【投資】荻原博子「iDeCoやNISAは買ったら一生バカを見る金融商品である」 [田杉山脈★]
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「貯蓄から投資へ」と盛んにいわれている。それはすべての人に当てはまることなのだろうか。経済ジャーナリストの荻原博子さんは「国はiDeCoやNISAへの投資を勧めているが、やめたほうがいい人もたくさんいる」という――。
■「iDeCoはやらなきゃ損」は本当なのか
2017年1月、それまで希望する会社だけが導入していた年金制度「401k」が、会社に企業年金のない会社員、自営業、専業主婦など現役世代のほぼすべての人に拡大されました。
自分で出す掛け金を、自分で運用する個人型確定拠出年金で、通称「iDeCo」です。金融庁が「貯蓄から資産形成へ」の旗振り役となり、国民が自ら年金を作るべく、積極的に投資を勧めています。
iDeCoは老後に向けて毎月一定額を、あらかじめ選んだ投資商品で運用していくもので、簡単にいうと投資信託の積み立てです。
iDeCoのメリットは、
①毎月の掛け金は全額所得控除になるので、所得税、住民税が安くなる
②運用中に出た利益には税金がかからない
③年金を受け取るときは、退職所得控除と公的年金等控除になる
普通に株や投資信託で運用すると利益に税金がかかりますが、iDeCoなら税金面でおトクというわけです。
国も無限大に税金を安くするわけにはいかないので、iDeCoには積立額の上限があります。会社員で会社に401kのある人と公務員は年14万4000円まで、自営業は年81万6000円までが所得控除の対象です。
ここまでなら「iDeCoをやらなきゃ損」と思う人も多いと思います。けれども、本当にそうなのでしょうか。
■苦しいときは、老後の年金より現金
iDeCoは節税になる半面、それを上回る大きなデメリットもあります。
それは、積み立てたお金が60歳になるまで引き出せないこと。自分のお金であるにもかかわらず、必要なときに貯金のように下ろすことができません。
そもそも一般的なサラリーマンで、節税が必要なほど税金を払っている人はそう多くはありません。サラリーマンは転職するかもしれないし、リストラされるかもしれません。
iDeCoは転職しても続けられますが、勤める会社の形態によって積立限度額が違ってきますし、会社にも報告して手続きをするという雑多な業務が発生します。また、今までの積立額を60歳まで維持できるかどうかはわかりません。
自営業者の場合は、仕事をしていく途中で資金繰りに困ることもあるでしょう。
コロナ禍で泣いている飲食店や事業者がどれほど多いことか……。そんなとき、「そういえば、iDeCoに500万円ある」と思っても引き出せないので、高い利息を支払って銀行や信金から資金を借りなくてはならない事態が発生するかもしれません。
苦しいときは、老後の年金より、今すぐ欲しい現金のほうが、ずっと役に立ちます。
なお、自営業者には、仕事を辞めたときの退職金代わりとして、まとまったお金を手にするために積み立てる小規模企業共済制度(年84万円まで所得控除)があります。
小規模企業共済には、事業が苦しくて資金が必要になったら、預けているお金を担保に低利融資の制度もあります。また、ペナルティはありますが、途中で解約することも可能です。
よほど儲かっている自営業者なら、小規模企業共済とiDeCoの両方に加入して節税するのはよいですが、そうでなければ小規模企業共済を優先したほうが、自営業者には使い勝手がよいでしょう。
■公務員の年金に4階部分ができた
公務員にとってだけは、iDeCoはとても優遇された金融商品です。
そもそも、会社員に401kが導入された際に公務員に導入されなかったのは、税金から給料をもらっている公務員が、民間人よりも大きい節税メリットを享受するのはおかしいという議論があったからです。
また、公務員にはすでに「年金払い退職給付」という、民間の企業年金にあたる年金があるので、ここにさらに上乗せして、企業年金にあたるものが公務員だけ2つになるというのも不公平だという議論もありました。
公務員の年金は、2015年10月から厚生年金と一元化されています。
この裏事情には年金をもらう公務員の数が急増しており、このままだと現役の公務員だけでは支えきれなくなる可能性が高くなったということがあります。
今のうちに安定している厚生年金と一緒にして、破綻しないようにするという魂胆です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f15ce43dfaf7fa4e052e2f269ea10da0c42ebce9 >>98
解約できるかどうか以前に、そもそもそんな暴落が起きるほど皆様iDeってない 手取りが月50万とかあるなら満額掛けても資産全体から見たらどうでもいいレベルだろうし、少ない手取りの人がやると60歳まで現金化できないのが痛い
やったほうが良いのは間違いないが、心理的にはあまり乗り気にならないのは分かる >>98
投資先が国内だけだと思ってんの？
国外投資なら仮にiDeCo解約されても値動きなんてしないよ NISAに投資するのが損な時というのは、手元に大量の現金がある時だな
一括で特定口座にぶっこんだほうがいい
え？暴落したらどうすんだって？
オルカンやVTIが暴落して二度と値を戻さなかったら人類最終核戦争が始まるから考えても無駄だよｗ >>102
ああ
ごめんね
確定拠出も含めて言ってんだよね
説明が悪かったね >>104
どういうこと？
いってるいみわからん
からんでこないで >>58
最初にそもそもそういう制度だと理解してたら別にいいのでは？
バカを見るとか、言い過ぎ
そんなこと言うより、譲渡損の繰越の事とか情報提供したほうが余程有益 >>107
それぐらいの意味も分からないなら語らないで
たぶんバブルの時に株で損したじいさんとかパヨクとかの方なんだと思いますが >>111
当たり前だろ
年金は払うものではなくて貰うもの iDecoはまあ分かる。
資金拘束は恐ろしいよ
最近の政治家・官僚は何するかわからんのだし、ましてや数十年後よ？
出口に罠仕掛けるとか平気でやりそう
小規模事業共済もいかんよ、国内債券が中核だから
（外したらすまないが）もう二度と円高局面なんて来ないかもしれんのだぞ？
最近流行りのレバナスも為替ヘッジ有りが弱点 >>111
損しかしないからな
4.5.6の残業は控えろよ
お前だけに教える
他にはいうなよ +や嫌儲で投資否定するならともかく
ビジ板で否定してるやつらって何なんだろうな
私は金融リテラシー低いガイジですって自己紹介してるようなもんじゃん 厚生年金はともかく、国民年金はさすがに守るのでは？
税金使ってでも
これが崩れた時はさすがに北斗の拳でしょ
ともかく早くドル建て資産持った方がいい
来年アメリカが利上げだよ？ >>116
月1000でも支給してたら崩れたことにはならないから無問題
って偉い人達なら思ってても不思議じゃないな 国民の多数が正しい金融リテラシーを知らないせいで長い目で見て国力が衰退し
ひいては地域社会や文化まで消え去っていくことをお前らどう思う？
いやどうも思わんか、他人は他人だしなぁ イデコや確定拠出年金で株価を爆上げさせたかったけど全くそうならなかったから、日銀がインチキで爆上げさせてるｗ
それに株を買った人たちが、こんどは、株を下げるな！譲渡税を上げるな！といって与党を支持する
ヤバいよねこの国
完全に豚にされてんだもん
豚の檻って結構低いんだぜ
でも逃げない。逃げだしても遠くまで行かないんだぜ
なぜか？餌をくれるからさ でもね、最後には豚は食われちゃうのよ
それが摂理なんだぜ >>117
暮らせないほどの金額しか支給できなかったらさすがにそれは崩壊と認識されるのでは…
>>118
こういうこと言うとネトウヨに叩かれそうだけど、そもそも因果関係はそれで正しいのだろうか
まともな地域社会や文化がないから金融リテラシーや国体も保てないのでは… 自動車には事故のリスクがあり、メーカーを儲けさせる意味もあるのです
くらいのことしか言ってないな ♪ﾟ･*:.｡✡イデコの伊太郎って演歌有ったよね♡ >>119
よく分からないのは、爆上げさせたいのならiDecoや積ニー、特にNISAはなぜこんなに上限額が低いのかということ
しかも積ニーは上限いっぱい投資すると、月割りで33,333円という半端な額 >>2
イデコの積み立て金額が毎月20000円上限とか知らんのかな？これすら払えないとか生きる資格なし。スマホを格安にするとか、食費削るとかやりようはある。 iDeCoは悪く無い仕組みだと思うけど
自分で株売買している人間としては意味が分からん
投信じゃなくて世界中の個別株を買えるなら全力で行くかも 所得が低いと、NISAの非課税部分は高所得者と相対的なメリット減るんだよね、損益通算もできないし
iDeCoも年金免除がなんたらかんたらあるし、そもそも所得低いのに今すぐ使えない金を作るのもね
まあそれでもNISAはやるやめるは簡単だし、まあそこまで深く考えなくてもいいと思うけど >>124
引き込むためだよ
まずは豚を檻に入れるためだよ
イノシシを捕まえてきて豚を檻に入れてるところ
上限を取っ払うとお得感ないだろうが iDeCoは来年の５月から大幅に改正されるらしいね
少し様子見。
NISAは損益通算出来ないだけでデメリットあんまりわからないな >>43
こういうiDeCoと投資信託の違いも分かってないバカが
恩恵だの自己研鑽だの言っててそれを信じるバカもいるのが救いようがない >>82
ある意味株にはギャンブル要素があるのは理解するが
それとiDeCoに何の関係があるの？
まさかiDeCoは投資信託しかないとか思ってないよな？ >>2
イデコの積み立て金額が毎月20000円上限とか知らんのかな？これすら払えないとか生きる資格なし。スマホを格安にするとか、食費削るとかやりようはある。 >>22
まあほとんどの国内株は
上場花火打ち上げて死ぬからな
官製企業さえ上場廃止して逃げるし
米株ダウとか元本保証の固い商品買う方がいいだろう >>136
それはお前が企業型確定拠出年金に加入してる会社員って言うだけの話で
掛け金の上限金額は公的年金の種別や企業年金の加入の有無で12,000円から68,000円まである >>140
iDeCoの運用先が株式しか無いと思ってる忙しいバカはとっとと寝ろよｗ >>142
イデコは流動性がほぼゼロだから怖いよって言ってるの
おまえらほんと馬鹿ばかりだな つまり、流動性がほぼゼロの株式投資してるようなもの
こんなアホな商品はない
じゃあ、定期預金ならいいの？
アホすぎます
流動性がほぼゼロの定期預金
40年の待機預金なんてする？するわけないだろバカ
確定拠出はしかたない
この制度を作ったやつは逮捕すべき 別にほぼ増えない安全な投資にしてもよい訳で
この制度の肝は控除部分にあるんだから 出来た当初、ネトウヨが海外に資金流出さける制度なことを集中攻撃するかと思ったがそんな知識ないようだなw >>1
iDeCoは運用利率低い商品しかないしな
節税になるといっても単年だけで、あとは老後まで金がFixされるデメリットは同意
自分で運用した方がはるかに良い
NISAは実質増税だろｗ
特定口座の税引きありなんて使ったら、最初から控除ゼロになっちゃうじゃない 日銀が国内株を買い支えしている間は大丈夫だろ
国内株は中長期的には下がらないだろうし、国債をこれ以上増刷すれば円安傾向に
なるだろうし マガジンハウス出身のオバサン。経済の専門家ではないんだよね >>143
iDeCoの仕組みすら分かってない人間がグダグダ喚くな
勝手に怖がってろよｗ
>>145
それすら分かってないアホが多すぎる イデ子は会社が毎年何か書類を出すらしいんだけど、
今年は出し忘れたみたいでその結果、掛金の収納が止まったｗ
会社はすぐに再開の手続きするって言ってたけど、
もうどうでもよくなったから断ったままだ
このまま60歳までこのままだｗ ideco今の銀行からネット証券の会社に移管したいんだけど、手続き面倒くさそうだよな iDeCoはちょっと調べればデメリットが多いのは一目なのにバカは調べないんだよな >>153
まあ、それはそうだけど
荻原のおばさんみたいな人がいるだけまだましだよ
他のメディアは全力で勧めてるんだから
このおばさん、理論派ではないけど根性はすごいなｗ iDecoもNISAも額が小さすぎる上にメンドクサイ >>148
iDeCoはほとんどの奴が外国投資してる
海外取引の煩雑さなしに買えるから（まぁ普通に日経で買える海外ETFも沢山あるけどね） >>153
メリットデメリットの前に、NISAとiDeCoを同じ土俵で語るのがそもそもねｗ
同じ先へお金を使ったとしても、投資と年金という明らかに性質が違うものなんだからね そもそもこいつは投資を否定してる現金至上主義者だからな
この記事を読んでも投資は資産が減るリスクがあるからとか反対みたいなこと言ってるし
真面目に読んでアホらしくなった いまはコロナの災いの渦中
あたりまえだけどボラティリティはたかい
こういう時は流動性重視
現金重視はあたりまえだろう iDeCoの場合は人によってはそうだろうとは思うがNISAは違うだろ
と思ったらそれは書いてないとかだったらタイトルに入れるなよ 資産運用したくない人は外野の意見は気にせず500円玉貯金でもしてればいいと思う 独身バイト生活で年収100万円程度なら
口座維持費を払っても
掛金調整で住民税非課税世帯まで所得を落とせるから
強力な仕組みだとは思う
やる人間のバランス感覚が問われるね まず、海外投資って、チャイナへの投資だから、人道的にアウト。
日本国内への投資は、政府が緊縮をやっている時点でアウト。
高齢者の溜め込んだ永久凍土預貯金を吐き出させようという腹なのだが、
投資なんて、バチンコ、競輪競馬以下の博打なんじゃないの？
素人といえども、かもねぎになるわけにはいかんのだよ。 アリとキリギリスなら間違いなくアリに向けた制度だからな
貯金もロクにできないクズは絶対手出さない方がいい イデコはsp500投資して寝かせておけばいいよ
あとは仮想通貨のdefiに投資していればお金増えるから税金面倒だけど
日本株はスルーします idecoしてたら全額控除になるから給付金の所得制限ギリギリの人はやっておいた方がいい 日本円だけ持ってればいいという爺婆向けの自称経済通
こんなのをありがたがってるからマスゴミも沈没するんだろう NISAやiDeCoのことを商品と呼ぶ人がちょいちょいいる ローンで車を買って金利払って返済していくならイデコの掛け金で一括払いでクルマ買ったほうがいいと思うけどねえ こんな有利な制度ないよ。idecoは全額定期にしているだけでも儲かる。
Nisaは博打株をちょっとだけ買って寝かせるのおすすめ。自分は20万種でアメリカ株で100万儲けて非課税だった。 この人の印象を一言でいうと、、、、卑しい
そういう感じがする 長期だと 手数料10万超えちまうwww
iDeCoやNISA >>177
idecoはそれ以上に節税できる。
NISAはだからある程度キャピタルゲイン狙いにいったほいがいい。 荻原博子は文学部卒のバカ
経済など何もわかっていない
その偏の銀行窓口の姉ちゃんの方が優秀 不動産投資と同じで、お金が余って仕方ない連中が
イデコに手を出すんじゃないのか。 証券会社の預かり口座と銀行口座に、それぞれ
1500くらい、都内に査定4000万くらいの
空き家を所有してます。
現在働いてて、当面使い道がありません。
10年ほど運用するとして、どのような
投資商品にに、どのくらいの比率で
資金を分散すれば良いですか？
投資は全くの素人で、貯金するしか能がない
です。 >>182
そんだけ資産持って働いてるんだったら投資なんて必要ないでしょ
まあ、どうせ嘘だろうけどｗ >>182
取りあえず500万ぐらいＶＴ買っとけ。
ググれば出てくる。 >>184
即レスありがとうございます。
VTが何なのかも知らない状況ですが、
取り急ぎ調べてみます。 萩原さんは現金主義かつ節約主義のポジションの方だったよね。
なので、投資や金融商品を肯定した発言はほとんど見たことがない。 イデコやってるけど別に60歳までに引き出せなくても困ってない 公務員とかだとidecoは月12000円が上限。
年間15万円足らずの金が引き出せなくて困るとかどんな人生だよ。
まぁ20代なら俺もやらないかな。 >>186
バブル時代、主婦仲間が投資で失敗したのを見てきたからね。 苦しい時は老後の年金より現金の方が役に立つって当たり前じゃねーの、、、 そもそも日々の生活に困窮してる人が
NISAとかやらないじゃん
投資は余裕資金で。 ＞コロナ禍で泣いている飲食店や事業者がどれほど多いか
それとNISAとどういう関係？？ この話じゃ破綻するのが今か老後かってだけだし、
公務員だけ得するっていうか、積立資金がある人だけが得するって言わないと
ただの公務員嫌いに向けた煽りになるだろ この人全部間違ってるw
何者なんだろう
所属先の信頼が揺らぐね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
