【自動車】EU、ガソリン車の新車販売禁止 35年までに [ムヒタ★]
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【ブリュッセル=竹内康雄】欧州連合（EU）の主要機関は27日、2035年にガソリン車など内燃機関車の販売を事実上禁止することで合意した。二酸化炭素（CO2）を排出する乗用車と小型商用車の新車はEU内で売れなくなることが確定した。EU内で電気自動車（EV）などゼロエミッション車への移行が急速に進むことになる。
各国でつくる欧州理事会と欧州議会、欧州委員会が政治合意に達した。正式な手続きを経て発効する。
発表文によると、30年には、新車販売される乗用車から出るCO2を21年比で55%、小型商用車は50%それぞれ減らす。現行目標はそれぞれ37.5%と31%で30年目標も引き上げる。その上で35年にはいずれも100%にする。
ガソリン車に加え、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車の販売もできなくなる。その後はEVや水素を使う燃料電池車といったゼロエミッション車のみの販売を認め、自動車メーカーは対応を迫られる。
EU議長国チェコのスィーケラ産業・貿易相は声明で「近代的で競争力のある自動車産業への道を開く合意だ」と称賛した。欧州委員会のティメルマンス上級副委員長はツイッターで「EUの自動車産業は（対応の）準備ができており、消費者は排出のない移動を望んでいる」と合意を歓迎した。
内燃機関車の新車販売を禁止する法案は、欧州委員会が21年7月に環境政策パッケージの一環として提案していた。EUは50年までに域内の温暖化ガスを実質ゼロにする目標を掲げており、その中間点として30年までに90年比55%減らす計画だ。
欧州環境庁によると、自動車を含む域内運輸部門からの排出量は20年で全体の22%を占めた。EUは目標実現に向けて自動車メーカーなどに対策を促すとともに、EVの普及拡大に欠かせない充電施設の設置などを急ぐ。
2022年10月28日 5:33 (2022年10月28日 5:50更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27EZ50X21C22A0000000/ >>281
ギアって書いてあるのにホイールの回転数とかアホすぎ
>>282
内燃機関との比較じゃなく高速になるほど電流を流すのが難しくなるって話
http://naka-ma.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/14/dcmotor.jpg
なのでたいていのHVは高速域ではエンジン主体で動かしてるだろ >>283
> ギアって書いてあるのにホイールの回転数とかアホすぎ
自動車は動力をギアやプーリでホイールの高回転に対応するので
おまえの主張はアホってことだよ。
＞274 名刺は切らしておりまして[sage] 2022/11/20(日) 10:52:34.43 ID:IV7joqkc
＞そもそも低速トルクがあって高回転が苦手なのはディーゼルもモーターも似かよってて >>284
高回転が苦手な原動機でホイールを高回転させるためにギアが要る
って話すら理解できないバカはいちいち絡んでくるなよw >>285
> 高回転が苦手な原動機でホイールを高回転させるためにギアが要る
それはガソリンエンジンでも同じ >>286-287
グラフすら見れないのかよw
そもそもギア付けたらモーターのメリットだいぶ無くなるぞ ODギア付ければEVの高速走行時のモーターとバッテリーの過熱が抑えられるのは事実だ
但し、EVにギアを組み込むのは大変な技術が必要で、そうなったら日本しか勝たん
大陸8割の5ｃｈが EVへのギア架装を絶対否定する理由だ >>279
お前の解釈はどうでもいい
ドイツはクリーンディーゼルで大気汚染が世界最悪水準にまで悪化した（一説には北京と比較しても数十倍とまで謂われるほどに）
日本はハイブリッドで大気汚染が大幅に改善した
これが事実 >>273
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの
ドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
早くデータを提示して
まだ？ 夜間の電力需要が上がるから原発必須だよ
35年なら既に新規原発の計画が立ってないと無理 日本企業はまずまともなEV出してからEV語るべきだと思う 原状だとHVには将来性がないんだよ
オイル交換はしないといけないし、さまざまな内燃エンジンのデメリットを残していて、
ガソリンスタンドの減少などが起こったら「使わない部品が大量に積まれているEV」としてしか使えなくなる
市場が縮小することがはっきり見えている分野 >>296
> 日本企業はまずまともなEV出してからEV語るべきだと思う
トヨタ自動車のMIRAIを知らないのか？ >>297
将来水素エンジンと電動モーターを組み合わせた
ハイブリッド車が主流になるだろうな
各国の自動車メーカーが水素エンジン開発に本気だして来たから 2050年の東京です
かつて繁栄を極めた極東の古都では
世界の車の９割がEVとなった今でもガソリン車が走っています
しかしここの老人たちは何故か誇らしげです
そんな滑稽なガラパゴス諸島の暮らしをお伝えします >>300
その時代にガソリン車維持できてる奴は富裕層だから
> しかしここの老人たちは何故か誇らしげです
なのは当たり前
今クラッシックカー乗ってる奴と同じだぞ
> そんな滑稽なガラパゴス諸島の暮らしをお伝えします
お前が滑稽w >>300
> 2050年の東京です
日本の人口は9,900万人くらいだね
首都圏への人口集中は続いているだろうから
ますます東京は繁栄しているでしょうなあ
水素エンジンのハイブリッド車が走ってると思うぞ 乗用車に水素持出す奴は利害関係者か頭にアルミシート巻いてる👤
もうまともな人は議論する余地もない 時間の無駄
既にお笑いの対象にもならない現実見ろ どこも過疎ってる戦犯はお前らｗ 欧州各国の主な政策目標・取組(例)
【英国:British Energy Security Strategy】
• 水素戦略で掲げた国内低炭素水素製造能力の2030年目標値を倍増(5 ⇒
10GW)。その半分以上(5GW以上)を電解水素由来とする
• 2025年に1GWの水電解装置の導入を目指し、既存燃料との値差を縮小させる
Hydrogen Business Model等を実施。2025年までに競争的なメカニズムに移行。
【EU:REPowerEU等】
• 2030年までに国内での再エネ由来水素の製造量を1,000万トン/年、海外からの再
エネ由来水素の輸入を1,000万トン/年で計2,000万トン/年とする目標を設定 ※ 主な輸入ルートは地中海、北海、(状況が整い次第)ウクライナルートを想定
• 需要拡大のための再エネ指令の改定、研究開発・実証資金の積み増し(2億€)、 欧州大補助金( IPCEI )の早期執行などを行う。
• また、別途検討が進む炭素国境調整措置などにより、Scope2までが対象となる場合、 再エネ由来水素が、各種製品の燃料として使われる際、競争優位になる可能性。 ドイツの大気汚染はクリーンディーゼルが出てから劇的に悪化したのだから、クリーンディーゼルが原因と考えるのが妥当かと
特定の地域に偏った汚染と違い、ドイツ全土をほぼ覆い尽くすレベルだから、自動車の排ガス由来だろうしな >>186
テスラ株を売って水素（苦笑）とHV（半笑）とウーベンシティ（爆笑）に投資するセンスの悪さだからな >>306
> ドイツの大気汚染はクリーンディーゼルが出てから劇的に悪化したのだから
>>273
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの
ドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
早くデータを提示して
まだ？ >>293
> お前の解釈はどうでもいい
俺の解釈じゃない、事実を言ったまでだよｗ
いいか、断言するが、クリーンディーゼルがあろうがなかろうが、隠蔽してたよｗ
お前はドイツをどんな国だと思ってるんだｗディーゼルさえなければ隠蔽などしない良い国とか思ってるのかｗ
自分でも頭がおかしいと思うだろｗ
> ドイツはクリーンディーゼルで大気汚染が世界最悪水準にまで悪化した
別に否定してませんが？だからソースはと言ってるわけでｗ
> これが事実
で、ソースは？出せないならでっち上げだと言ってるのと変わりませんよ？ 大気汚染に関してはクリーンディーゼルより
アイドリングストップが凶悪だったと思われる クリーンディーゼルとアイドリングストップの相性が激悪だったのは原理的に納得できる 何が何でも、クリーンディーゼル詐欺を認めずに日本のハイブリッドの正当性を認められないナチ（草）
ゼレ「おーお、ポーランドさんよ」
ゼレ「ウチが撃ったって証拠あるんけ？？」
ゼレ「ウチが撃ったって証拠あるかと聞いとんのじゃボケェい！！」
ゼレ「ポーランドさん、これは名誉棄損でっせ？」
ゼレ「証拠がないんなこの話はこれで終わりや！」
（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
ゼレンスキーみたいなやっちゃな 「iPhoneは玩具。絶対に売れない」と言っていた日本家電のエンジニアたち
「サムスンのスマホは燃える」と言っていたネトウヨたち
歴史は繰り返される 倒産する会社の株価は最盛期にどんなに高値つけていても最終的に１円になって終わるように
時代についていけない人はいくら5ちゃんで書きまくってもどんどん影響力なくなって最後は孤立して終わり
こんなにわかりやすい変化は他ないのに未だにEV認められないのはそういうもんだと思う >>313
> 何が何でも、クリーンディーゼル詐欺を認めず
俺はVWなどの企業がやったことは認めてるよ？
EUがやったとか嘘に言ってるだけでね
EUが間抜けとかバカとか言うならそれはその通りだけどEUが企業にやらせてた、とか
言い出すとキチガイでしかない。だいたいそれならなぜ
今はしてないのかわけが分からない。EUがやらせてるなら今もやるべきだろうが？ >>313
> ゼレンスキーみたいなやっちゃな
というかよ、お前、ムネオみたいな親露で反ウクなのかｗそれとも親プーチンですかねｗ
いずれにせよ、それってさあ、逆効果だと思うぜｗ
ああ、こいつは嘘つきでクズで話にならん、としか思われんよｗ >>314
水素を売れないって主張し
バッテリーEVがガラケーと化す
まあ時代は巡るよ
のう（笑） >>319
水素 = Windows Phone
スマホならなんでも売れるとか思ってたら撃沈
時代は巡るよねw All EVって電気まかなえるんか？
原発ばんばん作るのかね？ 犯罪に走っても無様にハイブリッドシステムの前に完敗した
ディーゼル詐欺による大気汚染公害の責任回避のためのEV騒動
まったくね ソース出せソース出せ連呼して、ドイツ政府によるクリーンディーゼル詐欺を有耶無耶にする戦略かな？
ドイツ行けばドイツの空気の悪さに誰しも閉口したもんだがな >>322
> ディーゼル詐欺による大気汚染公害の責任回避のためのEV騒動
関係ないよ、EVは単にCO2削減が理由な
お前さあ、頭悪いの？ディーゼル詐欺をやってなければEVに移行しなかった、と
ホンキで思ってるわけ？頭は大丈夫？ >>323
>有耶無耶にする戦略かな？
有耶無耶にしてるのはソースを出さないお前だろｗ
頭が悪すぎるぞｗ根拠ゼロで良いなら、お前の話だって日本の陰謀だ、ということは出来るんだがｗ
バカかと >>1
もしかしてだけど、販売はしないけど、レンタルならオッケーとかいうことしないよな? >>321
こういう奴ホントわいてくるけど今の日本に足りないのはピーク電力であって、EVはv2h使えれば電力需要の平滑化に貢献できるからむしろ好ましい、ってちょっと考えればわかるのになんで理解できないんだろ。 >>316
EU(笑)のノタマウ「環境」とやらが、とんでもない食わせだったのが明らかになったのが、ドイツによる官民総出のクリーンディーゼル(詐欺w)
奴等には言論の自由も無かった、とてつもないダブルスタンダート社会だったEU(笑)
色々と表面化しちゃったよねぇｸｸｸwww >>300
現状でも東京は先進国としては古い車両への規制はおおらかです。
ほとんどの海外大都市は旧型車両は走行禁止、週末のパレードしか出来ません。
また欧州や北米で多いエタノール添加のガソリンも日本では少ないです。 >>327
イタリアで言えば排ガス規制で1999年以前は大都市中心部は走行できません。
クラシックカーの所持、週末のイベント参加等は可能ですけど。
金持ちは郊外の別荘にコレクションを置いてます。 >>320
ちなみにiPhoneはハイブリッド車だけどね そうそう欧州は2022年で以下のシェアだ
ハイブリッド車31.3%
バッテリーEV9.9%
ハイブリッド車はバッテリーEVの3倍以上のシェアだったぞ
https://i.imgur.com/xP67itg.jpg 中国市場もハイブリッド車がバッテリーEVより
ずっと販売台数が伸びているね
ちなみに中国最大手BYDは
ハイブリッド車がバッテリーEVを販売台数で上回ったよ
BYDのNEVの5割超えているのがハイブリッド車
https://i.imgur.com/wlujvfu.jpg ハイブリッド車くらいは許せばいいものを。停電や災害で電気需要が逼迫したら物流が止まるぞ。
ＥＵでも温暖な地域ならいいけど、寒冷地だと不公平にならないか。 原子力カーとか良いんじゃないかな？w
事故ると一帯封鎖w >>336
内燃機関なしは不安だよな
EUは現実に目を向けずに感情でモノを考える連中しかおらんのか >>3
CO2排出がダメとなると自転車もこぐやつが呼吸するから駄目になるのけ？ >>336
ハイブリッド作れたらねw
ハイブリッド作る技術力はない→クリーンディーゼル詐欺で世界を欺く→欧州の大気汚染激甚化→EV詐欺
こんな流れ
ハイブリッド技術は難易度高過ぎ
大きなミニ四駆EVなら何とかなる
そんな発想だろ >>334
> ヨーロッパは中国に飲み込まれる。おつかれさん。
欧州で売れてる中国製品は100均で売ってる生活雑貨
中国製の自動車は欧州じゃ全然売れていないよ
無知だな 水素エンジンを各メーカーが本気で開発しているから
5年以内に市販車が出てくるだろうな
そしてトヨタは水素エンジンのハイブリッド車を出すだろう
バッテリーEVはオワコンだね 日本はもはやEVがこけることを祈るくらいしか、やりようがないからな。 >>329
> >>316
> EU(笑)のノタマウ「環境」とやらが、とんでもない食わせだったのが明らかになったのが、ドイツによる官民総出のクリーンディーゼル(詐欺w)
でもソースはないとｗ
> 奴等には言論の自由も無かった、とてつもないダブルスタンダート社会だったEU(笑)
で、お前は根拠ゼロのデマを流すのが言論の自由だと思ってるわけ？
それではますます誰も信用しないしお前の正体が知れるだけｗ
まあ何というか親露でプーチンやムネオみたいな事を言ってる時点お前は正体さらしてるだけｗ
ディーゼルで騒ぐのはキチガイ陰謀論者と表明してるも同然だと思わんのかねえｗ
欧州に対して反感を持ってる人は結構いるだろうが、お前の存在はそれをムネオなみの
異常者にしてるだけで逆効果ｗ >>344
燃費がFCVより或いはガソリン車より悪すぎるので可能性ゼロです
>>345
あほ ヨーロッパの街、とりわけドイツは喘息みたいな市民で溢れかえっていたよ
五輪でやってきた東京の空気に感動するくらいなんだからよっぽどなんじゃない？
欧州の人民は可哀相だね 内燃機関の熱効率
ガソリンエンジンは最高50%
ディーゼルエンジンは最高50%
水素エンジンは最高54%
燃費ってのは熱効率に比例して良いのだけどね >>350
バッテリーやエンジンの製造時のエネルギーも考えよう >>352
内燃機関とモーターの効率を比較するならバッテリーも考慮しないと公平ではない。電車みたいに架線給電と違ってBEVはバッテリー必須だから >>353
なんで？
動力機の効率は維持費用に関わるけどバッテリーの製造なんて知らなくてもいいだろ EVて部品点数も減るだろ？じゃあその輸送にかかる分のエネルギーも考えないといけないね。
とかなるからほっとけよ。 >>349
> 内燃機関の熱効率
> ガソリンエンジンは最高50%
> ディーゼルエンジンは最高50%
ここで既に嘘。ディーゼルのが一般的に効率高い
> 水素エンジンは最高54%
それさあ、燃費に関しては無意味な話だって知ってる？
距離あたりの水素の価格が高ければ（実際凄く高い）無意味なんですがねｗ
例え100％でも倍高いなら無意味な >>356
だから何？
製造時のエネルギーが何にどう関係するんだ？ ガソリン1L（約750g）と同じエネルギーを得るために必要な水素は約90gです。 水素は気体なんでそういう比較は意味はない
ありえんほどギュウギュウに圧縮した上に（なんとそれだけで物凄くエネルギーを食うつまりCO2大量発生
というお笑い仕様）高効率のFCVでやっとガソリン車並の航続距離しか出せないのがその証拠。
水素エンジンにいたっては効率が落ちるので更に航続距離は短い 定期的に水素はガソリンより効率が悪い！存在意義なし！って話がでてくるけど、
EVも電気の製造や送電ロスを無視しているから無意味な話
車単体がCO2を排出しないことにのみ注目しているのがガソリン禁止の根底 >>361
> 定期的に水素はガソリンより効率が悪い！存在意義なし！って話がでてくるけど、
そんな事を言ってるやつは居ない
燃費が悪いとか、航続距離が悪いとか、エンジンはFCVより劣るとかそんなのはあるがなｗ
> EVも電気の製造や送電ロスを無視しているから無意味な話
それこそ無意味だが、あんた頭おかしいの？ムダやロスがないモノなど無い
何のデータも出さず単に無駄があるとかだから全部駄目とかそれじゃ比較にならんだろうがｗ
じゃあ何が良いのよ？全部ダメだししておいてなぜか水素だけ良いとか意味不明ｗ
そんな小学生みたいな詭弁が通用すると思ってるとかｗ >>358
モーターの効率が良くても、電気を貯めておくバッテリーでエネルギーを先食いしてるってこと。モーター単体の効率だけ語っても詐欺みたいなもんだ じゃあ貯めるのに莫大なエネルギー必要な水素はもっとないな。
900気圧とかもはや狂気の圧力まで上げる上に、ガソリン並の急速充填するためにはキンキンに冷やすから冷却するだけでも相当エネルギーいるとか、筋悪すぎだろ >>364
気体の圧縮エネルギーは圧力の対数だから700気圧といっても、２気圧に圧縮するエネルギーの９倍程度でしかない。 >>363
はあ？
製造時にエネルギー貯めてるとか頭おかしいw >>365
冷却せずにそのまま圧縮したらチンチンになるぞw
物理赤点やな >>366
「先食い」と書いたろ。日本語が不自由な国の人なのかな >>368
だからそれをなんで利用者が気にしないとダメなんだよ
地球の環境を考えろとか言い出すのか？w >>369
当たり前だけど車両側のタンクがチンチンになるんだが...
そこから熱を取り出す仕組みを各車両につけろと？
それでなくても高いFCVの値段がさらに上がるなw >>346
日本で四日市喘息と言えば誰しもがイメージ出来る公害問題だが、それはコンビナートの排煙があったからか
いや、排煙があっただけでは公害問題にはならない
市民が声を上げた、上げることが出来たから四日市喘息という公害として俺たちは認識出来ている
ドイツのクリーンディーゼル公害は、英国が暴露した統計によると、
単位人口当たり公害病患者数で当時の四日市市を大きく上回るレベル
であるにも関わらず、ドイツの市民から大気汚染公害に対する疑問や批判の声は一切上がらなかった、いや上げられなかったというべきか
ドイツ政府によるクリーンディーゼル犯罪は、図らずしもドイツという環境先進国の仮面を被った偽善者の真の姿をさらけ出させ
欧州における自由と民主主義も、所詮彼らの被った偽善の仮面でしかなかったことを皮肉にも証明してしまった、
といえるのではないだろうか・・・ >>369
いまどの水素ステーションもそうなってないから、設計し直すようていあんしてきたら？今はせっかく熱出るのに冷やすってもったいないことしてるからね。 >>370
地球環境を考えろよ。ガソリン車禁止はそれ以外無いだろ >>371
水素充填したことないだろw
ポンプ側より車側が低圧だから逆に冷えるんだけど。何も知らなくて草 >>375
> 水素充填したことないだろw
> ポンプ側より車側が低圧だから逆に冷えるんだけど。何も知らなくて草
断熱圧縮でググれ
まあその前にパスカルの原理でもググっとけ
逆に冷えるとかアホすぎるw 北朝鮮から木炭車の技術買ったら？再生エネルギーだし、永続可能エネルギーですよ！ >>380
真顔を言ってるのか？w
仮に低圧だったとしても冷えはしないしそもそもそこから70MPaまで圧縮されるんだぞ >>381
ポンプ側は83 MPaなので車への充填は膨張過程だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
