいね
地場の会社ディーラーが扱うんだろうが問題は外車ディーラーは売るのに必死でないことw
好き者や見栄張りを相手にしているからな トヨタ、やっぱり倒産しそうだと思うんだよな
薄利多売化に拍車がかかってきてる
年収500万円を云々のコメントも要するに安月給の日本人を大量に作ってるだけなんだよね トヨタが倒産したら いすゞに救済合併して貰えばいいよ トヨタは様々な車種、需要のある車を作る能力に長けているからな
アルファードは大人気だしハイエースの耐久性、ランクル人気
新型クラウンの斬新さと
まあどうなるでしょう？ >>295
あれ？まともなEVが作れないトヨタはテスラとBYDにシェアを取られて今年は年間500万台でシェアだだ下がりじゃ無かったの？
それでBYDにEVの作り方を教わってbZ4Xをリリースしたけどタイヤが外れてリコールして散々だから時価総額も抜かれて気息奄々じゃなかったの？
トヨタは自動運転もやる気無しで今頃はテスラのオートパイロットと25000ドルEVがバカ売れして無人タクシーが世界中で走ってるのが当たり前で、トヨタはもう時代遅れだったんじゃなかったの？
やっぱりみんなEVなんか、買わなかったんだ…… 日本人が知らないって
マスクが不足してた時、BYD製のマスク 売ってたよ。 舐めちゃいかんよ。ここ2、3年で日本と中国の工業技術は完全に逆転した感じ。生産設備が最新鋭で優秀だから熟練工のカンに頼ってる日本は
自動化システムに負けてる。 >>298
車はそういうことで選ばんけど
中国メーカーの車の性能以前に自宅に止められないわ
周りの目も気になるしタダでもいらない というか、最新の生産設備ってほとんど日本製だろ。w
あとはドイツ製ぐらい。 テスラはギガプレスという最新の工法で車体を作っているが
これは従来パーツごとにプレスする工程と違い車体そのものを一体成形する
つまり従来100回プレスしなければならないところギガプレスは1回で済んでしまう
従来より劇的にコスト削減につながる工法だ
トヨタ他日本メーカーは従来の工場しか持っておらず新たに工場を建てるのが難しい
またギガプレスをやるとしても一から工場を建てなければならないので技術的に5年程度は確実に遅れる事になる
新興勢力である中国メーカーは決断が早いし柔軟に対応してくるだろう >>304
軽くブツけただけで廃車になる理由だよな >>304
多種多様な車を生み出すのは厳しいけどな テスラはギガプレスとかいう最新の工法のせいで車種展開が滞ってるしな テスラはちょっとブツけただけでアッセンブル交換300万円 整備費板金代別途
ヒント：ギガプレス工法 >>72
> >>40
> EVバスってどっかの自治体が運用したけど、不具合ばかりで結局、運用を中止したような
もう既にコネクションが有り、入り込んでいるという危機感を持っておいた方がいい >>318
不具合起こしたのは三菱重工製のバスだぜ BYDのは普通に走ってる >>1
勝算も何も(笑
BYDなんか乗用車も商用車もEVが火災起こしまくってるやないか
特に路線バスの火災なんか酷い
バッテリーがデカいからすぐには消火できないのは分かるが炎上後48時間燃え続けるとか危なすぎんだろ
何？
そんな時限爆弾みたいなクルマを国内で【運送用車両】としてナンバープレートを与えるのか？
国交省はハニートラップに集団でかかってるのか？？ 中華の凄い接待に撃沈している日本人、何人も聞くわ
そいつらこそ本当の売国奴 中国はもうEV終わってるよ、充電問題、寒さt対策がダメでEV車売りまくられよ >>32
え？
今年全部でBYDのEVパスは11台しか日本に入ってないの？ >>320
国内も動き始めてはいる。
これとは別にいすゞも動いていたはず。
ファブレスで今は中国生産だけど日本でも生産予定。
北九州の新興、EVバス受注 100台超え
組み立て工場計画
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO65650650R01C22A1TB1000/ そのギガプレス工法に追従する所が出てきたんだけど 残念ながら日本ではムリなんですね
既にアルミホイールですらも製造できる環境でないのは何でしょうね
新車のアルミホイールとタイヤはどこ製造だ？
実はモノ作りに不適な日本 人材育成も放棄した結果がお前らだよな 終焉間近です
好きなだけ発狂モードで暴れてろ🐙 >>64
冷凍食品は中国製だぞ
お前が中国製買わなかったって、ちょっとした所に入ったら、中国製の食べ物が出てくるよ ギガプレスで製造した車体は従来より車体剛性が高く軽量化できコストが圧倒的に安く済む
アホは修理代代が高くつくなどと言うが今後自動ブレーキシステムや自動運転などのセーフティー技術により事故自体が減っていく
間違いなく今後の車体はギガプレス技術に移行していくだろう
おそらく日本メーカーは修理代代が高く付くなどの言い訳をし取り残されていくだろうな
かつて見た家電製品やスマホなどと同じように自動車メーカーも衰退していくのはほぼ間違いない オールアルミボディなんか、大昔の本田技研のNSXでやったあとじゃんか
30年くらい遅れてない？
あの初代のNSXはピーキーすぎていろいろ変えたけど
こないだ生産を終えた新型にかわったし >>328
テスラの技術者集団がギガプレス構想をまとめたとき世界にその性能ももつプレスマシンは存在しなかったのでわざわざ仕様通りのマシン作ってくれる会社探して説得して応じたのがいまのプレス会社
更に強力なマシンを開発中
その他にも工程の自動化進めるため内部のワイヤ配線を、99%以上減らすとか既存メーカーでは思いもつかない事どんどん取り入れてる
来年稼働するDojoも大注目 >>330
上皇ほかで、そういうのしてたプレスの中小企業とか見殺しにして
結局アメリカに盗まれたわけか アメリカが電気自動車で、GMにやらせて本田技研を呼んで組んでるけど
そういう車体のノウハウなんかね >>326
それで、NHKと組んで中国人で俺を統合失調症だなんだでっち上げたのか
なんでタコなんだよ >>331
日本のメーカーでは全く要求水準に答えられなかったしやる気も無かった EVはちょい乗りのセカンドカーという位置付けが妥当 >>334
そらいまでは無理だろう、上皇ほか騙されて中小企業とか見殺しどこか
まじで殺してたんだもんな、むかしのはなしよできるでも >>337
太平洋戦争とおなじで、太平洋からアメリカの空母で日本列島空爆し
中国のアメリカ占領地に着陸するような真似ばっかすんな 僕のパンツも日本人が知らない巨人ＢＹＤです( ｀・ω・´) 今のところはどこでも人海戦術でワイヤ配線やってる 昔のラジオみたいでローテク
あれをスマホと同じにしたら恐ろしく自動化するよねって感じでイーロンマスクは実効力あるよ
これも既得権益の縛りプレイに屈しない自動車の再発明なんだけど 生む苦しみは並大抵ではないよね
凡人には理解不能でケチ付ける娯楽よね >>340
パラミリタリーでまじの人殺しやとって、行開けじじいとか
軍事もどきでマスクは持ち上げ、堀江は叩くとかしやがって
だいたいマスクが持ち上げられた根拠も俺と大塩佳織のことだろが
この盗人ども まだ日産にカルロスゴーンがいたらよかったのにと思う
カルロスゴーンならぶら下がっている系列会社を容赦なく切り全力でBEV に注力していたはずだ
そうすれば他の日本メーカーももうちょっと危機感持ったはずなんだけどな 自動車は家電よりも業界の規模、深さ広がりが大きいのでゆでガエルになっても実感しづらいのだろうがもう危機的状況が迫ってる
1950年代の英国の状況、2030年になっていくら国が支援してももう持たないだろう >>330
テスラはイーロンが物理と経済で学位持ってて理系の知識がある
技術的にどこまで可能か見極めるセンスがある
スペースXも火星移住とか夢を語りながら、人工衛星飛ばす事業できっちり利益上げてる
水素とか全固体とか無理ゲーに手を出して失敗してるトヨタどうすんのって感じ だってハリボテの前で両手広げてご満悦ポーズ 終わってる >>344
フォルクスワーゲンの技術者たちもみんな学位持ちだっただろ
トヨタの技術者はみんな学部卒で、フォルクスワーゲンはみんな博士号持ちでビビったって逸話がある（ドイツは簡単に博士号取れるとはいえ）
結果はご覧の通り
トヨタはハイブリッドを開発し、環境改善にガチで貢献した
フォルクスワーゲンはクリーンディーゼル詐欺を行い、ドイツはじめとするヨーロッパの空を真っ黒に汚してしまった 中国人もBYDのバッテリーEVよ
BYDのハイブリッド車を買ってる
もうBYDの売上比率はハイブリッド車がバッテリーEVを上回ったよ
今更BYDのバッテリーEVを日本人が買うかよ >>347
中国車乗る奴は中国人か変わってる日本人だろうと思う
ご近所さんに中国車乗ってる奴がいたら距離を置くと思う 補助金ありきのビジネスだからなぁ
いつまで100万円くらすの補助金が付くことやら >>325
いすゞのEVバスを試験的に導入した国際興業。
営業運転には使われずに西鉄バスに売却。
いすゞとは関係が深いKKKが早々に手放した理由がよくわからない >>1
命に関わる物だから
中国製は売れないな
😩 自動車安全テストEURO NCAPのスコア（2022）
乗員保護/歩行者保護/チャイルドプロテクション/安全支援機能
・BYD ATTO 3
91% / 89% / 69% / 74%
・トヨタ BZ4X
88% / 87% / 79% / 91%
・テスラ Model Y
97% / 87% / 82% / 98% Youtubeでも中国ev の事になると
おかしな日本語を使う中国人がワラワラ湧いてくるな >>349
爆発するからね。
近寄りたくないのもよくわかる。 >>346
現場を知らない頭でっかちなんて何の役にも立たんだろ
本田宗一郎見習えよ >>344
如何にも自分がイーロンマスクの知り合いだみたいな物言いだな。
「技術的にどこまで可能か見極めるセンス」ってどうやってわかるんだ？ 好きな様にカスタムしてくれるから営業車は全部持ってかれそう いや、知ってるけど買わないよ
車とスマホじゃ訳が違うだろ
中国に命を預けられないし
メンテとかリセールとか考えたら
スマホみたいに１円で売らないとダメだろ >>367
次のトヨタ社長と噂される現トヨタ取締役James Kuffner
米スタンフォード大学でコンピュータ科学ロボティクス研究で博士号を取得
Googleで自動運転プロジェクトの立ち上げに携わりGoogleロボティクス部門長を経てトヨタへ >>363
なんでわからないのかが逆に理解できない
高卒？
発達で引きこもり？ ステマ規制きたな
中華製EVが廃れるのも時間の問題 >>344
水素が無理ゲーだと信じているおまえって
情報が古い文系だよな？ 水素はムリゲーとまでは言わないけど、
日本が周回遅れって言われてるんで、
EVがダメなら水素にはならないんだよね
けっきょく両方負けてるって話
というか内燃で負けてトヨタしか上位に残ってない上に、
トヨタも円安でないと首位取れないから全方位敗戦してるし >>358
乗員保護と歩行者保護ではトヨタより優秀になってる。残り２つが逆転するのも時間の問題。 褐炭から水素を生成するときに発出されるCO2の殆どは補集可能
脱炭素社会の切り札的存在なんだぜ >>373
視野が狭い
水素移行なら業界の体制をほぼ維持したまま可能なんだよ
EV化するならまず全ての発電所を再生エネルギーか原発かに切り替えないと脱炭素なんて不可能
水素化なら炭素を含まない燃料に切り替えるだけだから本来の目的に対し一番の近道だ >>380
業界の体制を維持したまま移行する時点で崩壊するだろうね
10年後とかには「年収400万の雇用を提供してるのは云々」とか言ってそう 日本のおっさんはここ20年全敗なんだから常に逆張りしておけば正解という状況なんだよな >>372
>>159読めよw
まあお前は大学出てないから文系でも理系でもないが >>371
NHKのことだろ？
素で突っ込んだわ
「消費者庁がステマ広告にガイドライン」ってニュース流していて、「お前のことだろ！」って >>385
既に水素は高圧で市販されているのよ
何が無理ゲーだよアホ
情報が古い文系くん 水素とか言ってるのは
知能低いネトウヨだからスルー推奨
水素ステーション普及の問題とか理解できない知能しかないから そのBYDと提携してるメーカーは今後のシナリオどうすんのよ
本家にコスパ競争で勝てる見込み無いけど これからプレミアムブランド目指すにしても
ドイツ勢に叩き落とされるよね
安くもない 高品質でもない インテリジェントもダサい 車両価格暴騰
中抜きみたいな感じのクルマに魅力あるのかな 関係者各位は感覚麻痺してるのか >>388
結局、今年で補助金が切れた中国でははやくも上海工場が減産でしょ？来月も減産が決まったし
今はアメリカでもBYD含めてダブついて中古市場でもEVは値下がりしてるんだよね、特にテスラだけ極端に >>389
特許も無償で公開されてるしドイツもやる気満々だしね 「すんげー」「だまされたー」｢中華の本気だー」みたいな動画を待つわ
動画で食ってるやつらには、絶好のテーマだろ 性能やデザイン良くても日本じゃ売れない
充電環境の悪さと日本の電力環境の悪さ
中国製品に対する偏見
車で見栄を張りたいという日本人のマウント根性
売れない理由が多すぎる >>396
ドイツはやってる感が欲しいだけ
クリーンディーゼル詐欺で付いた似非環境イメージを払拭したくて >>46
価格競争どころか性能もデザインも負けてる。 >>398
もうそんな時代終わったよ。日本の新車の半分は軽自動車だぞ >>396
ドイツがやる気になっただけでFCVや水素エンジン車が普及するんだ
お前の中では
凄いな >>19,21,74,360
>>9
たくさん釣れましたね
おめでとうございます テスラが大型EVトラックもう販売しちゃったからねぇ
水素車は完全に終わった トヨタは資金力でBYDに勝てない
どこかと協調しないと >>410
イーロンマスクは現場に寝泊まりしてるんだが 自社のバッテリーと制御機器を
ここの車両に乗せる
半国産バスがあったような >>411
いくつも案件があるのに
1箇所にとまりこむなんて、
経営者としてはダメなのでは？ 現状電池はリサイクルを考えていない
バッテリーが死んで交換費用にアビ絶叫の未来しか見えない現在購入は金持ちの道楽
購入して後悔している動画出てきてるからよく観て考えた方が良い >>411
社長室の高級ベッドなら、おれだって寝泊まりしたいぞ
酒もオンナも付くんだろ？ 軽四より安い値段でクラウンクラスの車を売ればみんな買うよ そういうのが充電インフラ整備して押さえにきたら怖いけどな 充電できない修理できない
だから選択肢から外れる
日本人は外国人みたいに自分で直す習慣がないからな
町の工場が直せない車を買ってどうするんだよ
マジレス >>367
章男はレーサーだから
あのレベルで走れる社長はいないだろ >>385
水素よりEVの方が成り立たない
高速走ったことないだろ >>413
イーロンマスクはプライベートジェットで飛びまくってる 本当の省エネ・脱炭素社会にするなら、個人の長距離ドライブとか禁止されそう
近距離は二人乗りコミューターEV、あるいは完全自動運転EVタクシー
長距離は電車か大型水素EV
なかなかSFっぽい光景すなぁ >>419
日本の「社長」を全て集めてきてレースしたら
控え目に言ってもトップグループで首位争い出来ちゃうだろうね >>422
車と違って電車なら水素使えそうなんだよな
水素ステーションの数要らないから 現トヨタ社長の成果ってカイゼンくらいじゃね？
前々からあったHEVのお陰で利益出てるけど >>422
エコにうるさい世の中だけど、クルマに乗りません、乗るのはやめましょうという声だけは何故か出てこない
メディアはトヨタ様のご機嫌を損ねたくないのかなw >>427
メディアに批判されないように
企業は莫大な広告費使ってるからね
車減らして公共交通をもっと利用しよう
って話は海外では普通に出てんのに 安くていいんなら、高い車なんて買わないよ！そこには理由があるだろう？違うのか！ 日本は充電インフラ整備さえできない没落国になっちまった
BYDのBEVなんて無用の長物 BYDのBEV様には太刀打ち出来ないので
どうか日本には入ってこないで下さい
日本なんて没落国を相手する必要なんてありませんから、どうぞ中国の環境改善に尽力してください >>432
トヨタはBYDと提携してるから
トヨタの販売店でBYDの車売るんじゃね？
エンブレムだけ付け替えて値段釣り上げて
日本のお家芸中抜き >>433
中国でEVを売るためには中国製のバッテリーを使ってないといけないんでしょ
BYDと契約しないと自動車売れないなら契約するしかない
同様にアメリカではアメリカ国内で作られた車しか売れないからトヨタはアメリカに工場作ってる >>434
BYDのバッテリーが日本製よりはるかに上なんだが 誰もEVを買わないから、テスラは最終局面みたいね
マスク氏、「株式市場に悩まされるな」 テスラ従業員に呼びかけ 2022年12月29日
>株式市場の狂気に悩まされるべきではない。
>長期的にはテスラが地球上で最も価値のある企業になる
https://jp.reuters.com/article/tesla-musk-idJPKBN2TD001 >>435
何が上なのか良くわからんけど
トヨタが中国の法律をクリアするためにBYDと手を組んで中国販売に力を入れたのは事実
今後中国以外で販売するBEVにもBYDのバッテリーを搭載したということであれば、BYDの性能が良かったんだろうね 頭の悪い奴ほど、文章読むの苦手だから
知識も情報もしょぼく
情報判断能力も低いのがよくわかるスレ LFPは中国企業の特許が多いから、
これまで言ってた日本企業の特許がバッテリー云々も過去の話なんだよな >>437
トヨタの戦略は全方位なんだよ
どっちに転んでも行けるように整えてある 今後どうなるかは誰もわからんしな
今は全方位戦略がが取れるトヨタすごいで良いと思う
選択と集中ができない日本企業らしいともいえるが 中国はLFPなんてリサイクルしないだろうから、廃バッテリーの山になりそうだな。
リチウムイオンバッテリー製品はリサイクル税とるべきなんだよな。
EV、PHEV、HVも積んでる走行用バッテリーの種類と量によって課税強化が必須。 >>442
なら早くまともなEVを出せばいいのでは BYDはEVだけで月に20万台売ってるからね
トヨタはガソリン車含めて月に80万台とか
もちろんトヨタの方が販売台数上だけど、EVの普及状況から考えると驚異的な台数
日産は30万台とかだからその辺りとはもはやEVだけで勝負できてる >>437
5年くらい前からバッテリーは中国製の方が優れてる感じ >>433
> トヨタの販売店でBYDの車売るんじゃね？
ナイナイ（笑） 日本で売れそうなドルフィンのデザインがチープすぎる BYDのEVバスはアフターフォロー手厚いやん
乗用車でも電欠したら給電車が駈けつけてくれるらしいし、中国車の方が安心して乗れそう EVの登場はガソリン車よりも古くて1830年とか
単に先祖帰りして懐古趣味で悦に入ってるだけでしょ
電気で走ると環境に良いんじゃねーのってさ いちおうトヨタも本気でEV開発し始めたし 2025年のEVシフトチェンジには多分間に合うんじゃない >>456
テスラが高性能EVを開発して特許開放してくれたからEVがまともに使えるようになっただけ >>445
「まともな」EVなんか欲しい人が誰もいなかったと言う市場の声を真摯に受け、今年はトヨタ・レクサス単体だけでVW全グループをぶっこ抜いて3年連続販売台数世界一なんですよね？
「まともな」EVがどう言う定義か知らないけれど
トヨタ・レクサス単体だけでVW全グループに200万台もの大差をつけて3年連続販売台数世界一という事は、「まともな」EVが根本的にオーナーを無視してて、そんなものに大金を出して買う人が全世界のどこにもいなかっただけですね >>460
100%EVのテスラは同価格帯のレクサスをぶっこ抜いてディーラー営業無しで倍以上売り
トヨタ自動車全体よりももう稼ぎが多いです >>460
トヨタは今期減益だよ
値下げとかしてるのかわからんけど、台数の割には儲かってない そもそも市場が全然違うのに現段階でガソリン車とEV車の販売台数を比較してどうするよ
トヨタ信者って企業の業績のニュースも、決算資料も世界の時価総額のランキングも何も見てないのが丸わかり >>462
本格的に家電の二の舞になってるよね
値下げで売りまくる戦略にしたらサムスンの高価格家電に負けたのとそっくり >>150
ええ？
ま。まさか、「まともな」EVなのに虚偽広告が州政府から禁止された自動車会社の？
確か司法省からもガサ入れ中だよね、あの会社…
まるでやってる事は反社じゃん、恥ずかしい… 「いよいよ●●、日本上陸！」とか大々的に広告を打って、
フルボッコで撤退とか、よくあるパターンだな。 >>463
確かに、健全な自動車会社と司法省から刑事訴追を前提に絶賛ガサ入れ中の反社企業では扱うマーケットは別にすべきですよね
米当局がテスラに刑事捜査、運転支援システムの説明を問題視＝関係者
>１０月２５日、米司法省が電気自動車（ＥＶ）大手テスラに対して、運転支援システムの機能に関する同社の説明を問題視し、刑事捜査に乗り出している。
https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2RL1W0 >>467
自動運転の話とEVをごっちゃにしてるの？
自動運転は日本でもそのうち問題になるよ
こういった議論に対して日本が先行で進んでるとは思えない 電気自動車はエコで選ばれているのではなく、静かでパワフルだから、高級車のパワートレーンとして最適だ。逆に最安価レベルも部品が少なくてシンプルな電気自動車がいい。
車好きは今まで散々、直６とＶ６のどちらが良いかとか、語り合ってきただろ？そんな細かい差なんか、電気自動車と較べればカス。 結局、法律でHEVも含めガソリン車はそのうち売れなくなるからな
カリフォルニア州見てたら水素は完全敗北
EVしか今のところ選択肢がない
まあ水素がダメなのは最初からわかりきってたが テスラが航続距離800㎞の大型トラックをEVにしてもう格安で販売しちゃったんだから水素自動車は完全に終わり
せめて水素のライバル製品くらい出してほしかったけどw >>468
横だけどそもそも>>445がまともなEVの定義を設定せずに曖昧模糊な話をしてる以上、総重量1トンのマツダ・ロードスターで走る方が確実に二酸化炭素排出量が少ないと言う1.3トンものバッテリーを積んだハマーEVみたいな世紀の失敗作から、顧客を騙してデタラメAIを積み込み売り付けて司法省当局から手入れを食らってるテスラまで手広くなんでも含まれる罠
混乱するならお前がまともなEVを定義付けりゃ良いじゃん >>472
残飯に対して残飯だね、って言ったときに、
まともな料理の定義を出せとか言い始めるやつと話しても意味ないだろ
おまえのことだけど >>472
性能で負けててもまともならそれでいいじゃないｗ
トヨタでは頑張ってもゴミしか作れないってことだからｗ >>464
中韓自動車メーカーは日本人技術者雇ってるし
日本製部品も使ってる
HEVはどんどん特許が切れていってる
日本の優位性が最早ない
ホント、家電と同じ負けパターン入ってるよね そりゃ日本人なんだから同じ失敗敗北するだろ
自動車業界のシフトがテスラの手によって今きただけなんだから >>477
泣くなよw
ネトウヨとかいうレベルの低い生き物かな？ >>478
いつからかは知らないし書けないってことだね
（笑） >>97
でもあっという間に西側市場から駆逐されるんじゃねw BYDはドイツとか欧州数カ国でも販売するみたいだし
日本とどんだけ違いがあるか見ものだな
性能良くても充電環境が酷く貧乏になった日本じゃ売れん
サクラみたいな軽と同レベルのEVなら少しは売れたろうな >>482
普及したら年に億の数の重くてデカい廃電池の不法投棄で環境破壊が起きて、責任をなすりつけ合う未来しか見えない笑笑 で、いくらなんだろ？
安ければ脅威にはなり得るが。 中国BYDはすでに次の新型EVを低価格で発表
早いねー中国は >>482
ドイツを含む欧州で売れてるのは
BEVではなくHV(PHV含む)だよ
https://i.imgur.com/JUWu1XP.jpg >>487
中国最大手BYDだけどね
中国で売れてるのは
BEVよりもHV(PHV含む)だよ
https://i.imgur.com/XdxOFhD.jpg >>415
それM社長
、って、マスクもM社長になっちゃうのかw 絶対にスレの流れが
D･V･D!! D･V･D!! だと思ったのにな ドルフィンのよりまだ小さいシーガルが出たら買うつもりだよ >>483
BYDのEVが普及してるとなると、去年成都で大爆発した300台のEVにも絶対含まれてるよね
確か充電中に1台のEVがドカーンって爆発炎上して、その周囲に駐車していた他のEVも一緒に300台が連鎖的に爆発を起こしてわずか1時間で全て黒焦げになった、全世界で有名になった中国EV大爆発事件 >>494
アメリカは中国製や韓国製EVは屋内駐車場を駐車禁止にしたんだっけ？チャイナ（コリア）ボカンだからwww >>489
そもそもEVじゃ中国人やパリパリチョンじゃ充電器スタンドの充電待ちの列に割り込みが起きて毎日弱肉強食の怒鳴り合い殴り合い殺し合いになるからな。
あー恐ろしい。自走すりゃ充電出来るHVの方がいいに決まってる笑笑 貧困化まっしぐらの日本では軽自動車クラスが主戦場になると予想されるね
日本製スマホ選択しない若年層にどう映るのか オイル交換ないだけでも楽と感じるのか
鴨探すウザイ営業はもう馴染まないよ それにしても国産メーカーの納期遅すぎる
例の品薄商法なのか受注生産なのか 売る気あるのかな
コスパ競争で負け続けた中抜き日本に勝算あると思えない >>431
日本のジャスコの駐車場にあるEVステーションの数だけで、EU全体の充電スポットの数超えてる
EUは貧乏だからしょうがない？
>>458
あんなもんのどこに特許があるんだよw
デカいミニ四駆みたいなもんじゃん
そもそも、プリウスはEV＋エンジンと、その相互作用のコントロール
遥かに高度なことやってるわな >>475
ハイブリッドの特許を無償開放して貰ってるのに、まともに扱えたのはマツダやスズキといった日本勢だけ
ヨーロッパメーカーはトヨタに手取り足取り教えて貰わないとハイブリッド作れなかった
というか、今でも1998年に最初に登場した初代プリウスのハイブリッドシステムの効率に全く到達してない >>500
テスラがやってくれるまでトヨタや日産はカスみたいなEVしか作れなかったの知らないの？？
だから全然売れてないんだよｗ
ちなみに今でも三菱は航続距離130kmの商用貨物を300万で販売
テスラは技術があるので大型EVトラックで航続距離800㎞
ああちなみにハイブリッドカーなんて中国や韓国でも作れますｗ
ｗｗｗｗｗ 意識高い系の若者なんて金ないしな
EV買えないだろ
せいぜいデザイン重視でちょっと高い自転車だろうし >>500
なんの情報集めたらそんな意見にたどり着けるの？ >>502
ハイブリッドは単純EVなんかより遥かに高度なことやってるわけ
ハイブリッド＝微分積分
単純EV＝二桁の足し算引き算
これはちょっと大袈裟な比喩かもしれないけど、技術の水準が違う
ドイツのクリーンディーゼルでさえ、一次方程式くらいのレベルはあるよ >>506
思いこみでしゃべっても恥かくだけだよｗ ほら おめでたい意見湧いてくる
先々のルールで排ガス禁止決定してるんだが
何を売るつもりでいるんだよ
非常に無責任で劣勢がおわかりいただける また嘘を書いている
HVの研究開発を先にしてたのは欧州で完成品も欧州が先
商業製品を出したのもBYDが先
コスト高なHV作るよりも内燃とEVで分離したほうがいいという判断で、
HVを売り出してからVWに２回追い抜かれたし、
今みたいに為替で安売りしても減益してるのを見れば、
どっちの判断が正しかったか明瞭だろ ハイブリッドは日本車の敗北の象徴なんだよ
データはそれを確実に示している
ホンダはヒョンデぬ抜かれたし、トヨタはVWに抜かれたし、
為替で抜き返したら当然に資源圧迫を受けるので日本人の貧困化につながった HVはモータがおもちゃだしPHVは動力2系統積んでなんのメリットあるのという話
ガソリンエンジンとディーゼルエンジン両方積んで燃料安い方で動かしますとか言うのと発想たいしてかわらん
それならいい方一本でいいやんとなる でもなぁ・・・BYDのEV車とトヨタの新型プリウスのどちらかを選べって言われたら、やっぱりプリウスの方が安心して買えると思うんだが？ ひっそりと廃止になったアイドルストップの総括しなきゃいけない
決論は利益先の付替えで消費者は我慢させられ無駄に出費してたよね うわあー今度はアメリカでまたまたテスラが暴走だって
多重衝突事故のテスラ車、運転手は支援ソフト誤作動と警察に証言2022年12月22日
> １２月２１日、米サンフランシスコのベイブリッジで８台が絡む車両多重衝突事故が先月発生し、この事故に関与したテスラの２０２１年型「モデルＳ」の運転手が、誤作動した「フルセルフドライビング（ＦＳＤ）」モードになっていたと警察に証言している。
https://jp.reuters.com/article/tesla-crash-idJPKBN2T6062 >>512
まあ購入対象としては2年くらいは様子見かな 自動車会社は、長年のにわたり積み重ねてきた信頼性や安全性、安定した品質管理が一番大切な事です。技術面の勝ち負けだけでは、お客様は獲得できません、 広告宣伝費ゼロ100%電気自動車ディーラー営業なしでレクサスの倍売れるのがテスラだけどね おやおや、釜山ではテスラが出火ですか
韓国と言いますときっと安全とされるLFPセルを使った上海工場製ですね、それでも自然発火だなんて、、、
でも広告費ゼロでも世界中のマスコミがテスラを報じてくれるから宣伝効果は抜群ですね
走行中の米テスラ車が出火・全焼…20代女性ドライバーは無事 ／釜山2022/12/27
> 釜山市内の道路を走行していた米テスラ社製電気自動車から火が出て車体が全焼した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6cc789f1372525e333159888519de8757a12ada >>510
現状の最適解がHEVで
トヨタ車は現状売れまくってるんだが
HEVは敗北の象徴という解釈は面白いな
世界が新たに脱炭素というルールを設けたのに
日本の開発スピードの遅さと経営判断の悪さが目立つ
BEVがダメで結局HEVに戻るのでは、という淡い期待もあってのことかもしれない こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？ 実際、中国では現在一番は人気、売り上げ共にHV車です。
EVも確かに人気はあったのですが、購入者が急増した為、
充電スタンドに充電待ちのEV車が殺到し、3～4時間待ちも珍しくなくなっています。 >>520
トヨタでもあんまり売れてないのがハイブリッドだぞｗ 通りすがりだが俺はホンダの純内燃機関の車買ったわ
BVDなんか乗らねえし 確かに中国の技術の発展は素晴らしい事だとは思いますが、
インフラ整備や未だに多い車両の故障など、まだ現在は発展途中だと思います。 >>526
何その自分は情弱です
頭悪いです
という自己紹介
この頭の悪さネトウヨかな？ >>519
君は素晴らしいな
日本の自動車メーカーに毎日1日1時間電話して
その情報と共にEVを作るべきでないことを教えるべきだ >>527
そうか
でもネトウヨ とか言っちゃっ正体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんで >>527
BYDより株価絶賛ダダ下がり中のテスラ様の応援も抜かるなよw >>506
中韓の方が微分積分得意だぞ
日本はインチキ中抜き屁理屈だけ >>526
寒いとテスラで2割減くらいだな
じゃあ日本のEVなら5割下がる感じか プリウスを購入して5年後に売却すると、平均で新車価格の5割から6割の下取り価格がつくそうです。もちろん、程度によりですが。・・・BYDの車両で5年後は・・・そもそも5年も乗れるか？ BYDのディーラーは2025年までに100店舗以上、設置するそうだけど・・・。圧倒的な少なさだな。やっぱりいくら性能が良くても不安材料が多すぎます。日本展開が安定するまでは、とりあえず新型プリウスに乗っていた方が賢いね。 日本人の貧しさナメんなよシナチク
200万以下の車しか買えんぞ それ以前に中国の場合、今後は台湾有事やアメリカとの輸出制限問題、何よりコロナが大流行中で車なんて造ってる余裕はあるの？それと、いい加減に日本の領海内に武装した海警局の船舶の侵入をやめてくれませんか？そんな国の車に誰が乗るのですか？ チャイナボカンか
こんなの隣に来やがったらビビるな >>537
キミの賃金が上がらないのは
非正規雇用の無能か
もしくは仕事が長続きせず転職を繰り返して
年功序列の賃金体系の流れから逸脱した底辺だからでは？ >>540
俺は車屋で売るほど車持ってるっちゅーねん(^q^) テスラが大型EVトラックを航続距離800㎞価格も格安で出したから
もう次世代車EV戦争は終わった
でも日本は不正してでもディーゼルトラックの日野みたらわかるように
これからもそこらじゅうでアイドリングしながらやかましく毒ガスをまき散らすトラックでやっていく後進国決定やね 電動にするのは何の問題もないよ
電車はCO2排出の少ない乗り物だしね
バッテリー駆動があり得ない
電車をバッテリーで走らせるそのために超重量のバッテリー車輌を準備する
しかもそのバッテリー車輌は劣化するから使い捨てだと言ったらあり得ないと誰もが理解出来るのに
自動車だと成立するかも？とか思っちゃうのが誤り テスラのリセールも下がり始めたしオワコンになるかもな >>547
ありえないとかいって馬鹿さらしてるけど
モデル3は重量クラウンと変わらないトヨタミライは重いｗ
みんな持ってるスマホを毎日充電したとして一年で400回なら
航続距離500㎞モデルならざっと20万キロ走る距離ですよｗ
君のスマホ1年でバッテリー駄目になったの？ｗ
もちろんつめこみのスマホと違って大型の液冷機構がついてるEVはバッテリーが遥かに長寿命で
2000回の充電サイクルだと航続500㎞で100万キロになりますね
普通に数字と計算ができればどっちも小学生でもわかることなんだけど
で？何がありえないって？ｗ 反論も出来ずに恥ずかしくて謝りもせず逃げると思うけど別にいいよｗ
それより勉強になってよかったねぇｗ >>539
今はトヨタのEVの方が爆発率高いと思う 毎日使ってるとスマホのバッテリーは1年でかなりの劣化を感じるけどね
ただちに使えなくなるわけじゃないけど誤魔化しながら2年も使うともう青息吐息
普通はそこでバッテリー交換するか機種変更するか、外部バッテリーで更に誤魔化すか >>553
かなりの劣化？ｗ
君なんてスマホ使ってんの？
でももう説明したようにそれでも一年で20万キロ2年で40万ですねえｗ自動車はスマホ以上のバッテリー管理機構なのでｗ
君車何キロ走らせたの？ｗ こんな中国メーカーの車なんて恥ずかくて自宅のガレージに止められないわ
ご近所さんに警戒されるだろうし EVは短距離しか乗らないセカンドカー向きだよ
車一台持ちならガソリン車かハイブリッド このクルマ使用して商売したら
そこのメーカーのイメージ低下は確実。 中国で売るのに必要なプロセスだから中国メーカーから提供受けるだけ >>561
別に「まともな」EVなんか世界中で誰も買わないしトヨタ自動車は３年連続販売台数世界一みたいだからBYD傘下に入らなくても大丈夫だね
トヨタ22年世界販売、3年連続首位へ VWは中国で失速2022年12月26日
> トヨタ自動車の2022年の世界新車販売が3年連続で世界首位になる見通しとなった。
> トヨタ単体（トヨタ・レクサスブランド）だけでもVWを上回りそうだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2371I0T21C22A2000000/ >>564
そう言えばせっかく作った「まともな」EVが全く全然売れないから、今月からテスラ上海工場は24日から10日間もクリスマス休暇で、来月も10日以上たっぷり冬休みなんだって？
これが働き方改革ってやつか？
テスラはホワイトでうらやましいな、おい
テスラが上海工場の稼働予定を大幅短縮、中国での需要が減少
> 12月24日から休みに入っていて、年始は2023年1月3日から19日まで操業したあと、20日から31日までの旧正月の間は長期休暇になるとのこと。
https://gigazine.net/news/20221228-tesla-shanghai-reduce-output/ それでトヨタより業績いいからねｗ
トヨタは為替で死亡確定ｗ 補助金80万円が出ても欲しいとは思えない
これならば高くてもテスラの方が魅力的 >>563
トヨタはバッテリーの性能で完全に負けるからBYDのを買うしかなかった 恥ずかしくて乗れない
後ろ指さされて失笑されるだろ
これ所有するの中国人か日本人のヤバい奴という認識 あれ？空売り勢にとってこの年末は超多忙なんだね、
お正月くらいゆっくりしたいのに、大変なんだね♡
米テスラ株、年間で過去最大の下落率記録へ 2022年12月29日
> 年間ではなお６８％の大幅安の水準で、米主要ハイテク銘柄の中でも下落率が最も大きい。
> テスラ株の空売り勢は今年、１６９億４０００万ドルの利益を上げる見込み。
> 「底値が固まるまで空売りがまだ続くかもしれない」と語った。
> 「底値が固まるまで空売りがまだ続くかもしれない」と語った。
> 「底値が固まるまで空売りがまだ続くかもしれない」と語った。
https://jp.reuters.com/article/tesla-stocks-idJPKBN2TD00B >>576
日野自動車なんか乗らんわ
BVDだか何だか知らんが自宅に置けない
君はこの中国の車を買うの？ 俺はコンパクトカーのドルフィン待ちだな。
日本の貧弱な充電環境と低賃金を考えたら、軽自動車みたいなのの方が合ってる。 >>577
今は金がないが、将来的には買おうと思ってる
日本車はいいって言う人多いけど、なんか不安 BEVに関しては国産メーカーは遅れすぎ 明らかに2周遅れ スマホと同じ展開だよ
何もわざわざ中抜き国産車にお布施する道理はない
後は価格と保証内容だよね
安いが正義も一つの選択肢なんだよ 特に軽自動車の連中はシビアだぞ
お前らは妄想オナニー野郎なんだろう
売り手側のご都合主義ばかりで買い手の動向とトレンド変化分かってない
得に軽自動車は変な内規に縛られなくなるメリット大きい
これ浸透させるフル乗車でも楽々発進できる体験学習させなきゃね そもそも便利なら補助金なしで普及してんだろ
スマホは便利だからな
自宅充電出来なきゃお話にならないし遠出するとなると一気にに不便になる
メインカーにはまだまだなり得ない
充電時間、航続距離を金で買う
モーターは良いとしてバッテリーがお荷物なんだよねえ
バッテリーのとんでもない進化がないかぎり無理 テスラが航続距離800㎞の大型EVトラックをもう販売した
ガソリン車と水素車の時代は終わった あの頃はあんなにみんな元気だったのに……
まさか、全世界で「まともな」EVなんか誰も見向きせず、テスラ株は歴史的大暴落を喫し、一方で3年連続販売台数世界一で遂にトヨタ・レクサス単体が２位のVW全グループぶっち切りだったなんて...
0291 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 15:20:19.26
予想ではトヨタの売上高半減は早くて来年度、遅くても2025年に起きる
債務超過するのは2030年
その後、公的資金が投入されるも2035年までに上場廃止するだろう
理由は単純で、車が家電化するから
ID:AiRMhGOJ0
0376 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 15:32:46.86
トヨタは車音痴向けの車ばっか作るし世界の流れについていけないし...
ほんと駄目駄目だな･･･
ID:leNnz+nh0
0611 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 16:08:47.16
>> 599
あの時価総額わずか３兆円のパナが時価総額７２．５兆円の世界的巨大企業テスラの株を売って、数千億円ゲットしてホルホル大はしゃぎしたようだけど、日本の惨めさが浮き彫りになっただけかと…笑
ID:zdQYcubL0
0752 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 16:42:10.90
>> 746
テスラの時価総額は７２．５兆円ですけど、いつ暴落したんですかねえ？
この板の間抜けな皆さんは株価チェックすら出来ないのかな苦笑
ID:zdQYcubL0
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1624772253/ >>586
歴史的暴落したらしいテスラ株よりも下に居るのがトヨタなんですけど…
ｗ まぁそれで自分の虚栄心満たすだけなら勝手にやればいいよw トラックしかないのにEVが作れず
ディーゼルすらまともに作れないから不正してもバレて株価も業績も暴落してるから
やばいんじゃん日野自動車ｗ >>585
で、テスラ所有してるんだろうけど1台持ち？
ガソリン車との併用？ 中国製でもいいんだけどアフターケアを充実させないと日本人は買わないぞ！部品取り寄せに時間かかるなんて事は日本では許されないぞ どちらにしてもお前ら買えないんだろう 色んな意味で大変でしょうね
嘘八百の害悪まき散らして若年層の機会損失に励む→世間一般では老害と云われ忌み嫌われる存在 今回の大雪渋滞でエンジン車がいかに必要か分かったはずだ >>595
むしろいかに危険なのかがよくわかったと思うが... >>588
下落が続くとあっという間にそのライン越える
来年以降もテスラ株に上昇要素はほぼ無い >>602
横やりだけど、
EVシフトの流行が絵空事とバレたからだよ
今般の世界規模的な電力有事でね
またEV普及率世界一のノルウェーによる実証実験の結果かな
あれだけ国が推して充電設備を普及させてもまともに遠出も出来んと知れたからね
意識高い系のオモチャ
それがEVカー 日本はクソみたいな規制のせいで、高速充電器を置けば必ず赤字になるのよ。
テスラとかポルシェはユーザーサービスの為に赤字覚悟で置いてるけど。
さてBYDはどう出る？ 日本がEVに完全移行したら
国内の自動車メーカー壊滅して
そうしたら資材調達、製造、販売、整備、運送など
様々な関連企業も滅ぶ。
自動車関連労働者約500万人が職を失って
外貨もぱったり稼げなくなって
日本は終わりの始まり 日本だけじゃなく、2030年にガソリン車禁止になる北欧、ドイツやイギリスにも進出するから、BYDの実力評価するのはヨーロッパの状況見てからだろうな
ノルウェーなんて2025年だから、もう売らないと市場に食い込むには間に合わない >>608
あのルールチェンジャー、ヨーロッパだぜ？
平然と掲げた目標なんて何言わぬ顔で撤回するよ
ハイブリッドをディスりまくり、世界の潮流はクリーンディーゼル！と声高に叫んでいたの何年前と思う？？？
知ってるかい？
ノルウェーの最大輸出産業は原油だってことを
奴らは他国に原油を売り付け、その利益で国内のEV施設投資に回している
何がグリーン大国だっての！
そのノルウェー人ですから、税金高くてもガソリンエンジン回帰の動きがあるのが現実 >>607
その大局観を踏まえた発言が豊田章男さん
EVシフトなんてノイズに流されたバカがHONDA社長
この差は大きい >>609
ノルウェーはグリーン大国だよ
水力発電が充電してるからEV向き
ノルウェー人のガソリン車回帰のニュースは知らないな
ソース教えてよ
あと、プラスチックは何からできてるか知ってる？
原油はガソリン以外の用途もあるよ
だから売ってても何も問題がないんだけど >>610
何の根拠をもってEVカーがエコだと？
俺は電力会社に勤めているが、お前らの使う電気を発電するためにどんだけ環境破壊しているか知っているのか？
エコの定義にもよるが、現時点において環境負荷の最も少なく、低コストな燃料が石炭なのは事実
それを意図的にディスって天然ガスの値を釣り上げたのは誰か？
人は背に腹はかえられぬ
それが事実、あの環境保護大好きドイツ人は既に石炭火力発電所を動かしている
ドイツ、スペイン、イタリアは電気料金が昨年同月比10倍だぞ？
流石にそんな状況下でエコだなんて言ってられんって事だ
お前らも一月、二月、三月の電気料金楽しみにしておけよ
四月からは基本料金そのものが爆上げされる
石炭火力、原子力を動かしていれば良かったんだよ
セクシー小泉の発言は間違っていないんだよ >>612
知っとるわ
その水力発電ってのは冬季は使えない事は知らんのだろう？（笑）
バカなお前に分かりやすく説明したるが、ノルウェーと同じく水力発電がメインの北陸電力が何故、大赤字なのか？を考えてみろ
ノルウェーだけでなく、ドイツもスウェーデンもガソリンエンジン回帰の動きがあり、それを政治目標に掲げている政治家を支持を受け始めている
BMW TOPの発言はこうした背景あってのこと
自分で調べてみろ >>607
完全EVシフトして実際どれくらい影響あるんだろうな
エンジンと排気系は影響大だけど
ボディの鉄鋼や塗料は全く影響なし
タイヤも全く影響なし
内装も全く影響なし
モーターやその周辺はHV部品作ってるとこは余計儲かりそう >>615
日本の産業の6割は自動車関連なのは事実
うちコモディティ化されていないエンジン関連の事業者が5割を占めている
内燃機関は技術の結晶
設計図があっても同じ金型を中国始め、諸外国は作れない
自動機も同じくだ
故に自動車が基幹産業と呼ばれるんだよ
もっと勉強しな >>616
増えるだろね
遠出をしない周回バスはEV規格に最も適しているから
発進トルクもEVは太いから重い自動車に向いている
用途次第では有用なんだよ、EVカーは 熱狂的なアレですかね
尋ねられてもいないのに自己紹介の法則発動
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を）使うのは難しい」 >>610
EVは路上から直接給電を受けて走れるならエコだと思うけど
バッテリーで走るならガソリン車と何も変わらない程度の乗り物だよ
バッテリーは地球環境を悪化させるし
車体重量も大幅に重くなるし
充電はユーザーの貴重な時間を捨てさせるものだし
経年劣化して毎年走行距離が減り、長期保有していくとバッテリー交換か廃車を迫られる
1台あたり数百kgのバッテリーをリサイクルしないと産廃が問題になるし、適切に処理しないと劣化バッテリーは発火する >>620
自分の見たい情報だけ見てオナっておきなよ
そしたらお前もな、と言われるだろが
エネルギー事業はにわかがネット知識でだけで直ぐに理解できるようなものではないんだわ >>625
ごめんトヨタの公式資料でｗ
にわかおまえだったねｗ >>620
バカでも理解出来るように以下貼っておく
https://youtu.be/ObUkqVKdHQs
EVカー促進のメディア圧力は半端ない
提灯記事を間に受けると痛い目に合うとだけ言っておく >>628
トヨタEVのカタログだけどトヨタの公式会見みたらエンジニアがハイブリッドがEVに比べて劣ってるけどコスト的にハイブリッドを売りたいって言ってるだろｗ
見てないの知らないの？ｗ >>623
この資料よく見てみなよ
発電時に関わるイニシャルの炭素排出量を勘案してないよな？
こんなクソ記事ばかり >>629
そいつも同じく、イニシャルコストを無視してランニングコストだけの発言
しかも電力供給安定時の発言だ
今も同じ発言をするとしたら、そいつはアホだね 中共がなぜか大国でBYDがなぜか巨人。単なるキャッチフレーズだの。 え？お前もしかしてＨＶのほうがEVより優れてるって言ってるの？？ｗ
HVが劣ってるけどEVまでの繋ぎなんて世界中みんな言ってることなんだけどｗ 路上から非接触給電する技術は15年前から日産が研究していた
しかし、どうにもならない理由で断念している
人体に悪影響を及ぼす強い電磁力が非接触供給には必須だから
その課題は未だに全く克服されていない EVがいいなら乗ればいいじゃん
EVスレってエアプ多すぎなんだよな 現在の日本の夜間電力は火力発電が8割を占めてる
夜にEVを充電するのはエコでも脱炭素でもないよ
というか日本でEVを運用するのがエコでも脱炭素でもない
これは中国でもインドでもアメリカでも同じ >>634
あのね、俺は車だけのイニシャルコストを言ってんではないのよ
前述の通り、EVカーに給電する発電所のイニシャル、並びにランニングコストのことを言っとる
それをこの資料では勘案してないだろ？
国内の発言事業が安価安定している前提の資料ってこと >>640
石油の採掘精製運搬コストを勘案してないですよねぇｗ
アホなのですか？ >>565
なんだって！？
やっぱりまともなEVなんか世界中の誰も買わないから、テスラは長い休暇なんだね！ >>642
何言ってんの？
あらゆる燃料にはコストがかかっているのは大前提だろ
アホか >>644
だから太陽光発電は燃料かかりませんけどｗ >>644
ちなみに発電所のコストは電気料金にもう乗ってますけどｗ さらにガソリンに補助金を出してるのでコスト掛かってますｗ 何か議論内容まで2週遅れで堂々巡り もう2022年暮れだぞ
まともに相手するから助長してる気がする
アンチは国産BEVの事はどうなのよ もうテスラは2022年に航続距離800㎞の大型EVトラックを出したからね
次世代自動車はこれで決定もう終わり
止まってるのは日本だけだよｗ 内装だの外見だのよりもまともに運用できる代物なのかよ。
寒くなると暖房をかけられないとか、外出先での充電に何時間もかかるとか、購入者が後でそんな事が起きたらクレームで返品したくなるぞ。 >>651
その前に普及するなら君が買わないと？
もうEV所有してるの？ >>646
PV作るのにどんだけ化石燃料使ってんのか勉強しておいで EVなんて使い物にならない
EVでは大型トラックは無理だろどうするんだ水素が必要だ
嘘でしたｗ
テスラが2022年時点で航続距離800㎞の大型EVトラックを販売しちゃいました
それも他社EVや水素に先だってｗ
そのころ日本はディーゼルトラックエンジンで一生懸命不正やってましたｗ >>657
？
30分で70%充電だよテスラは
知らないの？あなたが知ってる日本のEVとか性能の認識が古すぎるんじゃないのｗ まじビビるが、情弱だらけだなココ
二、三年後にお前らが掌返しする様が目に浮かぶよ
がんばれや、サイなら テスラは1000ボルト充電なのに
なんで充電に10時間とか言っちゃったんだろうｗ
逃げる前に馬鹿さらしてネタにしたかったのかなぁｗ EV普及云々言うのは自由だけど本人がEV乗ってねえと説得力も半減以下だわ
アホらしい >>650
> 何か議論内容まで2週遅れで堂々巡り もう2022年暮れだぞ
はいッ！
最新の上海工場では現在減産による操業停止中、来月も減産が決定していて、今月来月それぞれ10日間の休暇が出てます♡
もうEVは売れないようですッ！！
>>565 >>658
トラックだっちゅうの
しかも七百キロかなんてメーカーの発表数値でしかない
お前らはEV乗ったことないだろ？
冬季に暖房つけただけで3割航続距離落ちんだよ？
にわかだらけ過ぎて呆れるよ
マスコミに騙されるわけだな >>661
なんとトヨタ社員が水素買ってないですからねｗ
社員すら普及させる気がない水素ｗ >>663
だからトラックの充電は30分で70%だって
お前の本当に何も知らないんだなぁ >>664
俺はトヨタ車なんて買ってねえからなあ
ガソリン車複数台持ってるが
で、君はEV持ってるの？ >>666
トヨタ車はゴミだから買うわけないよなｗ >>667
トヨタ車は免許とって30年買ったことねえからさ
今はドイツ車1台、日産1台、ホンダ車2台で1台納車待ち こんな初老が自分の認知で書きこみしてんだもん
そりゃアホさらしてるわなｗ テスラが航続距離800㎞の大型EVトラックを出してしまって
日本はどうしても勝てないので不正ｗ この大型EVトラックによって
駐車場のうるさくて臭い毒ガスディーゼルのアイドリング休憩から世界は開放される
しかし日本は不正をしてでも毒ガスディーゼルを使い続けます！
ｗ もううるさくて臭いトラックを見るたびに日本ってほんと遅れてんだなぁって思っちゃうよね
10年位遅れてんのかなｗ しかもエンジントラックって加速がゴミだから交差点信号で糞迷惑だしｗｗ 荷物を積載した状態で交差点で急加速しろとか無茶言うなよ
そんで荷物積んでないトラックは別に遅くないし EVの普及がトーンダウンし出して1人でファビョるヤツが居ると聞いてw
>>677
そんな目の前にあるパソコンなりスマホがどうやって作られている事とどうやって店なりお前の家に運ばれてる事も考え無いお前は電気も捨てて山に籠もる事をオススメするよw >>680
＞そんな目の前にあるパソコンなりスマホがどうやって作られている事とどうやって店なりお前の家に運ばれてる事も考え無＞いお前は電気も捨てて山に籠もる事をオススメするよw
ごめん意味がわからないｗ
その配送トラック迷惑だからテスラみたいにEVにしてって話なんだけどｗ >>684
その費用全部お前持ちで運送業者に頼めばやってくれるだろうよw >>675
商業用として稼働大丈夫?
それとここ半年の株価分かってる? >>685
へー随分無能なんだねぇ
テスラは自前で40000の高速充電器設置運用してるのにねぇ >>686
日野自動車は大丈夫じゃないので株価暴落業績悪化で本社工場売却しましたが？ｗ
商業用として使えないもんねｗ それより早く凄い凄い言ってた水素のトラック見せて欲しいよｗ
まだ出来ないの？その凄いスペック教えてよｗ ちなみにテスラのEVトラックは安いから全然費用かからないよｗ
というか運用コストが安すぎて得するｗ 日本のトラックなんて配送コスト安くするために灯油入れて不正するからなぁ
そんなに安くしたいなら不正なんてしなくてもテスラのトラック買って自家発電で動かせばいいのにねぇ >>688
業績悪化で売る訳じゃ無くて古河工場の建設計画あった時に決まってた事だぞw
>>689
いいオモチャだよなw >>692
あ！テスラーマンがまだ居るんだッ！
ねぇ、こっちにも来てくれない？
みんなアンチEV派ばかりでスレが全然盛り上がらないんだ
【自動車】トヨタ22年世界販売、3年連続首位へ VWは中国で失速 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1672036628/ みんなEVを馬鹿にしすぎだよ！
テスラ車が喘息疾走する勇姿を見たらEVの見る目が変わっちゃうよ
https://youtu.be/W41A4P5n8d4 長距離トラックは水素チャンスあるんだけどな
水素ステーションが高速道路に何箇所有ればよいから
でもそれさえEVに先行されてしまってる
水素はあとは、電車や発電用燃料か
FCVはカリフォルニア州で惨敗
ならもう水素エンジンも当然ノーチャンス
まあ水素車は最初から現実的ではなかったが まずインフラ
インフラのメドつけばTOYOTAとか全開で新車出してくる 長距離トラックでも水素はない
法定休憩時間に充電すればいいだけだから電気のほうが快適
休憩所に充電器つけるだけ まぁテスラはすでに自動運転と1000ボルトの30分70%充電だから
弾丸配送もいけちゃうけどね 鉄板ですね・・・モーターショーでも起きる・・・安定のチャイナ・ボカン！！
中国・開幕直前のモーターショーの会場で展示車両燃える
https://www.youtube.com/watch?v=m5-zi45IjUQ 雪が降らない国だと利用価値もあるか知らんが
冬にセル回す電池が弱って苦労する様な国で誰が買う
機械物ならまずベアリングくらいマシに作れてからの話し いやいやｗ
じゃあどこの自動車会社が航続距離800㎞の大型トラックをEＶとして市販できたの？
日本なんてEV作れないから中国のOEMなうえにエンジンすら不正してたじゃんｗ
そんな不正するような企業をどうやって絶賛するの？ 不正と捏造は江戸の華だよバカ左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とある特アの国々は捏造通り越してインチキだがw
テスラもある意味そうだなw 嫉妬が凄いねぇ
自動車会社が無能だからテスラがやってくれるまで
うるさくて臭くて暑い毒ガスディーゼル車にみんな我慢してたのに
運送会社もEVと自動運転で楽になるから喜んでるよ
それを不正なんてしてなんの努力もしてなかったカスは潰れたほうがいいでしょ >>706
テスラがやってくれるまでwww
信者すげ >>707
？
テスラ以外誰も出来てないけど？
日本は不正ディーゼルエンジンだよ？ｗこれが現実
恥ずかしくないの？ｗ 周回遅れになってやばいのは、特許抑えられること
通信技術なんて日本企業は入る余地なくなってる
HEVはトヨタが基本特許抑えたから優位に立てた その通信技術のキモとも言える半導体でシナコリアは排除確定だけどどうなる事やらねぇ >>708
ちっとも
その不正ディーゼルって何のこと？
VWのことか？
EVなんて家電メーカーで作れる製品
ラジコンのデカいばんだわ
凄いなテスラwweeww >>710
どうってことはないよ
中国は台湾からこれまで通り半導体買うだけだよ
台湾が中国に物を売らなくなるとか、ネトウヨの願望だけの話 evは価格も性能も絶対に中国に勝てない。
evを日本のメーカーが作ったって
日本の国内で細々と流通するだけ。
しかも寒暖差のある日本じゃ使いにくいし。
日本は資源が無いから
輸入して加工して輸出して外貨を稼いでるが
evシフトしたら外貨稼げなくて経済がマジで終わる。
evが便利とかエコとかそういう問題じゃない。 >>713
欧州メーカーも終わりそうやな
で、中国一人勝ち
まだまだ色々ありそうやなw >>713
その通りだよ
かつての液晶パネル競争と同じ構図だ
人海戦術では中国には勝てるわけない
それはテスラも同じ
特許とか言うてるヤツいるが中国、韓国がその特許を守るわけなかろうが
そんな奴らにマトモに張り合って勝てるわけないのよ つまるところローテク化された技術分野では人権無視国家には敵わないってことだわ 中国は国家というか党が人民を強制出来るのと
人権無視した労働が行えるから
単なる人海戦術勝負になると滅法強い
太陽光パネルもこの構図
都合が悪いものは埋めれば解決するのも大きい 日本人が安くても直接命に関わる車を中華製にするとは思えないんだけど。企業が安さに釣られて社員が仕方なくくらいじゃね？ 大昔にBYDの株持ってたな、今見たら何十倍にもなっててびっくり、と言うかガッカリ >>721
ラジコンならタミヤでも作れるよ
因みにBVD車のシャーシ技術はトヨタからの技術供与によるもの 勝算はと言っても日本メーカーは戦うレベルになってないし日本市場は草刈り場だろ 今の他のスレ見て気付いたが遠隔操作爆弾にもなり得そうでw >>715
ネトウヨはサムスンが日本の技術パクリまくりと言ってたが
アップルとは特許侵害訴訟になってけど
日本は全然特許侵害されてなくて訴訟なかったね
ネトウヨっていつも考え間違ってるね >>723
日本に参入するのは無理ゲーだと思うけど草狩り場になるといいね
そもそも日本政府は2035以降もHVやPHVを禁止してないし自工会とも親密
更にトヨタはEVやらないわけじゃないし
今後はホンダとソニーの合弁会社もEVを出してくる
しかも日本人の品質要求は世界的にも異常なレベルで高く、新車に擦り傷があるだけでクレームが付く(当然だと思うだろ？)
欧州メーカーでさえ切り崩せない難攻不落の日本市場を草狩り場に出来るかどうか 家電もケータイも難攻不落だと思っていた時がありました >>725
アホ過ぎ
事実を知らなすぎる
知ってるか？
破竹の勢いのSHARPは特許をしっかり抑えていたからと、なんと液晶の基幹技術を公式HPで公開していた事がある
周りは止めろ！の大合唱だったが時のSHARP社長は聞く耳持たず、ほぼ同じ液晶デバイスを韓国にパクられた
訴えるにも公式HPで公開されて一般的技術と主張され、訴訟すら出来ず敗北
次に韓国メーカーと手を組んだSONYは液晶デバイスと同じく基幹技術の液晶ドライブのLSI技術（emotion engineって奴だわ（をそのまま商品転嫁され敗北
組む相手がまともな協業パートナーと勘違いしたSONYの負け
ネトウヨとか勝手に言っとればいい
俺はその時の当事者として語っているだけだよ >>728
トヨタはシナに新幹線技術を教えたJR東日本と川崎重工やそのシャープやソニーの前列があったからこそHVの技術をヒョンデに教えなかったんだろうね
シャープはご覧の有様でJR東日本と川崎重工は流石に猛省したと思うが テスラはev 普及のために特許を公開したのに誰もテスラより高性能な ev が作れないw >>728
特許の知識ゼロのレスだな
そもそも特許取ると技術内容公開されるんだが
特許取った後、自社webサイトで公開しても何も特許に影響ないんだが
だからお前の言ってること意味不明
何一つ正しく理解してない
ネトウヨが移民反対なのに自民支持する知能なのがよくわかるレスだわ >>733
（笑）
言葉足らずなのは認めるが、俺は会社経由で五本の特許出願しとるよ
ネトウヨで全て結論付けるのがお前の限界だ
頑張れよ、韓国人 k3abKYi2の知的レベルを早々と見抜いてスルーした俺は勝ち組w
まあでも日本は充電インフラすら整備できないレベルだし
ブランド物大好きだから
BYDの性能良くても新興中国EVなんて買わなくて
BYDは日本では売れないと予測
日本にいる中国人頼みだろね
だから俺はヨーロッパでどんだけBYDに売れるか興味ある
BYDの真の実力それでわかるから >>729
ホントに反省してりゃあいいがな
福沢諭吉は100年前から朝鮮とは決して付き合うな！と明言していたが、この始末だ
笑顔の握手を安易にしんじてしまうのが日本人
このスレに出没している人もどきは相手にしないこと、そもそも近づかない事がベスト >>660
日本は500ボルト規制があるから使えんやん >>735
早く母国に帰ってくれよ
人もどきさんwww ほら 馬脚を晒した
嘘八百と議論しても時間の無駄
害悪まき散らすだけの老害の主張に付き合う必要なし
せめて来年は実のあるバトルに成りませんかね？ >>734
理解できてないのを言葉足らずとかいって誤魔化して爆笑
で、お前大学出てないんじゃね？
高専卒だろ？いや、工業高校卒かな？
メーカー研究職だと特許出願ノルマあるから、特許出願なんて自慢にならんぞ
てか5本って、5件って数えるのが普通だぞ
さすが韓国嫌いなのに自民支持知能だよね 日本国内のEVスタンドの数が、昨年から減少しつつあります。2010年頃から右肩上がりに増加していたのですが、2021年に初めて減少した訳です。 原因は、電気スタンドの寿命が大体8年位の為、新たに新設すると500万は掛かります。そして無視出来ないのが年間の維持費が100万位は掛かる事です。 テスラは高速充電器を自前で設置維持しながらトヨタを超える黒字を達成してます
テスラの高速充電器は40000を超え今も増設中です それだけ高額な金額を掛けても、利用者があまりにも少なく、
更新、又は新設諦めてしまう方が増えているのです。 又、通常のガソリンスタンドと電気スタンドは安全上の問題でかなりの間隔がないと併設出来ないのです。 それと、EV車は急速充電方式で30分充電しても70%～80
%しか充電できず、実際のカタログデータの距離を走行するにはかなり無理があります。 HVのプリウスなら私の体験ではガソリン満タンにするのに5分も掛からず、実走行距離も平均で1200km～1300kmは安定して走れます。もちろん、充電の心配も当然ありません。 何でこんなクソメーカーを知らないけないのか。毎日は大陸の手先か。 現在、日本国内にある全てのガソリンスタンドに電気スタンドを併設する位のインフラ整備をしないと、EV車の発展は厳しいと思います。テスラやBYDも、ものすごいスピードで進化していますが、周りの環境が追いついていないのが現実なのではないでしょうか。 22年のEV世界販売、日本メーカーは5%以下 米中で7割: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA206610Q2A221C2000000/
もし、日本がEVで世界に遅れを取ることがあったら、トヨタの責任は重い そもそもEVは日産や三菱が先行してたけどテスラに全く敵わなかっただけ >>755
EVとか単なる政治だから
露骨な日本叩きに対してトヨタが屈しないとするならトヨタが凄すぎるだけだ あほくさ、日本叩きでもなんでも無い、そもそもEVは日本が世界一得意な分野
お前はどっかの隣国人と同じ、被害妄想にとりつかれた哀れな人間だよ
太平洋戦争で米国が悪い、とか未だに言ってる幼児レベルの池沼と同じだ
例えどうであろうと、仮に日本が正しかったとしても、米国と戦争すべきではなかったのと一緒でな
大体、やれば出来たのに、やらずにいて駄目になったとしたら、それは判断ミスであって
論理的、合理的な判断が出来なかったそしりは免れない。また後から見て誰が見ても
そうすべきことだった、という事ならば完全に話にならない。そして現時点ではそうなる可能性が高い >>757
別に日本たたきじゃないよ
4日時代の流れについて行けてないってだけ
世の中はスマホが当たり前になっているのに、ガラケーにこだわってた、日本メーカーみたいなものだよ ここ2、3年でバッテリーは中国製の方が高性能になったね。研究開発費が日本と1桁違うからね。
生産技術も最新の工作機械と産業用ロボットで日本を引き離してる。 巨人ハ永遠ニ不ケツゲス！
ファンヲアザムクナ！
天誅！悪ハ必ズ滅ビル！ CATLもBYDも電池メーカーだけどEVの車体を開発してるんだよな
パナとか電池製造に徹して車体の開発をせず野心が無さすぎ
自動車業界なんか同業での提携が頻繁に行われているのだから顧客の自動車メーカーへの遠慮なんかいらんと思うが それだけの研究開発費がないんでないの？
知らんけど >>606
50kwの電池5分で充電すると120kwの受電設備の月額基本料ザックリ約120万円w
急速充電器3台設置したら360万円よなw
誰が払うんだよ >>764
間違った600kwだわ基本料金も600万円w EVが優れているかはともかく、まあテスラはBYDに負けるよね >>429
JAFとかの救援呼んで最寄りのGSに行ける分のガソリン入れてもらうんだろ
EVが亀になったら充電に時間が掛かり過ぎてレッカーになるだろう
大雪の時ならそれを何十台もレッカーしないと開通できないことになるだろう トヨタがBYDと技術提携して
BYDがBEVの技術を出しトヨタがHEVの技術を出す
日中ドリームタッグ
テスラが自動運転で優位に立たないと負ける展開もあり得る 恐らくトヨタは現行のEVが一過性のものであると
考えていて体力使いたくないんだと思う
しょうがなくeV出してる
>>755 >>770
2030年までに8兆円投じてBEVシフトに全力で取り組むと表明しちゃった
アンチにもついていけないトヨタの態度急変 BYDなんてテスラに比べたらカスみたいな利益しかないよｗ コロナ大量感染大量死大量後遺症による経済崩壊が起こるからどうでもいいだろw >>771
昔からハイブリッドをやってるトヨタなら最高品質EVが出せるはず
↓
トヨタ本気のEVの低スペックを目の当たりにして態度急変ｗ
↓
トヨタは本気でEVをやっていない
トヨタの本気出したらこんなもんじゃない ⇐今ここ トヨタって昔のフォード並に技術遅れてるからな
自動運転にしてもEVにしても世界最弱レベル >>766
BYDもテスラもブランド力で劣るからヒョンデに負けるよね >>772
テスラは今年BYD並みに利益が出せるかどうか分からないどころか15工場閉めてたりとか赤字になる可能性もあるのに？ >>736
そもそも、日本は技術後進国だから、韓国にお願いして技術を譲ってもらわなきゃいけない立場だよ >>726
だったら、箱に傷が入ってるのが当たり前のアマゾンがなんで日本で1番幅をきかせてるんだよ
日本人は異常だっていうのは認めるけど、その異常な声で世界から乗り遅れて取り残される運命なんだよ 手放しでEV推してるのは中国人の成りすましだ
EVはすでにオワコン
中国で大量に放置されている新車のEVがよい証拠
ガソリン車を作る技術の無い負け組が売りさばこうとしている壺だ 去年で中国のEV補助金制度が終わった
それに伴って先食いした分の反動と
それプラス世界的なEV需要低迷でオワコン
だから株安になってるし
中国の他のEVメーカーは去年で店じまいした いやサクラ売れてるし燃費は良いし、長距離走らん人には売れるの当たり前だし、バカじゃね
あと政府の推進や郵便その他流通でEV増えてるの無視ですかｗ 世界にはガソリン車よりも良い物あるんですよ
だが まだお高い
貧困化で喘ぐ日本で普及するには後10年お預けですね
隣国から大量に中古車入るまで我慢して下さい リチウム不足は今後も続く見通しで
バッテリーの供給は増えない
各メーカーが取り合ってる
したがってEVの価格も高いままで
発売台数も限度がある
それと韓国、中国のメーカーはバッテリーが傷む事を
分かっていて急速充電してる
あれ詐欺 今日は2023年 いつ迄も既存従来タイプで語ってはいけません
日進月歩のバッテリー業界では多様性に応えるべく
更なる普及価格帯製品を発売準備してると初夢で見る予定です
性能か、価格か 選択肢は増えていく一方ですね もしもバッテリーが日進月歩だとすると当分BEVを買う必要はないですね
ユーザー目線で言うなら日進月歩とやらが鈍化してから購入するのが一番コスパが良いわけで
それより古いモデルに手を出すのはアーリーアダプター 今でもガラケー使ってる人もいる位だからねー
そういう人は待った方が良い >>774
本気出して電池の1個も作れない無能ぶりったらw >>790
その先食いが無くなって来年から需要が減るって話
投資家はそれを見越して株安になってる
中国のEV補助金は去年で終わった
リチウム電池はこの先もずっと供給不足で増えない
EVの価格は下がらない
容量少なく充電に時間の掛かるリチウム電池は一過性のもので絶対に長く続かない
だからトヨタは当初から次世代の全固体電池にかけてる
殺人EVカーにならない様にリコールしたトヨタの判断は正しい
>>774 いつの時代の話してんだよ後進国日本はｗ
テスラが大型EVトラック出したから自動車はEVでもう決まったよｗ テスラが発表してる大型トラックは多分日本での発売はムリw
何故ならそれ公道で走らせるには許可取る必要あるからな
日通辺りの大手なら宣伝目的で数台導入するかも知れんが EV推進だけどトラックは軽トラや工場、鉱山など短距離用途以外EVは現時点では難しいと思ってる 事実誤認から誤りの結論に至る事はよくある
BEVのメリットは静粛性
夜間配達 ゴミ収集車 など苦情相談の多いジャンルから切替る必然性有る 夜間のゴミ収集車はBEVで良いと思う
それは同意する 電球から蛍光灯に変わるときも老害の抵抗が大変だったらしい 理論的にはというか、計算上は確実にエコになると分かっているなら良いんだよね
BEVって別にガソリン車に比べて脱炭素になってないというか、脱炭素になるためのハードルが異常に高い
再生可能エネルギーで国の発電が全て賄えていて(一般に人口密度の低い少人数の国家)
さらに充電設備が完璧に整っている場合にガソリン車よりも脱炭素になりますよとかエグい商品
火力発電で電力がまかなわれるならCO2はそっちで発生するので脱炭素には寄与していないし
そもそもEVを作るのに大量のCO2を消費するのでは本末転倒 >>800
蛍光灯からLEDに変わるときに光の成分スペクトルとか真面目に初めて理解した
思い込みが一番の大敵だったりする >>798
完全に間違い
現代のガソリンエンジンの静粛性は夜間走行でもまったく迷惑になるものではない
タイヤから発生する走行ノイズのほうがよっぽど大きい
そしてその走行ノイズは重量が増すEVではガソリン車よりも大きくなる >>794
EVも水素も、火力発電も原子力発電も不要になって
風力水力その他で24時間365日にわたりどれだけ悪天候が続いても十分に人間社会にエネルギーを供給し続けられること前提としてる
そんな未来は核融合が実現するまで来ない
馬鹿なEV推進でいま本当に困窮してるEU圏のことこら目をそらしてるバカは人間社会そのものに敵対してるようなもん >>803
配達やゴミ収集車はディーゼルだから音でかいでしょ >>807
意味不明
ガソリンvsEVの話に関係ないディーゼルエンジンの話勝手に持ち出して勝利宣言かよ
かりにいまディーゼルのゴミ収集車その他という前提を置くとしても静粛性のために金かけるならガソリンエンジン車にすりゃいいだけ
これんかんないなら本気で頭狂ってるね、テスラ株で損しすぎて壊れちゃってるのかな？ するとキミは全世界の自動車メーカーは不要って事だなw
ドイツの御三家やアメリカのビッグスリーもまだ製造してるし製造販売終了のアナウンスも出して無いぞw テスラが大型EVトラックを実用化したんだからもう不要でしょ
マジもんのゴミだよｗ >>810
また狂ったか
静粛性より大出力優先でディーゼルが適切な用途ならディーゼルでもいいんじゃね
お前はこの世にはゴミ収集車以外の車は存在しないとでも思ってんの？
お前は典型的なEVキチでしかないからつまらんわ
どれだけテスラ株で損失抱えてんのやら トヨタに嫌がらせしたいEUがついこの前まで必死に推してたディーゼル否定してるEVキチ見るとほんと中身空っぽでトヨタに嫌がらせしたいだけなんだなーってわかるね EVの中ではNO1メーカーだけど
既存のHV車と競争して勝てるような水準ではない
残念だけど補助金に胡坐をかいて企業努力を怠っている ぶっちゃけ公害なだけで何のメリットもないのがディーゼルだからねぇ
たんに今までというか今でもテスラのような技術がないから日の自動車のように不正してまでディーゼル使ってただけですから >>816 は10年後にはEVなんて公害だけって言ってるだろうな
まあその前にテスラ株の損失に耐えられないだろうけど 怒っちゃったのはわかるけど感情論でなんか言ってて草 お前がここで日野の不正ディーゼルガーと喚いても思い通りにはなら無いのは確かだがw >>818
あ、図星ついちゃったか
テスラ株で損失抱えてるのバレちゃって悔しいねぇ >>819
いやただの事実だからｗ
なんか都合悪いみたいだけどｗ >>820
ヤツなら多分テスラ株買える程の余裕は無い通り思われw
もうヤツの目的は十分理解してるだろうから相手にする必要無いよ 今月末からいよいよAtto3の販売が開始される。4年サブスクで月々¥40,400という魅力的な選択肢もあり。俺は購入する予定。 正月早々から騒々しいですね
ホンモノはお医者さまに任せて於きましょう
ところでEUで歴史的にMT比率やディーゼル人気だった要因は何でしょうね
単純明快にエコノミーだったとしたら BEVに転換するのもエコノミーが鍵なんです >>824
日本と比べて国土が広く道路が広く人口密度は低く道路事情が圧倒的によく
GWお盆年末年始とかに固まった民族移動ではなく個人ごとに二週間のバカンスなど分散して休暇をとりある程度の国間移動にまで車を使い、カーブや坂道なども程々にあってスポーツドライブが大人の趣味として認知されてた >>780
中国で新車のEVが大量に放置されてるって根拠は？ BYDを馬鹿にしてる奴は何もわかっていない。
BYDのEVバスより安くて高性能な国産バスはどのメーカも作れていない。 バッテリー業界にいてBYDの実力知ってるが
まあ日本じゃ売れないね
特殊なんだよ日本は >>829
ファーウェイのスマホ評判いいらしいし、俺もちょっと使ってみたけどいいと思ったがあまり売れて無いからね プリウスはレギュラーガソリンで満タンにするのに5分も掛からないです。尚且つ、実走距離で1200km～1500kmは安定して走ってくれます。 電気自動車はBYDでもテスラでも、急速充電機で30分で70%～80%しか充電できません。
HV車ならガソリン満タンで5分も掛かりません。
勿論、充電する必要はありませんwww テスラの実車を見た時、驚きました。
タイヤはハンコックを装着してるんですね。
グレードはロングレンジRHDで669万円。
タイヤサイズは235/40R19です。 営業車のテスラ、モデル3のRHDグレードです。
確かに良い車ですよ～w乗り易いし、静かだし、パワフルなトルク感は感動します。 でも、私は2T-Gや4A-Gの世代です。
ガソリンの匂いと高回転でパワーが盛り上がる内燃機関が好きなんです。 効率と環境問題、経済性を突き詰めて、究極の形がBYDやテスラの様な車になるのでしょうね。
でも、何も楽しくないですよね。 >>791
今頃固体電池でマーケットをせきまきしてる筈でしたな >>835
ソレックスかウェーバーの大口径キャブに蛸足でないとダメだわな 効率と環境問題、経済性を突き詰めて、究極の形が
日本の軽自動車とかトゥクトゥクになるだろうな
バッテリーは長期的にコスト高過ぎる >>832
満タンにこだわる理由がわからない
充電80％で何百キロも走れたら良いわけだし >>838
全固体は技術知ってる人の殆どが無理じゃないか？
って思ってたんだけどね
固体電解質と充放電で膨張収縮する活物質粒子を安定して接触させるのは難しいよ
普通に考えてサイクル特性出すのが困難 >>839
ダンパーをビルシュタインに換装して、初めて走った時の感動は忘れられません。ベンツやポルシェが指定部品にした理由がちょっとだけ分かった様な気になって幸せでした。 >>841
え？貴方、本当にテスラに乗った事ありますか？
80%の充電ではエアコンとヘッドライトを付けて走ったら100km走れば良い方ですよ。実際に会社のテスラのモデル3
（リースですが）はそうでした。 >>841
急速充電器でいくら頑張っても80%しか充電できないって事なんですが・・・。しかも30分も掛かるんですが・・・
満タンにこだわってる訳じゃないのですが・・・あれ？
私の言ってる事、間違ってますか？ >>844
嘘つけ
今月大阪から千葉までエアコンつけっぱなし＆充電無しで行けたわ
普通に４５０ｋｍ以上走った計算だわ EVやBEVに比べて実走航続距離はHVやPHVの方が有利です。ここにいるEVやBEV信者はカタログデータしか見てないのですか？実際のデータで語って下さいね。 冬に使えない液系リチウムイオンバッテリー積んでも仕方ないだろうに >>848
>EVやBEV
略語を使いこなすなんて、自動車業界に詳しいんどすなぁ >>847
え？たったそれだけですか？
私の営業車のプリウス（30型）は柏崎市から宮崎市内まで無給油で余裕で走りましたが。距離は900KM弱はありましたよ？テスラやBYDでは絶対に無理でしょ？ >>851
運送業乙ｗ
ホテルに泊まって無料充電で翌朝満タンで出発できたわｗ
ガソリン車では絶対ムリな芸当 >>850
話題を一生懸命に逸らしてますね。残念です。 >>852
実際に走った距離を教えて下さいね。
負け惜しみですか？ EVやBEVでは一回の充電での走行距離はHV車を越える事はできません。ましてやPHV車は比べるまでもありません。 >>855
勝ち負けの問題なの？ｗｗ
ちな
枚方から舞浜まで450km以上あるけど
充電無しで行けたよ？ EV信者の方はこの充電時間が30分も掛かる事と、実走距離の事を指摘すれば簡単に論破できます。しかもEV信者は論破されるとすぐに論点ずらし、話題ずらしに走ります。 >>858
普通の考える力があれば寝ている間にするよねｗ >>857
誰が勝ち負けの話しをしましたか？事実を述べたまでです。
・・・ほらね、こんな感じでEV信者の方たちは言い返して来ます。 >>860
大阪から千葉まで普通に行けたが？
これは事実だよ？
バッテリー80%で100kmとか完全に嘘 >>859
びっくりしました。すごい返しですね。
もう車の話しがどこかに行ってしまいましたね。
貴方はもう少し冷静になる必要がありますね。 >>861
実体験の報告、ありがとうございます。とても参考になります。つまり、バッテリーの個体差がかなりあるという事ですね。やはりテスラは品質管理に問題がある事がよく分かりました。 >>864
君のサンプルだけで全てがそうであると決めつけるのは短絡的だよ
学生さんかな？もっと勉強しようよ >>854は、
>>850は業界外の人間だぞっていう
お前以外へのメッセージ >>865
確かに私の実体験によるたった一つのサンプルかも知れません。でも、EV車の充電時間が急速充電器でも30分は掛かるのは間違って無いですよね？朝、会社に出勤するついでに30分も掛けれますか？ >>867
家で寝ている間に充電するから急速充電なんて普段使わない
起きたら常にバッテリー満タン
っていうかお前BEV持ってないだろ？
急速充電なんてほとんど使う機会ないのはBEVユーザーなら知ってることだぞ >>829
>>830
まー、リーフやアイミーブの頃から庶民までEVに慣れ親しんで、その当時から充電時間は改善しておらず、また、ガソリンと違ってなかなか消せないEV火災が全世界で発生してて貨物船は沈没するし、軽EVが200万円で発売されても同じ値段でエアコン使い放題で1000km走って給油5分で済むヤリスが売られてたら、そりゃ、どんな「まともな」EVを持ってきても日本じゃ売れないわな >>868
集合住宅に住んでいて、自宅に充電器が設置できないユーザーは？はい、論破w >>868
貴方もたった一つのサンプルですね。
学生さん？ >>870
馬鹿なの？俺の実体験と事実を言ったら発狂するとか残念だわ
そもそも全員にオススメできるとは一言も言っていないし
初めはお前の充電80%で１００ｋｍしか走れないっている嘘を指摘しただけ >>872
大丈夫ですか？顔真っ赤になってませんか？
貴方はもう少し冷静になる必要があるようですね。 >>872
ASDという発達障害は他人視点が欠落しているのが特徴の一つ
だから自分視点しかなく
自分語りが多く、自分の体験だけで判断する
豆な
ま、俺の予想通りの展開だわ まあ、この様にEV信者の方は他人の意見を聞かない、排他的な人が多いという事が皆様にもお分かり頂けたと思います。
自動車業界には長年の歴史があります。それは現代でも忘れてはいけない安全性、経済性、品質管理との闘いの日々でした。それらを理解できないメーカーは今後生き延びるのは難しいでしょう。 >>874
私は貴方の意見を100%支持します。
日本のお正月はとても素晴らしい文化ですね。
貴方と世界の人々に神のご加護がありますように。 テスラが大型トラックで航続距離800㎞を販売してるのに
日本の日野自動車は小型で150㎞だからねｗ
そりゃゴミだよｗ
https://www.hino.co.jp/dutrozev/bevsystem/index.html >>877
カタログデータでしか語れませんか？
貴方の意見はいつも皆んなに論破されると同じパターンになりますね。 カタログを不正してバレたのが日野だからね
お察しですｗ >>877
会社というものは切っても切れない縁というものがあります。
日野のトラックを日々、運転して仕事をしている方も沢山います。それは何故か？貴方には分かりますか？ >>879
やはり、カタログ上でしか語れないのですか？
実際の運送業の現実をもう少し勉強なさって下さい。 >>883
ね？これがEV信者の手口です。
自分が論破されると話題をすり替えるんですよ。 誤魔化すも何もその事にいつまでも粘着してるのもどうかとw >>885
はい、早速の返事ありがとうございます。
日野がしていた事は勿論ダメな事です。これは決して隠蔽してはいけない事実です。
かと言って多くの運送業者はすぐに他社のトラックに乗り換える事はできないのです。 テスラ、BYDを私は決して否定はしません。
しかし、急速充電器でも充電に30分も掛かる事や車両本体価格が高額な事、リセールバリューの悪い点などをカイゼンする必要はあります。 >>889
貴方の意見の命綱に使ってるその資料、所詮はカタログデータですよね？もう少し現場の意見を参考にした方が良いと思います。 そもそも日野の不正ディーゼルがスレチなのに執拗な時点でお察しだと思ふw 100㎞しか走らないトラックは使い物にならない
が現場の意見ですｗ 500円満タンで200キロ走る車と
4000円満タンで500キロ走る車では
前者がいいに決まってる テスラのセミは確か38トンあるので、日本で走らせると車両制限令の規制値を超えるから、そこらの道を適当に走るとアスファルトは剥げて橋桁が折れるんですよね
あ、荷物を載せなきゃ良いですか >>889
普通のディーゼルトラックと比較してみて下さい。 >>895
その事をEV信者に説明しても理解できないのです。
現実を突きつけるとすぐに逃げます。 >>893
ディーゼルトラックでお話しして下さい。 テスラトラックと日野のEVトラックのカタログなりを運送業者に見せて営業掛けるのが手っ取り早いがなw >>898
ディーゼルトラックは不正してたのがバレたのでは販売停止で90%減益株価暴落です
あとうるさくて臭くて燃費も悪くていいところがないのがディーゼルトラックですねｗ では何でディーゼルエンジンのいすゞと三菱ふそう、UDトラックスがまだ販売され続いているんだろう～w
もっと言えばスカニア、ボルボ、ダイムラーベンツも販売中だけどw 出はなにも糞もテスラ以外の自動車会社はカスみたいな技術力しかないから
まともなEVトラック作るのが不可能だから仕方ないじゃんｗ
カスみたいな日野は不正してたでしょｗ テスラは大型トラックで航続距離800㎞
日野自動車は小型で150㎞
エンジンは不正
これが現実ｗ 意識高い系の知識不足がディーゼル詐欺やEV詐欺にあって
引くに引けないんだろうなー
でも柏崎市から宮崎市は30プリウスで無給油は無理だなぁ
途中大阪から北九州がフェリーだと思うけどね >>902
彼はトラックメーカーがこぞってEVを開発してるのも知らないみたいだから教えておくと
その結果がカスみたいな技術力しかないからテスラにまったく太刀打ちできる商品が作れませんw
日野は150㎞ｗ
エンジン不正ｗ テスラは素晴らしい製品を出してるんだから褒められるのは当たり前だけど
日本の日野自動車なんてただの不正企業じゃねえか
こんなの持ち上げるなんて工作員しかいないだろｗ >>813
でも、世界ではEVタクシーよりもEVバスの方が普及していってるみたいだよね >>814
ディーゼル肯定してないしバンコクとか東南アジアの都市にいた時は、真っ黒い煙もくもく出すバスが普通に走ってたから
そんな所でも、今はEVバスを数千台入れるようになったんだよ >>908
いや、トヨタが足元にでも及ぶEVを作れたら言ってもいいけどな >>912
中国が資金貸与したからEVになっただけ
日本が援助すればクリーンディーゼルになるだけ
5ｃｈが「日本政府は海外援助やめろよ」と主張してるが
その正体は中国のアジア新興国進出支援なのさ >>793
どこにも全固体電池が失敗だなんて書いてないだろ
直近のトレンドとしてはリチウム電池だから
第一に支援する
そして本丸の次世代全固体電池にも投資すると
書いてあるだろ。
日産で2028年、トヨタももう少し早い段階で
全固体電池EVを市販予定だ。
>>792
に書いてる事を補完する内容だな
君の貼ったソースは。 もうテスラが大型トラックで航続距離800㎞30分で70%充電で販売したよｗ エンジン不正や全個体電池や水素と詐欺だらけだったのに
テスラだけが本当に航続距離800㎞の大型EVトラックを昨年に出してしまった >>916
それが普及するためには発電所新設がどんだけ必要なんだよ？
全然環境に優しくないぞ テスラは自前で発電所とオフグリッドの充電器を設置していますがご存じない？
ちなみにテスラは工場も再生可能エネルギーですよｗ >>919
EVトラックが普及するなら再生可能エネルギーでは全く足りないんだが >>920
どいうこと？
だから臭くて汚くてうるさいディーゼルを不正してまで使い続けて燃料を輸入し続けようって事？ >>921
ちゃんとディーゼル規制した東京だと黒煙モクモクなディーゼル車なんて皆無だぞ
来日したことないの？ すまんEVはエアコンかけて中で寝てようがアイドリングゼロなんだわ
お前はくっさいの平気かもしれないけど臭いのは変わらないんで >>914
ねーよ
それになんで実現不可能が明らかになったクリーンディーゼルなんかに金使うんだよ
日本にだって航続距離300キロメートルのEVバス作ってるメーカーあるの知らねーのかよ
>>837
だったら不便で効率が悪く税金も高い車にずっと乗り続ければいいんじゃないですか？ >>926
全トラック・自動車がEV化するなら現状の3倍から5倍くらい発電量が必要だろ
その全てを再生可能エネルギーで賄えるってソースこそ欲しいが >>924
EV信者のテスラマンが正体をあらわした！！
➡︎言い返す
➡︎逃げる
➡︎そっと見守ってあげる >>930
30分の急速充電をしてあげる。が正解でしたね。 EV信者は地球環境や先端技術には詳しいけど、冷静さと大局的に物事を見る能力がとても低いのですね。 >>923
EV車で車中泊してるんですか？
危ないからやめた方が良いですよ。 >>924
まさかのテスラマンのドリフネタが出てくるなんて！？ まさかこんなに楽しいおもちゃと楽しく正月を過ごせるとは思わなかった。ありがとう。 人生うまくいってなくて草
そりゃそうだろｗ
泣くな頑張れｗ テスラ大型トラックで航続距離800㎞
日野自動車は150㎞ ｗ
https://www.hino.co.jp/dutrozev/bevsystem/index.html
日本はうまくいかないとすぐ不正するからなぁ テスラマーン
こっちのスレにも来て持ち前の電波芸でみんなを活気付けてあげて☆
【自動車】トヨタ22年世界販売、3年連続首位へ VWは中国で失速 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1672036628/ 150㎞はさすがに笑う
誰も擁護できてないしｗ
テスラ大型トラックで航続距離800㎞
日野自動車は150㎞ ｗ
これもう倒産するしかないだろｗ 外観は最近の車っぽい雰囲気だけど、内装は中国的センス溢れてるな。
好き嫌いありそう >>939
だけどそこには日本ならではの落としどころが隠されている可能性もあるのよ
その日野自動車はおいくらなの？ リースは？ 各自治体にポンコツ押し付けるやり方もある
エコロジーなら議会も今風っで感じで通るし 結局のところ議員も老人
避難所の停電対応でリーフ採用されてる 電気を宅配するらしい >>937
40kWhならテスラの1000kWhと比べて25倍もエコだね
当たり前の話だけどバッテリー交換しようと思ったら25倍のコストが掛かる BYDって大型トラックのEVとか市販してるしね
既存メーカーにとっては脅威だよ >>942
セミって1000kWhも積んでるんだ～、それって電池だけで6～7トンは確実にあるよね
なんでそんなに積んじゃったんだろう？誰か止めなかったのかな？
そう言えばテスラ社はセミの最大積載量を頑なに隠蔽してるんでしょ？
やっぱりディーゼルに比べたらペイロードでズタボロに負けるから、恥ずかしくて言えないんでしょうね >>843
ソレックスなセリフLB GT をたこ足、大口径マフラーに変えた時、ダンパーもビルシュタインにしたな
アホなことやっていたいい時代でした テスラとBYDの乗用車が日本のHV信者に論破されたから、
今度はトラックでマウントを取ろうとしてるEV信者がいるスレはここで良いですか？ >>947
EV車では絶対に味わう事ができない事ですねw
懐かしいですね。 そのテスラ大型トラックにアッと驚く隠し玉はないのかな？
荷崩れ防止の制御とか 可変航続方式とか
テスラが出す以上は期待しますよ テスラのトラックは日本では何台くらい販売されてるの？
見た事ないんだけど。 >>839
ワイヤー引っかかって吹けぱなしのいい思い出 >>836
演出はできるだろ
MT車の操作も再現できるくらいだし
それに何の意味があるのかは理解不能だけどw ロシアなんか片田舎ですら路線バスがこの電気自動車バスだよ
電気自動車早く採用しないとヤバイよ
ボーっとしてると先越されちゃうよ 日本は日野自動車が航続距離150㎞だからやりたくてもやれないのが現実 車両の特長
・「物流のラストワンマイル」の現場での使い勝手を追求
-超低床構造 ： 荷役作業性・乗降性を大幅に向上、ドライバーの負担軽減。必要な荷室容量を確保
-普通免許で運転可能＆BEVならではのイージードライブで、ドライバー人材確保に貢献
-市街地走行に必要な先進安全技術を装備
-ゼロエミッションと高い静粛性で、周辺環境にも配慮
40kWhのバッテリー乗せて、普通免許で市街地走る用途のEVトラックじゃん
ちょっと走ったら止まって配達する前提の乗り物であって長距離輸送用じゃない テスラの技術力なら長距離輸送も可能で水素とディーゼルがもう不要になった 良くある主張
A)EVは郊外・田舎では使い物にならない
→結局、近所の街乗りしか使えない
B)EVは都会では使えない
→駐車場付き戸建て(しかも2台分)じゃ無いと無理でクソ高い
→そもそも公共交通機関が豊富
C)寒冷地でEVは使えない
→そもそもリチウムイオン電池は15～30℃でないと使えないので、熱マネしっかりやって温める分充電ががっつり減る
D)暑いとEVは使えない
→そもそもリチウムイオン電池はLFPにしても熱暴走を起こしてポコポコ爆発する、中国欧州での熱波とEV爆発は恒例行事
どこならEVは使い物になるのか？ 欧州の脱炭素とかEVが大盛況だったときに
ここの板にEVの欠点を書き込んだときは
総叩きだったのに変われば変わるもんだ >>964
トヨタの全固体が幻に終わって潮目が変わった >>964
おまえの書いてたことが間違ってたってことが判明したわけだろ >>965
そう、トヨタが全固体ができるとかふかしてたがそれが無理になって、
じゃあ半固体で勝てるかっていうと勝てないから、
ネットでEVはダメだと交錯し始めたんだよな
その末路がほぼ単独減益、
薄利多売で販売台数だけ水増ししても営業利益でVWに抜かれるというありさま >>965
潮目は2022年だったね
BYDの販売比率はPHVがBEVを上回った。
もうBYDの販売比率は圧倒的にPHVばかりになって
BEVは急速に減って行くだろう
https://i.imgur.com/eJU8M8I.jpg >>966
いや965と同じことを書いただけ
素直に俺たちの理解力が足りませんでしたって言え >>969
>>967は皮肉だよ
それくらい分かってくれ EVはもともとはトヨタが全固体ができるとか抜かしていたからバッシングはされていなかったが、
日本勢だけ取り残された現状では猛烈にEVバッシングをしている
そのあいだにも減益を繰り返すトヨタ
日本の自動車産業ももう終わりだろう テスラは不可能と言われていた大型トラックを航続距離800㎞30分で70%充電で2022年に実際に格安で販売したのにね
その間日本がやっていたことと言えば日野自動車不正 電機もダメ
自動車もダメ
これからこの国は何を売っていけばいいの？
そんな危機的状況なのに防衛費に40兆円とか馬鹿げてる
あんなの消費するだけで終わりだろ
無意味だ
岸田辞めろ 知らないのは新聞でしか情報を入手しない人たちたけでは？ >>965
>>967
そうかい？
もともと早い段階でBEVの欠点はガソリンに対し数桁に及ぶエネルギー密度の低さだったのは指摘されてた
もちろん未だに解決されていない
バッテリーでエネルギー密度を改善するのは活物質であって、全固体は単に電解液をセラミックスへ置き換えただけだから根本的な課題解決になってないと、正直10年前から思ってたけどな >>976
電池屋の予想も大きく間違ってたな
BEVがここまでシェアを取ってしまった今、
自称電池に詳しい日本の無能な技術屋の責任問題もあるだろう
このあたりは有機ELに対して非常にネガティブな態度をとっていたら、
韓国にやられた経緯とかぶる >>974
政府もダメだけど、財界が終わってる。
次の産業の芽を潰して既得権を守ることが仕事になってる。 EVがシェア取ったとしてそのまま次も又それを選ぶヒがそこ迄多く無い点
尤もせめて10年位でしょうかバッテリーの問題を解決出来れば話は別だろうけど
あとEVって通常のエンジン車様なのタイヤの減りが異様に早いらしいからそれもまただね
これからにしたって問題点が多過ぎるのがEV >>980
> あとEVって通常のエンジン車様なのタイヤの減りが異様に早いらしいからそれもまただね
確か新しい排ガス規制EURO7を策定してて、(バッテリーが)重いのも減点、タイヤのマイクロパーティクルも規制、バッテリー耐久性も規制対象に入りマイクロカー以外のEVはほとんどアウトだった気がする BYDのSeal良いなぁ。これめちゃくちゃカッコ良い。 日産はEV値上げで戦う前からBYDに敗北したからねｗ 事故時の安全性とかどうなんだろ
バッテリーとか爆発しないんかね 日本はEVに出遅れたというが
日産と三菱自工が遥か昔から作っていたわけで
むしろ彼らが台頭してこなくてはいけない まあ今年が一つの勝負というか分かれ目だな
他の会社も軽EV出すみたいだしな、ホンダとかダイハツとか >>1
俺がマーケティング担当なら接待で土屋圭市やYou Tubetらを取り込んで、良いところだけアピールしてもらうな >>992
デザインが残念過ぎた…EVなら未来的デザインって作る側に固定観念があったのかもなぁ 中国ではEVにしか新車のプレートを出さないから実質新車のガソリン車は販売禁止。
BYDの販売数が伸びてるのはそう言う理由。 テスラの不当広告の件で、韓国公正委がテスラに課徴金28億ウォン請求をした話しが出てからEV信者がだまっちゃったね。 オイオイ、テスラのトラックについて調べたんだけど、日本では車体がデカ過ぎて輸入が認可されて無いじゃん。せめて2トン車で800KM走れる様になってから威張ってくれwww比較の仕方がおかしいだろ。 ここまでEV信者の反論なしwww
はい、論破www このスレッドは１０００を超えました。
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