【EV】テスラ EVトラック納車を発表 マスクCEO “道路に革命” [ムヒタ★]
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アメリカの電気自動車メーカー、テスラは1回の充電でおよそ800キロ走行できるEVトラックの納車を始めたと発表しました。
テスラは1日、アメリカ西部ネバダ州で発表会を開いてEVトラックの「セミ」をお披露目し、納車を始めたことを明らかにしました。
納入先はアメリカの大手飲料メーカーペプシコだということです。
テスラはこれまでセダンやSUV＝多目的スポーツ車のEVを展開してきましたが、トラックは初めてとなります。
「セミ」を運転して登場したイーロン・マスクCEOは「構想から5年という長い道のりだったがこれは道路に革命を起こし世界をよりよい場所にすると思う」と述べました。
テスラによりますとこのEVトラックはおよそ37トンの荷物を積んだ試験走行を行い、1回の充電で500マイル、およそ800キロを走行できるとしていて、その様子を撮影した動画をツイッターに投稿しています。
EVトラックをめぐっては、三菱ふそうトラック・バスや日野自動車もすでに販売しており、脱炭素化に向けて今後、商用車の分野でもEV競争が激しくなりそうです。
2022年12月3日 0時23分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221203/k10013911691000.html 映画でトレーラーの爆発炎上シーンも
いままでとは違ってくるのだろうな >>1
コレだけ重たい車が走るとなると、道路に革命でも起こさないとアチコチで橋や高架が落ちるなw 先月、隊列走行システムのISOが日本のが採用されたな グーグルマップが進化して「ここ通ると道路が陥没します」とか出るようになるんだろうか サイバートラックっていつ道路はしるん？全然見ねーけど 貨物が37トン、車重が20トンくらいか？
そんなに重たいトラックだと橋とか高速道路が維持出来ないんじゃないか？
もっとエコなやり方って無いんだろうか？ >>9
車重+貨物で最大37トンってことだろ。
だからディーゼルだろうがEVだろうが最大重量は変わらない。
車重が重いと貨物積載量が少なくなる。 充電するのにどんだけの電力要るの？
地域の送電網が持たない気がするんだが >>12
37トンの荷物を積んだって書いてるから総重量50トン近くなるんじゃね
とりあえず日本の道路では厳しいな 電池だけで何十トンあるんだよ
マジで古い橋なんかは崩落しそう・・・ 欧州がエネルギー危機でEVにも暗雲が垂れ込めてるな >>9
ほんと、完全にエコじゃない。
しかも海外の道路管理では、アナボコ作る装置でしかないし、燃えた時のインパクトは凄そう。
おそらくEV見直しの転機になりそう。 トラックサイズは向こうはバカデカいもんなあ
充電一回に何時間かかんのかな
充電スポット渋滞の問題がどうなるか セミトラックが頻繁に走ったら地中の水道管も傷みそうだな >>24
電柱ならぬ水管柱を設置すればなんとかなるな 発表から納車までずいぶんと時間かかったな。
セミだけに。 大型トレーラーで800kmって短くね？
自家用車じゃないんだからさ
10トントラックだって燃料300リットル積んで
1000km以上走るぞ？
こんなの途中充電入ったら詰むだろ
そもそも一晩でフル充電回復すんのかこれ？ たしかディーゼルに比べてペイロードが落ちるのがバレるのでテスラは決して公開しないけど、セミ一台で1MWhの電池を積んでると噂されてるな
アリババで同容量の電池を売ってるけど重さ7200kgもありやがったw
お値段は2000万ドル以上ww
ダメだ、こんなの作っちゃダメだよ、笑いで涙が出て止まらないw >>1
毎日長距離走るトラックとか電気代だけで幾ら掛かってCO2大排出するんだよ…。 >>28
専用のギガチャージャーみたいなので充電するんじゃなかったっけ？
すごい電力量を一気に使うんじゃないの？とか、バッテリー大丈夫なん？とか懸念点はある。
実運用みて様子見でしょう。
ペプシコが話題性とエコアピールのために買ったのでなければ、今後も大量買いするはず。使えるなら他の企業も続く。 ここまで航続距離長くはないけど、ボルボやメルセデスも似たような大型EVトラック作っている。
売れてるのか、不便じゃないのか、続報聞かないね。 >>32
日本もふそうとかがEVトラック作ってるよ
でも、重いから実用的じゃない
荷物よりバッテリーを運んでるような
ものだから
テスラトラックは後続距離が長い分
バッテリーも沢山積んでるから
重量とかとんでもないことに
なってるだろうね
また、重量軽くすると走行距離が落ちる
橋や高架での走行は難しいんじゃね ぜんぜん使い物にならないよ。充電どうすんの？電力不足なのに。ガソリン発電機使うのか？ 日本の道を走るのには許可が必要だろうな
重すぎる
高速道路はまだしも、一般道だと重量に舗装が負けるだろ semi って、半分 の意味だよね
(セミトラクター(トレーラー)とかある)
なんでこんな名前？
発表時から謎なんだけど >>6
お安いPNDにもトラックモードあったるするね
google mapsはともかく >>21
規制当局は次期規制もヤル気マンマンだけどな
無論これまでのZEV規制のようにどうなるかはまだわからないけど これセミトラクター(ヘッド)なのか
最近の写真だとキャブの後ろに隙間できてるのね
(もとはなかった) >>38
大型車は水素
水素供給のインフラが整う
一般車も水素になれば良いんだけどな "交通に革命をもたらす"ハイパーループはそっ閉じ？
実験施設撤去の報道あったけど >>3
消火できなくて不貞腐れる消防隊員とか... >>39
単にセミトラクター、セミトレーラーだからじゃないの？
フルトラクター、フルトレーラー出す時にはフル コクピットみたいな形だな
>>28
アメリカは4時間乗ったら30分休むと言うルールがあるみたいで
その30分にスーパーチャージすれば次の650㎞走れると言う話らしい 脱炭素なんて本当は必要ないんだぞ
本当に必要なら、ペット禁止にするはず
ペットの呼吸で二酸化炭素でるだけじゃなく
ペットフードの製造過程で二酸化炭素が出る アメリカは車社会で鉄道網が貧相。
日本は鉄道社会。
鉄道も電気自動車も電気で走る車だけど、EV車の発展でどういう違いが出るのだろう。 >>52
道路が送電してくれるようになれば電車に近いけどバッテリーの時点で根本的に違う気がする >>52
日本が鉄道社会なんて、今の日本じゃ大都市圏以外は自動車が無いとやっていけないだろ
東京ですら、郊外は自動車無しの生活は厳しいぞ
さらに地方に行ったら車が生活の中心的な移動手段 街がゾンビだらけになったときにバリケードとして使えそうだな。 大容量のバッテリー積むくらいなら
小型原子力発電機の方がいいんじゃね？ >>12
そりゃ日本の道交法でしょw
37トンの荷物を積んで試走、と書いてるから総重量はもっと重いはずだ
これを引っ張って500マイル動かすモーターに必要なバッテリーの量を考えたら、とてつもない重さに成るはずだ
今のEV乗用車は車重の4割前後がバッテリー重量だったりする >>15
メガチャージャーって専用高速充電器を使えば、乗用車並みらしいけど
今夏の設置台数はゼロだったww
納車始まったんなら設置してんだろうけど、台数はまだまだだろw 日本なら800kmでそこそこ活躍できるだろうけど、欧米では短すぎる気がするね >>28
それも疑問視されてはいる
500マイルは大型トラックではギリギリのライン
バッテリー劣化で少しでも航続距離が落ちると実用に成らない、と言われてた >>63
EUは国をまたいで走るもんね
日本列島端から端まで位の距離感
アメリカは大陸横断ならざっと6000km
縦断だと3000km
数都市回るのに2～3千km >>63
日本だと重たすぎて道路走れない
橋や老朽化した高架道は
無理でしよ >>9
しんぎは定かではないけど
・車体 27,000lb (12.2t)（推定）
・車両 81,000lb (36.7t)
って言ってるから
・貨物 54,000lb (24.5t)
かな
https://tw
itter.com/Jason_lloydd/status/1598674850838708225 >EVトラックの「セミ」
あっちの有名巨大企業そのものが、トップが死んだらグダグダになるとか、
蝉みたいに短命なのが多いし 額面800キロなら実質600キロってとこか？
8時間運転して12時間充電って事にならんか？？ 電池は保護する為の外側がとてつもなく重くなるだけで
トラックの場合は車体が無駄に丈夫だから電池は大容量でも軽くできるんじゃね？ >>14
それはNHKの誤報
プレスリリースの原文はable to pull off a 500-mile trip weighing in at 81,000 pounds!
つまり総重量81000ポンド（38トン）で500マイル（800キロ）を走行可能と言っている。
Teslaは貨物を積んでない状態の車両重量については発表してない。 休憩しながら走るし、大きなトラックは定点輸送用だから、充電設備を揃えれば大丈夫だろ。 運転席がコックピットと表現したほうがいい雰囲気だな
でも後ろベッドにできないと日本の長距離運転手からは支持されなさそう >>74
1MWhとしてスーパーチャージャーV3 250kWなら４時間
大量のバッテリーを積んでるから例えば4分割してパラレルに充電すれば１時間で完了する 自動運転技術とトラックは相性がいいからね
人身事故になりそうな時にこっちの損害無視してでも回避する物を作ればいい
ドライバー乗らないなら何なら壁に激突させて回避すればいいからな >>73
＞ 蝉みたいに短命なのが多いし
蝉って７年とか生きるから、昆虫の中では例外的に長生きなのでは？
アメリカなんかだと１７年とか生きるのがいるらしいし これは売れるよな
EVで遅れまくってる日本企業はもう勝ち目がない こんなもんが大量に走り出したら電力がいくらあっても足りんな >>4
トラックだとさすがに荷物のほうが重いかもw EVトラック走らせるなら、高速道路に架線引いてトロリー化しろよ。
トロリーならバッテリー少なくて済むし。電欠の心配もない。 37トンの荷物を積んで走れるということは相当な自重があるということだろう。だとするとブレーキや駆動系の耐久性はどうなっているのだろうか。
なんだか貨物車の事を知らない素人が作ったトラックという気がするのだが。 >>93
市街地が焼け野原w
テスラはともかく、中国の変に安い粗悪な奴とか走る爆弾 >>94
電気なら回生ブレーキ使えるから以外と大丈夫かも >>1
37トンｗ
道路の破壊が進むな
整備に税金かかりまくるぞ 世界の戦車は、（ドローンや対戦車兵器の脅威から）再び重装甲・超重量に向かってるのに
なぜ陸自の戦車は世界の歩兵戦車より軽いのか考えようよ・・・ｗ
道路法が橋梁などを制限重量４０トンと定めてるなら、それを超過して走れない
（１０式戦車は装甲外して４０トンまで軽くなってる。９０式はその重量が５０トン超なので
日本では橋梁の６割しか走れない）
こんなトラックは日本で使うなら積載重量を減らすしかないので、輸送効率が激減しちゃうのだがｗ スペースXで温室効果ガス撒き散らしてるのに何言ってるんだこのおっさん まぁ炭素税の導入が（選挙の公約にもないのにｗ）決まっちゃったしね
ＥＶで輸送量減少＝販売金額減少を選ぶか、内燃で輸送量は変わらず販売金額も同じだが、炭素税で実質ダウンを選ぶか
ということになりそうやね トラックへの炭素税の加重によっては（こういうのは一度導入すると上がっていくｗ）
ＥＶトラックの方が良い、ということにもなるのかね
・・・ただ、ＥＶは（バッテリ交換での）ライフサイクルコストがベラボーで、車両価格も高すぎるｗ
ってのが視点から落ちてるわけでね >>103
> 車両価格も高すぎるｗ
幾らなの？
まさか知らずに言ってないよね？ 50tの車走ったら道路すぐ悪くなるだろ大丈夫なのか テスラセミはざっくり2,500万程度な
通常のトレーラーは1,800～2,200万程度
知らないのに煽るとか恥ずかしすぎるw >>97
タイヤの数が増えるだけかと
日本でも40tとか積むのは16輪とか32輪トレーラーでしょ？ 海外の事は全く知らんが日本の場合は大特と大型で高速料金が変わったりするから荷物が少ない時はエアサスでタイヤを4本持ち上げたりしてるんだぜ なんか、テスラって会社そのものがやばそうじゃね？
EVもフォルクスワーゲンにボルボ、ポルシェ、アウディにメルセデス、日産と選び放題になったし。
いまさら日本でアメ車のテスラなんか買う？ て雰囲気に一気に変わったぞ。 >>103
> 車両価格も高すぎるｗ
ワロタw
テスラ・セミは一台18万ドルやで、しかも1MWhの電池を積んで補助金も効くからまだまだ値下がりする格安EV
ペプシコもウォールマートもセミに飛びついたのはすぐバラして転売するためやで、なにしろ同容量の電池は相場25万ドルやからなぁ！ >>111
テスラは1kwhあたり$100切ってる。
電池の積載量は900kwhっぽい。 >>110
日本の場合、モデル3やXを見て、10年前の日産リーフと大差ないとわかった辺りでテスラは終わってた >>113
上に電池が安いってあったから、改めてモデルYの価格を見てみた。
なんだよ、テスラ。安くないじゃん。
もう、既存の寺で気軽にEVを買えるぞ。
わざわざテスラを選ぶかなあ？ 何でもEVトラックのために積載量の緩和をするらしい
つまりEVトラックは過積載状態で運行することになる >>68
> 日本だと重たすぎて道路走れない
つーか、市中どの道も津々浦々まで50トンOKだなんて国防上どうよ？
例えば韓国なんか実際に戦車や自走砲で国土が消し炭になるまでコテンパンに北朝鮮軍に蹂躙されただろう？
日本ですら道路法車両規制令で総重量25トンを規制値にしているのに、他国からの脅威に普段から敵国に晒されてる地続き国家ならテスラ・セミがいつでもどこでも自由に走れる国土だなんてかえって国家安全保障上の問題になるじゃないか >>46
そういう人なんだろうな
素っ頓狂なアイデアたくさんぶち上げていくつか当たればOK
IT業界の感覚だ 重すぎて電池運んでるのかモビリティの道具なのかわからないのは、
テスラ全車種に共通のバレたら困ること
なんでペイロードじゃ無くて牽引 トレーラだろ バッテリーの重さは秘密のままで全世界EVになるわけがない
それより 当局が認可すれば22年内に乗用車のアップデートでレベル５完全自動運転を提供すると言ったまた口先約束の大麻ラリラリ経営風どれもこれも炎上商法再び >>3
スマホや家電でご存知の通りバッテリーは爆発炎上するから
EVトラックの爆発シーンは従来のエフェクトでは生ぬるいと言われるようになるだろね
しかも消化することが出来ないから色々な映画で敵のアジトに突っ込む際に爆弾として使われるようになるかと バッテリー内部に燃えるための材料が揃っているから一度燃え始めると手出し出来なくて
確か普通のテスラを消化するのに6時間とか8時間とか掛かる
EVトラックは一晩経っても火が消えず誰も近付けず、辺り一帯が灰になるまで有毒な煙を出し続ける
しかもEVの恐ろしいところは経年劣化で絶縁が保てなくなるといつでもバッテリーが燃えるから
文字通りの地雷になるということ ブレーキ能力が不足で粒子状物質を撒き散らす危険で人殺しのディーゼルトラックがなくなるのはいい事だ この板のアンチテスラが発狂してるってことは、テスラはこれも成功してまだまだ伸びんのかー 電池容量の大きなトラックやバスは恐ろしい
ただでさえ安全性の怪しいテスラのトラック
増えれば大惨事になるだろう
https://youtu.be/lbi_7GVOTAc
テルミット反応は1000℃
消せない化学の炎だ >>134
出力1MWの急速充電器で70%まで３０分だとさ 充電スタンドが大型車の充電待ちで大渋滞
ガソリンなら給油してすぐ出発できる
仕事で時間との勝負の大型車でEVとか狂っているとしか思えないぞ 爆発炎上しても道路を破壊しまくっても
テスラは悪くないんだ！
テスラはEVと自動運転そのものなんだ！
テスラを貶めることはEVと自動運転を貶めることと同義！テスラは全面的に正しい！
運転手が全て悪いことにするんだ！
ってゆー狂信者が現れるんだろ(´・ω・`) 風呂を強く沸かすと、熱いところと冷たいところが極端にできるようになるが、結局は熱くなる。
温暖化で寒波ってのもそう言う理屈。 >>141
テスラは報道されるけど
内燃のもかなり燃えてるぞ？
母数比較でどれだけ高い頻度でテスラが燃えてるのか？データを出さないと。 >>143
誤爆かなに知らんけど関係ない話しを始めてるキミ
そういう主張したいならキミがその根拠となるデータ出しなよ >>145
通りすがりだけど
> 誤爆かなに知らんけど関係ない話しを始めてるキミ
はあ？
> バッテリー内部に燃えるための材料が揃っているから一度燃え始めると手出し出来なくて
> よく燃えそう
> テルミット反応は1000℃
> 消せない化学の炎だ
みたいなレスは見えないってか？
> そういう主張したいならキミがその根拠となるデータ出しなよ
ほい
https://japan.cnet.com/storage/2022/01/17/175bd0ccc121ce447cda1c094d74dd6e/2022_01_17_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg
https://japan.cnet.com/article/35182172/ >>113
モデルX乗ってるけど10年前のリーフと全く違うぞ
そんなもん大谷翔平が金出して買うと思うか？ >>147
そのソースには火災リコール台数ランキングも載っていてな。車両火災ってEVとかHV関係なく特定のメーカーが多いだけなんじゃ…。
北米火災リコール台数順位（詳細は>>147リンク先参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S >>149
さらにテスラ関係なくなってるやんw
アンチテスラがEVは燃えやすいって言い出したのではw? 結局広告費出さないテスラ
vs
広告費だしまくりの他のメーカー
でマスゴミが後者の味方で
テスラの事故ばかり叩くからなあ。
件数は大したことない。 >>148
Bz4xやアリヤの書き間違いでしょ。
みんな驚くほど、リーフから進化がないって嘆いている。 >>149
テスラの燃える頻度は低いという結論でいいかな？
ダメだと言うなら今度はそちらが根拠となるデータよろしくね だから
ひろゆきに
「あなたの感想ですよね？数字のデータでください」って論破されまくりなんだよな。
日本人 ガソリン車とEVを比較するなら
新車販売から5年以内とかの発火炎上率を比べないといけないかと
テスラは新車なのにガソリン車は30年前のハイエースが燃えたとか言われてもそれは違うと思うよね
比較のために30年前のEVを出せとは言わないから、新車に限定すべき >>156
新車と10年経った車で発火炎上率が違うと言うならその根拠を出しなよ
出せないなら単なる貴方の妄想でしかないよ もうタイプSとかは10年ぐらいじゃね？販売開始から >>135
セミ納品のニュースにも一年で半値まで暴落中の株価は1ミリも戻ってないし、テスラが何をやってももはや焼石に水かと 金属で出来てる電池の重さは異常
放電してしまった部分の電池まで他の電池の
電力を使って持ち帰らなければいけないEVは
長距離、トラックには向いていない これメリットあるのかな。排気ガスで空気が汚れないかもしれないけど、重さで道路やタイヤをすり減らしてチリを作りそう。
正直エコでは無いと思うけど。 >>157
逆だよ、経年によって燃える確率が変わらないという根拠が示せないのであれば
条件を揃えなくては話にならない >>163
100％再生エネルギーとかだけで国家が運営されていない限りは空論
特に日本は勿論、アメリカ中国インドあたりの世界最大のCO2排出国においても主力は火力発電
火力発電で車を動かしたら当然排ガスは大気に放出される、単に排出場所が車のマフラーではなくなるだけ
(しかもバッテリーの製造とリサイクルにあり得ないほどのCO2が投入されるから)ぶっちゃけ何の削減にもなってない >>166
まあそうだろうね。それを考えて二酸化炭素排出枠というトータルで排出ガスを抑える仕組みを考えたわけだけど、まあザルだろうな。 テスラよく知ってる誰よりも先にとにかく売ってしまう戦略
流石やね >>161
テスラって自動運転がデタラメだらけの欠陥品なのがアメリカ司法省にバレて今刑事捜査中なんやろ？
たしかオートバイオレンスだかFULL SELF DEATHやったっけ？全世界でキルスコア10名以上と言うテスラご自慢の出まかせAI自動運転システムやんなぁ
アメリカ司法省ってあの排ガス不正のフォルクスワーゲンから4兆円近い罰金やら和解金やら取り立てた血も涙も無いところがあるやん、誇大広告でインチキテスラのガラクタAIを高額で売り付けた訳やし、米中で集団訴訟待ったなしだわ全車賠償、被害者への謝罪必要だわ、こりゃ懲罰的損害賠償40兆円くらい行くなぁ〜
そりゃ今さら何をしても下がる一方で株価は戻らへんわ >>165
なんで？
変わると言う方が根拠示すのは当たり前だろ
出来ないなら黙ってなよ >>164
だからその国交省のデータ持って来てよ
誰が言ったかもわからん言葉を根拠にされても困る >>165
>>170
一理あるな
事実日産リーフは10年経ってなお未だ燃えてないだろう、モデルS PLAIDはリリースして一月未満でフィラデルフィアの路上で自然発火したし >>171
何で俺が貴方の妄想に付き合わなければならないんだ？
知りたいたらフジテレビに聞いてくれ 一度でも燃え始めたらEVはなかなか消せなくて大変だろ
前もモデルSが燃えてから水の量が必要だったとか
まあ殆ど燃え尽きて終わったから水では消せないのだろうけど >>166
CO2削減とかエコとかただの宣伝コピーで本音はEVなら覇権狙えそうってだけだろう >>173
> 知りたいたらフジテレビに聞いてくれ
おまえがそれをやらない限り>>164出して来た意味がないわけだけどねw >>170
なんで？40年前のポルシェ911が燃えたと聞いたら
ポルシェおかしいだろ是正しろって思うか？
ヒストリックカーが配管系の寿命とかでガソリン漏れちゃったんだな御愁傷様って感想にならないか？
そういうのが計上されてる数値と
ほぼ新車しか走ってないEVの数値を比べることに意味なんてないよ
何年経とうとも確率は不変であると証明されてるなら数値比較してもいいけど
それが出来ないなら少なくとも発売後の経過年数を揃えないとあかん >>163
https://car-life.adg7.com/car_rank.php?m=ton
レクサス LSハイブリッド 3360kg
テスラ・モデル3 1,730 kg
＞米国国家運輸安全委員会）のデータを利用して実施した最近の調査では、
＞米国における販売台数10万台当たりの火災発生件数は、ICE車が1,530台、ハイブリッド車が3,475台であったのに対し
＞電気自動車では25.1台であったことが示されています。
火災事故もEVが圧倒的に低い >>177
だったら揃えた上でEVの方が炎上しやすいってデータをお前が出せばええだけちゃう？ ひろゆき「ｽｳ)テスラらが燃えやすい？それは貴方の感想ですよね？数字のデータのエビデンスはあるんですか？」 全固体になったら余裕でトヨタが逆転する。
テスラは今だけのブーム。 全個体の大型はあと10年無理となっちまった。だから投資が半個体に移りつつある >>184
メリケン「カルフォルニア新幹線やーめた」 >>177
> ポルシェおかしいだろ是正しろって思うか？
ちゃんと整備しろよって思うだけだけど？
車持ってないの？w >>183
えっ？ 日産が4月に発表した全固体電池もコケたの？
寺のお兄ちゃんがサクラの試乗で「日産は、もうじき電池も変わりますから」とドヤってたのに。
サクラもバカ売れなのに。 >>188
逮捕者まで出たのは三菱ふそうのリコール隠し
7人逮捕だから最強だろ 現実逃避しても日本自動車メーカーが家電と同じ様に壊滅する近未来は変わらんぞ
古いやり方を続けたいから小泉と安倍に円安させたんだからな >>187
村田がボタン電池大のは実用化したけど大型化の目処はたってない >>110
1台当たりの利益率でトヨタの8倍だもんな
やべえよ、この会社 日本は水素水素と声がでかい奴がいるけど
日本市場ですらFCVは去年の1/10以下の200台しか売れてない >>110
全然売れないトヨタEVの心配しろよ
中国でもBYDの劣化コピーじゃ売れないぞ >>178
LSの重量がおかしいと思って公式の諸元調べたら、2,200〜2,400kgじゃん。
どうして裏取らねーの? 何気に、８００キロを走ったというドライバーの雰囲気が同じ
無人運転で人型なのか、人なのか
米国だと８００キロ走るのは普通なのか・・・ バッテリーも航続距離伸ばすために容量バカ大きくして超重量級になって高価格になっていくのも大概だけどな
バッテリーの容量次第で価格が決まる
EVトラックなんて効率悪そう 米国のトラックって ドライバーが生活できるスペースがあるんだよね >>205
100％電気自動車のテスラは年間利益2兆円 >>207
そのうちカーボンクレジットとかそれ相当の収入はいくら？ >>182
電気自動車の進化に必須といわれる「全固体電池」は実用化できない？
───全固体電池のどんなところが優れているんですか？
「優れているとは言い切れないです。何もいいところは説明されていないんです（笑）」
───え？
「みなさんが全固体電池が優れていると思うのは、トヨタがそう言ってるからですよね。
トヨタとしては、全固体ができないと使い物になる電気自動車は作れませんよと言いたいのではないでしょうか。
いわば、先延ばしのための言い訳とも感じてしまいます。なぜ全固体がいいのかという具体的な理由は、誰も説明していないんです。トヨタは自動車メーカとしては誰もが認める素晴らしい会社ですが、電池メーカーとして素晴らしい訳ではありません」
───軽くなるという話は。
「なんで軽くなるんですか？（笑）」
───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか？ 上がる理由がないんですよ。エネルギー密度は、下がることはあっても上がることはないです。
だって、固体の方が液体より比重が重いでしょ」
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/ >>200
日本でさえ普通
アメリカは通勤で10マイル160km以上を通勤で往復は珍しくはないから長距離ドライバーってのは普通だろ >>3
炭化水素系の燃焼と違うから黒煙がモクモクって感じにはならないだろうな 連続800km運転とかドライバーが死にます。
ガソリン入れて人間も休憩してんだよ アリゾナとかどうするのかな ほんと荒野のエンコはやばいよ
東はいいけど西は山と荒野ばかり 雪国にも使えるのか。
ノルウェーやスエーデンの冬の渋滞でテストしたか。 >>200
これ見る限りは同一人物で途中にお風呂休憩を挟んでずっと運転してるっぽい
https://twitter.com/Tesla/status/1598490490613432321
>>213
それは高速バス
トラックは距離制限なくて時間制限で
・4h/回
・13h（～16h）/日
までだから 800km ぐらいは余裕で走れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>192
外れそうな部品をテープで固定したりと中身は凄い
車両本体を滅茶苦茶安く作って1000万とかで売る手腕には脱帽するしかないよ >>4
トラックや産業用車両は専用の地下トンネルを作ればいい 3年走ったら元取れるみたいで争奪戦になるとか海外のサイトで見たな これめちゃくちゃ安いからな
他社じゃ絶対に不可能なレベル で、積載可能な重量は、何トン積めるのか？
肝心な事がわからないね 冬は低温でバッテリーは能力が落ちるから使いにくそうだ 貨物輸送用のトラックなんて使い潰すまでに平均で100万kmは走らないといけないと思うけど
テスラセミは100万とか150万km走れるのかな
途中でバッテリーが劣化して1000kWh？にもなるバッテリーを交換する必要が出てしまうならどうやってもペイしなさそう
商用車だから常に急速充電しか許されないと思うけど
バッテリーが傷まないか心配 >>109
それで通行料金区分が変わるとでも？
燃費&タイヤ摩耗抑制だ >>129
>文字通りの地雷
車載地雷ねぇ
(時限爆弾？) >>203
水素を燃やすこと自体がゴミ(ナンセンス)
豊田昭夫自身がそういう発言をしていた
水素作って売る環境を整えたいんだろうけど >>215
途中休憩入れるし、
ガソリンは一滴も入れないと思う 地元で最近ヤマトのEVをよく見かける様になったけど
ボンネットが長くて荷室が車体の半分以下しかなくてワロタw 日本人は足を引っ張るコメントばかり
そりゃ衰退しますわ 利点があるならやれば良いじゃん？
例えば工場屋内で活躍するフォークリフトなんて主流派はEVだろ？
電気で動かすことの利点が明確ならそれでみんなが使ってくれるよ
環境に良い？少なくとも火力発電が支配的な日本では意味ないよね
原発とか水力発電だけで国家運営されてるところで動かすことは否定しないって >>230
変わるんだなこれが
４軸以上は特大車
１軸浮かせれば３軸で大型車
ちなみにETCレーンでは軸の数も数えてるらしい
https://jta.or.jp/ippan/hayawakari/5-kubun.html 車体が何トンで、荷物が何トン運べるんだろ？
流石に自動運転で車列作ったら橋が落ちたりしないよな？w >>231
衝撃や破損に弱いから
事故ったら火を噴くよな
大きければ大きいほど・・・ >>237
どこが？
EVの方が炎上しやすいとか喚いたアンチもソース貼られて一発で論破されてるやんw >>188
>>243
日野日野粘着おつかれさんwww
米当局がテスラに刑事捜査、運転支援システムの説明を問題視＝関係者2022年10月27日
> １０月２５日、米司法省が電気自動車（ＥＶ）大手テスラに対して、運転支援システムの機能に関する同社の説明を問題視し、刑事捜査に乗り出している。
https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2RL1W0 セミは自身の車載重量はゼロ
牽引車だから
37トンの荷物を載せたトレーラーを牽引する仕様
この状態で0-100が29秒 中国 新たな注目分野になった水素自動車
https://www.recordchina.co.jp/b905490-s6-c20-d0189.html
中国で発表された水素ステーション発展計画」は、2025年までに
水素燃料電池自動車の普及台数が累計1万台以上を目指すと打ち出した
水素自動車はまだニッチな製品だが、ここ2年間は国の政策の後押しを受けて急速な成長を達成している。
水素燃料電池はエネルギー密度が高い、水素の充填速度が速い、環境に優しいなどの優位性があるが、
リチウム電池産業と比較すると、産業チェーンはまだ初期の発展段階にとどまる。水素燃料電池の
発電装置の製造コストや水素ステーションの数といった要因に制約されて、産業の規模はまだ小さい。
しかし産業全体の規模拡大と技術の進歩に伴って、水素燃料電池にはリチウム電池よりも
大きな将来性があると見込まれ、遠くない将来に商用分野へ大規模に進出することになるだろう >>245
トラクタとトレーラーと積載物の総重量が37トンだよ だからー。動力に必要なエネルギーを発電所で作るか、その場で石油を燃焼して得るかのちがいだから、エコでもなんでもねえよ。現時点では、液体にして持ち運ぶほうが楽という話し。わざわざ、重たい、エネルギー密度の低い電池に蓄えるいみがわからん。原子力電池が流通したら良くなるんじゃね。知らんけど。 >>253
適当すぎてどこから突っ込んでいいのかわからん >>254
>現時点では、液体にして持ち運ぶほうが楽という話し。
横レスだけど、テスラ・モデルSは100kWhのエネルギーを約0.6トンの電池へ蓄えるけど、ガソリンなら同じエネルギーを8kgで済ませられると言う現実を指摘していると考えられる
セミの場合だと容量約1MWhだから80kgで済んでたのが6トン以上か、こりゃあセミは二酸化炭素をバンバン吐き出しそうだな 電線さえ引けばそれから充電できるから僻地とかだと運用しやすいのかも？ 残念ながら技術の劣る日本の日野自動車はエンジン不正をしていた >>256
確かにね
ついでに何トンもある電池を下ろせばもっとたくさん荷物が積めるから物流業者もニッコリだし、そもそも車体が軽くなればCO2排出量も減らせてみんな大喜びだし、最初から電線を引けば良いね >>255
クソ重いバッテリー下ろして発電機積んだ方が道路に優しいんじゃね >>248
総重量だけわかってるが、結局、トラクター車重や積載けん引重量の条件が、わからないままなんだよな >>258
それってトロリーバスw
または電化した鉄道だな >>258
それなら、道路への重量負荷を軽減するため専用軌道も用意しよう！ >>261、>>262
EVってそういう形式であればエコなんだよね
車重も大幅に軽く安く作れるし充電から解放されるし
バッテリーの劣化からも解放されるし充電インフラを整える必要も無くなる >>263
> 充電インフラを整える必要も無くなる
それよりめっちゃ大変な給電インフラを整える必要あるけどなw >>263
そういう技術はすでにあるけど、あくまでバッテリーに給電し航続距離を延ばすだけ。
そうじゃないと給電が途切れた瞬間止まるからねw
一応小型車が15km/h程度なら給電だけで走り続けられるそうだけど。 >>264
いやそんなことないでしょ
バッテリーと充電設備の両方を無くせるんだからそっちの方が余程大きいよ
架線にしろ軌道にしろ大した話ではない
(バッテリーと充電設備が絶望的に環境に悪いため) もちろん言葉通りバッテリーをゼロにする必要はないよ
普通の自動車にもバッテリーは搭載されてるわけだしね
ある程度自走出来る分は載せておけばよい>>265の言う方向で問題無い
1kWhのバッテリーを積んでおくのと100kWhを搭載するのは同じではないからね
環境負荷がまるで別物 >>266
> 架線にしろ軌道にしろ大した話ではない
未だにディーゼル機関車がなぜ走ってるのかを考えた方がいいと思うよ ディーゼル機関車が走っていることと
バッテリーを乗用車1台あたり600kgとか700kgとか積んで急速充電設備を日本中に配備することが真にエコかどうかはリンクするのか？
因みに軌道を走るEVなら車体はガソリン車よりも遥かに軽く安く作れて
しかもリセールバリューも高値で推移出来る
最大の劣化パーツであるバッテリーを最小に出来るからね >>267
そこまでして後戻りできない巨額投資するのはリスクデカすぎ
出来た頃には陳腐化してる可能性大
普通に水素に期待した方がいい テスラによりますとこのEVトラックはおよそ37トンの荷物を積んだ試験走行を行い、1回の充電で500マイル、およそ800キロを走行できるとしていて、その様子を撮影した動画をツイッターに投稿しています。 >>268
なぜ全国の鉄道すべて電化されないのか？って、ちょっと考えたらわかりそうなもの
鉄道でさえ、ローコスト維持するのはディーゼルに収束する >>273
それが誤訳で誤報
総重量が37トン、トラクターやバッテリー込みのトータルの重量
有償可積載貨物（ペイロード）が何トンか、発表なし >>260
細かな点は州ごとに変わるけどたしかアメリカは80000ポンドを超えると超過料金を請求される、日本で言うなら重量税か？
高速に入る所で車体重量が計量されその場で金額がわかる、だから総重量をごまかすとオーナーに即バレるし、かえって重過ぎると「売れない」ので、公開する必要がある
反対に、セミはリリース時からディーゼルよりペイロードが低下する事を物流会社から繰り返し問われていた
もちろん、電池容量や空虚重量などを公開するとセミが売れなくなるので、テスラは頑なに非公開にしている
そう言うことだろうね 逆だな、鉄道の大部分がパンタグラフ式の給電システムで動いてることに注目するべき
何故ならそれが最も効率的だからだろ
ディーゼル機関車もバッテリー式の電車も主力ではない
電車ではパンタグラフがベストだけど車ならバッテリー駆動がベストだ
と言いたいだろうけどつまりそれは効率無視してエコとは別の観点を重視するからバッテリーなんだよね
であるならガソリン燃やす現在の自動車と比較して大きく改善するわけではないんだよ
効率的ではないし劣化することも分かってるけど
自由に動きたくてバッテリーを積みたいって話なんだからさ ガソリンみたく残量何リットルとかわかりやすいのが安心
アメリカの砂漠のど真ん中でガス欠になったら死ぬかもしれんし >>269,275
反論できなくなって頭の悪い振り？
それともまじでアホなのか？
軌道はともかく架線がローコストなら全線電化してるよ
ディーゼルの燃料費より電気代の方が安いし
できないのは架線を張る費用と特にメンテコストがバカにならんから
そもそも列車は鉄道会社が運行管理してるからメンテ時間を取れるけど普通の道路でどうやってメンテするつもりなんだよw >>276
真偽は定かではないけど
・車体 27,000lb (12.2t)（推定）
・車両 81,000lb (36.7t)
って言ってるから
・貨物 54,000lb (24.5t)
かな
https://tw
itter.com/Jason_lloydd/status/1598674850838708225
って書いある
まあ妥当な値だと思う >>277
EVトラックの規制値は82,000lb
あと、さすがに納入先には最大ペイロードの情報は伝えてると思うよ >>283
ペプシコは、とりあえずは導入することに価値があるんだろうけど潜在顧客にはいつ情報提供するのかな
(リリースイベント時にはさすがに、と言われていた)
「テスラには営業はいない！」(ﾄﾞﾔ)
そうだけど、誰が顧客対応してるんだろうな 日本はどう頑張っても作れないからそういうしかないよなｗ 逆だろ
世界のどのメーカーも日本車に匹敵するようなガソリン車もディーゼル車も作ることが出来なかったから
EVが環境に良いだとかEVが凄いと言うしかないんだよ
もしもエンジンで欧州やアメリカが覇権を握っていたら電気自動車なんてゴミのような扱いしかされてないって >>287
実際ディーゼルゲート前の欧州がそんな感じだったよね？
クリーンディーゼル最高！HV？EV？何それ？状態。(ノルウェー除く)
欧州でクリーンディーゼルがEVの繋ぎ(EV化が最終)って論調も聞いたことがない。 快進撃続きのテスラだが
このトラックは失敗してるのかも、なんか遅れてる気がする
大量のセルを積んだトラックは一種の爆弾だとは思う >>288
トヨタがVWに抜かれたのはディーゼルゲート後だぞ
10年も経ってない時系列も整理できないんじゃ日本経済もそりゃ悪くなるわ >>290
世界販売台数の話はしてねーよ。
2012年ごろ欧州は今のようにイーブイイーブイ言ってなかったし、当時ディーゼルのシェア(国によっては8割まで)増やしてたよねって話。
別に状況に合わせて豹変は良いのだけど、当時はそれがディーゼルが正解のように動いていても、ひっくり返ることがあるから、EVも見極めないと怖いねってこと。
今回は中国が積極的だけど。 ガソリンがひっくりかえったことに気づいてないのか… 中国はもう世界に売るものがない
外資企業が共産党独裁政治の怖さに気付いて逃げ出している
ワンチャンでEVにかけるしかない >>289
テスラが当初発表どおりに製品/サービスリリースしたことあったっけ？
(それでもジャンルトップ&大儲けなのがおそろしい) >>292
文章省略しすぎで何言ってんだかわからん >>290
そうそう、たしか今年はトヨタ販売台数3年連続世界一がかかってて、特に今年の上期はトヨタ・レクサスブランドだけでVW全グループをぶっこ抜いてあまりの体たらくにヘルベルト・ディースは任期待たずに社長をクビになったんだよね、
確かに時系列を正しく理解することはとても重要だね！ 来年開催されるCOP28はアラブ首長国連邦（UAE）で行われる
そして中谷経済産業副大臣は10月31日（月曜日）から11月2日（水曜日）の日程でアラブ首長国連邦（UAE）に出張してきた
さて、来年UAEでどんな話が行われてどんな合意が成されると思う？
少なくともガソリンや石油を即座に減らすとか、途上国が先進国に付き合わされるかのような議決はされないと思うんだよねぇ
というかむしろ参加国全員オイルマネーに籠絡されてCO2は温暖化とは関係無いとか
長期的視点で無理なく脱炭素を進めるべき(なので棚上げ)とか言い出しかねないまである >>296
トヨタは来年から毎年100万台づつ生産、販売台数減らしていくからみててみ アンチトヨタさんの予言はアテにならないからなあ。
196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66 ID:H6lYyvq+0
最後の花火ってやつだな
2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している >>221
流石の大富豪のお財布でも米国の広さでは保たんだろ >>298
数少ないヒット商品すら売れないから減産するだなんて…
一年で半値まで落ちた株価も回復する見込みナシですか、これは目も当てられない惨状ですね…
米テスラ、上海工場のモデルＹ生産を20％以上削減へ＝関係筋2022年12月5日
https://jp.reuters.com/article/tesla-china-output-idJPKBN2SP0NF 過去5年くらいの前年比伸び率比較だとトヨタなんか足元にも及ばない比較対象にもならないくらいにテスラが異次元に強いこと明らかなのにアンチが頭悪すぎて笑える 自動車産業みたいにスケールメリットが大きくて新規参入コスト高い業界でテスラのトラックレコードだすのは技術力が3周くらいに競合相手を上回ってないと不可能なのにアンチはそれすらわかってないのが可哀想 クラス8のディーゼルセミトラック
ヘッド25000ポンド＋空の貨物車10000ポンド＋貨物45000ポンド
クラス8のテスラのセミトラック
ヘッド27000ポンド＋空の貨物車10000ポンド＋貨物45000ポンド
予想に反してディーゼルと同等の貨物が運べるようだ >>305
その重量でかそくはスポーツタイプ乗用車並み >>299
その人がイーロン・マスクさんだったら、テスラなんか５分で倒産させてたでしょうね…
> 196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66 ID:H6lYyvq+0
> 最後の花火ってやつだな
> 2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している >>301
ちょまてやww
赤字を垂れ流すベルリン工場、誰も買わないセミを作るテキサス工場を尻目に唯一の優等生だった上海工場まで減産www 廃バッテリーのリサイクルは。ev作るのは簡単だけど >>308
まいとしの動きの平均で見ないといけないので5年後で頼む テスラのメインマーケットで世界の半数のEVを売る中国
しかし受注が伸びず注残はもう空っぽ
https://i.imgur.com/EnF6mnZ.jpg >>297
COP27での議論の中心は何だったのか？
それは発展途上国への賠償金
今までCO2を出し続けて増やしてきた先進国は気候変動による被害を賠償しろという議論で、中国がリーダーになって進められている
金の取り合いに終始し具体的なCO2削減に大きな効果が期待される様な取り組みはなかった
https://youtu.be/9QTn1BGQANY
何故かマスコミではこういう事実は全く報道されない あのまま市販するなんてどんだけ実現能力高いんだ
某社長はハリボテの前で両手広げてご満悦ポーズ
この差はなんだろう 世襲に滅ぼされるよ 5年後だと2027年だから日本が財政破綻してるかもしれんな
正直2030年まで財政がもつとは思えない >>271
水素と個体電池だけはないから
金の無駄 アンチはいつも通り発狂してんな
そんなに気に食わないならペプシコに採用すんなーって電話してこいよ >>277
そう
この段階でペイロードが何トンか、公開してないのが、全てを語ってる
そりゃ重いバッテリーを沢山積めば、航続距離は延ばせるだろうが
そもそも、重量物を何百キロと運んで何十万円と運賃を得る運輸業を、なんだと思ってるんだか >>323
だったらペプシコも導入しないだろ
馬鹿じゃねえんだから >>324
ペプシコほど大きければ、テストで10-20台導入してみて、宣伝効果だけで元が取れる >>324
ぺプシコは助成金を
円で20億とほどまらって
テスラトラック買い
痛くも痒くもない
結局EVって助成金前提なんだよな
関係ないえどペプシコって
ゲータレード買収したんだよな
最近日本でゲータレード売ってるのみないけど
何か関係あるのかな？ >>4
アメリカのトラックってアホみたいにバカでかいリグトラック？がアラスカの凍った川を溯上して
パイプラインだかシェールガスだかの物資を運んでるイメーッヂ．．．
ほんまにＥＶで行けるんかな？ｌω`）… >>324
そりゃセミはオフィスかソーラー発電の系統蓄電かUPSに使うに決まってるよ、だって1MWhも電池を積んでトータル18万ドルじゃん、まともにこの容量を買ったら25万ドルするから歳末お買い得商品間違い無しだよ！！
え？まさか積荷を載せて走らせるつもり？
そりゃディーゼルトラックでやった方が財布に優しいからやめた方が良いよ、何よりディーゼルの方が二酸化炭素排出量も少ないから ここ最近の電気料金の値上げでもEVって便利でお得なん？ 自宅充電以外じゃそもそもお得じゃないんだよな。
深夜料金使って初めて安上がりって感じ。
ガソリン価格の上下も関係してくるし、電気代がいくらまでならお得かって線引き難しいね。 >>321
この話の流れでどっから固体(≠個体)電池が出てきたのかもよくわからんけど
金の無駄って何に対して言ってるのかもよーわからんw >>318
だから逆なんだな
日本車に勝てない欧州が苦肉の策でガソリンエンジンを叩いてるだけ
中国もアメリカも日本車に勝てないのでそれに乗っかってるだけ
もしも欧州メーカーが世界制覇していて中東とも仲良しだったら絶対にEVが環境に良いなんて言わない
むしろいかにCO2が増加していかに環境破壊に繋がるかを御用学者が力説してくる >>333
欧州がEVシフト画策したとして、実際欧州って得してる？
欧州車のドル箱である中国も欧州域内も中国車とアメ車(テスラ)にシェア持っていかれてないか？
さすがに欧州域内はまだ中国車少ないけど、これから入ってくるぜ。韓国車が日本車よりシェア取る地域だし、欧州車信仰も強くない。
アングル：「安全で低価格」、中国ＥＶメーカーが欧州に大攻勢
https://jp.reuters.com/article/china-ev-europe-idJPKBN2SC05L >>334
中国の欧州社信仰は日本以上
欧州が厳しいのはドイツの高級車御三家は中国がドル箱である点
御三家の売り上げの3〜4割は中国だ
ドル箱の利益を確保した上でアジア電池を締め出す必要がある
生産時に膨大なCO2を排出を伴う電池
欧州はここに目をつけた
製造時のCO2排出も含めて制限をかけて中国を締め出すべく、北欧やフランスに電池工場を建てて対抗しようとしている
ところがLCAでCO2排出を比較すると発電時のCO2排出はゼロとする欧州の自分ルールが使えない
これはVWのデータだが排電池の処理はCO2ゼロとしてもドイツでも20万km走らないとEVはCO2を減らせない
https://i.imgur.com/mElYxyu.jpg
ましてやHVとの比較では何km走ろうとEVはエコではない
https://i.imgur.com/8BBcQwj.jpg
CO2を減らすためにエンジン車は禁止？
でも実はEVをちっともCO2を減らせない
欧州がこの自己矛盾をどうやって解決するかだな すごいこと思いついたんだが
これにエンジンもつけて走りながら発電すれば無敵じゃね？ >>335
今まで(EV化始まる前)の中国は欧州信仰が強かったけど、それがEV化で崩れつつあるって話。
去年の古いデータだけど
中国2021年メーカー別販売台数
https://news.biglobe.ne.jp/international/0131/4975919874/img_3b39870492d92b65a1a929296a9cdf5d76056_thum800.jpg
欧州系がトップシェア維持してるがトヨタ以外はシェア落としている。逆に中国系メーカーが伸びており、EVシフト政策の効果が見て取れる。 >>336
天才だな
バッテリー敷き詰めるより軽くなるし価格も下げられる
しかもエンジンは発電に専念出来るから最も効率の高いレンジだけで動かせば良い
しかも長時間の充電待ちをしなくて良くなる 中国市場がEV化で
・欧州ガソリン車→欧州にEV乗り換え
・日本車HV→欧州EVに乗り換え
・中国ガソリン車→欧州EVに乗り換え
なら欧州はEV化ウマーだけど
現実は
・欧州ガソリン車→中国EV、テスラに乗り換え
・日本車HV→現状維持
・中国ガソリン車→中国格安EVに乗り換え
だから欧州はマズー >>340
欧州としてはEV化によって日本車を追い落としてリセットかけて
イギリスやドイツが我が物顔出来ていた時代のように自動車産業で世界の盟主に返り咲きたかったんだろうけど
EVシフトによってアメリカや中国が台頭してきたからどうするんだろねってのは感じる
それにVWはEV急進派だった社長をついこの間クビにしたし
目の前に従業員の大規模リストラが迫るとEUでもドイツに出稼ぎに来てる隣国の労働者はめちゃくちゃ困るだろうね >>341
欧州の2035年100%ZEV化について
欧州産業界はずっと急激かつZEV一辺倒の推進(HEVやPHEV排除)には反対してんだけど、欧州委員会は聞く耳持たずって感じで進めてるね。自業自得だが。 2010年以降の流れとしては、ガソリンエンジンでも勝てなくなった日本企業が、
アベノミクス政策のインチキ円安で挽回を計るものの、
トヨタ以外は逆に失速
トヨタも円安効果があるにもかかわらずVWに抜かれたりして、
最近の異常円安でようやくVWを上回りつつ日本は貿易赤字
この状態で先10年日本企業が勝てる絵は描けんでしょ 中国は計画的にEVシフトする必然性があるんだよ
非常に合理的な国策で優秀だよ 13億人の口と足を満たすことの大変さ
能書き学者よりも実効力ある政治力で現に繁栄してる 中国は過去最高にCO2を撒き散らすことによってEVを走らせてるよね
世界最大のCO2排出国で、今後減らして行きますと言ってるだけ
実態として中国が排出するCO2は増え続けてる
その理由の1つがEV
何故ならEVはCO2排出が増えるから
EVだと減るというのが嘘とイメージでしかない 論より証拠「鶏が先か、卵が先か」
3分息止めて考えれば確実に削減効果ある
誰からやるのか そこが問題だ >>347
EV車がCO2排出削減に貢献するのは常識なのにアンチはよくそんな大嘘かけるね >>255
えー！！じゃあセミは化石燃料なら80kgで済むのにわざわざ6,000kg以上のリチウムイオン電池を積んで走るわけ？うわー、このEVを走らせるためにどれだけCO2がモクモク出ていくんだろう、ほんと、二酸化炭素ドバドバだよね、EVのせいで地球環境が破壊されちゃう！！ テスラトラックは推定11000ポンドの電池を
どこに入れてるの?
トラクター部分？トレーラ部分？ 日本で市販されてるEVにはトランスミッションが無いという記事もあれば
減速用のギアはついてるという記事もあるし
スポーツカーはEVでもついてるという記事もある
レーシングカーもついてる >>352
一体化してるものは無いとみなすって感じなんかね >>349
真面目すぎるマツダが本当にCO2削減に寄与すると算出したのがバッテリー容量たったの35.5kWh。
再エネ率の高い欧州前提でね。
それだけバッテリの生産に死ぬほどCO2排出するんよ。
石炭火力だらけの中国でEV走らせてエコなはずもなく。
これ、常識ね。 まあ中国の場合大気汚染の解消には意味あるのかもね。 >>349
残念ながら常識ではないわ
森林伐採して太陽光パネルを設置したらCO2削減になると叫ぶくらい常識ではない
資源を採掘してリチウムイオンバッテリーを作成して充電して自動車動かして
バッテリーが寿命になったらバッテリー外すか車ごと廃車にしてバッテリーをリサイクルする
なお電力は火力発電でまかなう
これがガソリン車よりもCO2削減に繋がる理由は？ >>355
は？中国に設置されてる火力発電にどんだけ期待値しちゃってるの？
化石燃料もやしたらそのまま排ガスを大気中にばら蒔いてるに決まってるのに…
何の削減にもならないし公害の発生場所が動くだけだよ レストエリアで暖房つけて寝て起きたら空になってそう メルセデスも2030年に全車EＶ化宣言
再生可能電力どう供給するんや
EVクルマ作るよりそこやってくれる人が真の
イノベーターなんだが >>359
あと8年しかないが間に合うか？
毎年EV比率を10%以上増やさないといけないが。
2022年上半期各メーカー内のEV販売シェア
VW:22万台/369万台=6%
メルセデス:4.5万台/99.8万台=4%
ボルボ: 2.2万台/29万台 =7.5% >>27
こんな大きな車、バッテリーが劣化したら乗り捨てられて抜け殻になるよな。 >>352
トランスミッション=変速機 なんじゃね？
減速はするがギア比一定のは多い(クラッチもない) >>351
そうか
トレーラーに積めば航続距離いくらでも増やせるな
(当然セミトラクター(の底部)) 当初は大型のほうが向いてないって言われたけど、
最近は大型のほうが先に普及する可能性も出て来てるな
特にバスは日本でも早いと思うぞ >>365
EVバスがなんだって？
BYD EVバス登録実績()はバス総販売台数
2022年
合計 11台※外国メーカーバスではトップ
1月 0台(460台)
2月 0台(473台)
3月 0台(996台)
4月 0台(341台)
5月 0台(236台)
6月 0台(244台)
7月 0台(296台)
8月 1台(467台)
9月 8台(512台)
10月 2台(436台)
11月 0台(427台) >>367
目標が販売シェア100%ならその指標に合わせないと。
前年月比(伸び率)強調しても意味ない。
それに前の数値が小さいと伸びは大きくなりやすいから。
同じ伸び2倍でも1%→2%と15%→30%じゃ難易度が段違い。
とりあえずメルセデスだけ
メルセデスベンツ電動車世界販売14％増、EVは2.3倍 2022年上半期
メルセデスベンツ（Mercedes-Benz）は7月11日、2022年上半期（1～6月）の電動車の世界新車販売の結果を発表した。総販売台数は13万9600台。前年同期比は14％増と伸びている。
13万9600台のうち、EVの販売台数は4万5400台。
https://s.response.jp/article/2022/07/13/359646.html 武田鉄矢さん見てて、おじさんになるってのは「会話を自分の守備範囲に持っていく」ことなんだなーって感じる
新しい技術の話になった時に「それは何ができる様になるの？」ではなく、「僕が子供の頃にテレビが家に、、」って新しい知識を入れようとせずに、既存の知識で話についていこうとしちゃう。 >>370
儲かってないからEVへ移行
経費はEVのほうが安い バスって廃車になるまで200万kmくらい走るわけでしょ
EVでそこまで頑張れるのかな？
途中でバッテリー交換する必要があるならとてもペイするとは思えないし
まあ考えるまでもなく産廃なんだろうけど、もしかしたら経費が安くなる可能性がゼロとは言えないから頑張ってみればとは思う
実態は超高コストで金食い虫でCO2の削減にもならないのがEVバスなんじゃないの >>349
常識やないで
EVは製造時にガソリン車より
CO2出すし
送電ロスもあるし
色々理由があって
8年以上のらないといけない
でも、8年以上乗ると
バッテリー劣化で交換
実は全然エコじゃない テスラの大型EVトラック、道のりは遠く
航続距離500マイルの「セミ」は連邦・州政府の補助金があっても高価すぎる2022 年 12 月 7 日
> テスラはセミの航続距離を500マイルと宣伝しているが、マスク氏は2日にツイッターで、そのバッテリーが1マイルあたり1.7キロワット時の電力を消費したと公言。つまり、総計では850キロワット時の電力が必要になることを意味する。
https://jp.wsj.com/amp/articles/teslas-latest-ev-will-fill-up-on-subsidies-11670393875
へー、予想よりは少ない見積もりなんだな、まー、イーロン・マスクが本当の値をツイートした証拠は無いけど
それにしても合衆国とカリフォルニア州それぞれの補助金でペプシコへ納品されたわけね、アメリカ人の血税をダブダブ注いでやっとディーゼルトラックとどっこいどっこいなんだね ちなみにNAS電池だから、一概に比べられ無いけど、1.2Mwhで20フィートコンテナ１個分な。
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/2006/05/news086.html
もう一回書いとくぞ、リチウムとは単純比較ではないが、こんだけ容積必要なんよ。 要するに、セミはトレーラー台車の重い電池を運んでるんだなw
よくわかったよ、納得 >>365 ざっくり半分道路走ってるの
5人乗れるの一人乗ってる乗用車より
バスと同サイズのエッセンシャルワークの
物流の為のトラック
そこから始まるべきとは >>374 エンジンは摩耗するけど
クルマは10万キロ超えで下取りゼロ？
トラックでも30万キロ
使ってるとこはブラック運送 バス、トラックは100万キロ当たり前
タクシーも50万キロが当たり前。 日本で100万キロなんてあり得ない
30万キロ当たりであちこちガタが
それシベリアに輸出してそこの人使ってるけど >>383 新幹線の耐用要素は知らんが
モーターの電車は昭和8年製造のクモハ42が
2002年まで小野田線で使ってた >>384
タクシーやトラックなんて30万キロどころじゃないだろ
日本車なら客回りしてただけの営業車で25万キロ走ったけど、
重大な故障は特に無かった 100万キロ走るバスなんてありえない
だからEVバスで十分いけるという論法かな？
乗用車なら20万キロとか30万キロで国内での需要無くなるだろうけど
バスやトラックなどの働く車は走行距離の桁が違うから、数十万キロしか走れませんなんて話にもならないでしょ >>368
BYDは電動車去年30万台から今年110万台になるらしいよ 道路に革命 って 積載と車重で50トンの道路のそこここに破壊革命 補修改修は税金から ってオイ
道路通行税が車のみならず、自転車や人までに拡大しそうな 少子高齢化と過疎化地方と、無駄な積載と車重で50トン物流 ともうでんでバラバラで 成立するわけないわ。 50トンって首都高C1C2あちこち陥落じゃん >>384
大型トラックは100万キロ超えザラにある >>300
わり、日本にEVトラック走らせるつもりで話してたわ
日本は産業用車両やトラックなどは産業車両用地下トンネルと産業車両用高速道路を整備して、そこを走らせると良い。一般車両と産業用車両は分離すべきなのだ。 >>391
> 積載と車重で50トン
元データにあたれとは言わんからせめてスレぐらい読めるようになれよ...
> それが誤訳で誤報
> 総重量が37トン、トラクターやバッテリー込みのトータルの重量 >>393
お前が整備費用出すならやってくれるんじゃね？w >>374
そこで鉛バッテリーですよ！
導入実績あり(戦前戦中戦後に限らず) >>393
おとなしく鉄道網使ったほうがよくねえか？ >>30
100％重油とガソリンで計算してもEVの方がCO2出さない リチウムイオン電池の1kwhあたりの
炭酸ガス排出量は、ガソリン130リットル分に相当する。
仮に100kwhのEVの場合は
13000リットル分走ったところで
ガソリン車と同じ炭酸ガス排出量になる。
13000リットルでリッター15km走るなら
だいたい20万キロ走ればガソリン車と同等になる。 >>398
EVの方がCO2排出量が少ない国に住んでると良いね
日本の人口が500万人くらいまで減れば水力発電だけでやっていけるんじゃないかな
そしたらEVは脱炭素に近付くと思う
更にトラックを廃車するまでに何回バッテリー交換すればよいのかも問題になるし
EVの業は深いよ… EVを20万キロ以下で車を廃棄すれば
ガソリン車より炭酸ガス排出量は多くなる。
色々と追加装備を増やせば
それだけ炭酸ガス排出量は多くなる。
実はプリウスでさえ、３～４万キロ
走らないとただのガソリン車より炭酸ガス排出量は多いのである。 荷物が重い程に航続距離があっという間に減っていくイメージ
充電設備のある2つの拠点間を
信号等で止まらない道だけ延々と走るならイケるかも >>401
ガソリン精製、燃焼に伴う環境破壊はCO2だけじゃないでしょ >>398
走行中だけ見るのはバカ。バッテリー製造時や廃棄時のCO2排出量も考慮しろよ。 へー、ジープやポルシェは別格としてシビックやカローラみたいな大衆車は5年経っても価値は下がらないんだね♪
あれ？EVはガソリン車のダブルスコア以上の大差をつけてすごい数値なんだけど、例えば大量の二酸化炭素をジャンジャン排出しながら走るセミも5年おきにモクモクバンバンCO2を排出して電池を一台あたり1MWhも温室効果ガスをドバドバ出しながら作ればいつかはJEEPに勝てるわけ？
Top 10 Cars That Hold Their Value the Best NOVEMBER 8, 2022
5年後減価償却比
1 Jeep Wrangler 7.3%
2 Jeep Wrangler Unlimited 8.7%
3 Porsche 911 14.6%
4 Toyota Tacoma 14.9%
5 Honda Civic 16.3%
6 Subaru BRZ 18.2%
7 Ford Mustang 19.4%
8 Toyota Corolla 19.8%
9 Nissan Versa 19.9%
10 Chevrolet Camaro 20.2%
以下ランク外
Tesla Model X 38.8%
Tesla Model S 43.7%
EV Average 44.2%
https://www.iseecars.com/cars-that-hold-their-value-study >>403
リチウムイオンバッテリー大量に作るために現在進行形で環境破壊が行われている
中国が劣悪な労働環境で人を働かせたりしているし
例えばウユニ塩湖はリチウムを大量に保有してるわけだけど、もしもEVを普及させるならウユニ塩湖の露天掘りが行われる可能性だってある
EVを推し進めるためならウユニ塩湖がどうなろうと知ったことではないという活動にも繋がっていく >>406
もう勝ってるというかトヨタもテスラに負けて差は広がる一方
チンカス企業は二度とテスラに勝てないというか誰も買収しないし倒産して地球から消滅しちゃうｗ ガソリン車30分で消化可能
EV半日燃える
どうすんの？ 製造時のCo2排出量ではしゃいでるけど工場ならそれなりに回収出来ることも知らないんだろうか... >>413
ちなみに韓国と中国のどこの工場でやってるの？ >>412
リチウムイオン電池火災はガソリン火災とどう違うのか
一番大きな違いは火がつくまでの時間です。ガソリン火災の場合、ガソリンが火花と接触した時点で即座に引火し急激に広がります。電池火災は通常火を起こす熱量に達するまでに、ある程度の時間を要します。
場合によってはこの時間差はかなり良い方向に働きます。衝突事故に巻き込まれた車両の乗客は、火が回る前に逃げる事ができます。しかし問題もあり、例えば車ががれき等に乗り上げた事によってバッテリーがダメージを受けた場合、ドライバーはそのダメージに気付かないかもしれません。そして火災が起こる原因のダメージを受けてから、かなり後になって出火するのです。 >>415
アイオニック5 衝突して三秒で火だるま
乗客は逃げる間もなくこんがり肉 残念ながら車体に敷き詰められたバッテリーは外部からの衝撃でケースやセパレーターが損傷して
正極と負極がショートした瞬間に爆発炎上する
しかもこれ何がヤバいって何日も遅れて燃えることもあるし、経年劣化でも燃える
そのままの意味でEVは地雷だよ
特に中古EVはいつ燃えても不思議はないというか、ロシアンルーレット状態 >>413
リサイクル時には更にその倍以上のCo2を排出するとか、どんな罰ゲームだよ。ｗ
まぁ採算の合わないLFPのリサイクルを中国人がやるとも思えんが。 エンジンとモーター両方駆動するハイブリッドと、エンジンは発電だけに専念するレンジエクステンダーてどちらが効率良いの？ >>419
定速走行で他が同一条件だとほぼ変わらんから、逆にシステム的に軽くなるHVが有利になる
バッテリーの容量や重さ、ボディ空気抵抗、タイヤ径や幅や空気圧などの影響の方が圧倒的に大きい
EV推しのやつは、車体側の足回り条件を無視してモーターならなんでも一緒な傾向が強いが、実は足回りこそ重要 だいたい20万キロ走ると
ガソリン車と比べてEVのほうが
炭酸ガスの排出量が減る計算になる。
HVは3万キロでガソリン車よりも
炭酸ガスの排出量が減る。 20万km走るまでにバッテリー交換が入ると更に伸びるだろうから
いつまで走っても脱炭素にはならないのでは >>419
エンジンは発電だけに専念するシリーズハイブリッドの日産e-powerは、トヨタTHSに効率(燃費)で劣る
メリットはシステムの単純さ(製造コストも安い)
レンジエクステンダーは外部充電前提で車載発電機は枯渇時の非常用
数少ない例のBMWi3では稼働時の燃費は悲惨なことに >>420
>>423
サンクス
やっぱりまだハイブリッド優勢なんだねえ これエコとか考えてるやつはクソでかくて寿命の短いバッテリーは見えてないんだろうな 80%を寿命と取る人も居れば50%を寿命と取る人もいる
20%が寿命と取る人に取ってはタクシーでも10年問題ないだろう バッテリーのサイズが大きいから急速充電でも1Cを少し超えるくらいで
乗用車に比べれば電池に優しい
800km x 2000回で160万キロくらいは行くんじゃない たった160万キロしか走れないんじゃEVはダメだね 急速充電は寿命が縮むので緊急時だけにして
普段は、0.1cの普通充電を使いましょう。 氷点下を下回る冬場のバッテリーは蓄電能力も放電能力も落ちるから
季節によって運用を変える必要に迫られるわけだけど
そんなトラックやトレーラーは使いにくくて仕方ないよね
しかも無茶な走りして途中で電欠かましたら詰みだから航続距離ギリギリまで走るなんてのも許されない >>261
鉄道は民間の独立採算制だからな
お国や自治体が整備する道路に敵いません >>434
固定資産税だけでも、軌道の土地だけで相当なものになりそうだ 飲酒は口腔・咽頭・喉頭・食道・肝臓・大腸と女性の乳房の癌の原因となるとされています。
またアルコールそのものに発癌（がん）性があり、少量の飲酒で赤くなる体質の2型アルデヒド脱水素酵素の働きが弱い人では、アルコール代謝産物のアセトアルデヒドが食道癌の原因となるとも結論づけています。
アルコールと癌（がん） | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-01-008.html 日本の技術力ではまともなEVは生産できないから心配するな
ガソリン車で空気汚染してればいい バッテリー運搬用トラックｗ
宅配便みたいな短距離かつ1日で仕事終わるような配達トラックにはいいと思うが。 >>438
むしろEVの方が大気汚染に繋がるから困るんですが…
EVの目の前で排ガスが出ない、ただそれだけで実際には莫大な環境負荷を強いるCO2吐きがEVです 本当の巨悪はいかにもな善人面をしてる
それを地でいくのがEV
実際には何の削減にも貢献しないのに、いかにもCO2減らしますよ環境に優しいですよとアピールして
実際にはガソリン車も真っ青な極悪性能なので問題
因みに電気で動くこと自体は悪いことではなくて
問題のほぼ全ては車を超重量のバッテリーで動かすという一点に尽きる トラックこそ水素だろ。
重いバッテリーとかギャグかよ。
でも理想を言えば常温の大気圧で液体の燃料が良いな。
そんな都合のいいものがあるのだろうか。 無人の完全自動運転のトラックが最終系だろ
事故りそうな時にドライバーの安全を考慮しないで回避運動取っていいからそっちから作り始めたほうが早いんじゃね？
低事故率のやつ作れたらそれがもうほぼ自動運転の完成系だと思うが >>436
せめて軌道だけは国営化して国道並に税金で維持しろと 使用法に向いてる人だけが使えばいいんじゃね？ｗ
どんだけマスゴミが騒ごうと今のままだと使う気にはならんな 自動運転の技術開発は進めてるし今後もやるとして
EV化は全く別物
ずっと前からゴルフカートや一部フォークリフトは、バッテリー電動で使われてきてるが、あれを次世代EVだ！とは誰も言わない
ゴルフカートにヘッドライトやウインカーつけて、公道走れるようになろうと、自家用車として買う奴はいない 自動車メーカーが性能の低いEVしか作れなかったところに
テスラが高性能EＶを開発して特許を開放してくれたから一気に普及したのがEVだからね
日本も日産や三菱のほうがEVで先行してたんだけどゴミだから全然売れなかったでしょｗ
まぁいまだにゴミしか作れないからEVに反対する気持ちはわかるけどねｗ >>451
お前がテスラ創業したわけじゃないのにやけに上から目線だな EVに大した特許はないよ。
100年前からあるから
だいたい取れる特許は各社が取って
特許切れ済み 戦後に電気自動車で創業したのがたま電気自動車。
朝鮮戦争で、鉛が高騰してガソリン車へ。
プリンス自動車に改名し
グロリアやスカイラインを作る。
後に日産へ合併。 >>451
テスラが開放した特許数は200件
一方トヨタは5680件 せめて2100年辺りまでの世界の自動車の普及状況とその動力源についての考察も含めた議論があっても良いような気がするんだが…… >>456
世界の原発利権、原発大国は少なくともEVの後ろに居る
世界でEVが普及するほど原発がクローズアップされることになるからね
彼らからするとEVは原発販売の営業マンのようなもので、EVユーザーが増える国では原発を売り付けやすくなる トヨタってごみイーブイを作ってぼったくりで売ってるのにテスラより稼ぎが少ないカスでしょ いくらなんでもそんなの持ち上げるとこないだろw >>458
温暖化ガス排出枠（規制クレジット）を売って利益爆上げしてる会社がなんだって？ >>458
テスラは物量作戦で攻めてくるから敵わんよ イーロンさんテスラ株投げ売りしてんぞ
暴落しとるわ >>461
もうやる気無いな。絶対ww
イーロン・マスク氏、約4850億円以上のテスラ株を売却－ＳＥＣに届け出2022年12月15日
>14日の届け出によれば、マスク氏は約2200万株を１株平均165ドルで12－14日に手放した。
> テスラの時価総額が5000億ドル割れ、20年11月以来－年初来で55％下げ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-15/RMWTYXDWRGG001 ただでさえ他の事業の片手間でやってるのにそんなやる気ないテスラに負けちゃうトヨタの経営 ゴミすぎるねしかもそれが日本一らしいw イーロンさんも見放したか。
電池式EVなんて使い物になる見込みが無い。 そもそもテスラって補助金ビジネスで生きてる会社ですし >>466
イーロン・マスクが忘れたくても、鬼の米司法省が思い出させてくれますね♪
>>244 >>466
真に自動運転を実現できて会社の未来を信じているならこんなポンポン売り払わないよね
テスラに最も詳しい人間が何かと理由を付けて株を手放して現金化しまくっているのがテスラの未来を示している >>469
テスラに愛着あるならイーロンだったらいくらでも出資するやついるだろ
もしくは株を担保に借りるとか >>468
信じるかどうかと、株主が必要に応じて株を現金化するのは、あまり関連がない
株価が上がり、株主が手持ち株の何%かを売って行って利益を確定させるのは、株主なら誰でもやってること
大株主だと全部を1度に売れないから（売ると暴落してしまうから）、こんな風にじわじわ売るか、買収したがってる投資家に価格決めてまとめて売るかしかない ペプシ積んだら重くて160キロしか走れないんだって
どうすんのこれ ジョブズ「砂糖水売るのやめて、僕の会社に来ないか？」 >>476
補助金おいしくいただけるので問題無し
>カリフォルニア州モデストとサクラメントの２地域にテスラの７５０キロワットの充電設備をそれぞれ複数設置。こうしたインフラ費用や関連の開発費用も州の補助金１５４０万ドルと連邦政府の１台当たり４万ドルの補助金で一部埋められるとした。 ロイターの記事は誤訳が多い
元記事では
セミはFrito-Layの食品を約425マイル（684km）運搬しますが、
より重いソーダを積むため、最初は約100マイル（160km）の短距離輸送を行う予定です、
とオコーネルは述べています。
ペプシコはその後、「400〜500マイルの範囲で飲料の運搬にもセミを使用する予定です」と
オコーネルは述べています。 ロイター英語版のURL貼り忘れた
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/pepsico-roll-out-100-tesla-semis-2023-exec-2022-12-16/
ついでに他にも間違いも指摘しておく
「フリトレーの場合は約４２５マイル（６８４キロ）運べるが、
その際も途中で約３５─４５分の（訂正）充電が必要になる」と書いてあるが
正しくは
「Frito-Layの製品を積んで425マイル（684km）移動すると、セミのバッテリーは約20％まで低下し、
再充電には約35〜45分かかるとのことです。」 トラックに限ればパーキングエリアに長距離トラック用超高速充電器を何百台も設置するよりも、液化水素ステーションの方がずっと安上がりだと思います 安上がりなのに何で設置しないんですか？
テスラの充電器はすでに4万以上ありますけどトヨタよりテスラのほうが稼いでますよｗ >>482
そりゃあイーロン・マスクがEVに1ミリも興味を無くして遊んでばかりだもんな、トドメにテスラのインチキAIがバレて米司法省から今や刑事捜査中だし
2022年にやっとこさ黒字化したばかりなのに、テスラはとことんトヨタに勝てなかったね
テスラの株主がマスク氏の辞任求める―時価総額５０００億ドル割れ受け2022/12/19
>テスラの株価低迷を受け、市場では「マスク氏がテスラを個人のＡＴＭ代わりに使っている」との批判が高まっている。テスラの主要株主３位のレオ・コグアン氏は１４日、ツイッターでマスク氏の辞任を求めている。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20221219-00143112-mosf-world 悔しくてたまらないけど勝てないから話逸らすのがせいいっぱいだねｗ >>485
Urban eTruck ってもう走ってるんだっけ？ 残念ながらうちのマンションの駐車場には充電器がないんだね
ほとんどのマンションがそうだと思う
駐車場は共用部分だから管理組合の承認を通さないといけない
これがまず通せないね
一部のEV車のために修繕積立金から設置費用を出すのは住民が納得しない
だから俺は一生EVとは縁がないわ
ただで貰っても運用できない え！？貨物船フェリシティ・エースはEV火災が鎮火出来なくて4000台の自動車を積んだまま沈没したの！？
周りが水だらけの海上ですら消火出来ないのに、マンションの駐車場で火災が起きたらもっと危ないじゃん！！
これじゃあ簡単にマンションが全焼しちゃうから、そりゃあ管理組合がEVの乗り入れ大反対するに決まってるね！！
ポルシェ、ランボルギーニ、ベントレー……VWの高級車4000台を積んだ自動車運搬船が火災で沈没 EV運搬の難しさが浮き彫りに
> EV用のリチウムイオン電池の火災については、これまでもその危険性が指摘されている。一度炎上したリチウムイオン電池を消火するには、大量の水が必要になる。今回の火災でも放水が行なわれていたが、火災は1週間以上続いたと見られる。
https://motor-fan.jp/mf/article/44583/?amp=1 >>488
船主の商船三井が原因と対策を検討する為に事故後に実験を行なっている
EVが発火すると温度は1000℃にも到達し、化学反応による火災なので水をかけても鎮火出来ない。近くにEV車があれば80℃でセパレーターの損傷が進み、発熱、発火へと至る
中国でも駐車してあったEV車300台が延焼して手がつけられなくなる事故が発生したが、延焼に対する対策はほぼない
高温に耐えられる電池が開発されるまでは急速に普及させるのは危険だ。
駐車場ではEV車が駐車する間隔を15mくらい取るくらいしかないだろう。マンションの地下駐車場とかで火災が起きると上の住人も危ない。実際に中国ではこれで死亡事故が起きている 延焼せずともトラックの様な電池積載量の大きいEV車は単体で発火しても本当に危ない
こんなものが何時間も鎮火出来ずに街中で燃えたらどうなるのか想像してみて欲しい
https://youtu.be/lbi_7GVOTAc ヒョンデアイオニック5はドアノブを外から開けられるように外部に取っ手を出しとけ
事故った時、外から開けられないだろ
そうところが韓国クオリティ >>482
何言ってるんですか
日本に液化水素を供給できる設備はあるけど750kwの充電器をは無いよ 750kWってすごいよね、家庭用のドライヤーなんて1kWくらいの出力なんだからそれが750本分 >>458
アップルのiPhoneやサムスンの半導体の時もそうやってみんなで馬鹿にしていたんだよ >>488
>>489
EVはめちゃくちゃヤバいやん、そんなん売れへん訳や >>458
テスラの収入源は二酸化炭素クレジット枠の販売利益
それも雲行きが怪しい
契約をきるところも出てきた >>490
なんでそんな恐ろしいものが売られてるのでしょうか…、これではEVが全然売れないのも理解できますね >>499
だって内燃機関じゃトヨタに敵わないからEV売れっていうから >>499
そりゃ燃えた時の事なんて脱炭素アピール()とは関係無いからですよ
個々人の単位では誰が死のうと知ったことではない
それにガソリン車だって燃えないわけではないと言い張れるし テスラの株価は1-2年前の1/10に暴落。
ブームももう終わりだな。 ガソリン車は燃えても消火する手段があるし、EVみたいに数秒で火だるまになることもないので逃げる時間もある
ということはEV原理主義者の頭の中にはないらしい 普通に爆発性や引火性のガスのレベルで危ないから、本来なら消防法で規制されるべきなんでは？と思うけど
特に立体駐車場に何十台と密に詰め込んでいいものじゃないね
渋滞中の首都高などに数m間隔で車列が並んでるのも、ダメでしょこれは
危険物車が首都高やトンネル走れないように、規制されるべきもの >>502
今2年前の株価水準だがそこから1/10になるといってんの？ そいつ他のスレでも1/10とか言ってるキチだから放置しとけ 渋滞中の首都高などに数m間隔で車列が並んでるのもダメ
これ将来EV比率が高くなったら常に発生するじゃん
何キロ以上のバッテリー(可燃物、爆発物)を載せた車は渋滞してはいけないなんて
そもそも道路を走るなと言うのと同じ バッテリーより危険なのがガソリン
テロに使われるのもガソリン アイオニックならテロに持って来いだなw
価格がネックだが 未来は水素エンジン車が本命だ。
原発が夜間に余った電力で水素を作るのが最強。
再エネなんて国土を破壊し汚染するだけ。国家の敵だ。 自転車ですら電動つけると超絶重くなるのに、
トラックとかどんだけ重くなるんだよ。 クラス8のディーゼルトラック ヘッド部分の重量 25000ポンド
クラス8のテスラのセミトラック ヘッド部分の重量 27000ポンド（推定）
電動車は2000ポンド（900kg）の重量増が許されているので
運べる貨物の重量はディーゼルと同等 >>515
> 電動車は2000ポンド（900kg）の重量増が許されているので運べる貨物の重量はディーゼルと同等
そうなんだ…、特別なお目溢しして貰ってるんだね
でも2000ポンドってこのクラスのディーゼルエンジンと同じ重さだね、そして確かハマーEVの200kWhの電池が約3000ポンドだよね
セミは1MWhの容量だから多分6トンとか7トンがバッテリーの重さだから、やっぱりペイロードはディーゼルと比較にならないほど悲惨なんだね、ありがとう、セミは大失敗だったのが良くわかったよ なんと言う事でしょう！
これからアメリカではガソリン車なんか売れなくなると言われてたのに、まさかアメリカ人がEVを身限りこれからもジャンジャン内燃機関車をバンバン買うからテスラみたいな敗北者はとっとと見捨てて石油メジャーを選んだだなんて…
エクソンの時価総額、テスラ追い抜く
2022年12月21日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-21/RN97PQDWX2PT01 >>517
テスラは配当もしないし所詮投機対象だっただけ
だいたいイーロンはテスラに飽きたんだろ >>516
semiは台車にバッテリー何トンも積んで走ってるのか
と言うか、バッテリーを運んでんのかw >>516
> やっぱりペイロードはディーゼルと比較にならないほど悲惨なんだね
特別なお目こぼしがあるにしても
> 運べる貨物の重量はディーゼルと同等
って書いてあるのにアンチアホすぎだろw 日本はEVトラック作れないから手のひらクルッで毒ガスディーゼル持ち上げなきゃならんのよねｗ >>517
うわー、やっぱりEVがガラクタだったから石油株に投資が集中ってアメリカ人も露骨やな、イーロンマスクもそりゃ自社株を売りまくる訳や >>522
EVトラックは決まったルート以外にはどうやって配送するの？ テスラ株はどこまで安くなるんですかね？
一年で60%も値下がりしたけど、来月には90%まで暴落するかなぁ？ 普通の自動車会社並のPERまでは落ちるやろね。
あとは、純粋に今後の価値次第。 >>524
どういうこと？補給ができない水素トラックのことじゃないのそれw >>527
普通の充電ステーションで充電できるの？ 今までは期待感で上がっていた。
今後はどのくらいの利益が上がるかで株価が決まる。
PERが小さい=少ない株資本で大きく利益が上がること。 大丈夫！
あのイーロン・マスクさんが株はもう売却しないぞって明言したみたい！これなら持ち直して一旦お蔵入りしたモデル2もサイバートラックもリリースできるねッ！！
マスク氏、今後2年間はテスラ株売却しないと表明2022年12月23日
> 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラのイーロン・マスク最高経営任者（ＣＥＯ）は２２日、今後２年間テスラ株を売却しないと表明した。
https://jp.reuters.com/article/tesla-musk-idJPKBN2T61JF
> マスク氏はこれまでテスラ株を売却しないと約束した後に売却している。
あれあれ？ロイターによればテスラ株はこれからもまだまだ株価はドンドン暴落して唯一ご自慢だった世界一の時価総額も石油会社に負けたしミジンコみたいにシュリンクしちゃうみたいだね、もう処置なしなのか… そのテスラにまったく勝てないのがトヨタを始めとした自動車会社さんたちなんだけどねｗ ちなみに日野自動車は一年で半額になってまーすｗｗｗ
なんかやってしまったんだっけここ？
ああ技術がないからEVもまともに作れなくて不正やってバレたんだったｗ え！？
またまたまたまたテスラ大暴走！？
たしかFSDと言えばFULL SELF DEATHの頭文字を取った、あのオートパイロットがインチキだったと米司法省にバレて現在刑事捜査のガサ入れ中と言う、間も無く反社企業の仲間入りを果たす株価・時価総額共に絶賛衰退のあの、テスラ・モーターズが満を持してリリースしたデタラメAIだよねッ！
多重衝突事故のテスラ車、運転手は支援ソフト誤作動と警察に証言2022年12月22日
> 米サンフランシスコのベイブリッジで８台が絡む車両多重衝突事故が先月発生し、この事故に関与したテスラの２０２１年型「モデルＳ」の運転手が、誤作動した「フルセルフドライビング（ＦＳＤ）」モードになっていたと警察に証言している。ロイターの要請を受けて２１日に公開された警察の報告書で分かった。
https://jp.reuters.com/article/tesla-crash-idJPKBN2T6062 >>535
乗ってなかったらどうなの
アンチは頭悪いのに必死に騒ぎすぎ >>533
や っ ぱ り テ ス ラ は 反 社 な の ！
こわいッ！ >>1
EVトラックは高速道路や専用道に架線張ってトロリー化すればバッテリー減らせる。 >>537
トヨタは反EV会社。
略してトヨタは反社。 配当してるのに株価低いってｗ
それ人気がなくて誰も買ってないって事だねｗ >>541
今からテスラ株買おうと思う？
BYDでもヒョンデでもいいや
VWとBMWは内燃機関残す方向に方針転換しそうだからそれはなしね >>544
配当もないのにリターンは何求めてるの？ >>545
日野自動車よりは全然買われてますがｗ
火の車自動車は潰れそうだから仕方ないよねｗ利益も全然無いしｗｗｗ
お前かう？ｗ >>547
議論に負けそうだから話をすり替えないように >>548
？
テスラのEVトラックに対して日野自動車は不正エンジンって話でしょ？ｗ
何日野が負け濃厚だからテスラから逃げたいって事？？ｗ ちなみに業績ではすでにトヨタも負けてるのでもう決着ついてますｗ >>549
EVの話してるんだけど
なんで日野がでてくるの？
ストローマン論法は相手するの馬鹿らしいしから話のすり替えはやめてね
それからテスラは乗ってないわけね
「テスラすごい テスラを応援してる俺すごい」って理論はみっともないよ >>551
何でってテスラが大型EVトラック出したから出すけどｗ
君が無知なだけやんｗ テスラの株価は以前の1/10。
90%も吹っ飛んだ会社ってそうそうない。
EVブームも終わりかも。 トラックにめちゃくちゃ重いバッテリー乗せたら、道路の摩耗が半端ないだろうな。 >>554
え？テスラの株価って1/10になったの？ｗ
それでもトヨタより高いんだけど
トヨタってｗｗｗ その前に552に答えて
CO2のクレジット枠の売却益も計算に入れてる？ >>553
大型トラック作ってるメーカーは他にもあるけど >>556
テスラは流行だけの株価だから、マイナス材料が出ればこれからいくらでも下がる。
企業価値の実態を反映してないからトヨタち比べても意味ない。 トヨタはテスラが1/10になっても負けて
稼ぎも負けｗｗｗ >>544
テスラの株の方が値下げ幅大きいけど
チャート見てみな >>563
値下げ幅大きいのに日野どころかトヨタもテスラよりはるか下なんだねｗ
潰れちゃうの？ｗ >>561
もう一度聞くけどクレジット枠の売却益も計算に入れてる？ >>565
その前に俺の質問に答えて
そしたらレス返してあげる >>569
その前に俺の質問に答えて
もしかして答えられない？ >>572
何回も言ってるけどもうハッキリ負けてるからｗ それよりも発注してる俺のトラックはいつ納車されるんだよ
今は各メーカーともトラックの生産ライン縮小してるらしくてもう1年以上待ってるわ >>1
EVは電池が重くなり過ぎるので長距離トラックには向いてない >>573
とりあえずテスラのクレジット枠の売却益も計算に入れてるか教えて >>578
逃げないで俺の質問に答えて
頭わるく俺の言ってることがわからない？ テスラはEVの他にも自動運転を売りにしててそれも株価に組み込まれてる。
しかし自動運転も予想より良くなく事故率も高いことが分かりつつある。
これらが投資家にマイナスの影響を与えたらさらに株価は下がるだろう。
それにテスラが売れてるのは北米だけで他の欧州や日本ではほとんど売れていない。
テスラのEVは非常に高価なので高所得者層にしか売れない。
また、政府からの購入補助金が永遠に続くわけがなく、補助金がなくなれば売上も激減する可能性が高い。
実際、中国のEVトップBYDの売り上げは政府補助金がなくなって激減した。
これらからテスラの株価はさらに下がることが予想される。 >579
あたま悪くて質問してんのはお前やんｗ
答え教えてやってるだろトヨタの負けだってｗ
そんなに悔しくて気に入らなかった？ｗｗｗ
もう二度と勝てないよ円高でトヨタ終わったからｗ >>581
逃げないで俺の質問に答えて
もしかして理解できない？ テスラは夢を売ってるだけで実態は危うい。
ようはバブルってこと。
バブルが弾けるのも時間の問題。 テスラに負けたのが悔しくてスレ荒らしになっちゃったかｗ
みっともなｗ
ＮＧね テスラの納車に付き添ったけど超塩対応でワロタw
ありゃ日本向けではないな >>23
日本だとパーキングや路肩で運転手が寝てる時とか充電できたら使えそうやな。 トヨタは北米、西欧市場では乗用車は一旦捨てて、トラック、バスなどの水素自動車にその地域の市場では集中すべき
北米、西欧でもディーゼル、ガソリン車は認めるとかあからさまな嫌がらせはされるかもしれないが
その後EV車はトータルで役立たないというマインドが北米や西欧のユーザーの間で広まり乗用車も水素に変わるだろう
そもそも油から水素にするごうりてき、科学的根拠ないけどね
敢えて油の内燃機関は良くないという主張に従うとこう言う戦略が考えられる 水素は単純に売れなかったんだよｗ
ｅｖも日本が先行してたんだけど性能が低くて役に立たないから売れなかった
ところがテスラが高性能ｅｖを開発したからここまで躍進した >>591
水素内燃エンジンはこれから発売だ
FCVはしばらく無理 燃料一緒なんだから変わらないよ
何がしばらくだよｗマヌケｗｗ >>584
テスラは車をうってるがトヨタのようなに既存会社は高い車買ったらすごいかっこいいですよという幻想を車にくっつけてボッタクリ価格で売ってる
それでも利益率はテスラの1/8 >>593
水素内燃とFCVの違いがわからない無知だったか
相手するだけ無駄なのでNG設定 >>594
これまでテスラの利益をささえてきたのは、電気自動車の販売ではなく排出権の販売だったとされている。しかし今年になって、ステランティスと結んでいた排出権の売買契約が解消された。他の自動車メーカーも電気自動車の生産に向かう中で、テスラをとりまく環境が変わりつつある。 >>596
排出権利益なんか現在のてすらのうりあげに占める割合のごく一部だしそもそもそれなんか問題？
年間兆単位の人件費、広告宣伝費掛けて実際の価値以上の幻想ばらまいたり必要ないディーラーを一切排除してユーザーに車だけ提供しようしてるテスラらを必死にディスる書き込みばかりになってる老害の巣窟掲示板のほうが問題 >>597
排出権を売って赤字を埋めていたのは事実だからしょうがない
通年黒字になったのも中国進出後だし
近所の医者がタイプ3買ったけど、細かいトラブルが多いって
ディーラーに依頼しても代車が無くてCX-8乗ってるわw >>597
テスラは排出権利益がなければ赤字なんだけど
もっと算数勉強してから出直してきな CO2クレジットだけではない
EVは欧州でも米国でも100万円を超えるもの凄い補助金
テスラの利益率が高いとか言われるが良く考えろ
補助金抜きで今の価格で売ろうとすれば100万円/台以上利益が減る。トヨタよりも利益率が高いどころか売れば売るほど赤字だよ
補助金ってのはユーザーに国から支払われるから財務諸表とか利益率には現れない。しかし実際にはこれがなければ売れない
ただしEVはCO2を減らすから温暖化防止のために増やさねばならない。補助金を支給するこの理由が嘘だという正しい知識はだんだんと広まっていく事だろう
テスラの利益率など砂上の楼閣だよ EVはCO2を減らすから温暖化防止のために増やさねばならない
これは常に成り立つわけではない
そしてこれが成立する国は世界中でもごく少数
殆どの場合でCO2排出量はガソリン車よりも悪化する トヨタはハイブリッドの環境性能はEVの1/3しかないって言ってるけどねｗ >>601
補助金をもらってもテスラに負けちゃったトヨタ自動車馬鹿にしてんの？ｗ HV補助金は金額がまるで違うし実際にCO2削減に効果がある
何より補助金とCO2クレジットで積み上げた利益率でテスラを評価するアホな奴が多すぎる
まあ気がつく奴が増えてきたからこそ株価が轟沈しているのだけどね EV補助金より多い水素の補助金ｗｗｗ
でも轟沈してますよｗ >>604
ニュー速のEVのスレについて行けないからここに根付いてるんだな >>608
テスラのEVに付いていけずに追い抜かれて負けちゃったのがトヨタを始めとした日本企業ですよｗ EVの電機はその過程は無視して完全無欠のクリーンなエネルギーとして扱っていいことになっている セミの積載量って発表されてるの？
探しても出てこないんだけど誰か知ってる？
トラックで一番大事な部分だと思うんだけど
実はそんなに積めないんじゃないのかと勘ぐってしまう
経費は浮きますって言うけど売上が減ったら意味ないよね >>613
未発表だけど、たいてい予想がつくよね
だって、車体総重量は38トンちょいでしょ？ほとんど戦車みたいな重さだけど、これ以上重いと道路や橋桁が折れちゃう
それでこのクラスのディーゼルエンジンは1トンくらいでしょ？それとパワートレイン系も要らないよね、EVにする事で2トンはたくさん積めちゃうね >>615
もしそうだったらテスラは自信満々にディーゼルよりも積載量取れますって宣伝するはず
逆にここに触れてないのが不自然だなって思ってさ セミの電池容量は1000kwhということなので
電池重量は5000kg程度と推定できる。 大型トレーラのエンジンは300馬力から
600馬力
200kwから400kw程度。
ちなみに、在来線用電車モーターで
200kw500kg。
新幹線の新しいもので300kw400kg程度
乗用車用EVだともっと小型軽量なものもあるが
それだとトラックや鉄道などのように
長時間走り続けることができない。
加熱して壊れる。 テスラセミは乗用車用モーター複数搭載ですけど
しかも普段使わないサブで ガソリンとディーゼル車は重税かけて減らさないと、もう地球がもたない >>590
アンチでは無いけど、日本と同じで商用車の新規参入が簡単とは思えない。しかもテスラやダイムラーのEVを圧倒するものを日野が？ セミの画像はみなセミトレーラーだけど、バッテリーとモーターその他は全てトラクター単体で完結しているのかな？重量とサイズの規制は様々だから、トレーラー側にも積むなら、ユニット化して色んな設計に柔軟に対応出来ないと実用性が無い。だとすればいくら問われても最大積載量は答えようがない、ということなのかな？ >>619
今どきの電気機関車だと1軸あたり500kwを超えていた気がするが(^_^;) >>625
電気機関車だとまたでかいのがありますね。
変電所を壊すから全力出せないようなものとか。 今、電気機関車用をググったら
モーターで3トン近いのがありました。
安定して長時間出力を出させようとすると
それだけの大きさがいるんですね。 >>623
トレーラーにバッテリーを積むのは冷蔵冷凍機用の電力供給ならあるだろうけど、トラクタ側に供給となると運用がややこしくなるから普通はやらないんじゃないか？
まあいずれにしても第5輪荷重なんか決まってるんだから公表してほしいよな メーカー側が数字を公表しない理由なんて
都合が悪い以外に存在するわけない >>629
日本でも出してない。荷台は架装メーカーがつけるし、トレーラーの後ろは専門メーカーの領分だし、ユーザーが選ぶ細かい装備や塗装が終わって始めて車重と積載量が分かる。
今回ミスか意図的隠か、
・電池、モーター等をトレーラー側にも積むのか
・そのためにトレーラー側もある程度テスラ製なのか
・各要素の重量が公表されているのか否か
が不明。運用地域によって重量等の規制も異なるので、記事の燃費の部分も一般化出来ない情報になってしまっている。 テスラ蝉は走る棺桶どころか、走る
巨大爆薬物となりそう 老人は新しいものを否定しまくるな
脳に新鮮な血液が行かなくなってるんだろう >>633
どうしたの？
テスラ・セミがいかに失敗作かを理詰めで数値を伴って合理的な説明を受け1ミリも反論できなかったからって発狂しなくても大丈夫だよ？ >>631
考え方によるが
本来ならトレーラーは、ヘッドだけで走れるものだが
車台トレーラー側に重い電池積んで、電源供給しないと長距離走れない！とかになると、営業的にかなりヤバい
トレーラーのペイロード減らして、ずっと重い電池を運ぶことになるから、そんなもの誰も買わない
>>633
みたいなアホは、老若男女以前に無知ってやつだな >>635
高速パーキングの場所取りとか見てたらそれなりの給電施設の数用意しなきゃ運転手とか休憩も仮眠もとれねえぞ かんがえようによっては電池引っ張りながら走るってことは、給電とかは引っ張ってる電池を交換するだけで満充電で走れるってことになるのか >>636
でかいトレーラーはとても苦労してるな
あれ、どこに止まるかわからんのに、全部に充電設備作ってほぼ稼働しないとか、採算取れんね >>637
それもわかるし、本来のEVバッテリー着脱ってそういうシステムが必要と思うが
例えば後ろのトレーラー台車が二重連で、ひとつバッテリーでもう一つが荷物って感じになる
つまり重いバッテリー自身を引きずるために、すごい電力使うわな
もしくはコンテナ車で、バッテリーコンテナ載せ替えとかね
これも相当重くなるな >>618
おっも、軽油なら400L満載しても360kgなのに テスラ蝉をウクライナ軍に供給して
走る爆弾車両としてロシア軍に特攻
させれば戦果があがるかも テスラ蝉をウクライナ軍に供給して
走る爆弾車両としてロシア軍に特攻
させれば戦果があがるかも フェリーの中で発火したら、周りの車を巻きこんで爆発炎上、フェリー沈没待ったなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
