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【自動車】EU、ガソリン車の新車販売禁止 35年までに [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2022/10/28(金) 06:03:27.02ID:Ghnt3XN0
【ブリュッセル=竹内康雄】欧州連合(EU)の主要機関は27日、2035年にガソリン車など内燃機関車の販売を事実上禁止することで合意した。二酸化炭素(CO2)を排出する乗用車と小型商用車の新車はEU内で売れなくなることが確定した。EU内で電気自動車(EV)などゼロエミッション車への移行が急速に進むことになる。

各国でつくる欧州理事会と欧州議会、欧州委員会が政治合意に達した。正式な手続きを経て発効する。

発表文によると、30年には、新車販売される乗用車から出るCO2を21年比で55%、小型商用車は50%それぞれ減らす。現行目標はそれぞれ37.5%と31%で30年目標も引き上げる。その上で35年にはいずれも100%にする。

ガソリン車に加え、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車の販売もできなくなる。その後はEVや水素を使う燃料電池車といったゼロエミッション車のみの販売を認め、自動車メーカーは対応を迫られる。

EU議長国チェコのスィーケラ産業・貿易相は声明で「近代的で競争力のある自動車産業への道を開く合意だ」と称賛した。欧州委員会のティメルマンス上級副委員長はツイッターで「EUの自動車産業は(対応の)準備ができており、消費者は排出のない移動を望んでいる」と合意を歓迎した。

内燃機関車の新車販売を禁止する法案は、欧州委員会が21年7月に環境政策パッケージの一環として提案していた。EUは50年までに域内の温暖化ガスを実質ゼロにする目標を掲げており、その中間点として30年までに90年比55%減らす計画だ。

欧州環境庁によると、自動車を含む域内運輸部門からの排出量は20年で全体の22%を占めた。EUは目標実現に向けて自動車メーカーなどに対策を促すとともに、EVの普及拡大に欠かせない充電施設の設置などを急ぐ。
2022年10月28日 5:33 (2022年10月28日 5:50更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27EZ50X21C22A0000000/
0215名刺は切らしておりまして
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2022/11/17(木) 18:37:24.74ID:YL6rlAg5
マケレレだろ

>>214
報道されてたろ
あちらさんの車は骨組みだけみたいな状態にして坂の上から転がしてO.K.させてたって
まぁそんくらいやんないと、日本のハイブリッド車には対抗出来なかったわけだ
0216名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 17:08:02.28ID:JfdpaUfC
>>215
> 報道されてたろ
企業がやってた、という報道しか知らんな

> あちらさんの車は骨組みだけみたいな状態にして坂の上から転がしてO.K.させてたって
ソースもない上に、そもそもそれEUぐるみでやってたの説明になってないわけだがバカなの?
あと、なんで今はやってないの?お前の話によれば今もやってない理由が不明なんだが?
EUや各国政府が命令してやってたんだろ?今もやってなければおかしいじゃんw
0217名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 17:11:21.34ID:JfdpaUfC
>>215
> まぁそんくらいやんないと、日本のハイブリッド車には対抗出来なかったわけだ
いや普通に企業の不正だけで余裕でしょ。政府がやったら大変ですわw
あと日本のHVとか全く関係ないよ、そこまでHV売れてないし、そもそもHVなくてもやってたろう
一番の原因はディーゼルをCO2削減だけじゃなくて完全にクリーンにできると思ってた欧州がバカなだけ
そしてお前は欧州がバカではないと思ってる物凄いバカw
0218名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 17:51:07.54ID:aa43R5n6
>>217
あれ別に尿素処理とかかませば普通にクリアはできたはずなんだよ、ベンツとかはそうしてた
それがVWクラスのコスト構造の中では浄化装置搭載と商品力を保てるパワー感を両立できなくてズルに走っただけ
0219名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 17:53:17.30ID:aa43R5n6
昭和の国産ディーゼルみたいなドン亀でよければ違反せずに基準は満たせたらしいがそれだと燃費良いだけでガソリン車より高くて遅い車になってまうw
0220名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 18:13:43.78ID:DvU17xGH
欧州の大気汚染が深刻になりすぎて、クリーンディーゼル詐欺を続けられなくなったから
ドイツの自動車メーカーは、全メーカーがクリーンディーゼル詐欺を行っていたが、付加価値の高いBMやMBは泥つけれれない
なので大衆価格のVWを犠牲にクリーンディーゼル詐欺の幕引きを図った

これでまだクリーンディーゼル詐欺が民間企業の単独犯だと思ってたらバカだぜw
0221名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 18:35:17.79ID:JfdpaUfC
>>220
> 欧州の大気汚染が深刻になりすぎて、クリーンディーゼル詐欺を続けられなくなったから
元々ディーゼルじゃ無理。大体ディーゼルってのはCO2が比較的少ないだけで
どうやっても人の感じる大気汚染には原理的にガソリン車には勝てないよ

> ドイツの自動車メーカーは、全メーカーがクリーンディーゼル詐欺を行っていたが、付加価値の高いBMやMBは泥つけれれない
上の人はベンツは尿素で解決してたと言ってるがあれは?
個人的な感想を言えば単に排ガス規制だけならできたが、上の人も言ってる通り、
コストやエンジン性能的にカスだから、お馬鹿なVWその他あたりがやっただけ。気持ちは分からんでもないが
やはり阿呆。勿論、企業がちゃんと従うとか、ディーゼルでクリーンに出来ると思ってた欧州の政府連中も
阿呆なのはお前とは違う意味でそうだとは思うがねw

> これでまだクリーンディーゼル詐欺が民間企業の単独犯だと思ってたらバカだぜw
何がこれでなのか分からんが、要はソースはないし、企業がやってただけで
政府の命令でやってたわけでもないって認めるわけねw
あと複数だし単独ではないだろ元々w
0222名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 19:24:52.72ID:hzyg+WoL
>>221
> > 欧州の大気汚染が深刻になりすぎて、クリーンディーゼル詐欺を続けられなくなったから
> 元々ディーゼルじゃ無理。大体ディーゼルってのはCO2が比較的少ないだけで
> どうやっても人の感じる大気汚染には原理的にガソリン車には勝てないよ
勝てないことはないよ。今の技術なら変わらんよ。
0223名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 19:26:27.70ID:kVIytX3D
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本もとっとと販売禁止にした方がいいよ。
0224名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 19:32:38.60ID:JfdpaUfC
>>222
> 勝てないことはないよ。今の技術なら変わらんよ。
いや勝てないよ。全然変わるよw
ではやってみたら良いだろ?全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
ディーゼル規制にしろってなw
言っとくが、コストを過剰にかけ、出力を下げ、燃費的にもやや悪くなるなんてのは意味がないし、
さらに言えば、ガソリン車で同様のコストと技術と制限かければ、さらに綺麗にできる、
というのも全く意味は無いからねw
0225名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 19:46:11.38ID:JfdpaUfC
正直、ディーゼルなんて関係ないのにやたら関係づけたがるアホが多いのには不思議だわ
どのみち自動車ではCO2出す古臭い内燃機関は消えてたのは変わらんのにな
上手く行ってたらディーゼルが自動車で残るとか思ってるのかねw笑わせるw
環境に異常にうるさい欧州人がそんなわけがないのにな、マクロンやガチ保守のジョンソンですら、
言ってることを見れば分かるグレタよりはマシってだけで連中は環境に関しては左派や野党なみなんだよ
0226名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 19:53:52.97ID:g1HU7mli
温暖化を考えればEV化は避けられないのだから
あとは中国や欧州のように先行を狙うか
トヨタのように最適化を狙うかのどっちかになる
0227名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 19:56:54.46ID:tQTbUtK9
欧州、ガソリンと軽油、価格差は無いけど250円/Lでは
燃費の良いディーゼルか高額なハイブリッドかの選択になる。
あと、ミラノは冬季、暖房の窒素酸化物が地理的に溜まりやすので、
冬季は自動車制限される。EV化だけで無く、移動そのものが
4輪から電動スクーター+公共交通へと変わってる。
0228名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 20:11:59.03ID:ONbPpkwd
>>224
> > 勝てないことはないよ。今の技術なら変わらんよ。
> いや勝てないよ。全然変わるよw
> ではやってみたら良いだろ?全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
現実に存在するけどどうした?知らないのか?
> ディーゼル規制にしろってなw
> 言っとくが、コストを過剰にかけ、出力を下げ、燃費的にもやや悪くなるなんてのは意味がないし、
> さらに言えば、ガソリン車で同様のコストと技術と制限かければ、さらに綺麗にできる、
> というのも全く意味は無いからねw
そうだね意味ないねえキミの書き込み
0229名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 23:50:58.23ID:bbwQV1D9
ドイツの大気汚染と、公害病患者の多さがクリーンディーゼルの後進性をよく表してる
その大気汚染問題を誤魔化すために、必要以上にEVEVと騒いでる

こんなとこ
0230名刺は切らしておりまして
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2022/11/18(金) 23:52:49.76ID:bbwQV1D9
ドイツを環境先進国とか抜かしてるのは、例外なく知恵足らずか白痴入ってる百姓でしょうな
或いは、自動車評論家みたいにドイツからカネ貰って工作やってるやつ、とかね()
0231名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 13:14:07.54ID:wRnKADBK
>>228
> > ではやってみたら良いだろ?全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
> 現実に存在するけどどうした?知らないのか?
はあ?やってみたら、にそのレスは関係ありませんが?

あとさあ、それは勿論、もっとも排ガスのキレイなガソリン車やHVよりいいんだろうなw
でなければ全く意味はない

> > というのも全く意味は無いからねw
> そうだね意味ないねえキミの書き込み
いやお前と違って意味有るが?お前はディーゼルのほうがガソリン車より排ガスが綺麗という、
狂人なみのトンデモ説を持ち出してるんだからな。コストを無制限にかけたり、非現実的な
実験的なもので、ガソリン車の平均より良くても意味はないんだが?
コストをかけるならガソリン車も同様にコストをかけたとか、同じような条件でなければ意味はない
女が男より速く走れるといって、金メダル級の女子を連れてきて太ったお前とくらべても意味はないのと一種な
0232名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 16:43:14.37ID:pHKzg+8Z
>>231
> > > ではやってみたら良いだろ?全ての点においてガソリン車以下の排ガスになるような
> > 現実に存在するけどどうした?知らないのか?
> はあ?やってみたら、にそのレスは関係ありませんが?
> あとさあ、それは勿論、もっとも排ガスのキレイなガソリン車やHVよりいいんだろうなw
> でなければ全く意味はない
> > > というのも全く意味は無いからねw
> > そうだね意味ないねえキミの書き込み
> いやお前と違って意味有るが?お前はディーゼルのほうがガソリン車より排ガスが綺麗という、
狂人なみのトンデモ説を持ち出してるんだからな。
コストを無制限にかけたり、非現実的な
> 実験的なもので、ガソリン車の平均より良くても意味はないんだが?
> コストをかけるならガソリン車も同様にコストをかけたとか、同じような条件でなければ意味はない
> 女が男より速く走れるといって
金メダル級の女子を連れてきて太ったお前とくらべても意味はないのと一種な
0233名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 16:57:13.39ID:eK59bWQE
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本もとっとと販売禁止にした方がいいよ。
0234名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 17:38:44.65ID:wRnKADBK
>>232
同じレスを返してどうするのやらキチガイくんはw
さすがディーゼルのがガソリン車より排ガスが綺麗というトンデモ狂人だけのことはあるw
0235名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 17:58:05.15ID:pHKzg+8Z
>>234
> 同じレスを返してどうするのやら
キチガイくんはw
> さすがディーゼルのがガソリン車より排ガスが
狂人だけのことはあるw
0236名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 17:59:32.22ID:wRnKADBK
>>235
同じレスを返してどうするのやらキチガイくんはw
さすがディーゼルのがガソリン車より排ガスが綺麗というトンデモ狂人だけのことはあるw
0237名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 18:56:04.27ID:pHKzg+8Z
>>236
> 同じレスを返してどうする
キチガイくん
>ガソリン車より排ガスが綺麗という
トンデモ狂人くん
0239名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 19:35:55.88ID:pHKzg+8Z
>>238
おまえがな
0241名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 19:49:55.46ID:wRnKADBK
>>239
おまえがだろwディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言ってるんだからw
どこにお前のようなキチガイがいる?
てかよ、ディーゼルが綺麗とか言ってるのはみなキチガイだと証明してるだけなんだがw
0242名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 20:08:59.43ID:pHKzg+8Z
>>241
> おまえがだろwディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言ってるんだからw
お前はキチガイ
> てかよ、ディーゼルが綺麗とか言ってるのはみなキチガイだと証明してるだけなんだがw
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 20:46:54.05ID:wRnKADBK
>>242
お前はキチガイ
どこにお前のようなディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言うキチガイがいる?w
そんな事を言うキチガイはお前だけ、明白な事実だ
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 20:49:32.54ID:pHKzg+8Z
>>243
> お前はキチガイ
> どこにお前のようなディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言うキチガイがいる?w
キチガイはお前
0245名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 20:57:33.14ID:wRnKADBK
>>244
いやお前w
どこにお前のようなディーゼルがガソリンより排気ガスが綺麗と言うキチガイがいる?w
そんな事を言うキチガイはお前だけ、明白な事実だ
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 20:59:48.49ID:rPc+P9dO
>>225のアホは>>229でも読んどけ

>>243
ドイツの自動車雑誌では、ディーゼル(クリーンディーゼル)はハイブリッドよりも環境に優しいとかメチャメチャ書いてたぜw
そう言えば、日本でもそんなトンデモ吹聴してる輩がチラホラ居たっけかなぁ(棒
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 21:06:57.25ID:MV0RDg8T
石炭けしからんとか言ってたのを手のひらかえしたから、正直、13年後にほんとに禁止になるかはまだわからん
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/19(土) 21:28:12.88ID:wRnKADBK
>>246
> >>225のアホは>>229でも読んどけ
読んでるよ、低能。お前こそ、人の話を読んでるか?日本語理解してる?
そして俺の話を見てるなら、それを肯定してるようなもんなのに、
それを理解せず読めとか、お前池沼過ぎない?

> ドイツの自動車雑誌では、ディーゼル(クリーンディーゼル)はハイブリッドよりも環境に優しいとか
あほくさwまずソースな。いや別に疑うわけじゃないのよね、お前の言う意味でHVより
環境に優しいと言ったのかどうかが知りたいのよ。そもそもHVと比較とか色んな意味でお笑いなんだがw

あと、お前さあ、俺がディーゼルがガソリン車より排ガスが綺麗、というやつはキチガイだと言ってるのを
どう理解してるんだ?よもやお前もガソリン車よりディーゼルが綺麗と思ってるキチガイか?
0250名刺は切らしておりまして
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2022/11/19(土) 23:38:18.28ID:En7BsFgo
引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿の応酬ワロタ
0251名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 01:37:01.09ID:hvKT6vTx
石油輸入先であるサウジの皇太子来日キャンセル見て
まだ化石燃料に頼る識者がいるのなら、どうかしてると思う
下らない政治的思想に囚われてEVや太陽光発電に反対してた人のせいで膨大な貿易赤字になってる現実
それどころか産油国に下手に出ざる得なくなり外交的にも不利になってる
太陽光パネルなどの半導体の製造には大量の水が必要で
降水量や半導体技術者が多い日本に滅茶苦茶有利なのに
なぜか日本は電力会社を延命させる為に原子力や水素とか推進してる
10年後、新興国の工場が太陽光発電の安い電気使って製造してる中で
日本の工場が電力会社から高い電力買い続けてたら価格競争で勝ち目ない
0252名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 06:47:49.80ID:NHbE6bSP
>>250
反論できず、全く関係のない言いがかりで逃げるのは相手が正論の証拠なw

> 引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿の応酬ワロタ
あといちいち行間開けるな、というお前と真逆の難癖を言うキチガイも多いんでねw
0253名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 08:46:50.51ID:9RC6Ikoo
>>252
引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿との自覚はあるようだなw
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 08:53:27.60ID:NHbE6bSP
>>253
ないよ。あれで問題ないし言うやつはキチガイね
そして、お前がキチガイだと言う自覚はあるんだねw
0255名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 08:59:09.89ID:9RC6Ikoo
>>254
引用と書き込みの間に改行入れない馬鹿との自覚があるから
反応した訳だろう?w

まあどうでもええ
おまえの改行ない引用は読み難いので
以降全ての板とスレでスルーするよ
以上!
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:04:52.46ID:9RC6Ikoo
ドイツは農業関係で使用するアンモニアの排出量が多く、これが大気汚染の原因になっていると指摘されている。 実際、欧州在住者の健康状態は悪化の傾向にあり、欧州委員会のヴィテニス・アンドリュカイティス委員(保健衛生・食の安全担当)は、「年間5000万人も慢性疾患で死亡し、働き盛りの50万人が亡くなっている」としている。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/seikatsueisei1957/16/6/16_6_225/_pdf

ドイツの大気汚染の原因は自動車の排出ガスじゃねーんだよなあ
無知は調べることもしない馬鹿
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:06:32.00ID:NHbE6bSP
>>255
> 引用と書き込みの間に改行入れない
そこまでな。
その後はお前がキチガイだという証明でしか無いし、行間あけた方がいい訳では無いし、
逆に読みづらいし、無駄にスペース専有するし

いずれにせよ内容が正論で反論できないから、全く本題と関係ないことで言いがかりをつけてる
キチガイの戯言に過ぎんわなw

いいか、ディーゼルはガソリン車より排ガスは汚いし、原理上その点では勝てない
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:08:24.01ID:NHbE6bSP
>>255
> まあどうでもええ
じゃあレスするなよw全くキチガイは論理破綻してるわなw

> おまえの改行ない引用は読み難いので
いや読みやすい

> 以上!
何が以上だ、それで終わるつもりもないくせに
以上じゃなくお前は異常だよw
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:20:03.48ID:9RC6Ikoo
ディーゼル機関搭載自動車の排出ガスで大気汚染が問題化しているとか
無知も程々にな
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:28:41.10ID:9RC6Ikoo
ちなみにディーゼルエンジンのハイブリッド車もあるよ
日本には輸入されていないけどね

https://www.webcg.net/articles/amp/3623
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:47:57.41ID:8JKYowVR
まあ欧州じゃハイブリッドは売れないからね。
内燃機関を発売禁止にする以外に、EV車に未来はない。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:52:43.53ID:9RC6Ikoo
>>263
> まあ欧州じゃハイブリッドは売れないからね。

いいえ。売れてますよw

トヨタの2021年の欧州市場におけるトヨタブランドのハイブリッド車の販売台数は過去最高の57万9698台。
前年比は19%増と2桁増を達成している。
https://s.response.jp/article/2022/07/25/360059.html#:~:text=PHV%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81%E3%80%8ERAV4%E3%80%8F%E3%81%8C,%E3%82%92%E9%81%94%E6%88%90%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 09:56:28.64ID:8JKYowVR
>>264
この話題の場合で、その程度で売れているって‥
全体シェアの話に前年比の数字に意味あるか?
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:00:22.11ID:NHbE6bSP
過去最高でそれとかしょぼい
そもそも今頃になって最高とかと言ってるのがな
日本じゃHVは頭打ち傾向になってるわけで数年前まで全然売れてなかったんだろうな
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:11:03.32ID:3sLgzISy
露助のように日本や英国の中古車をEUが買うようになるのか。
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:18:06.03ID:V8Lje96H
大衆車BEVは日産が生みの親でテスラが育ての親
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:29:48.44ID:fbMgPLrl
>>267
ヒョンデの東欧工場が大躍進するだけ
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:31:15.90ID:9RC6Ikoo
>>265
欧州自動車工業会(ACEA)は7月20日、
2022年上半期(1~6月)の欧州市場におけるハイブリッド車の販売実績を発表した。
総販売台数は132万3679台。

売れてるねハイブリッド車
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:37:12.12ID:9RC6Ikoo
まあこのグラフを見ればハイブリッド(PHEV含む)が売れていることが
一目瞭然なんだけどねw
https://i.imgur.com/xP67itg.jpg
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:48:37.19ID:8JKYowVR
>>271
問題の本質をわかっていないだろ。
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:50:53.95ID:rDC0uxNz
>>256
ならなんでドイツは2006年以降の大気汚染公害病患者数をイギリスに暴露されるまで隠蔽してたんだろうなw
というか、クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの

そうやって国を挙げてクリーンディーゼルをクリーンに見せかけてた
だから、クリーンディーゼル詐欺はドイツ政府主導の環境詐欺だったと看破されてるわけだ
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 10:52:34.43ID:IV7joqkc
>>261
2011.9.29 | 試乗記
10年以上前の記事出してきてなにを言いたいんだよw
そもそも低速トルクがあって高回転が苦手なのはディーゼルもモーターも似かよってて補完にならないからハイブリッドに向かない、なので流行ってない
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 11:03:50.28ID:9RC6Ikoo
>>272

>263 名刺は切らしておりまして[] 2022/11/20(日) 09:47:57.41 ID:8JKYowVR
>まあ欧州じゃハイブリッドは売れないからね。

売れてましたね。
シェアの話ですよ
ハイブリッド車(PHEV含む)のシェアは31.3%です。
https://i.imgur.com/xP67itg.jpg
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 11:07:48.47ID:9RC6Ikoo
>>273
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの

先ずはドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
そしてそのデータを提示してみて
話はそれからだな
0277名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 11:08:59.25ID:NHbE6bSP
>>270
日本に較べてしょぼい上に、欧州はHV作れないはずだから、それって都合が悪い話じゃないのかw
また数年前までは売れてないわけで昔は売れてなかったの証明でしか無く、
かつ、この話題において今しょぼく売れても全く意味はないだろうに
てか排ガスの話はどこへ言ったのやらw
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 11:11:08.17ID:9RC6Ikoo
>>274
> そもそも低速トルクがあって高回転が苦手なのはディーゼルもモーターも似かよってて

え?
電動モーターは高回転が苦手なの?
ちなみにキミの云う高回転ってどんな定義?
それと回転数は何の回転数?ホイール?
0279名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 11:15:20.19ID:NHbE6bSP
>>273
> ならなんでドイツは2006年以降の大気汚染公害病患者数をイギリスに暴露されるまで隠蔽してたんだろうなw
それソースあるの?
> そうやって国を挙げてクリーンディーゼルをクリーンに見せかけてた
いや、それを繋げるとか無理ありすぎる陰謀論者の頭のおかしい飛躍でしかないw
仮にドイツが隠したがってた、というのが事実だとしてもディーゼルのみに繋げるとか頭がおかしいんですかねw
じゃあクリーンディーゼルがなければ、大気汚染もなかったし、あったとしても隠蔽しなかった、というつもり?
頭は大丈夫?断言するが、クリーンディーゼルがあろうがなかろうが、隠蔽してたよw
お前はドイツをどんな国だと思ってるんだwディーゼルさえなければ隠蔽などしない良い国とか思ってるのかw
悪いのはディーゼルであってドイツではないとでもw
0280名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 11:28:27.70ID:IV7joqkc
>>278
苦手だよ、電力の供給がやりにくくなるから
なのでモーター駆動でもわざわざ変速ギアつけてたりする
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 11:31:49.36ID:9RC6Ikoo
>>280
キミの云う高回転ってどんな定義?
それと回転数は何の回転数?ホイール?
0282名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 11:32:58.00ID:9RC6Ikoo
>>280
>モーター駆動でもわざわざ変速ギアつけてたりする

ガソリンエンジン車でもそれは同じだぞw
0284名刺は切らしておりまして
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2022/11/20(日) 12:12:32.41ID:9RC6Ikoo
>>283
> ギアって書いてあるのにホイールの回転数とかアホすぎ

自動車は動力をギアやプーリでホイールの高回転に対応するので
おまえの主張はアホってことだよ。

>274 名刺は切らしておりまして[sage] 2022/11/20(日) 10:52:34.43 ID:IV7joqkc
>そもそも低速トルクがあって高回転が苦手なのはディーゼルもモーターも似かよってて
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 12:17:43.99ID:IV7joqkc
>>284
高回転が苦手な原動機でホイールを高回転させるためにギアが要る
って話すら理解できないバカはいちいち絡んでくるなよw
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 12:42:36.06ID:tVDsjhXp
>>285
> 高回転が苦手な原動機でホイールを高回転させるためにギアが要る

それはガソリンエンジンでも同じ
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 12:52:06.31ID:9RC6Ikoo
>>285
プゲラ
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 13:16:35.43ID:9RC6Ikoo
>>288
おまえが機械オンチだと判ったよ
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 14:05:05.81ID:gS+TJEqJ
ODギア付ければEVの高速走行時のモーターとバッテリーの過熱が抑えられるのは事実だ
但し、EVにギアを組み込むのは大変な技術が必要で、そうなったら日本しか勝たん

大陸8割の5chが EVへのギア架装を絶対否定する理由だ
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 15:14:51.59ID:9RC6Ikoo
>>290
プゲラ
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 15:16:31.15ID:H8bmZIQL
>>279
お前の解釈はどうでもいい

ドイツはクリーンディーゼルで大気汚染が世界最悪水準にまで悪化した(一説には北京と比較しても数十倍とまで謂われるほどに)
日本はハイブリッドで大気汚染が大幅に改善した

これが事実
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 15:30:38.01ID:9RC6Ikoo
>>273
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの

ドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
早くデータを提示して
まだ?
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 15:40:52.07ID:ufdfiAFX
夜間の電力需要が上がるから原発必須だよ
35年なら既に新規原発の計画が立ってないと無理
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 15:51:43.47ID:w58kcDlK
原状だとHVには将来性がないんだよ
オイル交換はしないといけないし、さまざまな内燃エンジンのデメリットを残していて、
ガソリンスタンドの減少などが起こったら「使わない部品が大量に積まれているEV」としてしか使えなくなる
市場が縮小することがはっきり見えている分野
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 15:57:06.26ID:9RC6Ikoo
>>296
> 日本企業はまずまともなEV出してからEV語るべきだと思う

トヨタ自動車のMIRAIを知らないのか?
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 15:58:57.66ID:9RC6Ikoo
>>297
将来水素エンジンと電動モーターを組み合わせた
ハイブリッド車が主流になるだろうな
各国の自動車メーカーが水素エンジン開発に本気だして来たから
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 17:27:00.36ID:1n4paJZd
2050年の東京です
かつて繁栄を極めた極東の古都では
世界の車の9割がEVとなった今でもガソリン車が走っています
しかしここの老人たちは何故か誇らしげです
そんな滑稽なガラパゴス諸島の暮らしをお伝えします
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 17:47:34.08ID:IV7joqkc
>>300
その時代にガソリン車維持できてる奴は富裕層だから
> しかしここの老人たちは何故か誇らしげです
なのは当たり前
今クラッシックカー乗ってる奴と同じだぞ

> そんな滑稽なガラパゴス諸島の暮らしをお伝えします
お前が滑稽w
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 18:19:03.54ID:tVDsjhXp
>>300
> 2050年の東京です

日本の人口は9,900万人くらいだね
首都圏への人口集中は続いているだろうから
ますます東京は繁栄しているでしょうなあ
水素エンジンのハイブリッド車が走ってると思うぞ
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 20:00:15.51ID:uFRAE+Ta
乗用車に水素持出す奴は利害関係者か頭にアルミシート巻いてる👤
もうまともな人は議論する余地もない 時間の無駄
既にお笑いの対象にもならない現実見ろ どこも過疎ってる戦犯はお前らw
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/20(日) 20:11:40.23ID:9RC6Ikoo
欧州各国の主な政策目標・取組(例)
【英国:British Energy Security Strategy】
• 水素戦略で掲げた国内低炭素水素製造能力の2030年目標値を倍増(5 ⇒
10GW)。その半分以上(5GW以上)を電解水素由来とする
• 2025年に1GWの水電解装置の導入を目指し、既存燃料との値差を縮小させる
Hydrogen Business Model等を実施。2025年までに競争的なメカニズムに移行。
【EU:REPowerEU等】
• 2030年までに国内での再エネ由来水素の製造量を1,000万トン/年、海外からの再
エネ由来水素の輸入を1,000万トン/年で計2,000万トン/年とする目標を設定 ※ 主な輸入ルートは地中海、北海、(状況が整い次第)ウクライナルートを想定
• 需要拡大のための再エネ指令の改定、研究開発・実証資金の積み増し(2億€)、 欧州大補助金( IPCEI )の早期執行などを行う。
• また、別途検討が進む炭素国境調整措置などにより、Scope2までが対象となる場合、 再エネ由来水素が、各種製品の燃料として使われる際、競争優位になる可能性。
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 01:02:20.75ID:fsh6/wmb
ドイツの大気汚染はクリーンディーゼルが出てから劇的に悪化したのだから、クリーンディーゼルが原因と考えるのが妥当かと

特定の地域に偏った汚染と違い、ドイツ全土をほぼ覆い尽くすレベルだから、自動車の排ガス由来だろうしな
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 04:37:18.58ID:zQRV6+zy
>>186
テスラ株を売って水素(苦笑)とHV(半笑)とウーベンシティ(爆笑)に投資するセンスの悪さだからな
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 05:39:57.47ID:IT3JABrA
>>306
> ドイツの大気汚染はクリーンディーゼルが出てから劇的に悪化したのだから

>>273
>クリーンディーゼル登場以降ドイツ全土の大気汚染の激化が始まったのは明白だもの

ドイツの大気汚染が酷くなり始めた時期と
その汚染状況の時系列推移
早くデータを提示して
まだ?
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 07:08:10.92ID:yEPtAbTx
>>293
> お前の解釈はどうでもいい
俺の解釈じゃない、事実を言ったまでだよw
いいか、断言するが、クリーンディーゼルがあろうがなかろうが、隠蔽してたよw
お前はドイツをどんな国だと思ってるんだwディーゼルさえなければ隠蔽などしない良い国とか思ってるのかw
自分でも頭がおかしいと思うだろw


> ドイツはクリーンディーゼルで大気汚染が世界最悪水準にまで悪化した
別に否定してませんが?だからソースはと言ってるわけでw

> これが事実
で、ソースは?出せないならでっち上げだと言ってるのと変わりませんよ?
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 08:33:31.84ID:TLKnRhsV
大気汚染に関してはクリーンディーゼルより
アイドリングストップが凶悪だったと思われる
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 08:53:51.25ID:KOcw/gfj
クリーンディーゼルとアイドリングストップの相性が激悪だったのは原理的に納得できる
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 12:11:28.14ID:MzRQBiza
何が何でも、クリーンディーゼル詐欺を認めずに日本のハイブリッドの正当性を認められないナチ(草)

ゼレ「おーお、ポーランドさんよ」
ゼレ「ウチが撃ったって証拠あるんけ??」
ゼレ「ウチが撃ったって証拠あるかと聞いとんのじゃボケェい!!」
ゼレ「ポーランドさん、これは名誉棄損でっせ?」
ゼレ「証拠がないんなこの話はこれで終わりや!」
( ゚д゚)、ペッ

ゼレンスキーみたいなやっちゃな
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/21(月) 19:12:35.29ID:zQRV6+zy
「iPhoneは玩具。絶対に売れない」と言っていた日本家電のエンジニアたち
「サムスンのスマホは燃える」と言っていたネトウヨたち

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