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【自動車】EU、ガソリン車の新車販売禁止 35年までに [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2022/10/28(金) 06:03:27.02ID:Ghnt3XN0
【ブリュッセル=竹内康雄】欧州連合(EU)の主要機関は27日、2035年にガソリン車など内燃機関車の販売を事実上禁止することで合意した。二酸化炭素(CO2)を排出する乗用車と小型商用車の新車はEU内で売れなくなることが確定した。EU内で電気自動車(EV)などゼロエミッション車への移行が急速に進むことになる。

各国でつくる欧州理事会と欧州議会、欧州委員会が政治合意に達した。正式な手続きを経て発効する。

発表文によると、30年には、新車販売される乗用車から出るCO2を21年比で55%、小型商用車は50%それぞれ減らす。現行目標はそれぞれ37.5%と31%で30年目標も引き上げる。その上で35年にはいずれも100%にする。

ガソリン車に加え、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車の販売もできなくなる。その後はEVや水素を使う燃料電池車といったゼロエミッション車のみの販売を認め、自動車メーカーは対応を迫られる。

EU議長国チェコのスィーケラ産業・貿易相は声明で「近代的で競争力のある自動車産業への道を開く合意だ」と称賛した。欧州委員会のティメルマンス上級副委員長はツイッターで「EUの自動車産業は(対応の)準備ができており、消費者は排出のない移動を望んでいる」と合意を歓迎した。

内燃機関車の新車販売を禁止する法案は、欧州委員会が21年7月に環境政策パッケージの一環として提案していた。EUは50年までに域内の温暖化ガスを実質ゼロにする目標を掲げており、その中間点として30年までに90年比55%減らす計画だ。

欧州環境庁によると、自動車を含む域内運輸部門からの排出量は20年で全体の22%を占めた。EUは目標実現に向けて自動車メーカーなどに対策を促すとともに、EVの普及拡大に欠かせない充電施設の設置などを急ぐ。
2022年10月28日 5:33 (2022年10月28日 5:50更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27EZ50X21C22A0000000/
0330名刺は切らしておりまして
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2022/11/21(月) 22:46:12.22ID:OBFbNm1U
>>300
現状でも東京は先進国としては古い車両への規制はおおらかです。
ほとんどの海外大都市は旧型車両は走行禁止、週末のパレードしか出来ません。
また欧州や北米で多いエタノール添加のガソリンも日本では少ないです。
0331名刺は切らしておりまして
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2022/11/21(月) 22:48:44.28ID:OBFbNm1U
>>327
イタリアで言えば排ガス規制で1999年以前は大都市中心部は走行できません。
クラシックカーの所持、週末のイベント参加等は可能ですけど。
金持ちは郊外の別荘にコレクションを置いてます。
0332名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 00:07:53.02ID:PHyU+tPt
>>320
ちなみにiPhoneはハイブリッド車だけどね
0333名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 00:14:45.96ID:PHyU+tPt
そうそう欧州は2022年で以下のシェアだ
ハイブリッド車31.3%
バッテリーEV9.9%

ハイブリッド車はバッテリーEVの3倍以上のシェアだったぞ
https://i.imgur.com/xP67itg.jpg
0335名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 00:29:58.82ID:PHyU+tPt
中国市場もハイブリッド車がバッテリーEVより
ずっと販売台数が伸びているね
ちなみに中国最大手BYDは
ハイブリッド車がバッテリーEVを販売台数で上回ったよ
BYDのNEVの5割超えているのがハイブリッド車
https://i.imgur.com/wlujvfu.jpg
0336名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 00:34:07.59ID:kYtJso6b
ハイブリッド車くらいは許せばいいものを。停電や災害で電気需要が逼迫したら物流が止まるぞ。
EUでも温暖な地域ならいいけど、寒冷地だと不公平にならないか。
0339名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 01:13:54.49ID:PzUjnJwM
>>3
CO2排出がダメとなると自転車もこぐやつが呼吸するから駄目になるのけ?
0341名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 02:11:19.18ID:xdYCmwA8
>>336
ハイブリッド作れたらねw
ハイブリッド作る技術力はない→クリーンディーゼル詐欺で世界を欺く→欧州の大気汚染激甚化→EV詐欺
こんな流れ

ハイブリッド技術は難易度高過ぎ
大きなミニ四駆EVなら何とかなる
そんな発想だろ
0342名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 02:36:14.58ID:n2Zg7JYR
廃バッテリーがすごい量になりそう
0343名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 05:12:53.18ID:PHyU+tPt
>>334
> ヨーロッパは中国に飲み込まれる。おつかれさん。

欧州で売れてる中国製品は100均で売ってる生活雑貨
中国製の自動車は欧州じゃ全然売れていないよ
無知だな
0344名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 05:18:33.21ID:PHyU+tPt
水素エンジンを各メーカーが本気で開発しているから
5年以内に市販車が出てくるだろうな
そしてトヨタは水素エンジンのハイブリッド車を出すだろう
バッテリーEVはオワコンだね
0345名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 06:13:05.11ID:UlTZulIa
日本はもはやEVがこけることを祈るくらいしか、やりようがないからな。
0346名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 07:26:09.17ID:zSIULC3r
>>329
> >>316
> EU(笑)のノタマウ「環境」とやらが、とんでもない食わせだったのが明らかになったのが、ドイツによる官民総出のクリーンディーゼル(詐欺w)
でもソースはないとw

> 奴等には言論の自由も無かった、とてつもないダブルスタンダート社会だったEU(笑)
で、お前は根拠ゼロのデマを流すのが言論の自由だと思ってるわけ?
それではますます誰も信用しないしお前の正体が知れるだけw
まあ何というか親露でプーチンやムネオみたいな事を言ってる時点お前は正体さらしてるだけw
ディーゼルで騒ぐのはキチガイ陰謀論者と表明してるも同然だと思わんのかねえw

欧州に対して反感を持ってる人は結構いるだろうが、お前の存在はそれをムネオなみの
異常者にしてるだけで逆効果w
0348名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 09:47:09.72ID:7Bp/NEaw
ヨーロッパの街、とりわけドイツは喘息みたいな市民で溢れかえっていたよ
五輪でやってきた東京の空気に感動するくらいなんだからよっぽどなんじゃない?
欧州の人民は可哀相だね
0349名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 17:58:31.70ID:PHyU+tPt
内燃機関の熱効率
ガソリンエンジンは最高50%
ディーゼルエンジンは最高50%
水素エンジンは最高54%

燃費ってのは熱効率に比例して良いのだけどね
0353名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 20:39:02.91ID:tKiP+7Yt
>>352
内燃機関とモーターの効率を比較するならバッテリーも考慮しないと公平ではない。電車みたいに架線給電と違ってBEVはバッテリー必須だから
0355名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 21:12:49.38ID:vtK4pv1X
EVて部品点数も減るだろ?じゃあその輸送にかかる分のエネルギーも考えないといけないね。

とかなるからほっとけよ。
0357名刺は切らしておりまして
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2022/11/22(火) 22:15:08.37ID:6+WMudHd
>>349
> 内燃機関の熱効率
> ガソリンエンジンは最高50%
> ディーゼルエンジンは最高50%
ここで既に嘘。ディーゼルのが一般的に効率高い

> 水素エンジンは最高54%
それさあ、燃費に関しては無意味な話だって知ってる?
距離あたりの水素の価格が高ければ(実際凄く高い)無意味なんですがねw
例え100%でも倍高いなら無意味な
0359名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 06:29:57.75ID:hWalCCZK
ガソリン1L(約750g)と同じエネルギーを得るために必要な水素は約90gです。
0360名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 06:42:56.20ID:dgyzhDeS
水素は気体なんでそういう比較は意味はない
ありえんほどギュウギュウに圧縮した上に(なんとそれだけで物凄くエネルギーを食うつまりCO2大量発生
というお笑い仕様)高効率のFCVでやっとガソリン車並の航続距離しか出せないのがその証拠。
水素エンジンにいたっては効率が落ちるので更に航続距離は短い
0361名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 06:48:35.32ID:Gu12A3Y+
定期的に水素はガソリンより効率が悪い!存在意義なし!って話がでてくるけど、
EVも電気の製造や送電ロスを無視しているから無意味な話
車単体がCO2を排出しないことにのみ注目しているのがガソリン禁止の根底
0362名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 06:57:32.01ID:dgyzhDeS
>>361
> 定期的に水素はガソリンより効率が悪い!存在意義なし!って話がでてくるけど、
そんな事を言ってるやつは居ない
燃費が悪いとか、航続距離が悪いとか、エンジンはFCVより劣るとかそんなのはあるがなw

> EVも電気の製造や送電ロスを無視しているから無意味な話
それこそ無意味だが、あんた頭おかしいの?ムダやロスがないモノなど無い
何のデータも出さず単に無駄があるとかだから全部駄目とかそれじゃ比較にならんだろうがw
じゃあ何が良いのよ?全部ダメだししておいてなぜか水素だけ良いとか意味不明w
そんな小学生みたいな詭弁が通用すると思ってるとかw
0363名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 07:33:56.51ID:DJSuAK0P
>>358
モーターの効率が良くても、電気を貯めておくバッテリーでエネルギーを先食いしてるってこと。モーター単体の効率だけ語っても詐欺みたいなもんだ
0364名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 07:52:02.58ID:Hgr7+F65
じゃあ貯めるのに莫大なエネルギー必要な水素はもっとないな。
900気圧とかもはや狂気の圧力まで上げる上に、ガソリン並の急速充填するためにはキンキンに冷やすから冷却するだけでも相当エネルギーいるとか、筋悪すぎだろ
0365名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 08:17:19.66ID:DJSuAK0P
>>364
気体の圧縮エネルギーは圧力の対数だから700気圧といっても、2気圧に圧縮するエネルギーの9倍程度でしかない。
0371名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 09:18:56.59ID:JgQlmgo8
>>369
当たり前だけど車両側のタンクがチンチンになるんだが...
そこから熱を取り出す仕組みを各車両につけろと?
それでなくても高いFCVの値段がさらに上がるなw
0372名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 09:22:59.30ID:As7tE1Vn
>>346
日本で四日市喘息と言えば誰しもがイメージ出来る公害問題だが、それはコンビナートの排煙があったからか
いや、排煙があっただけでは公害問題にはならない
市民が声を上げた、上げることが出来たから四日市喘息という公害として俺たちは認識出来ている

ドイツのクリーンディーゼル公害は、英国が暴露した統計によると、
単位人口当たり公害病患者数で当時の四日市市を大きく上回るレベル
であるにも関わらず、ドイツの市民から大気汚染公害に対する疑問や批判の声は一切上がらなかった、いや上げられなかったというべきか

ドイツ政府によるクリーンディーゼル犯罪は、図らずしもドイツという環境先進国の仮面を被った偽善者の真の姿をさらけ出させ
欧州における自由と民主主義も、所詮彼らの被った偽善の仮面でしかなかったことを皮肉にも証明してしまった、
といえるのではないだろうか・・・
0373名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 12:03:37.92ID:Hgr7+F65
>>369
いまどの水素ステーションもそうなってないから、設計し直すようていあんしてきたら?今はせっかく熱出るのに冷やすってもったいないことしてるからね。
0375名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 13:00:37.19ID:DJSuAK0P
>>371
水素充填したことないだろw
ポンプ側より車側が低圧だから逆に冷えるんだけど。何も知らなくて草
0377名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 13:28:48.44ID:tshnIdFb
これじゃまたトヨタ大勝利じゃんw
0378名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 13:29:30.36ID:JgQlmgo8
>>375
> 水素充填したことないだろw
> ポンプ側より車側が低圧だから逆に冷えるんだけど。何も知らなくて草
断熱圧縮でググれ
まあその前にパスカルの原理でもググっとけ
逆に冷えるとかアホすぎるw
0379名刺は切らしておりまして
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2022/11/23(水) 13:31:56.31ID:yJ0Urklz
北朝鮮から木炭車の技術買ったら?再生エネルギーだし、永続可能エネルギーですよ!
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/23(水) 20:18:23.97ID:Dl0Jd+Ux
王妃様がケーキ食えって言うからケーキ作るわけだw
因みにケーキ屋はギロチンの餌食〜
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/23(水) 21:48:03.27ID:J2mm4pUE
>>149
>>150
伸び率でも圧倒的なのはハイブリッド車(含むPHEV)
0394新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/23(水) 23:22:10.52ID:FJG9gz+2
>>393
> 伸び率でも圧倒的なのはハイブリッド車(含むPHEV)
伸び率はクリーンディーゼルやEVのが上だったことも有るんじゃないのかw
都合の良いとこだけ持ってきても意味はない
大体伸び率なんて元が小さいほどよく伸びる、一番シェア取ってるのは伸びない
そんなものの都合のいいときのデータとかw
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 08:17:31.19ID:1ArCdnLx
充電渋滞は解消できるのか?
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 08:45:52.47ID:AEzJ3+pn
ここまでくると、ガソリン/ディーゼル発電機型EVもありなんじゃ
普通のハイブリッドより簡単そうだし、負荷が変わらない分動作も安定だろうし
効率は知らん
0400新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 09:28:33.58ID:1dfeXrun
>>383
物流や移動にはクルマは必要ですが、特に欧州大都市では
個人所有のクルマは嫌われる傾向有ります。モータースポーツからも
多くのスポンサー(自動車メーカーさへ)は逃げて、テニスやゴルフ、
自転車競技には自動車メーカーの看板が並びます。
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 09:40:31.19ID:l9IdTHiV
>>398
内燃を積んでることに意味がない、と考えるのが最近のトレンド
消費者視点からも電気で走るのにオイル交換が必要など、
エンジンをつけてると二重負担になるという感覚が出て来てる
HVが伸び悩んでEVが伸びてるのはある意味消費者マインドからも必然なところがある
0403新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 10:16:47.53ID:x2SPE6AZ
それ何処の世界だよw
0404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 10:59:49.16ID:hCaWP6ep
お前らの無駄な時間が後10年は続くのか
どこまで現実逃避してられるのか
衰退縮小を受け入れて次に進む努力も忘れたのか
世界の中心でドヤ顔してられたのは30年以上前だ
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 13:20:07.24ID:Edquf41r
>>400
ヨーロッパの都市部なんて、狭い通りが縦列駐車の車で埋まってるぞ
グーグルの地図で航空写真モードにして上から見ればね

>>403
クリーンディーゼルよろしく評論家など買収して>>402のような情報工作仕掛けてるようだけど、消費者は割と冷静にHVを選択してるところが面白いね
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 17:01:07.44ID:JsrCS48n
さきが

長い

話だな!

ひよってるな!

自信のなさの

現れ!
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:35:10.83ID:ISH0mDBW
>>401
> クリーンディーゼルは向こうの連中が官民挙げての全開詐欺だったろw
VWが詐欺ならお前は陰謀論大嘘デマゴギー君だけどねw
しかいソースも無いのに大嘘とかしつこいなあ。ソース出せよ話はそれからだ
大体、官民やってるなら今もやってないとおかしいだろうが?
なんでそれにはソースどころか、この場の言い訳すらできないんだ、お前はw

> お蔭でヨーロッパの大気汚染がどんなことになったと思ってるんだ?
いやクリーンディーゼルの前から汚かったよw
お前さあ、30年前はヨーロッパはキレイだったとか思ってんのwもっと汚かったとしても俺は驚かないし
ていうかそう思ってるよwお前みたいなあんぽんたんの嘘つきと違ってw
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:43:18.54ID:cqM+hJuv
>>409
北欧も欧州のごく一部に過ぎないからなあ
欧州のシェアを覆すほどの市場規模ねーし
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:44:51.89ID:cqM+hJuv
あ!
他人の引用と自分の書き込みを改行で区別しない
アホだったか
以降NGでスルーするわ
0414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:46:30.41ID:ISH0mDBW
>>411
> 北欧も欧州のごく一部に過ぎないからなあ
うんそうだよ、だから都合の良いデータなwそう言ってるだろw
上のバカも自分に都合の良いデータを出したからお前の真似してやっただけw
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:46:36.54ID:cqM+hJuv
>>412
北欧含んで欧州ではバッテリーEVは
ハイブリッド車の1/3以下ってことだよな
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:47:34.01ID:cqM+hJuv
>>414

>>413
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:49:56.36ID:h3Cpv47l
北米だけ切り取って自分の都合の良い話をしたいのかねえ
とりあえずデータ出せば良いのに
馬鹿だねえ
0420新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:01:00.81ID:cqM+hJuv
>>419
北欧だけが自分の都合の良い地域なのかも知れないが
根拠やデータは出せないだろうな
そんな都合の良いデータはねーし
0422新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:12:31.58ID:ISH0mDBW
つか伸び率に関してはどこを見てもEVのが上
勿論、現時点では単なる台数ではまだHVのが上だろうがな
伸び率が一番てのはどうみても嘘
大体、シェアで言えばガソリン車のがまだ多い、当たり前
何というかほんと都合の良いデータと嘘でまるで全ての面でHVがトップであるかのようにと言うとか笑えるわw
これでよくまあ都合が良いわけじゃないみたいに言えるなあ
0423新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:36:17.65ID:GNh4q9wU
>263 名刺は切らしておりまして[] 2022/11/20(日) 09:47:57.41 ID:8JKYowVR
>まあ欧州じゃハイブリッドは売れないからね。
>内燃機関を発売禁止にする以外に、EV車に未来はない。

そうかもな
でも販売禁止となる未来は確定ではないし
そもそもハイブリッド車はPHV含めて
今でも売れてるよ
0424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:39:09.55ID:ISH0mDBW
大体な、クリーンディーゼルってのは別にガソリン車より綺麗とか、全く汚れのない排ガスとか
そういう意味じゃねえから。以前のディーゼルよりはマシって意味でしか無い。また、
クリーン含めたディーゼルの主目的はCO2削減であって、人の感じる大気汚染には寄与しない
ディーゼルなんてどう頑張っても排ガスはガソリン車より汚いんだから当たり前だわな
クリーンディーゼルが環境に良いって誰かが言ってたとすれば単にCO2がガソリン車よりは少ないから、
ただそれだけ。他の点では全く環境に悪い、特に大気汚染はガソリンより悪くなる
なんというかそこら辺知ってて、相手が勘違いするように意図的に言ってるのが何というか卑劣な感じ
0425新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 23:41:27.53ID:ISH0mDBW
>>423
> >内燃機関を発売禁止にする以外に、EV車に未来はない。
>
> そうかもな
内燃機関を発売禁止にしないと人類に未来はないからそうしてるんだが、バカなのか?
勘違いするな。人類に未来があるのは現時点でEVぐらいだよ。
他にどうしようもないからそうしてるだけ
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 23:46:58.41ID:GNh4q9wU
>265 名刺は切らしておりまして[] 2022/11/20(日) 09:56:28.64 ID:8JKYowVR
>>264
>この話題の場合で、その程度で売れているって‥
>全体シェアの話に前年比の数字に意味あるか?

欧州でのハイブリッド車のシェアの話か?
ホレ
https://i.imgur.com/EJZoIXo.jpg
0427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 23:52:34.23ID:lPQHI+f8
次世代の環境対策自動車は水素エンジンやFCVだね
水素燃料の自動車はメーカー各社が本気で開発している
水素エンジン自動車は5年以内に確実に市販車が出てくるだろう
そしてトヨタは水素エンジンのハイブリッド車を出すだろう
バッテリーEV?
周回送れのテスラくらいじゃね?
韓国も中国も水素研究してるし
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 23:56:39.70ID:/Gt012zs
水素燃料エンジンのクルマが市販されても
結局はハイブリッド技術が生きてくるから
トヨタの優位性は変わらないかもな
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 23:57:18.58ID:ck1YwSzX
あっさり手のひら返して
やめるのやめたって言いそうだからなぁ
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