X



【自動車】EU、ガソリン車の新車販売禁止 35年までに [ムヒタ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ムヒタ ★
垢版 |
2022/10/28(金) 06:03:27.02ID:Ghnt3XN0
【ブリュッセル=竹内康雄】欧州連合(EU)の主要機関は27日、2035年にガソリン車など内燃機関車の販売を事実上禁止することで合意した。二酸化炭素(CO2)を排出する乗用車と小型商用車の新車はEU内で売れなくなることが確定した。EU内で電気自動車(EV)などゼロエミッション車への移行が急速に進むことになる。

各国でつくる欧州理事会と欧州議会、欧州委員会が政治合意に達した。正式な手続きを経て発効する。

発表文によると、30年には、新車販売される乗用車から出るCO2を21年比で55%、小型商用車は50%それぞれ減らす。現行目標はそれぞれ37.5%と31%で30年目標も引き上げる。その上で35年にはいずれも100%にする。

ガソリン車に加え、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車の販売もできなくなる。その後はEVや水素を使う燃料電池車といったゼロエミッション車のみの販売を認め、自動車メーカーは対応を迫られる。

EU議長国チェコのスィーケラ産業・貿易相は声明で「近代的で競争力のある自動車産業への道を開く合意だ」と称賛した。欧州委員会のティメルマンス上級副委員長はツイッターで「EUの自動車産業は(対応の)準備ができており、消費者は排出のない移動を望んでいる」と合意を歓迎した。

内燃機関車の新車販売を禁止する法案は、欧州委員会が21年7月に環境政策パッケージの一環として提案していた。EUは50年までに域内の温暖化ガスを実質ゼロにする目標を掲げており、その中間点として30年までに90年比55%減らす計画だ。

欧州環境庁によると、自動車を含む域内運輸部門からの排出量は20年で全体の22%を占めた。EUは目標実現に向けて自動車メーカーなどに対策を促すとともに、EVの普及拡大に欠かせない充電施設の設置などを急ぐ。
2022年10月28日 5:33 (2022年10月28日 5:50更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27EZ50X21C22A0000000/
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 11:03:55.16ID:DvE9Upir
>>424
クリーンじゃないからクリーンディーゼル(ナチスの宣伝手法)
以前のディーゼルよりマシってのはお前の感想、実際は真逆だった
クリーンディーゼルが登場してから、ドイツはじめ欧州の大気汚染はどんどんと悪化していった
その事実を意図的に無視して、クリーンディーゼルを何やら新技術のようにミスリードするのはフェアじゃない
0447新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 11:23:21.37ID:DT0D00Lp
>>444
> フォルスクワーゲンは一民間企業
で?VWは何もしてないとは言わんよねw

> いくら大企業でも、大気汚染統計やら疾病数統計やらを偽装したり隠蔽したりは出来ません
まずソース出してねw出せないならお前は嘘つき捏造くんだ
あと、それだけじゃ何だから、あったと仮定して、だ
それはクリーンディーゼルとは関係ない。そんなもんが出来る前から汚かったし、
なくても普通にそういうことをしてるに決まってるわけだが?そう言ってるだろ?
お前はドイツをどんな国だと思ってるんだwディーゼルさえ無ければ、そういう事をしない、
立派な国だ、とか思ってんのwそんなわけがないだろw
大体、クリーンディーゼルによる大気汚染なんてドイツの大気汚染の中の一部でしか無いし
それがなくても普通jのディーゼルやその他内燃機関、工場や石炭石油発電の汚染のが
ずっと多いんだよwクリーンディーゼルのためだけに捏造するとか陰謀理論すぎて頭がおかしいからw
0448新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 11:31:12.95ID:DT0D00Lp
ほんま何度も言ってるのにこの狂人くんは嘘が酷いねえwおまけにすぐ逃げるしw

あとそれならなぜ今はやってないのか説明しろよw官民一緒にやってたなら今もやってるはずだが?

> クリーンじゃないからクリーンディーゼル(ナチスの宣伝手法)
> 以前のディーゼルよりマシってのはお前の感想、実際は真逆だった
それは定義な。大体、不正をして守ってないんだから綺麗になるわけがない
更に言えば元々ドイツは汚いの。それで不正をしたクリーンディーゼルが増えて綺麗になるわけが
無いんだが?どこまで頭が狂ってるんだ、お前は。
しかも仮に不正をしてなくても所詮ガソリンより汚いんだからそれが増えても大気が綺麗になることなど
元々絶対ない。さらに言えばクリーンディーゼルなんて大気汚染のごく一部でしか無い、
元々のディーゼルはいっぱいあるし、発電所のがずっと汚染度は上な
0450新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 17:48:21.38ID:WaxIsdhf
>>449
> ドイツは環境先進国だってテレビで言ってたよ
日本の、だろw

> ドイツの空気が汚いわけないでしょ
なぜよ?公害や大気汚染が酷いから、環境先進国、とやらになったかもしれんぜ?w
元々綺麗なら環境対策を推し進める必要など無い、違うかw

> 常識で考えて
現実を見ろw
0452新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 18:21:22.14ID:q4Yrqejx
>>405
ここ数年、特に大都市中心部では旧規格車の進入禁止(カメラで違反を監視)で
大きく景色が変わってます。また、旧来の道路脇"駐車スペース"は自転車や電動
軽車両専用の通行帯を作る街作りに進んでます。
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 22:29:00.81ID:3R5VIVzR
世界で最も販売台数の多かったEV が日産リーフで
その失敗した経験があるので
バッテリーEV 、燃料電池EV 、プラグインハイブリッド車 、水素燃料内燃機関車 と様々な環境対策車の技術開発研究を行なっている
それが自動車大国日本の現状
0455新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 08:32:24.63ID:DhlpVpM7
EV自体がオワコン化してるからある意味正解かも知れ無いね
0456新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 10:08:06.10ID:O/DQbqjy
>>454
> 結果もEVに負けで何ら変わらんかったろうが

今現在、ハイブリッド車の勝ちだけど
バッテリーEVが何に勝ったの?
0458新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 16:22:08.14ID:fVrzOCOd
>>456
日本は二十年以上ハイブリッドやってる
だから、空気は先進国で一番きれいで大気汚染問題もほぼ解消してる

欧州はディーゼル、中国は無規制野放しの工場群で大気汚染がマジヤバい
だからEVという劇薬でも投与しないといけない状況
日本はハイブリッドという穏やかな治療でほとんど直っちゃってる健康体

状況がまるで違う
0459新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 17:16:14.17ID:vVh8WXxY
日本の乗用車は軽自動車だし商用車はディーゼルプロパンでハイブリッドではなかったですけどね
0462新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 17:51:15.57ID:vVh8WXxY
>>460
日本の軽自動車率知らんの?
無知だなぁ
0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 18:09:48.50ID:O/DQbqjy
>>457
> 世界の売上だとEVのほうがうえじゃなかったけ

数値をデータでどうぞ
イメージだけで語ると
嘘吐きになるぞ
0464新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 18:28:17.38ID:w+Jy+IjY
>>455
> EV自体がオワコン化してるからある意味正解かも知れ無いね
オワコンは誰も買わないFCVだろw
売れる見込みも全く無い。誰がどんな目的で買うのよ、お前その理由言えるか?
単に環境にいいから(しかも実際はさほど良くない)という理由だけで買う人はいませんよ?
0465新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 18:29:24.30ID:w+Jy+IjY
>>456
> 今現在、ハイブリッド車の勝ちだけど
それを言うなら勝ちはガソリン車でしょw
大体、俺はHVの話はしてませんがw

> バッテリーEVが何に勝ったの?
FCVには完全に勝ってますなwPHVにも勝ってると言っていいだろうw
0468新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 19:51:29.06ID:O/DQbqjy
>>466
おいおい
PHEVもハイブリッド車だぞ
0469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 20:42:14.36ID:O/DQbqjy
ちなみに2021年は
PHEVだけで188万台
ハイブリッド車が387万台
合計575万台だよ
https://i.imgur.com/yBriQCn.jpg
0470新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/26(土) 21:15:28.46ID:w+Jy+IjY
>>467
> ヨーロッパなんて未だに六割近くがダーティディーゼル(クリーンディーゼル)やでw
ならいいじゃんw俺の言う通り、ガソリンやディーゼルなどがいまだ主流で勝ってる、
HVなど全くそれらに及ばない、と言う訳だがw
0473新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 07:38:15.69ID:y0fDcuic
>>472
> お前はいつもヨーロッパがEVのシェアあるような思い込み騙っちゃってるけども
日本よりはあるとは思うが、それを言ってるのは俺じゃないと思うねw

> 実際のヨーロッパは未だにディーゼルが半数以上なんだからまったく間違ってるよ
うんそうだけど?それで?俺がいつディーゼルより多いと言った?ディーゼルが多いのは当然だろ?
欧州はクリーンディーゼル大国なんだからw
大体、俺はHVより多いとすらも言ってないんだが?
0474新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 08:08:27.65ID:hEZspKAQ
ヨーロッパのEVてこの一年で1割位になったんだっけ?それでも相当なもんだと思うけど、まぁまだガソリンディーゼル車が主流だろうな。
で、FCVは今は何%でどんだけ増える見込みあるのやら。
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 10:24:44.10ID:mpmQvmyA
欧州の販売シェア(年間)
https://i.imgur.com/NQJWfgM.jpg

ガソリンエンジン車38.5%
ディーゼルエンジン車17.3%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.3%
バッテリーEV車9.9%
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 10:26:21.59ID:mpmQvmyA
>>472
ディーゼル車は2割切ってるよー
0479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 11:12:40.01ID:xP8f4kUE
ドイツはメディアがディーゼルマンセーの論調
ディーゼルの復権を狙ってるのか、ディーゼルが撒き散らした公害を擁護したいのか

未だにディーゼルのシェアが48%もあるのが環境後進国ドイツの現状だよ
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 12:19:16.68ID:SAkxqn01
途中で無理と分かって見直しされるだろうな
そもそも充分な発電所が出来てからEVにしなければ意味ないのに
期限を付けるならインフラの方だろEVはその後が正道
0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 12:22:49.57ID:y0fDcuic
>>480
> 途中で無理と分かって見直しされるだろうな
根拠は?

> そもそも充分な発電所が出来てからEVにしなければ意味ないのに
いや、どちらも同時に増やしていくのがもっともベストな手法ですが
0482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 12:29:01.03ID:hEZspKAQ
他所様の国はようしらんが欧州て風力建てまくってんでしょ。ならEVで平滑化させるのは理にかなってんじゃねーの。

EV増えると電力がー言うやついるけど、ピーク時の総発電能力はあんま関係ないからな。
0483新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 12:39:44.04ID:y0fDcuic
EVが増えるとデンリョクガー、という人は大半が筋金入りのEV嫌い
かつEVは普及しないと思ってる人ばかりという超矛盾
EV推進してる人は絶対にそんな言い方はしない、原発推進せよとか言うことはあっても

普及しないと思ってるくせに電力不足になるとか、意味不明なんだが結局どうなると思ってるわけ?
単にEV叩きたいだけ?
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 13:06:16.56ID:mpmQvmyA
>>479
ドイツ?
2022年10月速報だと
ガソリンエンジン車32.0%
ディーゼルエンジン車17.5%
ハイブリッド車(含むPHEV)32.8%
バッテリーEV車17.1%

https://i.imgur.com/6Px7TYG.jpg
0486新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 13:27:56.92ID:mpmQvmyA
>>482
> 他所様の国はようしらんが欧州て風力建てまくってんでしょ。

こんなものだよ

風力発電13%
水力発電11%
太陽光発電6%
バイオマス発電7%
石炭火力発電13%
天然ガス火力発電20%
原子力発電25%

化石燃料燃やす発電は未だ33%で多いね
https://i.imgur.com/kkZE93u.jpg
0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 15:19:40.88ID:7iRsSgsj
>>464
俺はFCVには触れて無いけど何でそれを持ち出した?w
それにFCV自体始まっても居ないと思うがw

EVの問題は充電時間がかかる事とバッテリーの容量だろ?
電力不足というよりは充電スポットが全然足り無い
ざっくり計算だけど充電器1台で2台にしないと充電渋滞が解決出来無いんじゃね?

あと未だに高いし値上がりの情報ばかり出てる
0488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 15:39:42.03ID:ysuERdzh
>>485
それ、多分広報向けのやつでしょ
ドイツは6割がディーゼル、フランスやイギリスは4割切る程度
ヨーロッパでとりわけ空気が悪いのはやっぱりディーゼルのシェアに比例してるみたいだね
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 15:52:34.65ID:3U7swtoJ
>>488
ドイツ連邦陸運局の公式発表と
おまえの思い込み
どちらに説得力があるか?って話か?
0491新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 15:57:47.90ID:3U7swtoJ
まあそもそもドイツは空気キレイだけどね

https://aqicn.org/map/germany/jp/
0492新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 16:35:59.77ID:mpmQvmyA
>>490
>日本人観光客の感想のほうが正しかったのは事実ですよ()

その日本人観光客はドイツのどの街へ観光に行ってたの?
0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 16:47:19.97ID:UsEBkPkK
>>2
外燃機関の代表といえばSLだな。
0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 17:04:21.07ID:ibl1Ik30
クリーンディーゼル詐欺発覚前までは、ドイツの大気汚染統計って日本の上高地レベルの数字が並んでたらしいよw
クリーンディーゼルがバレた途端にドイツ各都市の大気汚染統計が東京並みになったのは大笑いだったw

あの国の統計は朝鮮並の信用度しかないのは割と有名な話
0495新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 17:13:34.31ID:3U7swtoJ
>>494
今の東京は空気キレイだけどね
0496新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 17:25:33.30ID:3U7swtoJ
>>490
ところでその日本人観光客ってどこの誰?
0497新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 17:54:50.09ID:+Sgot47n
>>487
> 俺はFCVには触れて無いけど何でそれを持ち出した?w
完全に明確に終わってるのがFCVだから。少なくともEVよりはそうだからね。

> それにFCV自体始まっても居ないと思うがw
いや終わってるでしょ。全然売れてないし将来売れる見込みもない。
インフラも駄目、何のメリットもないしただ高いだけだから当然なんだけど
0498新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 18:03:32.17ID:7iRsSgsj
日本語正しく理解出来てる?w
この辺にしといた方がいいよw

因みにそのFCVが消える事は当面無いぞ
0500新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 18:17:52.22ID:+Sgot47n
>>498
> 日本語正しく理解出来てる?w
笑ったwお前がなw
反論できないとそういうことしか言えないって正論だと認めてるも一緒なのに
それに気付かないって悲しいねw

> この辺にしといた方がいいよw
ほう、どうなるんだ?言ってみろ

> 因みにそのFCVが消える事は当面無いぞ
うん、俺もそう思うよwディーゼルも残るし何でも残る、良かったねw
0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 18:53:14.68ID:7iRsSgsj
始まっても居ないなら終わりも無いって事だがw


取り敢えず尻尾がチラリと見えてる事だけは伝えて置くよ
お前は否定するだろうがなw
0503新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 19:20:00.14ID:+Sgot47n
>>501
> 始まっても居ないなら終わりも無いって事だがw
いや少なくともトヨタがミライを売り出した時点で始まってはいるよ
もっとも、その後ろくに売れておらず、販売はされてるけど実質終わってる状況、
何の希望もないってことだよ
0504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 19:26:01.08ID:uNBpLwp0
電力足りんだろ。
馬車に戻すのかね?
馬もCO2は出すぞ。
呼吸税でも取るつもりか?
と言うか最初からそのつもりだね。
0506新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 01:02:45.92ID:BXCgvbQr
ディーゼル不正がバレた後にそれ言い出したのw
バレたから東京と変わらないキャンペーンやり出したけど、喘息や気管支炎の数みたら東京の数十倍
つまり、統計は実態を反映してないってことが読み取れる
中学生には少し難しい
0507新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 07:06:46.23ID:OKgpkCar
しかし、クリーンディーゼルキチガイウザすぎる。
クリーンディーゼルなんてごく一部でしかなく、普通のディーゼルや発電所その他の方がよほど
多いのに、無理につなげてるのに頭がおかしいのよなあw
そもそもクリーンディーゼル以前からドイツは汚かったのにほんま頭がおかしいw
大体、バレた後とか言ってるが、嘘くさいというか、その前からそんな事は言われてたんじゃないのかねw
それほど汚いならさw
ソースも無いし、そういう事にしたいだけ、としか思えんし意味不明の叩きだよ、そんなのEVとは関係ないし
普通にドイツは欧州はディーゼル関係なく元々汚いと言えばまだ理解できなくないもないが
無理にクリーンディーゼルに繋げるのが陰謀大好き捏造大好きで信用なくしてるだけなのにな
0508新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 08:30:58.87ID:zPSxCBiD
日本のハイブリッド技術に追従出来ずに、クリーンディーゼル始めてから
ドイツの大気汚染は悪化していったのだから何もおかしな所はない
ドイツの環境詐欺に嵌められた欧州もその跡を追うように大気汚染が深刻化した
0509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 08:47:29.41ID:OKgpkCar
>>508
> 日本のハイブリッド技術に追従出来ずに、クリーンディーゼル始めてから
いや普通にHV作ってるが

> ドイツの大気汚染は悪化していったのだから何もおかしな所はない
いやその前から酷かったが。そもそもクリーンディーゼルなんて全体から見れば
ごく一部でしか無いのに、なんでそれが関係するんだ?言ってみろよ?
よもや発電所や工場が出してる排気は少ないとか、他のディーゼルは
クリーンより綺麗だから影響は殆どない、と言うつもりかw
0510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 09:27:02.85ID:gaNVdd61
>>509
クリーンディーゼル云々のやつって多分ほぼ同一人物なんだが(ニュー速+も来るやつも含めて)、
ドイツはクリーンディーゼルでHVに負けたからEV推しになった、
という嘘を言い続けないと日本のEV敗戦がごまかせないからだと思うんだよね

時系列で並べたらVWはHVに負けてないし、EV開発スケジュールとも何も関係ないのだが
0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 09:51:58.37ID:HGxKTHHu
初代プリウスが発表された後にアップという燃費特化車をVWが発表したな

HVに関しては少しばかり脅威に思った可能性は十分あり得る
0512新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 10:14:10.43ID:gaNVdd61
>>511
HV先に作ってるのはVWなんだよね
HVに関しては、

最初に作ったのはポルシェ
最初に限定市販したのはアウディ
最初に量産市販したのはBYD

で、しかもVWがトヨタを抜いて世界一になったのはトヨタがHV出したあと
これを見ても「欧州勢がHVに負けて~」は嘘だと簡単に分かる
0514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 10:49:44.20ID:gaNVdd61
>>513
HVはエンジンと電動の組み合わせでコスト高になるのでマーケットが伸びないと判断したのが欧州
じっさいにトヨタはハイブリッドを出したあとでVWとルノーに販売台数で追いつかれ始めた
0516新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 11:14:55.93ID:b8oa5PaR
今すぐやれよ、なんで「35年までに」なんだよw
0517新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 11:58:11.95ID:bJmyeBwM
トヨタのHVは過去1990-2010くらいの間は当人の想定を超えて受けいられてうまくいったが必ずしも技術的に卓越した結果ではない
その後の市場の動きにトヨタがついていけてないし
中国勢が業界に本格参入して以降は変革スピードに全くついていけてない
これは全ての日本メーカー共通で日本企業がグローバル競争のスピードについていけなくなっている
主要因3点上げるなら
組織
IT
言語
0518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 15:01:31.15ID:HGxKTHHu
>>512
でも参考出品程度だったんじゃね?
世界で初めて市販化したのは紛れも無くトヨタ

https://kuruma-news.jp/post/508212
0519新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 15:05:00.86ID:HGxKTHHu
忘れてたけど512が嘘付きだと俺が証明したなw
0521新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 17:48:44.45ID:lVaJ44KD
>>509
・ヨーロッパの出してるHVって文字通りジョークレベルだよ
トヨタが提携して教えてる物じゃないHVなんて、果たしてHVと呼んでいいかも怪しい低レベルだよね

・工場の排気が原因なら局所的な汚染で済んでる(例:四日市)
ドイツの場合は工場や火力発電所なんかと無縁な地方都市まで深刻な大気汚染に襲われた
オタクのいいたいのは70年代や80年代の大気汚染、確かに当時は化学工場や発電所由来の大気汚染だったのだろうけど、2000年代後半からのドイツの大気汚染問題は、それとは異次元の水準だった
本だけで学んでると、昨今のディーゼル公害にまで言及されてないのではないの?
0522新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 17:53:15.23ID:lVaJ44KD
>>510
ではなくて、クリーンディーゼルが欧州の大気汚染の元凶だとばれてしまった(それまでは政官財の力で情報を抑えつけてきた)
あれほど大規模かつ広範囲の大気汚染に対する責任賠償問題を問われると欧州の自動車メーカーは総倒れ必至
なのでEVとギャアギャア騒ぎ立てて、責任追及が社会的に発生しないようにしてる

技術が無いのはHVを手取り足取り教えて貰わないとまともなHVも製造出来ないし、クリーンディーゼルなんてことをやってた時点で最早明白だ
0523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 17:57:05.74ID:lVaJ44KD
>>512
メルセデスベンツが25年遅れでようやく完成させたHVが、スズキでもやらないようなチャチで貧相なシステムだったんで世界から完スルーされたのはウケタわw
冷笑すら起きなかったのが、技術水準の低さを各方面から見透かされてるからだと知ることになり愕然とした
0524新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 19:18:09.25ID:QhlAHgUk
>>512
ドイツや韓国って起源捏造や主張好きだねw
Wikipediaのカーナビについての項目の各国語版の中で、ドイツ語版読むとまるで自分たちが開発したかのように書かれてて笑ってしまう
英語やフランス語には普通に日本の何とかという数社が開発したと書いてあるが…




>ID:gaNVdd61
誰もトヨタの話なんてしてないのにトヨタトヨタとw
0526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 02:57:56.10ID:8sxEGHAD
>>510
お前たちがここまで大騒ぎして、日本でまで情報工作紛いのことやらかしてるのが何よりの証明になってね?
また自動車評論家でも買収してディーゼルマンセーハイブリッド叩きしたらいいじゃん
でもドイツの大気汚染はどれだけ数字を弄くっても誤魔化せないだろ?
0530新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 14:30:51.46ID:qoFrqpjf
テスラはクリーンディーゼル全く関係ないが
0531新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 14:40:52.68ID:KqePFFVu
>>529
それは時系列的に間違ってるから工作がバレバレなんだよ
クリーンディーゼルのときは既にディーゼルそのものの売上が落ちていて、
しかもEVはテスラなどの他企業から出て来てるのに、
なんでVWなどの欧州勢がしかけたことになるのやら

嘘史実を広めようとしてもどうせスマホのときと同じで敗戦になるだけだぞ
0532新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 15:06:28.77ID:x96u+lhX
本当に禁止になったとして苦しい様なら日系メーカーは出て行けばいい
日本国内もそんな事迄やる必要も無い
0534新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 15:51:43.36ID:UC2V9pBs
>>532
>日本は二十年以上ハイブリッドやってる
>だから、空気は先進国で一番きれいで大気汚染問題もほぼ解消してる

>欧州はディーゼル、中国は無規制野放しの工場群で大気汚染がマジヤバい
>だからEVという劇薬でも投与しないといけない状況
>日本はハイブリッドという穏やかな治療でほとんど直っちゃってる健康体

>状況がまるで違う

日本人は日本の環境がどれだけ改善してるか分かってない
0535新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 15:52:55.49ID:SAeJenah
>>521
> ・ヨーロッパの出してるHVって文字通りジョークレベルだよ
それは貴方の感想ですよねw
いや別に上とか言いたい訳じゃないけどねw
ところでホンダやスズキやダイハツ、日産、マツダその他のHVは勿論、トヨタに劣らないレベルなんだよねw

> トヨタが提携して教えてる物じゃないHVなんて、果たしてHVと呼んでいいかも怪しい低レベルだよね
まあ、どうでもいいよ、そこそこの性能と燃費出てれば消費者には一緒
むしろ車両価格のが重要じゃね、

> ・工場の排気が原因なら局所的な汚染で済んでる(例:四日市)
> ドイツの場合は工場や火力発電所なんかと無縁な地方都市まで深刻な大気汚染に襲われた
うそつけ。石炭火力がある場所が酷いに決まってるだろが。それに他のディーゼルはどうした?
それと30年前はとかの過去、はるかにキレイだった、というソースも出せよ、そんなものは無いだろうがなw
昔は今より汚かったんだからなw
大体、お前は何が言いたいんだ?よもや、クリーンディーゼルより普通のディーゼルや
大量に排ガス出してる石炭火力のがはるかに汚染は少ないとか言わんだろうなw
都市がどうとかソースのないデタラメな話じゃなく実際の汚染に対する各産業の影響度を言えよ?
もちろん、ディーゼルもクリーンと分けてなw


てかお前ソースは一切無いのに随分自信アリげにデマを流すなあw
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 15:54:42.70ID:SAeJenah
>>522
> ではなくて、クリーンディーゼルが欧州の大気汚染の元凶だとばれてしまった
だからその誰が見ても大嘘のソースを出せよw
たかがクリーンディーゼルだけで汚染されるわけが無いだろうがw
大体、他の旧来ディーゼルはどうした?お前はそれはクリーンより綺麗とか言うつもりかw
嘘を言うにも程があるわw
0538新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 16:02:56.26ID:SAeJenah
>>534
> >>532
> >日本は二十年以上ハイブリッドやってる
> >だから、空気は先進国で一番きれいで大気汚染問題もほぼ解消してる
>
> >欧州はディーゼル、中国は無規制野放しの工場群で大気汚染がマジヤバい
> >だからEVという劇薬でも投与しないといけない状況
> >日本はハイブリッドという穏やかな治療でほとんど直っちゃってる健康体
>
> >状況がまるで違う
>

> 日本人は日本の環境がどれだけ改善してるか分かってない
HVのおかげじゃないけどねw30年前でもドイツより綺麗さw
単にディーゼル規制やディーゼル自体が圧倒的に少ないだけ、日本は大型車だけだからね
それすらも都の規制などで追い出されてる
また工場や発電所も規制は厳しい、お前が言ってる四日市ぜんそくとかHV関係ないわけですよw
80年代以降はそういった問題は殆どない。例に出しておいてそれは無視するとか笑えるw

てか、そもそもガソリン車自体、排ガスは綺麗なんだよ、HVとか関係ない、全部ガソリン車でも
ドイツみたいには絶対にならない。お前はディーゼルを叩いておいて、日本にディーゼル車自体が
少ない事はなぜか無視してるただの都合の良い話だけ言ってるデマ野郎だよw
0539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 16:20:00.64ID:KqePFFVu
>>533
時系列っていう日本語を理解してないみたいだが、
時系列は>>512だぞ
もっと正確に書いてやろうか

2004年 VWはトヨタに300万台近い差をつけられていた
2003-2011年 いわゆる2代目プリウスの時代 この間にVWは追い上げて僅差に
2009年 テスラ(米企業)がロードスターを販売
2015年 クリーンディーゼル事件
2016年 VWが世界販売台数世界一に

どうみてもディーゼルとEVへのかじ取りは関係がないし、
HVに負けたからEUが仕掛けたも嘘だよね
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 16:44:58.59ID:SAeJenah
大体、クリーンディーゼルの件って、あんまEVとの関連性ないし、本質的にEV否定にならんのよな
仮にそうだとしてだから何なのよ、って感じ。いくらクリーンディーゼル貶めてもEVの利点やEVの台頭&
エンジン車廃止、CO2におけるEVの優位性は何ら変わらんわけでさ。貶めるならEV自体を貶めないと
意味はない。まだジュウデンジカンガー、コウゾクキョリガー、デンリョクガー、とかのが理解できる

欧州叩き、EUは汚い、というイメージを植え付けるのには意味あるかもだが、そっちのが目的なんかな
0542新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/29(火) 16:56:03.44ID:LV5gVPr/
>>527>>531
こいつの時間感覚どうなってんのw
クリーンディーゼル詐欺は10年間続けて詐欺が発覚したのが数年前
フォルスクワーゲンを生け贄に、他のメーカーを逃がそうとしたけどドイツメーカーの排ガス不正はずっと発覚し続けてる
現在進行形の環境犯罪でしょこれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況