【EV】中国が商用EV対日輸出　東風など1万台、競合なく [田杉山脈★]

**田杉山脈 ★** · 2021/10/11(月) 20:31:03.97

中国の自動車メーカーが商用の電気自動車（EV）で日本に攻勢をかける。東風汽車集団系などが物流大手のSBSホールディングス（HD）に1万台の小型トラックの供給を始め、比亜迪（BYD）は大型EVバスで4割値下げを目指す。世界的な脱炭素の動きを受け、物流大手はEVシフトに動くが、日本車メーカーの取り組みが遅れており、価格の安い中国車を選んでいる。出遅れた日本車メーカーは早期に巻き返さないと国内市場を奪わ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC056MB0V01C21A0000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 16:26:09.18

>>468
トヨタ自動車さんはいまだに電池の水冷すら無理なので…

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 16:26:18.09

充電器渋滞起こしているのにアホかと

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 17:05:06.01

>>466
βマックスも一時期流行ってたな
トヨタ博物館辺りが行き先になる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 17:26:47.78

>>471
で、それが何か？
流行ったものが未来永劫流行るとでも言うのかよw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 17:35:12.60

メーカーもだけど政治家や官僚も悪いが
何かやろうとすると利権ガー！と騒ぐパヨクが一番悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 17:40:08.75

自動運転車と合わせて、適切な大規模充電/整備施設を持つ大規模業者が出るんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 17:50:38.32

トヨタ　「雇用がー！」

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 19:41:05.86

>>468
EV車のバッテリー35.5～90kwh以上とかいろいろ
ハイブリッド　1～2kwh
PHV 10kwh以下
EV車1台でHV何十台分になるんだから
そりゃ準備なしでは無理だし
日本ではまだまだ需要がない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 19:43:24.77

>>476
海外比率が８割のトヨタがEV作れない現実に対し、「日本では売れないから」ってのはちょっと無理あるね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 19:46:30.47

>>469
無理じゃなくて作ってないだけだろ
レクサスのはCHAdeMO　ver1.0で充電出力50kwhだし
冷媒のみの強制空冷で十分とみたんだろ
あと別に市販されてなかっただけで日本メーカーのEV（市町村向け）は
強制空冷のシステムばかりだったからというのもあるかもね
なので来年出るやつは充電出力あげてくるだろうしどう見ても水冷だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 19:46:37.59

1ミリも需要のないFCVなんてやってるしなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 19:47:55.73

>>477
いやだから電池の調達が無理だからじゃねーの？
だからギガファクトリーに投資始めたんでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 19:52:42.30

>>478
レクサスux300eはすでに発売されてだいぶ絶ってますけど、知らなかった？
そりゃ知らんよね、月販103台だもんな、お話にならんのも当然

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:07:58.40

>>481
いやだからux300eがエアコン冷媒使った強制空冷と言ってるんだが？
なにをいいたいのかがわからん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:10:31.67

>>482
お前は水冷という言葉から「冷やすだけだ」って連想したんだね
その知能でEVスレに参加しちゃうのはちょっと困るなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:14:24.77

だから５０００兆円刷れば経済危機なんて瞬殺だって

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:15:35.03

>>484
インフレになったら現時点で金持ってる人が損するから、金持ちが政治やってる事を考えると実現率ゼロだよね笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:16:24.74

結局のところ日本人はヨタ広告でHVが主流と刷り込まれたんだよなぁ
粗末な4気筒エンジンでもHVなら不問になってパワーから似非エコノミーに転換だもんね
世界的な主流に成れなかった理由は知らんけど、電池切れたらただの鈍亀であった事実も忘れちゃ遺憾よ。
電池満タンになったら馬鹿みたいに飛ばす乗り方も事故誘因だったと思います。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:21:03.43

ハイブリッドガラパゴスに住んでる国民が「ハイブリッドは凄い！」などと叫んだところで、
トヨタ自動車の全世界販売台数におけるハイブリッド比率はわずか2割程度

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:24:00.50

25年やってきてたった2割なんてかなちいね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:36:33.96

>>483
意味がますますわからんわ。
トヨタが次出すbzなんとかはどう見ても水冷式だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 20:41:44.86

ヤマトはドイツポスト傘下のEVメーカーと組んでたな
日本メーカーはなにやっとんじゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 21:59:00.53

>>490
日本では、トヨタ、日野、いすゞ、スズキ、ダイハツの商用電動車の日の丸連合を組んだ。成果が出てくるのは５年後じゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 22:11:53.55

＞トヨタ、驚き隠せず　電動車販売に影響も―日鉄提訴

＞　脱炭素化の流れを受けて世界的に電動車の需要が高まる中、そのモーターに使われる
＞特殊な電磁鋼板の特許をめぐり、日本製鉄がトヨタ自動車と中国の鉄鋼大手・宝山鋼鉄を
＞提訴した。トヨタは、長い取引関係がある日鉄が、鋼板を造った宝山だけでなく自社も訴え
＞たことに「びっくりしている」（長田准・執行役員）と驚きを隠せない様子だ。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021101401150&;g=eco

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 22:15:52.73

トヨタ、電動車つくれなくなるかも

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 22:39:15.19

>>493
ux300eは月103台だからね…笑

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/17(日) 23:01:37.58

>>489
トヨタの技術者はバッテリー周りに水を使うのが嫌って言ってたからbzも空冷かもね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 00:09:30.08

＞　トヨタは対象となる電動車の車種や台数を明らかにしていないが、
＞同社が２０２１年３月期に国内で販売した電動車は約５４万台。
＞ガソリン車も含むすべての新車販売（約１５４万台）の３分の１に相当
＞する規模だ。製造・販売の禁止が認められれば、トヨタの国内の
＞事業活動に大きな影響が及ぶ恐れがある。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 06:54:38.81

トヨタばっかり話題になるけど、ホントにやばいのはマツダスバルの方だろうし、このスレタイにある話だと近距離用の商用車とかがevに侵食されたらダイハツスズキはどうすんの、てとこでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 07:13:21.33

ダイハツはトヨタの技術供与を受けるだろうしスズキは海外ではストロングHV出してたりするからなんとかなるかと
マツダとスバルはマジやばいと思う
トヨタに吸収されそう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 17:05:19.12

東風って中国が配備してる弾道ミサイルの名前じゃん
皮肉のつもりかね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 17:41:35.56

ジャップ負けすぎだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 17:51:18.05

欧州へはちゃんと型式取って輸出しているのに
日本へは型式取らずのチートで草

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 17:51:48.26

もともとは三国志に由来するんだよな
毛沢東は西洋に対する優位性と言う意味で使い出した

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 18:04:00.06

漱石の小説の中に「越智東風」という人が出てくるが、知らないだろうな
それ以前に読めないかもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 18:48:38.69

なんで日本車メーカーはEVに本気出さないのか。
部品メーカーへの配慮？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 18:49:09.22

おちこち程度を知ってるぐらいでドヤられても…

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 19:15:11.57

>>504
現状の電源構成ではBEVは環境に悪いから

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 19:54:50.53

>>504
EV?
そんなのまだまだ先の話でしょ？
当分の間HVで大丈夫！

って思ってたら周りが急にEVでしょってやり出して慌ててる状態
なので本気出す前に置いてかれてるって感じ

**名刺を切らしておりまして** · 2021/10/18(月) 20:29:59.61

EV、エコだけど発火したら
大量の水を使うんだねｗ
資源の無駄使いｗ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06034/

それと、EVのデメリットは高速（長期連休等）で
充電するとなると、充電待機がいっぱいｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 01:21:57.94

安定のチャイナボカン！！

多くの新車炎上・・・複数の自動車販売店で火災　中国　(2021年10月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=eWDdKOqoUtU
中国で複数の自動車販売店が次々に延焼し、多数の新車が炎上しました。
現場は東部の安徽省にある中国の自動車メーカーの販売店で18日午前6時ごろ、火の手が上がりました。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 15:09:17.96

>>241
補給場所が自由になるんだからどうとでもなる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 15:11:41.88

>>300
どうでも良いわ。消すのはユーザーじゃないし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 15:16:49.67

>>416
EVの保険だな。EVの実用化は完了してるし、2030年には忘れ去られてるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 15:21:22.15

>>497
スバルはもう無理だろ
精算か縮小するだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 15:31:30.88

商用車で入って、仕事で乗って、問題ないじゃん
この流れ、正しい商売だわな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 15:39:58.12

毎日決まった距離を乗る商用車とEVの相性はいいから
未だに普及していないのがおかしなぐらいなわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 21:44:46.52

>>515
だからもっとミニキャブミーブが売れてても良さそうなのに
実際は大して売れてないんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/20(水) 22:17:04.31

ミーブでは一番肝心な、価格の安い中国車に対抗できるだけの安さが無いから仕方ないね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/21(木) 00:19:51.31

格安中国EVは良く聞くけど、値段がなぁ

CATLのLFP電池は0.32kWhあたり5000円くらいでしょ？
すると電池代だけて一台13kWhとして20万円超じゃん

それで45万円の販売価格のうち75%が卸価格として考えると33万円だから、
道端に設計図が落ちてて開発予算が奇跡的にタダで済んだとして、
電池代を差し引いた残り13万円でモーター、ボディ、タイヤを調達するんだから、こりゃ無理だわな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/21(木) 00:41:24.02

10万円だけどな
https://www.gizmodo.jp/2020/06/alibaba-ev.html

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/21(木) 05:54:18.58

いよいよ車業界も家電業界の後追い始めたな
トヨタオワタ・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/21(木) 14:33:55.01

>>1
冬は寒くなるから
ありがたいわ

【黒煙・爆発音】多くの新車炎上…複数の自動車販売店で火災　中国 [10/19] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1634733689/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/21(木) 15:23:36.82

第二弾は雷電

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/24(日) 15:36:48.19

BYBのLFPバッテリーはパックレベルで1kWh当たり64ドルだよ
13kWhなら9万5千円だ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/24(日) 17:23:49.75

BYDな。つかそんな安いの？小型車はもうLFP一択なんかね。モデル3の安いのもLFPなんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/24(日) 18:01:08.07

だから軽自動車サイズのBEVが50万円くらいで作れるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/24(日) 20:31:40.10

それでテスラは毎月2万入るサブスクソフトで儲けるからね
ソフトだから作ったらデータコピーするだけ
Windowsよりも遥かに儲かる毎月課金で中古車からとれるからテスラってとんでもないことになるんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/24(日) 20:34:01.19

あとはスターリンク衛星使った通信料金と自動運転保険もあったな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/24(日) 20:39:13.68

ああスーパーチャージャーの開放で他社から入る年間2兆円の収益もあるわ
しかも発電事業までやってるっていうね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 00:48:04.07

いま30代以下が乗ってる車って9割以上軽自動車。
その辺りの層は50万のEVなんて出てきたら真っ先にそっちに行くだろうな
更に車持ってない層も50万なら…ってなる
ジャップ車完全糸冬了じゃねぇの、これ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 01:04:36.59

佐川代理店になって早く一般に売ってください

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 06:24:05.65

商用車って燃料電池車の方が需要があるとか言ってなかったっけ？
トヨタのロードマップだと

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 08:08:37.58

>>531
大型商用車はFCVが良いけど（大容量バッテリーは重さと充電時間に難有り）、軽商用ならバッテリーが小さくて済むからBEVが良いだろね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 16:27:13.11

>>530
佐川の7000台がどうなるのか注目しているｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 16:31:37.12

佐川に限らず全部EVになるよ当たり前じゃん
それも低価格な中国製な

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 16:36:15.88

郵便局はバイクからEVEN化進めてるな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 16:53:50.08

>東風汽車集団系などが物流大手のSBSホールディングス（HD）に1万台の小型トラックの供給を始め
さすが、ソフトバンク

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 17:01:36.53

いつの間にか大手になってたんだ、すごいな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 17:06:41.15

これが使いものになるか知らんが
日本が手をこまねいてる間に
Try&Errでガンガン攻めて来るぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 18:30:19.12

>>538
そうよね日本はトライが出来ないクソ環境だもんね
トライは重要だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 18:33:21.06

人のせいにするのは悪い習慣だ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 18:54:53.95

採用担当者が試乗した車と
同品質なものが日本に届くかどうかだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/25(月) 19:12:46.08

三菱じゃないから大丈夫だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 15:18:45.09

>>1
北九州市にはEV自動車バスメーカーがあるんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 15:20:10.21

>>15
すでにアップルカーで採用された中国の2メーカーがアップルに対してお断りした位だから
それで日本にお鉢が回ってきてネトウヨが喜んでるっていうのが今の時点

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 15:22:53.89

>>31
てゆうか今や日本のメーカーの名前を冠してても日本メーカーなんてパナソニックやソニー位だろ
そのパナソニックでも安いテレビの方は中国メーカーのものを得ることになったから
東芝とか日立とかシャープとかの白物家電はもう既に日本メーカーじゃないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 15:28:34.79

>>75
いやすでにLNG価格はヨーロッパで10倍になってるだろ
そもそも高くなったのは欧米のせいだろ
ロシアのバスを普通に買ってればいいのに文句つけたり批判ばっかりしてて
長期契約取らなくてねぇスポット買なんてしてたもんだから10倍に跳ね上がったんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 16:05:48.50

>>260
ヒョンデが日本にバス売ってたの知らねーのかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 16:19:22.32

>>358
日野沈む国日本と違って日野登国中国では経済がどんどん拡大しててエネルギーもどんどん必要なんだよ
なんでから日本は沈む行く国なのにエネルギー消費量が減らないと言う不思議な状態を保ってるんだよな
ドイツとかどんどん二酸化炭素排出量を減らしているのに

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 16:24:05.24

>>355
Byd の電池は他で使われている危険な三元系リチウムイオン電池でなくて
リン酸鉄リチウムイオン電池という安全性の高い電池だから爆発したりしないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 16:29:16.15

>>383
EVに乗らない乗らないって言ったってガソリンスタンドがないところでガソリン車買っても意味ないよ

>>395
BYDのEV車はフラッグシップモデルでも3,000,000円台だぞ
時速100キロまでの時間は3秒台だし
500キロから600キロの航続距離が普通になってるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 16:31:49.66

>>411
余剰電力は作った電気を捨ててる再生可能エネルギーの方だよ
それとも原発はベースロード電源て言うのを否定するのかよw

>>532
路線バスは1階充電したら3日分の充電ができるって言ってたけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 16:35:28.89

再生可能エネルギーをベースロードにすれば良い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 16:45:16.71

>>1
1万台の中華EVバスが街中に、って…((((；ﾟДﾟ)))))))

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/26(火) 17:00:38.17

日本のEV補助金を盗みに来たな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/27(水) 12:18:14.71

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6ac927b21288491e31e75465951d6cb0738eb71b

ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/27(水) 14:49:47.42

>>535
郵便局のEVバイクはホンダだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/11/10(水) 08:18:14.90

>>554
本当あいつらソーラーパネル補助金もしかりで食い散らかすだけ喰い散らかして発展も普及もなく何の為の公費補助か判らん！
ただ中国を太らしただけｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/11/15(月) 11:21:37.07

東風は日産の合弁あるから安全だと思うけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/11/15(月) 19:56:01.94

>>558
別物

**名刺は切らしておりまして** · 2021/11/28(日) 12:31:57.13

【EV】中国EV「世界初」続々、追う日本勢　広州モーターショー開幕 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637320819/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/11/28(日) 12:48:13.75

>>555
ヤマトがアホなだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/12/02(木) 11:33:09.28

>>155
だから水素ステーションは１時間あたり３台充填の制限があるのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/12/02(木) 16:50:19.42

>>157
> 冷却器なんて簡単に増やせるのにｗｗ
さすがに知ったかすぎるw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/12/11(土) 11:28:05.17

>>54
水素はまだかなり先だからEVしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/12/11(土) 11:30:43.32

>>140
バッテリーで動くから止まってないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/12/11(土) 11:37:25.56

>>297
ガソリン車の寿命はだいたい15万キロだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/12/11(土) 11:41:53.86

>>468
HVが下位だからだよ
作るのが難しいだけだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/12/11(土) 12:15:21.34

ジャップランドの市場は極めて企業間競争が発生しづらい環境だからな
こういうのはどんどん入ってくるべき
ジャップ企業全部ぶっ潰すつもりで来て欲しいわ