【投資】荻原博子「iDeCoやNISAは買ったら一生バカを見る金融商品である」 [田杉山脈★]

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0001田杉山脈 ★2021/11/16(火) 23:08:08.15ID:CAP_USER
「貯蓄から投資へ」と盛んにいわれている。それはすべての人に当てはまることなのだろうか。経済ジャーナリストの荻原博子さんは「国はiDeCoやNISAへの投資を勧めているが、やめたほうがいい人もたくさんいる」という――。

■「iDeCoはやらなきゃ損」は本当なのか

 2017年1月、それまで希望する会社だけが導入していた年金制度「401k」が、会社に企業年金のない会社員、自営業、専業主婦など現役世代のほぼすべての人に拡大されました。

 自分で出す掛け金を、自分で運用する個人型確定拠出年金で、通称「iDeCo」です。金融庁が「貯蓄から資産形成へ」の旗振り役となり、国民が自ら年金を作るべく、積極的に投資を勧めています。

 iDeCoは老後に向けて毎月一定額を、あらかじめ選んだ投資商品で運用していくもので、簡単にいうと投資信託の積み立てです。

 iDeCoのメリットは、

 @毎月の掛け金は全額所得控除になるので、所得税、住民税が安くなる
A運用中に出た利益には税金がかからない
B年金を受け取るときは、退職所得控除と公的年金等控除になる

 普通に株や投資信託で運用すると利益に税金がかかりますが、iDeCoなら税金面でおトクというわけです。

 国も無限大に税金を安くするわけにはいかないので、iDeCoには積立額の上限があります。会社員で会社に401kのある人と公務員は年14万4000円まで、自営業は年81万6000円までが所得控除の対象です。

 ここまでなら「iDeCoをやらなきゃ損」と思う人も多いと思います。けれども、本当にそうなのでしょうか。

■苦しいときは、老後の年金より現金

 iDeCoは節税になる半面、それを上回る大きなデメリットもあります。

 それは、積み立てたお金が60歳になるまで引き出せないこと。自分のお金であるにもかかわらず、必要なときに貯金のように下ろすことができません。

 そもそも一般的なサラリーマンで、節税が必要なほど税金を払っている人はそう多くはありません。サラリーマンは転職するかもしれないし、リストラされるかもしれません。

 iDeCoは転職しても続けられますが、勤める会社の形態によって積立限度額が違ってきますし、会社にも報告して手続きをするという雑多な業務が発生します。また、今までの積立額を60歳まで維持できるかどうかはわかりません。

 自営業者の場合は、仕事をしていく途中で資金繰りに困ることもあるでしょう。

 コロナ禍で泣いている飲食店や事業者がどれほど多いことか……。そんなとき、「そういえば、iDeCoに500万円ある」と思っても引き出せないので、高い利息を支払って銀行や信金から資金を借りなくてはならない事態が発生するかもしれません。

 苦しいときは、老後の年金より、今すぐ欲しい現金のほうが、ずっと役に立ちます。

 なお、自営業者には、仕事を辞めたときの退職金代わりとして、まとまったお金を手にするために積み立てる小規模企業共済制度(年84万円まで所得控除)があります。

 小規模企業共済には、事業が苦しくて資金が必要になったら、預けているお金を担保に低利融資の制度もあります。また、ペナルティはありますが、途中で解約することも可能です。

 よほど儲かっている自営業者なら、小規模企業共済とiDeCoの両方に加入して節税するのはよいですが、そうでなければ小規模企業共済を優先したほうが、自営業者には使い勝手がよいでしょう。

■公務員の年金に4階部分ができた

 公務員にとってだけは、iDeCoはとても優遇された金融商品です。

 そもそも、会社員に401kが導入された際に公務員に導入されなかったのは、税金から給料をもらっている公務員が、民間人よりも大きい節税メリットを享受するのはおかしいという議論があったからです。

 また、公務員にはすでに「年金払い退職給付」という、民間の企業年金にあたる年金があるので、ここにさらに上乗せして、企業年金にあたるものが公務員だけ2つになるというのも不公平だという議論もありました。

 公務員の年金は、2015年10月から厚生年金と一元化されています。

 この裏事情には年金をもらう公務員の数が急増しており、このままだと現役の公務員だけでは支えきれなくなる可能性が高くなったということがあります。

 今のうちに安定している厚生年金と一緒にして、破綻しないようにするという魂胆です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f15ce43dfaf7fa4e052e2f269ea10da0c42ebce9

0952名刺は切らしておりまして2021/11/29(月) 13:39:35.87ID:tnnq9ufh
>>947
ちゃうで。公務員みたいに定年まで働いて、収入も一定の層用やで

0953名刺は切らしておりまして2021/11/30(火) 03:59:11.79ID:J4Jh2HJ6
積立なんて満額無税で運用するなら
20ではじめて60まで
40なら80まで
だからなあ

0954名刺は切らしておりまして2021/11/30(火) 08:57:45.67ID:FJI+ajaI
家計簿オバサンとか紫ババア、最近見ないね?
どうしてるの?

0955名刺は切らしておりまして2021/11/30(火) 10:49:05.99ID:JcCHsGtQ
>>951
期間終了後の利益についても税金はかからない(運用期間の期限はある)
但し受け取る時の所得としてはいくつかケースがあってめんどいので調べてみて

0956名刺は切らしておりまして2021/12/01(水) 19:21:28.91ID:Y74nBLGO
>>955
特定口座に移行されただけだが

0957名刺は切らしておりまして2021/12/02(木) 07:24:02.41ID:Bihnvj7D
あたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたまあたま

0958名刺は切らしておりまして2021/12/02(木) 20:21:46.08ID:pNhHnL0a
運用損失と毎月手数料
受け取り時に課税だし

0959名刺は切らしておりまして2021/12/02(木) 20:49:11.27ID:Bihnvj7D
>>958
損失出してたら課税なんてあるわけねーだろ
あたまだいじょうぶですか?

0960名刺は切らしておりまして2021/12/02(木) 21:20:48.54ID:j4UJksso
20年後の世界が良くなっているか悪くなっているか
そういうギャンブルだよ
世界が良くなっている・人を信じれると思う人はイデコを活用すればいい
税額控除があってリスク分散もできて利用しない手はないだろう

0961名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 00:35:08.26ID:Bsc0+nlH

0962名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 11:20:42.51ID:p2tx41MN
イキリBBA

0963名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 11:50:06.84ID:7LsbA0Pg
おいおいこれはさすがに何言っちゃってんのよって感じだな

バカすぎて、一方でバカ女には影響ありそうだから
省庁からどういうことだ、エビデンスしっかり説明してみろやコラ、国民貧しくするつもりかって
襟首掴んで振り回していい案件レベル

0964名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 12:56:00.78ID:WiIL+8mO
>>960
アメリカのダウに30年投資する場合、30年たてば
最低でも7,8倍になるってのが今までの結果として出てるから
絶対やるべきギャンブルなんですわ

0965名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 13:06:05.94ID:ks3RMyIW
1989年の12月に日経平均に30年投資する場合、30年経てば
絶対儲かるのが今までの結果として出てるから絶対やるべき
スゴイw

0966名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 13:18:56.50ID:P0AuOPET
>>960
iDeCoの運用が株だけだと思ってる時点で制度を全く理解してない
だからこういうギャンブルとか言い出すアホが出てくる

0967名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 13:19:53.31ID:gR3kMT4J
この人経済音痴じゃないの
少なくともNISAは自由に売れるから馬鹿を見ることはないね

0968名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 14:22:16.50ID:H/gMrcrv
運用利益に課税されないだけで
年金や退職金として受取る際には課税されますよ
控除額を上回らない程度ならセーフだけど

0969名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 14:47:36.59ID:w8YCko0n
税務署と揉めたことあるからNISA申し込んでないけどおばさんむちゃいうじゃんw

0970名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 15:06:03.46ID:Wh6buS1F
>>968
退職金控除と年金控除を越えるほど掛け金払えないし、増えない

0971名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 16:09:10.97ID:+PGMuRDd
世界恐慌から立ち直るまで25年かかった。

0972名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 16:44:22.32ID:2UFG9eBF
>>971
その時代ってネットあったの?

0973名刺は切らしておりまして2021/12/03(金) 21:07:34.86ID:rBl/3guU
>>958
損失出ても余裕でカバーするくらい控除がある

0974名刺は切らしておりまして2021/12/04(土) 17:20:12.61ID:suBaRKNS
金融制度と金融商品の違いも分かってないんか

0975名刺は切らしておりまして2021/12/04(土) 19:00:25.01ID:Dgydl7Hc
イデコは60まで引き出せないから後悔するやつもいるだろう

0976名刺は切らしておりまして2021/12/04(土) 20:35:45.73ID:AC9jrVta
老後資金にまで手をつけなきゃならない貧困層向けの制度では無い。

0977名刺は切らしておりまして2021/12/04(土) 20:51:18.04ID:gb1fERCC
イデコは年収840万円以上の節税対策用

0978名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 10:06:43.71ID:Th7QhHAV
イデコも税金取る事にしましたとか言い出すよ
日本の政治家はアホだから

0979名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 10:45:45.78ID:rYGOQFSL
>>978
ジジババの票をどう集めて選挙で勝つかしか考えてないからな
そのためには若いヤツからあらゆる方法で搾り取って老人に金を垂れ流し続けるしかない

0980名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 11:29:37.26ID:XnffJt8h
>>978
退職金の非課税枠が不公平だと縮小させるだけだからなw

0981名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 11:59:00.13ID:LYo0TuY5
別にやりたくないならやらなければいい。でもやって成果出してるやつに嫉妬するのは見っともないからやめとけよ。

0982名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 12:07:17.73ID:YZWQS1Pc
>>979
若い人も票があるんだから、選挙に行けば、若い層向けの政策を言う候補者や党もでてくるのに
なんで行かないんかな
今の20代で選挙行かない層は、60代になったら行くん?

0983名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 12:50:29.96ID:V3aXvONW
こんな金融商品を買っている連中は一生貧乏から抜け出せないなw

0984名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 13:31:31.68ID:69JWbYz3
>>978
受け取る金額と方法に寄ったらいまでも税金取られるで

0985名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 15:14:27.26ID:6wK0ztuZ
似非経済ジャーナリスト

0986名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 17:38:18.70ID:wTkF1P8M
イデコやるのもリスク、やらないのもリスク。

0987名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 19:20:28.95ID:FJHiNR1d
idecoもっと早くやればよかった
会社に書いてもらう書類とかホントめんどくさい

0988名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 20:10:57.55ID:NEj4OMQj
>>954
浜矩子は最近見ないが荻原博子は今でも結構見るな

0989名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 20:17:07.74ID:ozkyo4ZY
>>988
貯金マンセーのおばあちゃんな

0990名刺は切らしておりまして2021/12/05(日) 23:43:16.72ID:VdmOSPP6
>>97
転職して会社がidecoに加入してない場合は個人型idecoに移れる

idecoもnisaもまだまだややこしい

0991名刺は切らしておりまして2021/12/06(月) 00:47:25.56ID:XFtEsatd
イデコで米株積立とかロボアドバイザーは思考停止

0992名刺は切らしておりまして2021/12/06(月) 00:50:44.86ID:hKGd1hYn
何年か前にS&P500をmaxで設定して
そのままどうなってるか知らん
同じようなヤツ多そうw

0993名刺は切らしておりまして2021/12/06(月) 12:28:26.75ID:mw6ydfpf
>>992
勝ち組じゃないですか

0994名刺は切らしておりまして2021/12/06(月) 15:11:01.31ID:nuMmx4JJ
>>992
今見たらたまげるぞ

0995名刺は切らしておりまして2021/12/06(月) 19:13:14.12ID:Ck04BvFn
まあ素人(と言うか無知)は手に出さないに限る。

0996名刺は切らしておりまして2021/12/07(火) 03:13:43.92ID:hCccSO5J
首都直下型地震
南海トラフ
来たら、日本経済死亡
海外出稼ぎスタート

0997名刺は切らしておりまして2021/12/07(火) 22:59:39.55ID:LudUqvOH
いつクビになるかわからないのに65歳まで下ろせない金とか増やしたくないな

0998名刺は切らしておりまして2021/12/07(火) 23:56:55.92ID:+TWTc6/H
>>40
NISAとidecoの違いも分かってないやんw
中身はどっちも投資信託だし悪名高いってどれのこと言ってんのかわからんが商品は自分で選べるよ

0999名刺は切らしておりまして2021/12/07(火) 23:57:50.85ID:+TWTc6/H
>>992
めっちゃ上がってるよ

1000名刺は切らしておりまして2021/12/08(水) 01:31:54.45ID:bJLeuvor
質問いいですか?

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