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【社会】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機” [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2022/11/13(日) 01:42:35.10ID:wUa0w/xk
世の中で最も怖いことの一つが、自分を知ること。自分の「市場価値」もその一つです。

某大手企業に勤める45歳の男性会社員は、次のように話します。

長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。まぁ、40歳になった頃からなんとなく感じていたんですけど、その時はかすかな光みたいなものが見えた。

でもね、さすがに45歳を過ぎるとそれが全く見えなくなった。どういうわけか自分に自信が持てないことが多くなってしまったのです。

明らかに会社は、もっと若い世代に期待してるし、役職的に見ても自分の活躍の場は限られています。40代の転職市場はにぎわっているなんて言われてますけど、現実はそんなに甘くない。20~30代は簡単に転職してます。結構、いい会社に採用されて、うちの給料よりも高い。でも、40代って、かなりハードル高いですよ。よほどスキルのある人だったら、話は別なんでしょうけど、僕のようにただのホワイトカラーでは、つぶしは効きません。

海外勤務の経験もないし、これといった大きなプロジェクトを成功させた経験もない。履歴書に書くことがないんです。こんな40代を、わざわざ雇おうなんて会社ありません。これが自分の市場価値なんだと思うと……情けないです。

可能性がなくなるっていうのは、結構しんどいですね。気が付くと会社にしがみついている自分がいてね。数年前にはそういう上司たちを見て、格好悪いと思っていたのに。……なんか俺、格好悪いなぁって。

「俺たちの時代はついに来なかった」 40代の現状は
いつの時代も40代は、自分の市場価値らしきものをつきつけられるお年頃でした。

しかし、「今」を生きる40代は、今までとはちょっと違います。
以下ソース
https://www.sankei.com/article/20221112-NHP2O3E5KRKOVDR2UHUMMUAT4A/
0418名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 14:29:05.81ID:shySHM2y
>>416
>今ではソープ嬢や小学生でもPythonくらい書けるからな
=> numpyとかまでは使いこなせないぞ。
>40代、50代のエセseはそれすらできない
=> こいつらは四則演算までしかできないから、もっとダメwww
0419名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 14:35:39.39ID:aRuz47sk
30代で個タクになったワシ
稼ぎは底辺、社会的身分も低いけど、リストラやクビに怯えることもなく、時間も自由に使えて、死ぬまでのロスタイム消化中。

今思えば、20代の時にユニクロにワシがいた業界壊滅的に破壊されて、見切りつけてタクドラになったのが、良かったのか悪かったのか。
0421名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 15:17:27.10ID:knMzDiZv
上の奴らは逃げ切りモードで文句言うだけ仕事押し付けるだけ 
下の奴らは転職ありきで文句言うだけ仕事押し付けるだけ 
がんばてもキャリアアップなんて望めまて~~ん
0423名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 15:49:44.09ID:AuDz+ugX
>>422
氷河期が消えたら他の世代が不良債権になる
いや自民党がそうさせるよ

雇う側と雇われる側、氷河期と団塊やゆとり以降
みんなが納得··というかwin-winになれたらいいんだけどなぁ
0424名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 16:09:24.63ID:LIRgE//3
アメリカでもそうなってるんで
もうわかってると思うが 日本でも平社員の席はもう無くなる
転職はしたほうがいいと思う

アメリカでも上層と派遣か時短で機能させてる
平が存在してない
0428名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 20:08:36.19ID:Y7EM6ZeD
火に油注ぐ訳じゃ無いが。山神様の一撃は一石投じたよな。真似する奴出て来なければ良いけど。
0430名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 20:36:04.96ID:PDvC1yg4
>>406
最近とある一流企業と言われてる会社の人間たちと関わってるけど、
見た目重視で話してみるとすごいコミュ障でびっくりした。
確かに見た目に騙されて入口はウキウキして接した自分がいるけどw
0431名刺は切らしておりまして
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2022/11/15(火) 21:21:55.83ID:byPmxvLh
あまり知られてないけど入社したらずっと安パイ企業だったパチンコメーカーが潰れる時代だからな
パチンコメーカーはお互いに特許を融通し合う上にホールへの納入数が前機種と同じ数とだいたい決まってて
メーカー同士の競争もなく収入も高いホワイト業界だった
0434名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 06:17:59.38ID:7Kogyngi
職場かえると人間関係もリセットされるからな

年を取れば取るほどキツくなる
若い連中にも気を使わんとやってけんしな
0435名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 07:18:39.48ID:217LfPcG
ポーランドにミサイル着弾したぞ。 会社にしがみつくなんて小さい話に意味は無くなる。 どうせ生きるなら、もっとでかい夢を持て。
0438名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 08:35:28.80ID:BvfplOx8
>>94
ぶつぶつ言って泣いで
辞表叩きつけて
今日から休みにしよう
失業保険がおわるまでゆっくりして
それから、考えればいい!
0439名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 10:16:33.32ID:hhdev+Sx
11 傍聴席@名無しさんでいっぱい ▼ New! 2022/07/27(水) 09:06:13.46 ID:Hwu3bLNM0 [11回目]
トンカツ検事お前ほとんどトンカツやなあ
相変わらず神戸地検を舞台にトンカツKYKカキコ事件の捜査で大活躍してるんだって さらば
https://i.postimg.cc/3r9QQxVH/kiti.png


12 傍聴席@名無しさんでいっぱい ▼ New! 2022/07/27(水) 09:11:56.60 ID:Hwu3bLNM0 [12回目]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1469774158/55
これが犯罪カキコだ、犯人は神戸地検特別検事部に自首する様に
0440名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 11:24:59.73ID:yS4kDs9P
>>402
そりゃ生存者バイアスってやつだ
実際社会構想おかしくなるぐらい氷河期世代は酷い有様だから

俺より成績良くて立ち回りもうまかった同級生が就職もできず精神病んでもうこの世にいないとか
完全に脱落した奴らは文句も言えねぇのよ
0441名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 11:28:31.14ID:2YV9tdKT
>>440
面接とか酷かったからなぁ
それまでの人生全否定してケチョンケチョンにされたわ
要らんならハッキリ要らん言えばいいのによ
0442名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 12:11:12.63ID:QxatqrYW
生産性向上アクションプラン
その1 外国人と同じ業務に従事して貰い、両者のコストと成果を公開する。外国人社員と競争して貰い外国人社員より沢山もらっている奴は、その貰うもんに見合った結果出しているのか公開する。

その2 外国人社員と同じ試験を受けて貰い、成績順に公開する。業務別だが、社内独自の試験を受けて貰う。

その3 英語を公用語とし、業務上で日本語言い腐った奴からは罰金取る。隠れて日本語使ってる奴を通報した奴には実績に応じて罰金減殺する。但し会社側は英語教育には一切お金は出さない、会社は学校とは違うから。

その4 社員リーグ制採用し、1軍社員と2軍社員と分ける。失敗した奴は1軍から2軍へ降格する。一定期間以内に2軍から1軍に返り咲きできない奴は取引先に出向で、敗者復活戦は準備するがいつまでも戻れない奴には辞めて貰う。

鶴の一声で社長が突然やると今朝言い出したw
0444名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 12:38:32.63ID:aEaFt8og
>>442
>業務上で日本語言い腐った奴からは罰金取る。
労基通報案件
0445名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 12:57:06.79ID:daQQeR80
1、2回は転職すべきだな。
長いこといる管理職が社外でも社内用語使って通じないのをよく見るわ
0447名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 14:16:59.82ID:6BKcxh/n
>>84
てか40過ぎて厄払いに御馳走する相手の数がショボけりゃ何の意味もない。
人間関係がまともかどうかってことだ。
0449名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 17:11:45.77ID:QxatqrYW
>>443
>>446 社長+管理職+自分らも電話で英語で業務指示出す、報告理解できる程度。なんとか試験受けて何点、ってな定量的表現はできないけど。結局人件費の安い外国人社員使う業務をもっと大幅に拡大したいと言う事らしい。だから有能だが人件費の高い外国人は、いや日本人でも使う気は無いらしく、だから自分らも安月給w
0450名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 17:23:08.04ID:hhdev+Sx
連れてコイヤ!ワレイサゲェ(´∀`∩)↑age↑イワシたるサゲェ(´∀`∩)↑age↑
0451名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 17:51:33.33ID:M8wKGtPd
専門職の職場なんで年齢層高めだけど、40代で転職経験なしで国内大手企業から転職してくる人材はつかえない。
とりあえず社内で見切られている上司のお守り役につけられているけど、本人に自覚ない。50代でつむだろうな。
0453名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 18:38:42.01ID:8z0omwfz
でも、俺は結婚もできなかったし、家庭もないので
親の面倒さえしっかり見れば、会社にしがみつかなくても年収200万くらいあれば貧乏だけど必要最低限の生活はできる
0455名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 19:26:02.95ID:BHxfLSab
終身雇用が常識だったギリギリの世代かな?

40歳以上は自民政治の失態を認めて、ベーシックインカムを与えてやってもいいと思うわ
0457名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 19:37:13.26ID:+mFiNyN1
>>447
> てか40過ぎて厄払いに御馳走する相手の数がショボけりゃ何の意味もない。
> 人間関係がまともかどうかってことだ。

ご馳走?
ご馳走はされるもので
するものじゃあないよー

人間関係がまともなら
判るだろ?
0458名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 19:39:45.89ID:m1vh3AHs
昔から良く聞く話だが
「自分は大丈夫」と思ってたかつての若者が続々と新規の犠牲者になるから 
メディアは話題に事欠かない
( ´・∀・`)
0459名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 19:50:34.83ID:m1vh3AHs
>>257
「人を裁くな。あなた方も裁かれないようにするためである。あなた方は自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる」マタイ7:1 ( ´・∀・`)
0461名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 19:54:06.23ID:m1vh3AHs
>>453
生きるってのは広告代理店が描くような華やかなモンじゃなく
実際のところサバイバルだからな生き残ったヤツの勝ちよ( ´・∀・`)
0463名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 19:56:47.73ID:m1vh3AHs
>>456
細かく見ればこの30年業績を上げ続けてる企業なぞ日本には腐るほどあるわ
にも関わらず国として経済成長出来なかったのは失政が原因だろ
( ´・∀・`)
0464名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 20:14:19.83ID:sUNccSVs
>>455
40代で社内に身の置場がないのって氷河期勝ち組の話だから
終身雇用が崩れたあとの世代のような?
0467名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 22:39:18.42ID:BAM7MG0h
知能が高い人を見抜くには知能が必要
だからあいつらは自信に満ち溢れてる
0468名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 22:42:12.91ID:3WLT4unl
>>465
D〇DAって会社の社員が地下鉄で資料を広げててさ
たぶん転職先の会社から見ての転職してきた社員への満足度みたいなのがあって
そこで高い点数を示しているのは 看護師とITだけ

理由は簡単
この二つの業界はスキルセットが体系化されていて事前に明示されているのよ
社内スキルとか要らないのよ

逆言えば、年齢とか関係なくて、日本の会社はもともと転職に不向き
0469名刺は切らしておりまして
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2022/11/16(水) 23:39:20.31ID:Qsu5IRO+
うちは全然50代からでも入ってくる人いるし、普通に優秀だけどな
もちろん同業他社からだけど
0470名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 02:58:29.58ID:NHsum3yA
40代になっても22歳と同じ仕事しかやらせられない
そんな名ばかり管理職が多すぎる
とりあえず給料減らせよそんな奴らは
0472名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 05:54:54.95ID:o2TUhpzs
>>468
看護士には転職の話を聞いたことあるけど、転職者の満足度が高くない。
スキルセットを標準化しやすい分野で転職が容易ではあるけど、給与体系がおかしいらしい。
看護学校でた看護士が病院勤務経験を積んだ後に大学で勉強した場合、過去の病院勤務の経験がリセットされるとか。
0473名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 07:43:24.10ID:o2TUhpzs
>>464
大手に就職できた勝ち組だから終身雇用を信じていたはず。
ただこの時期の上位層は外資、コンサルに就職している。履歴書に書きたい派手な経歴はコンサル等に持っていかれている。
上がどん詰まりで雑用ばかりさせられ、下は売り手市場入社でお守りをさせられた。
中途採用面接で時々いるね。大手企業出身だから、経歴、資格は普通なんだけど、話を聞いて見るとルーティーンの仕事しかしていない。志望した理由が「なんとなく外部でどう評価されるのか聞いてみたかった」。
0475名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 07:51:29.47ID:zIw0SJBN
>>472
よくわからないが、転職者の満足度を言っていないので・・・転職先の会社が転職してきた人に持つ満足度の話をしているので
0477名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 11:45:55.59ID:gzqcZ1RU
40代だが辞めさせてくれない
深刻な人手不足
退職代行に頼むからしかないのか
0478名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 12:14:06.76ID:RlhdLovU
 労働傷病兵社会省傘下の海外労働者センター(Colab)は10日、ドイツ連邦雇用庁およびドイツ商工会議所との間で、
「2022~2023年のベトナム人熟練労働者雇用プログラム」の展開を決定し、オンラインを通じて署名した。

 応募条件は、短大卒以上で、情報技術や電子工学、食品加工、レストラン運営、ホテルなどの分野で最低2年の労働経験がある者。
採用人数は公表されていない。ドイツで働いた場合の月給は3500ユーロ(約50万円)で、現地のスタッフと同様の福利厚生を受けることができるという。

 同プログラムは、ドイツの経済・気候保護省から資金援助を受けており、労働者が手数料を払う必要がない。
さらに、労働者はドイツ語検定B1までの語学研修、ビザ取得費用、ドイツ当局での卒業証書承認に係る費用などのサポートも受けられる。

 ドイツでは、デジタル分野の開発と気候変動対策を促進しており、熟練労働者に対する需要が非常に大きい。
ドイツ国内では高齢化が進んでおり、若い労働者が不足。ドイツ経済研究所のレポートによると、2030年までに500万人以上の
労働者不足が発生するとされている。なお、ベトナムは2015年から現在までに、約1000人の看護師をドイツに派遣している。

https://www.viet-jo.com/news/economy/221115123739.html
0479名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 12:20:03.04ID:tW2k8+K8
>>3
トップは老害だが、責任を取りたくないので、失敗したときの尻尾斬りのために結構セカンドに権限を与える。そこで成功させれば勝ち。
0482名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 14:33:47.18ID:Dv6VEjmr
アベガーは正しかったな
ネトウヨ涙目
0487sage
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2022/11/18(金) 11:03:04.00ID:a8UsU+df
やっぱりソフトウェアエンジニアしか生き残れないのかな。
0488名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 11:10:50.68ID:sRMshVZJ
いずれにせよ疲れ果ててんだとな
老人のがよっぽど若々しい
0489名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 12:04:58.47ID:cgoGI69j
就職氷河期の棄民世代だろ
退くも地獄進むも地獄
プロジェクトを任されてないのはそもそも緊縮のやりすぎでビッグプロジェクトなんて存在しない時代だからだ

旭化成もこのあたりの世代の中堅を今さら輸入しようとしているし、
厚労省はこの世代がボロボロ辞めてる。

日本死ねというのはマジ
0492名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 15:25:01.18ID:UDtt6oXd
>>1

世界の貧困・飢餓
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E3%83%BB%E9%A3%A2%E9%A4%93

米国貧困フードスタンプ 格差
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E6%A0%BC%E5%B7%AE

東京貧困女子 (大東京で働く女性の3人に1人が貧困環境で、生涯お1人様
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E5%A5%B3%E5%AD%90
東京退職高齢者貧困 (東京で退職年齢年金受給世代の4人に1人が生保以下貧困、生活困難
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%80%80%E8%81%B7%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E8%B2%A7%E5%9B%B0


レンコリ中国韓国貧困飢餓 (国民が慢性的飢餓ゴミ箱漁りするも、空弾道弾ムダ撃ちの北朝鮮は、もはや論外
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E9%A3%A2%E9%A4%93



80億人口の地球世界で人口の僅か2%の者が世界の富の50%を占有する

米国においては人口の僅か1%の者が富の40%を占有し、最近は米国富裕層
上位3名の資産が国民50%の資産合計を上回る状況になっている。共にメディアや企業、政府に
強い影響力を持つ。米国始め湯田系が多い 日本でもそのような病的な富の病的な偏在が進んでいる

このような病的過剰に進んだ富の偏在状況が世界経済の癌、問題点であり、
それが過度に進行した資本主義経済で定期的に発生する経済金融行きずまりを
不自然に解消する目的な、国家間戦争の工作仕込み発生の根源的問題点だ。
富の再配分と個人消費内需など健全な消費経済が回るように社会構造の
改革改善が必要である。

https://youtu.be/yp0ZhgEYoBI?t=3140
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/18(金) 17:00:05.91ID:pVIDo8Vp
中国が米国債を一気に「382億ドル」売却!ドル調達か、外貨準備を凍結されたロシアを見て中国が備えたか [11/18] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1668725943/
0495名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 19:35:31.49ID:iIvjK8Zv
まったり生きる
子どもは不幸になりそうだったから作ってないし
自民党無能なのに選ぶ人多過ぎ地獄行き
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/18(金) 21:28:13.75ID:yGPrDluP
3組3交代で給料は35万くらいもらえるからいいけど
一日12時間労働できつすぎる誰か助けてよ43歳
0498名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 23:32:06.67ID:jKFFLMOF
>>441
面接酷かったなぁ…当時は
最近転職したんだがあまりの待遇の違いに驚いたよ
どこ行っても「是非うちに来て下さい」とか「〇〇さんと働ける日を楽しみにしています」とか言われんの
雨の日の面接で傘刺してくれて車で送ってもらったりもした
異世界に迷い込んだのかと思ったよ
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 05:46:45.18ID:RABeENTs
一番重要な時期に梯子を外されるのは、氷河期世代にとってはいつものことだよな
そして名実ともに役立たずの使い捨てに
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 10:22:24.32ID:ooDayCQK
ハワイなら20代の飲食でも半日働いて月100万だってよ
日本人のサーファーの女の子、変な飲食じゃなくて普通のレストランとかウェイトレスな
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 12:18:17.23ID:TfSZoNu4
>>502
食事一食3000円の物価を考えて言え
短期で稼いで日本に戻ってくるなら別だけど
あと、ハワイで生きる道があるのは若いか手に日本ならではの職をつけてる人位
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 13:25:22.41ID:crP+oORg
>>504
確かに生産性はないし救っても負の連鎖になるだけ
でも氷河期が見てるのは未来でなく下の世代でもなく上の世代な
上の世代のツケを押し付けられた感は簡単には拭えないよ

まあ上と言っても彼等が決めたワケでもないんだけどね
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 13:49:15.82ID:RFxLObpD
>>506
ビックマックの値段を比較するとアメリカは日本の1.8倍な
その他物価も食品関連は安いがそれ以外は高め
しかも物価高続いてるからその差は開く一方
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 15:30:25.55ID:ls8FKqYI
>>508
まあ落ち着け
上の世代が持っていたイデオロギーとか気性みたいなのを毛嫌いしているんだろう
バブル期のジュリアナダンスとか株騒動とかは人間が腐敗していると思われて当然だ
特定の人間とか団体じゃなくて社会的な雰囲気が嫌いで「自分らより上の世代」を嫌っているところがある

だからそのとばっちりを食らっていると思い込んでいる氷河期世代を救うのが大切なのではないか?
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 15:57:15.98ID:IlZyL/UM
氷河期世代には生活保護受給権を手放して頂き、自助の道を探って頂きたい
日本の社会保障を救う為にどうかご協力願いたい
子供たちの未来の為に!(我々の老後の為に)
輝かしい日本の未来の為に!(中抜き財源確保の為に)
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 16:40:28.66ID:crP+oORg
>>512
ネタなんだろうけど
それをハッキリ公言した方がまだマシ
対策なり考えるからね
自民党は後で氷河期が地獄見るの分かってても支持率惜しさに黙認するからな

アベノミクスなんていい例だわな
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 17:06:04.27ID:+M20XznX
>>510
> 自民党マジ使えねー
立花&福島&枝野&山本「そうだ自民には任せられない、是非我々こそ次の与党へ!!!」
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