【社会】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機” [田杉山脈★]
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世の中で最も怖いことの一つが、自分を知ること。自分の「市場価値」もその一つです。
某大手企業に勤める45歳の男性会社員は、次のように話します。
長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。まぁ、40歳になった頃からなんとなく感じていたんですけど、その時はかすかな光みたいなものが見えた。
でもね、さすがに45歳を過ぎるとそれが全く見えなくなった。どういうわけか自分に自信が持てないことが多くなってしまったのです。
明らかに会社は、もっと若い世代に期待してるし、役職的に見ても自分の活躍の場は限られています。40代の転職市場はにぎわっているなんて言われてますけど、現実はそんなに甘くない。20～30代は簡単に転職してます。結構、いい会社に採用されて、うちの給料よりも高い。でも、40代って、かなりハードル高いですよ。よほどスキルのある人だったら、話は別なんでしょうけど、僕のようにただのホワイトカラーでは、つぶしは効きません。
海外勤務の経験もないし、これといった大きなプロジェクトを成功させた経験もない。履歴書に書くことがないんです。こんな40代を、わざわざ雇おうなんて会社ありません。これが自分の市場価値なんだと思うと……情けないです。
可能性がなくなるっていうのは、結構しんどいですね。気が付くと会社にしがみついている自分がいてね。数年前にはそういう上司たちを見て、格好悪いと思っていたのに。……なんか俺、格好悪いなぁって。
「俺たちの時代はついに来なかった」 40代の現状は
いつの時代も40代は、自分の市場価値らしきものをつきつけられるお年頃でした。
しかし、「今」を生きる40代は、今までとはちょっと違います。
以下ソース
https://www.sankei.com/article/20221112-NHP2O3E5KRKOVDR2UHUMMUAT4A/ 転職しようと思ったら日本企業は年齢で相手にされず
外資はビジネス英会話必須
こんなんハードル高すぎだろw 日本企業は、人の能力を見極める力がないから、
労働者が会社にしがみつかなくなったら、
働き手が居なくなって潰れんじゃないのかね？ 今の40台はまだマシ。上が団塊Jrで下がゆとりだからな
むしろゆとりをスキップしてその下の優秀なのを使う余裕が出てきた 自分の能力のキャパに余裕持たせて年収600万くらいでヌルヌル働くのが無難
管理職になってそれ以上稼いでもプライベートな時間もなく
持ち帰り仕事や24時間連絡が入るような立ち位置で幸せといえる人は限られた人間 氷河期世代で厳しさ知ってるからな
簡単に転職しないよな スキルがあっても業界そのものが死んでる場合はどうすれば 日本全体が衰退してるからなんだろうな
その癖国会じゃ統一協会ばっかやってるし、防衛費増額とか無駄な金の使い方してるし、ホントこの国は終わってる
岸田辞めろ やっぱり医療系だな
ワクチン接種会場のアルバイト医師 時給¥24000 看護師¥4800 一例ですがやめられませんよね コロナ患者対応の看護師は時給割り増し5000円だしな >>324
>>345
月月火水木金金と寿命を削って働き合間を見て専門医の勉強して資格を取っても常に寝不足と最新技術の勉強の毎日でよろしければ >>327
ワクチン打ちで荒稼ぎの町医者がそんな勉強してるのかね >>328
結局一生勉強しなきゃ生き残れないのは技術職も同じだろう
スキルが有れば40代でも転職できる、のんべんだらりと社内政治しかやらなきゃしがみつくしか無い
そこに医者もZ世代もゆとりも関係無いよ >>329
若い時に頑張っておけばスキルのアップデートは結構惰性だよ 『ベトナム旅行/ハイレート・ハーデス実戦配信！』
(16:29～放送開始)
htps://www.
twitch.tv 毎日無難に仕事していい金もらえるならいいじゃん
贅沢いうなよ 中高年で再就職するという考え自体が間違っている。
それまでの経験と知識を生かして起業するの一択のみ。
狼(起業家)は生きろ。豚(社畜)はしね。だな。
でも、日本の場合は・・・
起業家「イノベーション！」(有望な技術を考え出した)
経団連「潰せ」
警察＆公安「イエッサー！」
起業家はタイーホ！監獄にぶち込まれて野垂れ死ぬ、美しい国、ニッポン！ >>333
「職人気質」を履き違えて発狂癖あるヤツばかりに取り囲まれて、無難に過ごすのがどれほど神経すり減らす事か 人事やってるけど、ビックプロジェクトをやったとかっていうやつほど採用したくないわ。過去の栄光で採用されないパターンだよ。 転職サイトで有料のプレミアム会員じゃないと見れない求人というのがあるが
あれって職業安定法３２条の３第２項違反（求職者からの手数料受領禁止）
じゃないの？間違ってる？ 転職して3年目
入ったときは700万だったが、意外と価値があったのか1050万になった
40前に一度転職してみるべき バブル崩壊は1992前後だけど実際に就職難になりはじめたのが1993～4あたりで、1995くらいから民間の採用がえげつなくなってたな
相対的に公務員人気が高まり、バブル崩壊後の優秀な奴らが管理職になってきているな
バブル世代のクズが管理職になれないケースも多発してて年功序列も崩壊してきているのがよくわかる 泥船はいつか沈むんだけどね。 いずれつかむのは、藻屑だけになるよ。 40前半くらいならまだ1回くらいはチャレンジしてもいいと思うけど、後半になったら面倒じゃない？最後までしがみついた方がいいよ。他に楽しみでも見つけてさ。 >>341
例え海蘊だろうと、縋れる物が掴める物が有る内は幸せなのかも知れない 40超えて雇われの身は尊敬するわ
普通は心身ともガタがくるのに
モチベーションと体力をキープしてる
って事だからな。 渡航前に向こうの会社にスポンサーなって貰わないと就労ビザが降りません どうしようもない＆ちんまい賃貸物件持ってる。空き部屋続きだが、たまに入居者管理不動産会社から契約書と一緒に家賃保証会社の審査結果とか身元の書類が届く。
間違いのない人間だからって賃貸ゴーサイン来るんだけどなぁ。
けどまぁ、アレ見りゃあ…40代で非正規とか、ましてやバイトとかじゃ。家賃保証会社の審査通りそうもないだろとｵﾓﾀ。どーゆー審査してんのかよう判らんけど。
自分で言うの何だが、どうしようもない＆ちんまい賃貸ですらスゲー厳しく審査有るんだぜ。
ひょっとしたら車置く駐車場もアカンのじゃないのだろうか？って言うくらい正社員、公務員、まぁ医者とか弁護士とかの自営系以外には世間って冷たいモンだとしみぢみ思うぜ。何かこう、辞めさせることばっか躍起になっても、何時かフランス革命みたいな事起こるんじゃないのだろうか？これで良いのかよ、ぇ？ﾈﾗｰの皆の者よ… >>349
革命が起こる前に、中国あたりがこの国を堂々と乗っ取った上で
極めて巧妙に徹底的な潰しにかかる気はする しがみつくべし
転職してもイーロン・マスクにはなれない
残るのと大差ない >>351
どうしようもない＆ちんまい物件って沢山有るんだわ。地方だけど、どこの地方もそうだろう。
リフォームするにも莫大な費用掛るし、費用掛けても賃借人付くとは限らんし、いや絶望的だ。だってこの地方に昔あった製造メーカーの工場撤退してから新たな産業起こってねーもん。
んで、何かぁ髭トリミングしてたり茶髪だったりの地元経営者集団？の方々が集まって運動起こしてなんと、ココにもIR誘致しようとか○○人富裕層呼び込もうとか声上げている。賭博場出来て、金貸しが集まってとうとう風俗街形成されて日本の女目当てに○○人が集まる街になるのかと暗澹たる気持ちだが。
けどその一方、もう相場よりいい値段でどうしようもない＆ちんまい物件買い上げてくれるんなら○○人でもいいやぁって投げやりになって来ている。 氷河期の採用って人数少ないからエリートばかり
と思いきや
採用担当が無難なのしか選ばないからろくなのいない 気が付いてくれたと思うが、↑に40代非正規とかよほどの専門技能持ってない人間の出る幕はない。駐車場や工事現場の警備員とか漁船の乗組員とか歩合制のセールスとかそう言うのばっかり。
歴史の授業好きだったけど、古代ローマで仕事失った元自作農民が都市に集まって来たって言うのを思い出した。
征服地が拡大して、そこから安い農産物が大量に流入して自作農が作る農産物が売れなくなり流民になった元自作農が仕事＆パン＆見世物求めて都会に集まって来る話… 若いときに安く働かされた分を埋め合わせてくれるなら、しがみつくのをやめるんだけど。 >>354
40代は中小零細に仕事できる人が多い
大企業は他の世代と変わらん >>356
様々な意味で「生涯安月給」が約束されている世代とでも言うべきなのかな
賃金体系が見事に年功序列から切り替わった面も含めて >>358
俺は人生最後まで諦めない。
宝くじ当てたとか競馬でwin5当てたとかなにか一攫千金のチャンスがあるかもしれない。死ぬ瞬間までわずかな可能性に掛けるわ。 自分でやれそうなやつは自分でやっちゃってるんだからそりゃそうだろうよ
40までに決断できないで会社にいるんだもの >>1
いつコロナでダメになるか分からんし
好きに生きた方がええんとちゃうか >>130
40年間ずっと国から目の敵にされてるから今はまだ良くてももう将来ないぞ
じわじわ医師会の力そいで待遇下げる方向性はずっと変わらない 有能な奴なら40までにコネや経験を元に退職して会社興すんだろうけどな
大半は無理だろ >>357
大企業はどの世代も似たようなタイプを採用するし入社後に採用担当の目をくぐり抜けた異分子が排除されて標準化されるからどの世代も似たようなレベルになる。
中小零細はバブル期までは碌なのが来なかったが氷河期にびっくりするような人材が来て、なんでこいつがこんなとこで働いてんだというのが結構いる。
一番恩恵を受けたのが塾業界
最近は大手に集約されたが、潰れかけの個人塾でも受験のセミプロの氷河期世代のお陰で20年ほど生き延びることができた 平均年齢４５オーバーのこの国なんで
企業もそんなに選り好みしてられるわけでもないし
おっさんでもまだスキルつければ働けるだろ
諦めんなよ おっさんを雇いたいとこはないよ
プログラム勉強して家で仕事すればいい 20代30代をコキ使われた結果でしょ
開き直って居座りなよ >>368
大企業に居たような人がリストラされて中小零細企業に来ると以外に使えないような人が多い。
理由は、俺は大手に居たんやぞとかのプライドで仕事するから手に負えない。 年功序列の人手不足の工場とかあるんだから遅くはないでしょ
問題なのは情報に疎くなることだわ >>366
まだまだクソ医者はカネになる風邪で大儲けするぜ！
国民の支持があるから楽勝 会社を悪くしてるのは社員や経営者だよ
勝手なルール作ったり社畜とかも彼等が作ってる
彼らも人間だからという理由
つまり大変過ぎて辞めたくなったりする事を人間だからという理由にしてる
それによって自分らがこれ以上辛くならないようなルールを勝手に作ってる
それは大間違いであり、彼らが辞めないようにするには人手不足を解消しなければならない
つまり今いるバイトの奴らが何故社員になりたくないのかの理由が彼らの社畜制度になりたくないからなんだよね
バイトを社員にすれば人手不足解消＆今いる社員も楽になる
これが正解であって勝手なルールを作るから人が辞めていく事実 ある経営者がバイトの人間にこう言って社員にならせようとしたんだよ
経営者「社員になれば頑張りによって経営者になれる男なら人の上に立ちたいだろ？
その代わり自分が頑張った時より今の時代は更に頑張らないと経営者になれないよ」とね
バイトが思ったのはそんなんならバイトのままでいい
その会社では経営者になれると信じた社員が1日4時間寝て今日は4時間も寝れたって言葉を吐くほど悍ましい世界
バイトって人間は社畜になりたくないからバイトでいる事実
人類誕生から200万年
人類は何をしてるの？って話
次の世代に楽をさせてこそ先代であるべきなんだよ
昔より今の方が楽にならなきゃならないのにそれが可能なのに、先代は必ず自分の時よりも今の時代は苦労しなきゃ駄目だと言い張る
これが大間違いだと認識して行かなければならない 昔のお父ちゃんは農閑期に出稼ぎにでて辛い仕事して、仕送りして家族を支えたんや。
それに比べたら幸せな方だろ？
ただ、贅沢して金貯めなかったのが失敗やw 言わば1日8時間労働いつまでやってんの？って話
それどころか1日12時間労働に増えたり
昔はパソコンも無い手書きでやってたような時代から労働時間は変わらないっておかしいって事に気付いてるやついるのか？
明らかに仕事が速くなってるのに何をそんなに労働時間が長いのかって事よ
昔より今、今より未来はどんどん労働時間は短くならなきゃならない
先代のしてきた苦労？それを下の世代に見せ付けたいだけだろ(笑)
何の為に色んなもんが進化してるんだよ
進化とはこれまでより楽になる事を進化って言うんだよ
物が進化しても肝心の人間そのものが進化していない
お前ら老害のしてきた苦労より楽をさせてこそ人間の進化である >>380
俺らの時代は厨が悪いんだよ
昔より今が楽なのが当たり前にしなきゃならんよ >>381
役所が旧態依然だから足引っ張られる
未だに納付書だからな。
役所に取りにいって、記入して金融期間に提出。これだけでかなり労力とられる。
他は銀行振込なのに、これだけ別処理。 技術職だからこういう不安はないわ
当たり前にずっと勉強してから、事務とか営業とか勉強する事ないような部門の人はこういう時は辛いよな 中国と日本の差は速さだよ
正直言って中国と日本は倍違うよ速さが
日本は丁寧だとか綺麗だとか安心だとかそんな事に時間使うから仕事が遅い
速さってのは適当から来るもんだからな
この日本の文化ってのが通用しないし結果がもう出たろ
丁寧とか綺麗とかそんなの関係ないからマジで
例えばアマゾンで梱包が丁寧とか綺麗とかどうせ開けて目的はその中身だけだからな
梱包が汚いとか苦情いう日本人もおかしいし、綺麗とか丁寧とか要らねんだよ
そうしないと日本文化とか言ってたら終わるぞ
もう終わってるけど(笑) 言わせてもらうけど綺麗丁寧安心でやってる日本文化で会社は何年持つの？
現状日本では会社は昔から10年持てばいい方っつ言われてるよ
綺麗丁寧安心は信頼があるからなんてのは大嘘
物が売れる為には直ぐ壊れるが見た目だけは素晴らしい
つまり中国製だよ
アマゾンで売れてるのが何処の会社かすらわからない見た目だけのもんばかり
偽物上等
会社に信頼など必要ない ずっと読んでたら、この国にも嗜好用大麻が解禁されそうｗ
そんな気がして来たｗ 日本人、日本企業は自分で決められないからな
他人に聞くのが常で、他人もそう言うからが理由だしw >>384
90年代から私大の地位が高くなって私立文系が幅を利かせるようになったり、企業がコミュ力偏重の採用をしたりして、それと符号するかのように90年代以降は日本企業が弱くなった
技術職や理系の地位がこれから再び上がるかもね
既にそうなってる気配はあるけど >>390
「だが年寄はいらん」
で結局技術継承ができずに停滞は続くってオチ >>391
技術継承って忍術じゃないんだから自分で学べや 年寄りっつっても技術の分野じゃ幅がある
IT分野なら30,40代は老害だけど
電機、機械系なら30,40代ははなたれ小僧 >>352
40代リストラ後起業家「よし、イーロンマスクみたいになろう。イノベーション！」
意外に才能が開花。
経団連「潰せ。」
警察＆公安「イエッサーーー！」
起業家タイーホ！牢獄で朽ち果てて人生を終える。
こんな僕等の美しい国、ニッポン！ >>393
自分のいる環境は年齢なんて関係ないし聞かないもん
俺は若く見られると思ってるけど実際年寄りだと思われててたらショック >>190
若いだけで勝てるなら毎年新入社員に社長やらせろよw 結局長話の結論は上を見すぎているだけ。
ワープアから這い上がれば良いだけでは？ >>394
＞ IT分野なら30,40代は老害だけど
なんでそう思ったの？ >>399
あんま世代でカテゴライズするとみずほのATMみたいになるんじゃね？ 氷河期だからってのが意味わかんない、上手く立ち回れば色々できるのになぁ生き方が下手なのか知らんけど氷河期世代だけど苦しいなんて感じたことない >>373
会議と根回しが仕事だからね
そのための資料作りがメインで
組織の体裁を整えるだけの仕事とか
実質的な仕事はやってないからさ >>394
技術系も40くらいで管理職になったら現場離れてマネージメントが中心になるけどｗ
若手も細分化されて全体見るような仕事じゃないし、仕様書や指示書作るだけの仕事で実質的な仕事はやってないのが多い >>354
一部のトップクラスの大学と
コネ採用ばっかだったしな
あと脳筋体育会（文武両道の方じゃないよ）
面接が圧迫ばっかで採用する気なしで
選ばれたやつは見た目のいいヤツばっかで >>163
外科医の実質的定年が60らしいな
脳外科や心臓外科医は55とも言われてる 老眼になるのと手が震えて細かい作業ができないようなる
弁護士は70超えても大丈夫だが
税理士会計士はそのあたりが実質的定年 自己肯定感が低い
逆にアメリカンの多くは自己肯定感が強すぎ it系の場合
web系は40代でもバリバリもの作りやってるけど、sierは外注頼りだから特定の業界における網羅性と本当に深いところまで理解してる奴でないと転職しても使い物にならない気がする
今、it系の求人の給料いいのはsre、テックリードとか技術力が求められるから、sierの40代、50代は必死でしがみついて仕様だけ書いてるポジション維持しないと無理な気がする it系の技術職でもexcel、パワポ職人は危機感を感じた方がいいと思う >web系は40代でもバリバリもの作りやってるけど
バリバリやるのはいいけどjavaしか使えない40代が新規提案javaでやっても
今更受けないんよなぁ、、、、 web系でjavaなんて主流じゃないだろ
40代でも、今はタイプスクリプトかRubyだろ、たまにphp あと、きちんと1つ言語習得してれば独学でも、死ぬ気になれば3ヶ月くらいでなんとかなんじゃねーの なんでこういう話題になると末端の底辺がイキり出すんやろ pythonがいいってスキルアップに余念のないソープ嬢が言ってた 今ではソープ嬢や小学生でもPythonくらい書けるからな
40代、50代のエセseはそれすらできない >>1
民間サラリーマン社会と言うのは年功序列終身雇用があった昔から
今より多めだった昇進ポストに乗れない多くのヒラか末端・中間管理職
の人間が多く居た。それで窓際族顔半分過剰日焼け被害者とかありつつも大災
犯罪なければ定年まで努め、結構な給料退職金や早めに多めに出だす年金の元で
老後の設計が出来た。
バブル崩壊ケケ中・小泉4割非正規中抜き以降の日本社会は民間でそんな
仕組みが半分壊され、民間で雇用環境も悪化し非正規等昇進賞与昇給長期雇用が無く、退職金もロクに出ず
年金も冗談のように減り支給時期も嘘のよう遅くなった。日本の賃金水準は大企業含め先進国最低
30年以上がらないか実質目減りで、消費税に限らず日本は諸税が十分に重税だが
まだ増税が必要だと官民格差世界一な公務員が言う。民間大企業にすら
ケケ中中抜き非正規の人達が増えている。医者なども既得権益下で世界一高額に
金を食っている。保険不適応な診療などヤクザ者が集う美容整形審美歯科などもはや
目に余る詐欺商売だ
一方で90年代初期くらいまで馬鹿が行く職場と言われ、生涯賃金もアレだった公務員、特に中央官庁に及ばない地方公務員や議員
の法律違反な官民格差は是正されるどころか世界一水準まで拡大。そんな環境で公務員は「財源が足りない
ので諸税増税を、物価が上がったので公務員給料の賃上げを」と未だに平気で言う
金が確実に循環する国内ばら撒きは渋く、リターンが裏切られてばかりな
海外ばら撒きには熱心だ。歴代与野党政権下で進行した政策の結果、日本社会では
少子化や退職後生活不能で生保殺到や暴動すら懸念されたり介護破綻な状況がもう起きている
日本国内では過去最高400兆突破な大企業内部留保など社員や社会に殆ど還元もされず
賭博大儲けのパチンコなど税金をまともに払わず脱税も多い。香典まで層化現象で盗ったり
壺事件の宗教法人もまともに税金が払わない異常環境が継続だ。
また行き過ぎた新自由主義資本主義経済の元で極一部の者がそれらの既得権益者
と共に社会の富を病的過剰偏在させる環境が日本でも進行した。その病的な富の偏在を
まともな水準まで解消すべく富の再配分政策を40代世代は勿論国民全世代に及ぶよう実施しないと
日本経済は回らない。高齢化社会で3人に1人が退職世代高齢者で今後更に増加な
環境で退職年金世代第二就職者にも十分にお金が回らないような環境では、幾ら枯れ木も山な
電通広告で青っても本来頭数分巨大な需要があるはずな日本内需消費経済はともに燃焼反応せず、
関連企業設備投資サービスなど経済の歯車が上手く回る道理など無いのだ。
もはや経済社会構造改革まったなしな2022-2023日本国である。新型コロナ武漢肺炎関連首切りも
相変わらず断続し、東京貧困女子3人に1人、退職世代高齢者4人1人が生保以下生活数巡困窮の
首都東京に代表される日本国で、米国フードスタンプのような炊き出しが日々見られる事だろう。こんな時にレンコリ中指市民団体の世迷言に
耳を貸し惑わされてはいけない。 国民の選挙で選ばれ指導層である国会与野党議員や中央官庁、経団連企業
などひと握りな者達に託される責任と使命は重要で重い。骨太でタフな精紳の元で積極的な対処善処が望まれる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
