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【半導体】日本製半導体の没落、戦後の焼け野原のような惨状。優秀な人材が韓国や中国に流出 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2022/01/08(土) 15:18:16.95ID:CAP_USER
日本の半導体産業が没落したのは、日本国内の優秀な人材が韓国や中国に流出したためだとする説が指摘された。

 日本の週刊誌・週刊新潮のインターネット版「デイリー新潮」はこのほど、「人材流出で技術が中国、韓国に漏洩」と題する記事で、NEC、日立、富士通、東芝など日本の半導体業界が没落した理由について取り上げた。

 記事はジャーナリストの山村明義氏が執筆したもので、かつて「産業のコメ」と呼ばれた超高性能の日本製半導体は自動車、家電から兵器に至るまで利用され、世界シェアの5割を得たが、いまでは1割以下になったと指摘。その理由を日本の半導体産業の優秀な人材が韓国と中国に流出したためだと診断した。

 記事によれば、「DRAM」と呼ばれるメモリ半導体をはじめ、1990年まで世界のトップ10には常に6−7社が入り、売上高シェアでも、88年には世界全体の50.3%を達成していた。しかし、日本の半導体産業はその後、徐々に凋落(ちょうらく)の道を歩み始めた。90年代後半に入ると、NECや日立、富士通、東芝といった世界のトップメーカーの半導体部門が赤字となった。

記事は86年の日米半導体摩擦で日本が米国に完敗したことで日本の半導体産業が栄光の時代から衰退局面に入ったきっかけだと指摘し、「通産省の無策で結ばれた日米半導体協定により、米国からの要求である『外国系半導体のシェア20%』を受け入れたため、日本企業が韓国のサムスン電子の半導体製品を売るような理不尽な時代が10年間も続いた」と分析した。

 これに関連し、ITビジネスアナリストの深田萌絵氏は「日米半導体協定が結ばれて、窮地に陥った日本企業に対して、すかさず『関税を逃れるために技術移転をしませんか』と台湾や韓国から持ちかけられた。日本の企業はそれにやすやすと乗った」と指摘した。

 記事はさらに、90年代中盤から韓国、台湾への人材流出が顕著となり、メーカー技術者が「戦後の焼け野原に近い」と表現するほどの現在の惨状をもたらしたと評した。

 ある日本人技術者は「2年契約の毎年更新、年間3千万円」という条件でサムスン電子にスカウトされたとした上で、「当時会社から給与の2割カットを言い渡されていたので、思い切って会社を辞めて2年だけソウルに行った」と話した。そして、当時の状況を「90年代中頃から多くの日本人技術者が毎週末、韓国や台湾へ『土帰月来』(週末だけ帰宅する勤務形態)と呼ばれるアルバイトで日本の半導体技術を教えに出向いた」と振り返った。

 同技術者は「日本は外国に比べて情報管理もまったく厳しくなかった。私自身、多くの日本人技術者が日本の半導体コア技術の情報を韓国に漏らすのを実際にこの目で見た」と証言した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/20e9032859c683895a83ca62b874bbbca027634f
0477名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 16:50:02.84ID:Nzg1bCiN
>>467
昔は産業スパイと言えば日本人だったんだぞ

> IBM産業スパイ事件(アイ・ビー・エムさんぎょうスパイじけん)とは、1982年6月22日に日立製作所(以下、日立)や三菱電機(以下、三菱)の社員など計6人が、米IBMの機密情報に対する産業スパイ行為を行ったとして逮捕された事件である。
0479名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:24:53.12ID:F4hatKui
>>478
帝京大でも医学部出れば1億円ぐらいの豪邸に住んで車はBMW

東大卒でも工学部なら年収700万円のしょうもない人生
0481名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:26:15.23ID:NNF3CAeo
>>479
一億の豪邸とかBMWってわざとか
0482名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:31:47.11ID:z7NytZGI
80年代までは米企業半導体のマスクからリバースエンジニアリングしてパチモン出すのが十八番だった
やがて独自拡張するようになって叩かれたのが80年代後半
NECのV30が有名だが、日立もモトローラから訴えられてた
0483名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:32:00.28ID:Oak4XILi
流出じゃなくて首切りがメイン
超優秀な人の引き抜きもあったはずだが、名もなき人たちが持ってた地味な製造技術が一番有用だった。
0485名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:39:18.79ID:b4Qhw7D+
日米半導体協定はレーガン時代だが
日本の自称親米はレーガンシンパが多いから何も言わない
0486名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:45:00.50ID:LsUmJYMi
ごめん。わしも外資に転職しちゃった。
0487名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:45:09.07ID:/T0TkqAW
>>484
金持ちクリニックのドラ息子とか多そうなイメージ
コロナ補助金だけで東大工学部出の生涯年収が転がり込んでも驚かんわな。
資産運用だけでもエンジニアの年収くらいは普通にあると言うか何倍もあるんだろうね。
0488名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:52:10.10ID:2yIiVbhP
何十年も投資しなかったからだろ
投資もしないのに中国や韓国に勝てるわけがない
0489名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 17:54:31.79ID:+Ffr8LRf
>>1
パワー半導体 世界ランキング10社中4社は日本。
細かい半導体にも日本は頑張らないとね。
>>27
糞チョンニカ?いつまで泥棒は出来ないニダ
0492名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 18:53:38.45ID:PvflHdwC
>>479
もしかしてエンジニアにコンプレックスでもあるのか?やたらFラン医学部と比較したがるけど

Fラン医学部って要するに裏口入学だろ?そんなんで明るい将来約束されても自分の人生戦ったって言えんのか?
0493名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 19:29:47.82ID:tc0vFBOV
>>492
水飲みエンジニアの遠吠えワロス
0494名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 19:43:22.95ID:OP5UBLEn
>>491
チョッパリを差別するなよ。
0495名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 19:59:36.83ID:tTecLMTL
当時から問題になって報道されてたのに
知る限り政府も企業もなんの手も打ってこなかっただろ

政府が手を出しても逆に作用する無能ぶりだから、どうしようもないけど
0496名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 20:04:27.63ID:R9UkE7iS
手を打つもなにも日本政府がアメリカに屈服して不平等条約結んでいる以上
企業レベルで何しようが無意味やろ
精一杯の抵抗として憂国の士がアジアに行ってアメリカに勝つレベルに育て上げた
0497名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 20:22:15.36ID:kvOn3hb6
韓国や中国に流出した半導体技術者たちの腐った根性
つまり、金のために敵国に平気で魂を売った売国奴だった技術者
0498名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 20:41:30.05ID:6O2/QMfh
>>497
技術者に対価を払わなかった売国守銭奴企業をどうにかしろや
0499名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 20:49:38.36ID:JICksfGR
>>327
IBMから日本企業に行って分ったわ
日本企業の奴らは何も考えてないwww
0500名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 20:50:27.53ID:+nEUc7Dw
10年前くらいにビジネスが何ちゃら言って
イキってた連中はどこ行ったんだろな
0503名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 21:58:08.36ID:OyTFBKnj
>>442
言うて政治家も技術者もアメリカに売るか中国に売ることしか考えない奴ばかりだろ
まず海外に行くまでもなく日本で働きたい待遇と環境整えるのが先では?
0504名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:04:31.32ID:4S8vC32U
コロナウィルスで米軍基地の治外法権の大元である地位協定の改定が注目されている。

金融敗戦、半導体エレクトロニクス産業の敗戦も最後は地位協定の改定がドイツ・イタリア並みに出来なかったコトに!行き着く。

必要なところに円高局面で財政政策をできないとか検察の忖度による金融敗戦とか。
0505名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:17:42.63ID:aNT0baxt
なんでもかんでもアメリカから技術を教えてもらってたくせに
今度は教える立場になった途端
盗まれたーとか

どんだけわがままなのよ日本
0506名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:28:57.22ID:0Dw2c0J8
そりゃ、終身雇用をやめたのだから出て行くでしょ。
優秀な人ほど転職しやすい制度なんだから。
0507名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:35:48.51ID:34CuX7ZH
 




技術流出は、国家レベルのことだ。

米国企業だったら、
従業員にCIAやFBIが潜り込んでいる。

核兵器すら、持ってないのでは
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎる。




 
0508名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:36:44.89ID:34CuX7ZH
 




技術流出は、国家レベルのことだ。

米国企業だったら、
従業員にCIAやFBIが潜り込んでいる。

核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因。




 
0509名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:37:13.81ID:P4HSvLKo
>>1
少子高齢化の日本は
内需が縮小していくのは必然だから、
外需を積極的に取り込んでいくしかない。

日本の輸出産業の復活は喫緊の課題だ。
0510名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:38:01.62ID:34CuX7ZH
 




技術流出は、国家レベルのことだ。

米国企業だったら、
従業員にCIAやFBIが潜り込んでいる。

核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因。

ふらふらと、技術流出の万博なんてやっている
場合ではない。




 
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 22:49:33.03ID:34CuX7ZH
 




技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因。
ふらふらと、技術流出に直結する万博なんて
やっている場合ではない。馬鹿過ぎて、
心構えも何も、全く出来ていない。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含めて、
書類に全従業員にサインをさせている。
たとえ海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、米国のような
契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに、
没落・自然消滅していくだけだ。




 
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 22:53:08.94ID:34CuX7ZH
 




技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博を
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも、全く出来ていない。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国では知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、米国のような
契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




 
0514名刺は切らしておりまして
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2022/01/09(日) 22:55:53.77ID:34CuX7ZH
 




産業の技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博を
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、米国のような
契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




 
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 22:56:41.76ID:XUY022Lh
でも日本の某カメラメーカーのステッパーがなければ作れないだろ?
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:00:19.43ID:VTCXWLKO
5ちゃんは死ね
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:08:23.07ID:4mgzEGK9
>>515
ニコンもキヤノンも技術革新についていけず露光装置からは撤退
ASMLの一人勝ち状態だ
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:08:34.91ID:34CuX7ZH
 




産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本が核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBI等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
片っ端から強制連行をしてグアンタナモ米海軍拷問収容所に
送り込んでいる。

たとえば、アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけで、逮捕・強制連行
になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




 
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:13:55.18ID:34CuX7ZH
 




産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本が核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBI等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
片っ端から強制連行をしてグアンタナモ米海軍拷問収容所に
送り込んでいる。

たとえば、アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけで、逮捕・強制連行
になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




  
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:21:33.57ID:34CuX7ZH
 




産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本政府が、核兵器すら持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。

アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で逮捕・強制連行になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




 
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:35:11.56ID:2XNB0Nd1
>>7
そうなってるから問題なんだよ
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:45:07.06ID:34CuX7ZH
 




産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本政府が、核兵器すら持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。

アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




  
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:47:33.17ID:0TxQyCdF
中韓の技術はEUからだよ。
日本の影響は少ないと思う。
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/09(日) 23:55:27.26ID:34CuX7ZH
 




日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。

産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。

アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




     
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 00:00:06.88ID:KQrCpPOm
もう、日本では高度な製造業は無理だろ。
昔ながらの部品加工を淡々とやるくらいしかできないって。昔ながらの部品は金にはならないが仕事に困ることもないだろうから、これはこれで良いんじゃないかと思うわ。
上流工程に頭を下げて売り込むのも好きだしな。下請けに向いてると思う。
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 00:07:44.66ID:KQrCpPOm
日本人が労働こそ正義だと勘違いしている間に、世界中の工業国は頭を使うことにきちんと価値を設定して、しっかりとノウハウ積み上げてきたわけよ。
完全に取り残されても考えを改めるつもりもないし、永遠に追い付けないと思うよ。マジで。
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 00:12:26.12ID:KQrCpPOm
だいたい、日本人は上から下まで、エクセルで費用も売上積み上げて、マイナスにならなければ大正解!程度の戦略戦術しか思いつかないだろ?もうね、ほんと全然無理だから。金の使い方に関する考え方が完全にぶっ壊れてる。
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 00:27:51.77ID:RT8wr7d3
日本ってなんですぐ韓国が儲けまくってるものを恨めしそうにするんだ?
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 00:29:39.33ID:E8jcZcKH
優秀な人材が?
首にしたんだろ? 自己責任!
なに甘えたこと言ってんの?
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 01:02:02.96ID:joxS4Fyd
引退した70代のジジが悪い
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 01:08:14.36ID:PUsn/Yxf
ネズミが逃げ出したら
船は沈むって 藁
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 01:27:10.65ID:qcfVLx83
没落?とんでもない
日本は元々魔改造でのし上がってきた技術改変こだ
最先端テクノロジーなどコストのかかる研究開発は他国に任せればよいのだ
10年後再び笑うのは日本をおいて他にない
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 01:41:26.80ID:QCQkBeTX
>>1
任天堂、セガ、ソニー
ゲーム機を出してる企業が沢山あったのに
NVIDIA やATIのような企業が出来なかったのが日本の実力なんだろうな
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 01:49:33.36ID:LGYXWzKA
お前らみたいなのばっかな国が生き残れるわけないだろ
考えろよ
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 02:04:08.50ID:UcXn2LZY
日本の政治家が朝鮮系だからでしょ
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 02:09:26.68ID:zs/yIT6y
もう遅いわ。
大学の文系なんて超一流大学残して、後は理系にした方が日本の発展のためになる。
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 02:10:15.08ID:z8j7W7/s
>>1
あったらいいなをカタチにする
小林製薬です!

だったらいいなを記事にする
朝鮮日報です!
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 03:53:27.43ID:aD7FQ7Hx
>>448
今までやったことのあるサービスの記録がいるから、システムに合わせた業務改革が出来ないからな。
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 04:38:48.39ID:FqPxQ7JN
>>472
お前この記事読んでる?祖国だろとか言ってる韓国に追い抜かれた原因を書いてる記事だろ?

祖国だろとかバカウヨ脳晒すお前みたいなクズは死んでロッテの
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 05:02:02.94ID:d5IBaa6k
昔のインテルみたいなもので、会社を畳むか存続するのかを悩む時代。ここを越えて行けば未来がある。
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 06:11:58.85ID:IIhMELlh
>>5
商売人は儲けるためなら国だろうが同僚だろうがなんでも売る。
売国奴が愛国者気取りで甚だ滑稽。
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 06:40:31.01ID:ijjSOynq
盗まれた事にして精神の安定を保とうとするのもうやめなよ。みっともないワロタ笑
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 07:10:28.76ID:38PEn0tG
日本企業は半導体技術者の給料を上げなかったという前科があるから、
プログラマーも同じ道を辿りそう。ITも焼け野原になるね。
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 07:24:25.32ID:AH6QJBdd
しかし公務員様に殺されても金子さんのスピリットはビットコインに受け継がれて今に生きてるからほんとに偉い人だよ
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 07:30:42.19ID:ten+7E7p
朝鮮日報かよ
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 07:47:17.24ID:ZxMkjXwh
とある電機メーカーの太子町の工場では、ディスプレイモニターにパスワードがポストイットで貼り付けてあって、システムのアクセスに皆で共有してたわw
セキュリティ以前に誰がアクセスしたかもトレース出来ないような運用で驚いたwww
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 07:53:40.35ID:JqNnilcl
>>555
日本のIT業界の惨状は既に知られてるからもうそうなってるよ
幸いか不幸か教育がカリキュラムが旧態依然でITをろくに教えないからIT志す人自体が少ない
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 08:29:24.08ID:LCSuh3Y2
日本の半導体メーカーは給料安いからね

日本より海外へ行くが良いよ
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 08:41:24.76ID:7lWLxrQX
日本では医者になるか
私立文系で体育会系に入って、コミュ力で中抜き主になるのが正解

工学部なんかに行ってはいけない
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 08:42:03.55ID:ITOVtflD
>>556
気がついたら世界で一番低学歴の高級官僚様方だからな。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 08:46:41.74ID:dUpT2ZZf
フラッシュメモリは東芝が発明したと胸を張って言えるか?
2017年5月15日 | 服部毅のエンジニア論点

NANDフラッシュメモリは東芝で開発された技術であることは疑いの余地がない。
東芝だけではなく日本の主要半導体企業ではDRAM全盛だった最中の1980年代に、東芝の舛岡富士夫社員が発明した。
しかし、フラッシュメモリは東芝が開発したと胸を張って言えるだろうか。

東芝はNANDフラッシュメモリ技術を1992年にはSamsungに惜しげもなく供与してしまった。
「(舛岡氏は当時を振り返り)『(東芝は)半導体技術をきちんと評価してこなかったのに、いまさら技術流出を言うのは遅い』と憤る。」と新聞は伝えている(参考資料1)。

舛岡氏はフラッシュメモリ研究を取り上げられ、部下もおらず予算もつかない技監(舛岡氏によると閑職(参考資料1))に追いやられてしまう。
当時、東芝だけでなく日本勢はDRAMに全精力を注力していたため、会社から冷遇された舛岡氏は、1994年に依願退職した。
同氏は、最近、「研究を続けるには会社を辞めるしかなかった」と振り返っている(参考資料1)。

彼の部下たちの多くもIntel、Micronはじめメモリライバル企業や国内外の大学へ転職していった。

舛岡氏は、退職10年後の2004年に、自分の発明に対する正当な対価を求めて雇用主だった東芝を相手取り東京地裁に訴えた。

2006年に裁判所の仲裁で和解に至るが、その過程の話として、特許件数世界一としてギネス登録されている半導体エネルギー研究所の山崎舜平社長が、半導体産業人協会機関誌の中で次のように回顧している(参考資料2)。

「東芝の知財担当者より何時間にもわたる「どうしようか?」との相談が(山崎氏に)あった。

『彼の発明は全く価値が無い』、『その根拠として、(山ア氏の)数十件の発明を利用させて欲しい』。
しかし、そのことは第三者には伏せておき、舛岡氏の発明の特許は東芝特許として有効に使いたい。
『知恵を貸して欲しい』というものだった。(中略)あとから、『おかげでまるく収まった」と(東芝の担当者に)深く頭を下げられた。
特許料をいただき、こちらが感謝すべき立場であるが、逆に感謝されてしまった。」(カッコ内は著者補筆)。

東芝は、裁判係争の上のこととはいえ、そこまでして元社員のフラッシュメモリ特許を無価値とし、しかも特許料を第三者に払っていたとは信じがたい。
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 08:49:32.64ID:dUpT2ZZf
「フラッシュメモリは忘れ去られた舛岡が発明した」
ところで、米国カリフォルニア州シリコンバレーのGoogle本社のすぐ近くに「コンピュータ歴史博物館(Computer History Museum)」がある。
その名称を示す銘板の下にThe first 2000 years of computing(計算の歴史の最初の2000年分の展示)というしゃれた言葉が刻んである。
確かに、古代中国のそろばんも展示されてはいるが、第2次世界大戦以降のコンピュータの歴史は、半導体発展の歴史でもあるので、
ベル研究所の点接触型トランジスタ実験模型、Shockleyが使っていた研究ノートはじめ、さまざまな半導体の歴史的遺物が展示されている。

そんな中に、フラッシュメモリのコーナーもあり、そこには、異例とも言えるほど大きな舛岡富士夫氏の顔写真が掲げられ、その下に、以下のような説明が添えられている(写真)。

「メモリを発明したが、忘れ去られた感じ
舛岡富士夫は東芝に勤務していた1984年にフラッシュメモリを発明した。舛岡のアイデアは絶賛されたが、舛岡自身はそれにあずからなかった。
不幸にして彼の業績に対して東芝は報いなかったために、舛岡は東芝に辞表を出して東北大学の教授になった。
企業への忠誠心という日本の文化に逆らってまで、彼は発明に対する対価を求めて裁判に訴えた。その後、8700万円(75万8,000ドル)で和解した。
フラッシュメモリは、一瞬にしてデータを消すことができるところからそのように名付けられたが、舛岡が発明して以来、デジタルカメラや携帯電話や携帯音楽プレーヤーの主要部品となって今日に至っている。」

これがフラッシュメモリ紹介の全文である。と同時に、米国シリコンバレーの受け止め方である。
舛岡氏は、現地では尊敬の念をもって受け止められている。もともと、Intelは彼の発明を最初から高く評価していたから当然であろう。

上記の説明文和訳では、「東芝が報いなかった」と単に否定形で訳しておいたが。
実際にはToshiba's Failure(東芝の失態)という厳しい言葉が使われている。
これは舛岡氏だけではなく、シリコンバレーの現地の受け止め方でもあろう。
ちなみに、この博物館は、半導体の歴史を正確に後世に残すため、多数の関係者にインタビューして、その膨大なビデオを保存していることでも有名である。
同博物館の学芸員は、上記の説明文を書くために、舛岡氏にはもちろん、多数の関係者にも会い、Intelはじめシリコンバレー各社での舛岡氏や東芝に対する評価もヒアリングしたことだろう。


舛岡氏は、最近、新聞のインタビューで「東芝がちゃんと半導体を評価していたら今の危機はなかったかもしれない」、
「半導体を正確に評価できる人が東芝のトップにいなかった。いや日本を見渡してもいなかった」と述べている(参考資料1)。

そんないわくつきのNANDフラッシュビジネスが、世界的に半導体メモリ企業業績絶好調のこの時期に売りに出されている。
東芝でも断トツのキャッシュカウだというのに、東芝は、社員が発明したこんなにすばらしいNANDフラッシュメモリを捨ててまでして一体何を守るというのだろうか。
NANDフラッシュは、最初から最後まで、あまりに粗末に扱われすぎていないだろうか。

参考資料
1. 東京新聞2017.4.6付「フラッシュメモリー生みの親の元東芝社員 『半導体、正確に評価されなかった』」
2. 山崎俊平「若き日の思い出」、半導体産業人協会会報Encore No.89、pp.12-17、2015年7月
0569名刺は切らしておりまして
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2022/01/10(月) 08:49:43.32ID:eIvG/OTy
>>565
極めて正しい
0571名刺は切らしておりまして
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2022/01/10(月) 08:55:06.07ID:dUpT2ZZf
自分から技術を韓国とか中国にあげたんだよ
あるいは技術者や研究者をリストラして会社から追い出した

それで情報漏洩したとか流出したとか言ってる訳で
控えめに言って会社の経営者が売国奴じゃないか?
0572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 09:06:37.92ID:W/MnewTu
そそ
いかにも中韓がかすめ取ったような印象操作ばかり
経営者がアホなんだが、、、
日本はこんなのばかり
性奴隷にしたのに本人が希望した
奴隷にしたのに本人が希望した
技術者が自主的に退職したのに中韓に奪われた!
神風特攻隊は強制なのに本人が希望した
日本酒は日本のお酒じゃなくて朝鮮人のお酒
日本刀は日本のお酒じゃなくて朝鮮人の刀
日本人は朝鮮人
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 09:14:03.21ID:+AmbbJaH
 




日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。

産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。

アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。




  
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 09:14:13.21ID:+AmbbJaH
 




日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。

産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。

アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。



 
 
0575名刺は切らしておりまして
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2022/01/10(月) 09:14:22.69ID:+AmbbJaH
 




日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。

産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。

アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。

 


 
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/10(月) 09:14:31.80ID:+AmbbJaH
 




日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。

産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。

日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。

何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。

米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。

アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。

米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。

日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
 



 
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