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【EV】中国が商用EV対日輸出 東風など1万台、競合なく [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/10/11(月) 20:31:03.97ID:CAP_USER
中国の自動車メーカーが商用の電気自動車(EV)で日本に攻勢をかける。東風汽車集団系などが物流大手のSBSホールディングス(HD)に1万台の小型トラックの供給を始め、比亜迪(BYD)は大型EVバスで4割値下げを目指す。世界的な脱炭素の動きを受け、物流大手はEVシフトに動くが、日本車メーカーの取り組みが遅れており、価格の安い中国車を選んでいる。出遅れた日本車メーカーは早期に巻き返さないと国内市場を奪わ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC056MB0V01C21A0000000/
0002名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:32:57.27ID:tlAnSWtk
EVバスは加速が穏やかで乗り心地最高だからどんどん増やして欲しいわ
0003名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:33:36.85ID:aLKFCGj4
BYDの株主のワシ
0005名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:37:24.89ID:egg3xHFL
京都で走っているEVバスの路線拡大か
0006名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:37:47.60ID:+k/B+hjs
発火したりしてないのか?輸出向けのはちゃんと作ってたりするのかな 
0007名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:39:31.23ID:wDItKDmk
フランス、イタリアでやってたな
中国製電気自動車のリース産業
リースなので量がすべて、その点中国製はまとまった台数で独走
ただ中国製EVは問題が多すぎるんだよなあ
なにかあっても自己責任ってのが笑えた
0010名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:43:13.67ID:J1m63DSo
価格だと日本企業は太刀打ち出来ない
車は日本企業の方が多少は優位かもしれない
日本企業を応援するなら 「宅配は日本車以外お断り」 するしか無いだろう
0011名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:45:22.97ID:7Pbc5jAX
岸田になった途端にコレだよ
0012名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:45:39.78ID:bUxhvJXu
早く買いたい。佐川便は、業種を複合化できる絶好の機会だぞ。
0015名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:46:30.97ID:AgSsaqVg
予想よりも早いな。爆発がーと言うが
日本で購入採用され安全性を証明するだろ
0016名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:49:30.59ID:tlAnSWtk
日本はそもそもEVバスを量産する能力が無いから巻き返しは無理なんですよ日経新聞さん笑
0018名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:56:29.59ID:v5NOM7VM
これ10年後にゴミにならずにどれだけ生き残ってるんだろう?
0019名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 20:58:33.83ID:AgSsaqVg
10年後は家電と同じ状況になってるだろ
完敗だな
0020名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:00:16.78ID:YWv9+GYK
キンペーがボタン押せば爆発する機能とか搭載してそう
0021名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:00:27.26ID:W9FDTdH7
そのうち新幹線車両も中国製になる
0022名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:00:33.99ID:i3ubUaJH
China製、燃えるEV車が、日本で1万台って、ヤバイ
0023名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:00:59.13ID:0WwX5R7/
>>20
東京にミサイル落とすボタンのほうが早いだろ
0024名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:02:19.34ID:6ITZF0oz
政官業癒着の腐りきった日本企業潰してくれ
0025名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:03:13.94ID:h6gB5m7v
秘密のボタンとか仕掛けられそうで怖いわ
0028名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:06:56.87ID:NC4wgvzf
>>9
リースなので、トラブった場合は中国側の話で、使用者にはノープロブレムだろう?

逆を言えば、買い上げでは怖くて使えないということ
0029名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:07:03.15ID:Sbhf2oCo
中共チップが埋め込まれていて、ボタン一つでボ―ン なんて無いか
0032名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:08:45.66ID:AgSsaqVg
佐川はEV整備のノウハウを生かして
将来は中国EV販売整備で多角化かな?
日本メーカーは水素で頑張る展開だな
0033名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:11:46.54ID:O7WANGX6
日本メーカーは競争力のあるEVが作れない
0035名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:13:09.53ID:rhZyMx6n
>>34
使われてない
日産リーフはゴーンがいたから開発、販売できた
0038名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:17:26.28ID:AgSsaqVg
>>31
テレビは持っていない
中国製?Philipsモニター使用
0039名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:17:57.03ID:oHB/N+Xj
>>29
国交省(政府機関)が普通に審査するので、それは無い。つまり、世界各地で乱れ飛んでいる中国製品嫌悪論の大半は、それを理解していない人間の妄言に過ぎない。
0040名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:18:19.01ID:YcqWwErM
EVが主力になったら自動車メーカーの最大派閥エンジン屋が社内失業しちゃうんだぜ
そんなもん、ありとあらゆる手段で作らせないようにするさ
0041名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:19:05.97ID:twWHwB/z
>>21
長野行新幹線の車両を技術供与しているから、それをそのまま作れって言えば作ってくる

かも知れない。
中国の量産数は大きすぎるからな。
日本だと新幹線車両を全メーカー合わせて週に1編成しか作る能力がないけど
中国だと1社で1日1編成。
その段取りをいじるのが嫌だから、日本から発注があってもおとこわりしてくるかも。
0042名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:19:23.57ID:TVwf6jaC
駐車場で発火して他車を巻き込むのが見えるぞ
0044名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:19:43.20ID:3Bxh0N1W
時限爆弾に等しい
0045名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:27:16.40ID:rhwWMOKV
>>1
中国製バッテリーは石炭火力発電で作っているからメチャ環境負荷が大きいぞ。国境炭素税を掛けてやれ
0047名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:32:01.56ID:D+DPy/Pe
いや原付よりマシだわ
0050名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:43:30.28ID:Eb9RDFBV
>>13
上げてくるだろうね。多少の失敗しようがなんだろうが数で続けてやり続けるから。
走行距離の問題とか適正範囲が限定されるとはいえ、勝ち筋が見えてるのにやめる理由がない。

ノウハウ培ったところで、運送屋がEVリース業とか始めて業態転換してきたら面白いな。
0051名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 21:53:27.75ID:4zCRSAL8
>>21
それはないな
中国と日本で地形が違うから、設計も試験基準もぜんぜん違う
わざわざ面倒くさい日本仕様を作ろうなんて思わないだろ
0053名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 22:07:58.47ID:TJ6RyzBS
 京都の路線バスのケースじゃ、日本の半値だもんな中国製の電動バス・・・。
0054名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 22:09:09.41ID:EWfMHVhI
水素燃料電池だったら可能性はあるが、EVは充電ステーションがないから日本では売れない。

トラックやバス、タクシーは、会社や地方自治体が水素ステーションを拠点に用意するので、FCVだったら問題ないのにね。
0055名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 22:23:50.62ID:2OhI5Xz3
日経かよ
また騙されるのか
0056名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 22:27:48.83ID:3cZh3vXR
ガソリン車の方が部品点数が多く
雇用を守れるのは確かだが、確実に成長するev市場を
取り逃すことの方が問題
0057 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2021/10/11(月) 22:30:04.63ID:nG9yx84A
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)今度の冬は電力がひっ迫すると予報されているのに

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)電気自動車の話しはEUもマスゴミも全部大嘘の詐欺だからな
0059名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 22:39:34.28ID:n7+imPA/
問題は品質だろね。 今は、供給速度とお値段に目を奪われて
細かな点の評価検証がされてないんだろ? 

日本のユーザーは、お試し期間という認識だわな。
品質の良し悪しによるトータルコストのいかんに
よっては、将来日本製EVに乗り換える可能性は有るね。
0060名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 22:40:28.10ID:+x9E9hTk
こう言った事は、おくびにも出さなかった高市
0065名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:23:18.11ID:HkpPtpgw
日本も頑張って欲しい。
0066名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:26:20.92ID:u5X3Ycpn
日本の敗北を認めようよ
完全に負けてる

国民は重税、お友達に税金、使い道はジャパンディスプレイ見てわかるだろ
ウヨサヨ政治の好き嫌い関係ない
マッチポンプに乗せられてるだけで今ある税金を持って逃げ出してるだけ
未来あると思うのか、日本に
トップから腐りきってんのに
0068名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:34:38.64ID:oHB/N+Xj
>>67
審査する国交省はそこまで無能ではない。そこまで安全性に懸念のある物が審査を通過する筈はないのだが、それが理解できないのがねらークオリティ。
だから5chやねらーは普通の人、特に若く聡明な人、更に女性にとって、侮蔑、嘲笑、忌避の対象なのだよ。
0069名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:36:03.35ID:QbdwmzWw
怖い 安心して道も歩けなくなるのか
0071名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:42:39.64ID:xnJJRa22
佐川が輸入代理店になると思ってたら直接きたか
やばいな
スピード早いわ
0072名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:43:25.74ID:xnJJRa22
ん?ていうか前と同じ記事では?
なにがちがうんだ
0073名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:45:09.92ID:qPntxMQq
BYDのEVバスも時々日本国内でのピンポイントでの採用が話題にはなっているが、数としてはまだまだ全然売れてないっぽいな
やはりランニングコスト含めた実際の業務上の運用とか減価償却後の事まで考えると(廃棄するにしても売却するにしても)、単に販売価格だけ安くなっても移行できない相応の理由はあるのだろう
0075名刺は切らしておりまして
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2021/10/11(月) 23:59:30.04ID:XRuDPJ4b
中国は去年燃料の輸入に失敗して停電が慢性化して経済成長率にも影響与えたけど
今は金に糸目をつけずLNG買い占めてるぞ
おかげでLNGの取引価格は去年に比べて5倍になってる
温暖化対策でLNG発電増やしてる国は悲惨なことになってるぞ
0076名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:09:22.35ID:zrDfITaD
東風ミサイルを日本に輸出するの?w
という冗談はさておき、EV車って中国では補助金付けまくって無理矢理安くしているだけだろ?
日本向けにもダンピングしてくれるの?
0077名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:10:19.46ID:uUFNNDPL
中国本土では停電により充電できず、粗大ごみ扱い。

慌てて日本市場で投げ売りに出た。

4割引きは当たり前。そこから更に 半値八掛け二割引だぁ!
0079名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:12:16.60ID:Wqaa0wBB
電気自動車が発火したらどうなるの?
中国製の電気自動車の自動車保険は従来と同じ価格になるのか?どうなる?
0080名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:13:35.43ID:Wqaa0wBB
電気自動車を自宅に駐車する度胸は俺にはない。
0081名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:13:47.86ID:DNTXFj9h
日本の高いだけのより全然良いね
0082名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:16:31.80ID:zrDfITaD
中国の会社がメンテナンスのことまで考えていると思わない方が良いと思うよ?
企業がまとめて購入すれば、故障してもニコイチとかでなんとかやりくりできるのかもしれないけどw
0083名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:33:20.38ID:mjks4Wiu
>>31 特に必要ないからテレビも洗濯機も冷蔵庫も10年位買い替えてない
EVは充電環境整うまで乗る気もない
0084名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:40:42.93ID:+rqTeRcL
>>82
BYDはちゃんと日本市場を理解していて先ずは商用車でのメンテナンス対応で実績を積んでから自家用車に進出って考えてる
0085名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 00:49:43.70ID:S535PbJa
家電品やスマホ、パソコンと同じで安いが正義になるんだろう。
富裕層は国産品を必ず買って下さい。
これの恐ろしさはいきなり業務用だから侮れないレベルだろうね。
0087名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 01:54:53.22ID:xdqCsmLA
中国電力不足、長期化の様相 企業は赤字覚悟で自家発電も
ttps://jp.reuters.com/article/china-power-idJPKBN2GR2LX

中国国内で電力不足が長引く中、中小企業の間ではディーゼル発電機を使用したり、店舗を閉めるなどの動きが出ている。
0088名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 01:55:49.02ID:BDkUGhx2
>>28
リースもレンタルも結局のところ契約書の内容次第なような。
パソコンとかのリースだと借りてる側が修理しなきゃいけないことか多い。レンタルは契約次第なイメージ。
0089名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 02:02:28.13ID:BDkUGhx2
>>51
価格次第な気がする。
台湾新幹線の事例とか見てると、日本の車両って国際競争力無いんだなって思う。
atsとかでも鉄道会社ごとに違ったり、無駄が多すぎると思う。
組織間調整の下手さが生産性の悪さにつながってると思う。
0090名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 02:49:26.17ID:bktOXXhx
商用車が入ってきたら次は乗用車で日本メーカーは全滅だろうな
0091名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 02:50:43.74ID:bJdcz0EL
ハイエースくらいの大きさで、短距離輸送に使うなら良いのでは?
長距離トラックや高速バスには向いてないね

最大の懸念は、電力需要が増加すると今の中国の二の舞になりかねない
火力メインの日本でEVってどう考えてもおかしい
税制面で有利なのも最初だけ。普及すれば充電量にあわせて課税するな
0092名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 02:56:18.11ID:bktOXXhx
電力を自給する運送会社が現れるだろうな
0093名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 02:56:21.62ID:M36HoOfc
相次ぐ天候不順でせっかくの再生可能エネルギーも失敗に終わった訳で、BEVが満足に走れる地域は地上にほとんど無いね

>電気代がどんどん高くなる…「脱原発・脱石炭」を急いだ欧州が直面している重大危機
>2021年10月
>ttps://president.jp/articles/-/50556?page=1

>ヨーロッパで今、エネルギー危機が起きている。
>今年のヨーロッパは天候に恵まれず、そのことが再生可能エネルギーによる発電の障害になっている。
>再生可能エネルギーによる電力の供給が減少したことが、年明け以降の電力価格の上昇をもたらす大きな原因になっている。
0094名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 02:57:43.72ID:bJdcz0EL
>>90
100%無いと保証する。充電インフラも設備も普及には遠すぎる
集合住宅が多い日本で駐車場に充電器を設置するのはハードルが高い

日本に上陸してもアフターサービスを万全にしないと「安かろう悪かろう」でユーザーは離れるよ
ディーラーのサービス網が充実してるから、日本車を買う理由でもある
0095名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 03:00:08.50ID:bktOXXhx
お前が保証して何になるんだよw
0097名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 03:43:25.47ID:/wPsdffu
イニシャルコスト、ランニングコスト、耐用年数、廃棄のコスト、用途に応じた利便性と、トータルに具体的に見ないと駄目だよね。

電気自動車=エコのイメージは法律で禁止にしてもいいぐらい(マーケティングではやりたがるだろうから)。イメージ抜きで実利が見えるかどうかが、普及すべきかどうかの判別点だろう。
0099名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 04:38:15.55ID:/NkI/suA
関税高くして欲しいな
0100名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 04:51:40.68ID:ZP0/mUB+
業務用から攻めるのは流石だな
充電もアフターメンテもやり易い
10年前は中国ブランドが日本の道路を走るなんて考えられなかったわ
0102名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 05:21:02.20ID:8h3jc2Ul
>>101
国産ガソリン車だって結構な数が燃えてええいる
ニュースになってないだけ
0103名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 05:35:37.76ID:eVXhBdfe
いつぞやのヒュンダイみたいになるんやろ
やめとけよ
0105名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 06:06:05.25ID:8h3jc2Ul
燃えたり スグに壊れたりもするだろうけれど、そんなの想定内のことじゃん
クーラーやヒーターの効きも悪いだろうし、坂道発進不能にも陥るかも知れん
0106名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 06:31:32.59ID:O/tsNcPU
BYDのEVバスは安いし、普及しそう
日本のFCVバスは1億円とか舐めた値段だし、普及しそうにない
0107名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 06:34:14.90ID:LN3VoC9m
運送業(配達業)とかには良さそうだけど、拡がりは無いな
競合も無いが需要も語るほど無いって感じ
0108名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 06:57:16.50ID:JgMS3lT8
トヨタスズキダイハツが連合組んで商用EV作ってる
こんなポンコツ買う前に待てばいいのに
0109名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:02:34.55ID:NuVW0SMK
>>108
今、無いと意味がない
0110名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:10:31.01ID:BDkUGhx2
>>108
これ、いくらになるんだろうな、とは思う。
0112名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:32:07.34ID:pTAdibhh
次の乗り換えは、イーブイ買うのが正解なのか?
0113名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:35:04.58ID:BvZ07L0R
中国では新エネルギー車国家監督管理プラットフォームの統計によると、
2019年5月から7月のわずか3カ月間に、
79件のバッテリー関連事故が発生している。
0114名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 07:42:13.72ID:iKbgXwvU
中国で日本語教師の需要が急増中! 日本人教師は取り合い状態
http://news.searchina.net/id/1699994?page=1
中国で日本語教師の需要が急増している

背景には、日本への留学や、大学で日本語を学ぶ学生が増えていることがある。
2022年度には大学入試で日本語の口頭試験も始まる見込みと言われており、
日本人教師の人材確保はますます待ったなしの様相。中国国内では、将来の
日本語人材の育成だけでなく、日本語教育人材の育成を真剣に検討する時期に来ている
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 08:23:50.18ID:h8oEfQDU
>>6
そこが心配なんだよね。リチウムイオン電池が発火した際の専用消火器を積んで対応するんだろうか?
0117名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:29:57.55ID:haGnPSzc
>>114
2021-06-18 09:12
6月の話で何したいんだ?
時代が動いてるの知らんのか
0118名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:35:16.95ID:hl/nrV6Y
これ、廃車の時電池取り出しが面倒で放置されそう。
0119名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:36:17.37ID:LLyIZ71z
>>1
1年後には粗大ゴミ、いや、産業廃棄物になるんじゃないの?
0120名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:44:05.61ID:N0dH94JE
危機意識は持たないといけないが電動バイクからの派生とかのほうが先に来るんじゃないの?小型のやつは
0121名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:45:28.98ID:RfGT4tc5
早く買いたいとかバカじゃねーのかよ
オール電化とか言って地震や停電の時意味なかっただろ
エネルギーは分散した方が安心なんだよ
ガス、電気、ガソリン、灯油
バカは騙されて全部電気にしたがる
0122名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:48:56.25ID:g2Qv9Dep
東アジア地域で、中華パチカブが市場を独占したんだ。
カブと同じ形で糞安いからみんな買ったんだ。
ところが、バカみたいに壊れて修理費が高くつくからみんな嫌がって、ホンダのカブに戻っていった。

同じことは起きないなら、中華独占だな!
0123名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 08:56:26.24ID:tYasCxN0
BYDのEVバスは2015年から日本に導入されてて
いまや信頼と実績のBYD
ネトウヨの皆さんこれ知ってた?知らんよね、お宅ら情弱だから
ネトウヨが頭をかきむしって悔しがっても、日本はすでに中国EVだらけ
0124名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 09:27:15.07ID:hog60/+r
国内はどこも対応能力無くて中華に製造して貰う現実なんだとか
家電品と変わらん時代になってるから保証内容次第では買いなんだろう。
偏見と差別で中華嫌いな人は最後まで国産車を買い支えて下さい。
一般庶民はコスパで選びます。
0126名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 09:36:49.81ID:0ecviMkR
バス本体は安いかもしれないけど、メンテナンスや充電のシステムを新たに導入しなくちゃいけないから…
本格的に内燃機関エンジンが廃止されることになったら、不採算路線はさらに廃止されるかもね
0127名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 09:47:05.76ID:eAvlhJg1
有事には自動的に爆発します。www
0128名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 09:54:27.91ID:BsRfEF9P
こんなの5〜6年も使うと何百万円もかけてバッテリー交換しなければならないんだろ、担当者へのバックマージンで売ってるんじゃないの
0129名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 10:06:12.48ID:QLVdvRmb
EV需要があるのに
「エンジンのほうがいい」というメーカーサイドの論利で遅れた結果が
どうなるか。

有機ELが登場してきたときを彷彿とさせるんだが。
0131名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 10:22:39.67ID:9fQt2Tuy
>>129
それなっ
当初は焼き付きガー だったけど実にアレはいいもんだ
車内環境で外光晒されるナビ画面に最適
いち早く標準装備にするメーカーで優劣つくよ
0132名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 10:27:08.04ID:u3oy1svK
今後も直る見込みなしって事か ミズポ銀行ってもうダメやん 韓国に売却だなw
0134名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 10:49:31.20ID:QSSon2fL
>>129
嫁が言うには子供の送迎や老人の往診に使いたいから、加速性能とかクソほど要らんしEVはラインナップで落選だって
0136名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 10:58:45.32ID:rm5eOkHO
>>133
自動輝度解除
0137名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:01:57.18ID:rm5eOkHO
>>134
その内に粗大ゴミ回収されるから心配するな
0138名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:08:15.40ID:rm5eOkHO
>>135
最近はバッジエンジニアリングでドヤァ(;^ω^)顔のメーカー多いよね
要は中身より馴染みのブランドネームで安心安全と信じる国民性
0139名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:12:16.63ID:xbzP8Qhc
電力不足を考えるとEVはなんかなー
0140名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:14:17.34ID:xbzP8Qhc
>>121
同感
全部電気にしたら停電で全て動かなくなる
最近の中国の大停電で実証
0141名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:16:20.68ID:tYasCxN0
震災の停電時にEVがあれば家庭に数日分の電力を供給できるから安心安全
何で比較してもEVが有利だわ
0142名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:18:15.80ID:PDpqV6ms
>>139
電気は自家発電すればよろし

原油高やガソリンや軽油不足は自前では作れないから
それこそどうにもならないんだし
0144名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:20:37.02ID:fw4xJEts
東北・北海道で雪に閉じ込められたら終わりじゃんか
九州・四国なら知らんけど
0145名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:21:44.68ID:tYasCxN0
>>144
雪に閉じ込められた場合にガソリン車だと一酸化炭素中毒で死ぬけど
EVはそもそも一酸化炭素を出さないし、電池は巨大で暖房つけてぬくぬく数日籠城できるけど、知らないの?
実際にEVで凍死した人います?いませんよねえ
0146名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:30:04.08ID:rm5eOkHO
現に自宅ベランダで太陽光パネル広げて充電してるガジェット好きいるだろう
あれ、滅茶苦茶廉価になったから出来るんだぞ。
お前らのモバイルバッテリー幾らだよ? どこ製造だよ?
0147名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:31:53.75ID:oWVCv1jg
「目指す」と宣言しただけなのになぜ勝ち誇るのかw
朝鮮人みたいだぞ大朝鮮様
0148名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:32:54.97ID:rJssn4WI
東風あホンダらあ〜♪
0150名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:48:05.36ID:G+NyDTei
>>54
作れば良いじゃん。急速充電器でも200万とかで済むんだから
水素やガソリンと違ってタンク要らないし
0151名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 11:49:56.05ID:G+NyDTei
>>93
コロナ回復による化石燃料の高騰が原因だけど
世界中で混乱してるの知らんとかザコかよ
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:07:02.08ID:N6zGa86r
もうジャップってなにやらせてもダメだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0153西方天使 アーデルハイド(ハイジ
垢版 |
2021/10/12(火) 12:07:35.81ID:PNrGAAZs
>>1

中国企業製EV車はそれなりな出来のように見えるが、現地中国で
バイクから車まで沢山爆発炎上など事故が起きている。ちょうど中国政府の
補助金や月収1万4千円な貧困中国工員が組立て性能の割に安いが
世界各国で指摘警告されるよう、無断で盗聴ハッキング装置がハードソフト
共に組み込まれている、中国家電、携帯のようにリスクがある。EV車の事故は盗聴で無く
爆発発火だから被害は直接人命に関わる。

また結論は出ているが、カーボンフリー地球温暖化防止の為の処方選択肢の
一つとしてEV化を推進する事は日本や日本企業においても一応可能。日本企業は
EV車の充電機能の関してもガソリンや水素燃料電池車同等な3分以内急速満充電
の技術など既に持っており、あとはコストの問題くらい。 *だが現実には
日本に限らずEV車だけの大幅増加で需要急増する電力消費発電送電能力が追い付かない。

昨日中国韓国などレンコリ特亜国の内憂問題(台湾情勢含む)をカムフラージュする為
だろうが、日本共産党やその配下の帰化人在日系プロ市民がJR東海で進行中の
マグレブリニアに確たる根拠も少なく反対や不要論を喚いたが、聞き取れる反対理由の
中で電力不足を言うものが多かった。反社的活動をする人達の言を支持する訳では無い
けども、正にその電力発電送電や高電圧での充電能力がEV車の大幅拡大に関して
もネック。

事故ったら環境を広範囲長期汚染する原発増加建設などは日本の脱原発
方針は勿論、国際的にも無理で理に適わない。中国のように停電多発で豪州産石炭は
手にいらなくなり暖房用も増える火力発電用も,内蒙古産で硫黄分やウランなど放射性
物質の多い石炭を増産で燃やすようでは本末転倒

後の事や使い勝って安全性を考えず日本企業雄が世界最高性能でコスパも最高な
EV車を業務用から自家用車まで野放図に生産販売する事は既に可能で、瞬間的に売れ筋
製品になるかもしれないが、実用や廃棄後の課題等々ですぐ頓挫してしまうのが現状だ。
0154西方天使 アーデルハイド(ハイジ
垢版 |
2021/10/12(火) 12:10:26.49ID:PNrGAAZs
結局カーボンフリー地球温暖化抑制の旗印の元に産業界、特に自動車で進める
パワーソースの変化は、EV車に関しは電力発電や急速充電環境、廃車時充電池汚染物質処理
コストetcなどの負担課題限界に突き当たる事無い、一定割合に留まるだろう。
HV・PHEV・水素燃料電池FCV・水素内燃機関・低公害省燃費化される既存内燃機関
バイオ燃料系内燃機関車等々日本企業がどれも世界トップクラスの技術を有する
車が適材適所妥当な割合で自動運転など世界トップクラスの安全技術も取り入れながら
普及となり、無理のないカーボンフリー社会と将来の地球温暖化抑制を実現すると思われる。

特にインフラ整備で有効になる水素系では燃料電池のFCVの他に先頃レース完走
など性能を証明し更なる改良が進む、水素内燃機関車の成長が注目だ。これは既存化石燃料系
内燃機関車のエンジン制御技術で分厚い技術ノウハウも持つ日本や欧州などの
メーカーがそのまま技術や下請け加工部品工場の需要や雇用を維持しつつ、燃焼と排気に
関しては完全であり、無害で僅かな水蒸気のみを出して走る無公害水素車。供給インフラなど
政府行政や企業がスタンドを増加させた上で水素系の無公害車を割合多く
社会で普及させる事を個人的には推奨する。

水素車であれば、現状で燃料急速満充填はガソリン並3分以内。スタンドが大渋滞する事も皆無。大災害で送電断線充電不能が多発
するようなありふれた危機の際も、EV車のように充電不能な鉄の箱には成らない。
それどころか水素燃料を上手く使って数日間も大容量家電や電気機器に電力を
供給得るような事も可能だ。燃料も無尽蔵で循環型エネルギー社会もカーボン
フリーの元に構築出来る、水素燃料電池車や水素内燃機関車。自動車社会や産業における
カーボンフリー政策の有効打として,今後も熱く注視したい。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:17:35.08ID:KKpbYq+t
>>154
水素で3分で充填するにはプレクールって水素冷やしとかなあかんけど、30分以上かかるって知ってた?
ちなみにあらかじめ冷やしておける量は2,3台分らしいよ。つまりそれ以上きたら電気と同じくゆっくり充填しないといけないんですねぇ水素も。
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:18:07.62ID:728rUMN/
業務用と言えば次はタクシー需要だな
トヨタのジャパンタクシーはボッタクリ価格だし
競争がなくなればトヨタはボッタクリしてくる
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:24:38.19ID:vGU3rRNH
>>155
何をやってもどうあがいても3分で満充電出来ないEVとは次元が違うけどww
冷却器なんて簡単に増やせるのにww
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:27:20.61ID:ckiZKMK3
趣味仕様の電動刈払機から同じメーカーで同じバッテリー容量のプロ仕様のに買い替えたら
充電器が新しくなってて充電中に爆音上げてファンが回る仕様になってて草w
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:27:34.42ID:xbzP8Qhc
>>142
はぁ?
自家発電ってw
車のバッテリーを充電できるほどの装置がある家がどれだけあるんだw
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:29:26.87ID:xbzP8Qhc
>>146
あんな太陽光パネルの充電
スマホ一台分がやっとだよ
車の充電なんて出来ないw
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:33:01.63ID:kHbVrZT/
五毛が必死
国を変えようともしない情けない奴ら
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:34:55.47ID:fqO3TQsL
日本電産株に期待かな
老いてもなお永守重信の先見の明は健在だったか
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:38:01.98ID:2+DUmMnM
建国記念日のライトアップショーも出来ず...中国、電力不足が深刻化。オーストラリアへの「報復」も影響か
ttps://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_6153bbb2e4b05025422bd55c
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:39:25.36ID:rm5eOkHO
>>160
そうだなぁ
お前はそれでいいやぁ
どう頑張ってガソリン自家製造できるのかな?
電気ならお前でも製造できるんだぞ。
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:44:38.13ID:rm5eOkHO
>>155
あんた、どんだけ忍耐力あるの
三行に纏められない能書きを読破するなんて
読む価値ナッシング
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:51:30.31ID:rm5eOkHO
161名刺は切らしておりまして2021/10/12(火) 12:33:01.63ID:kHbVrZT/1
五毛が必死
国を変えようともしない情けない奴ら

うん、素晴らしい!
記念に拡散希望しよう!
情けない奴ならすぐ近くにいる、鏡に中にいるぞ。
0167名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 12:51:37.74ID:/Ot5EJwI
平成から令和にかけて日本メーカーいいとこないよな
かろうじて自動車産業が生き残ってたけどこの先どうなるやら
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 12:58:04.40ID:0DDP4Mz0
中国農村部では工場排水を有害だと知らずに生活用水として使用している人たちがおり、村の住民の約半数ががんになるという「がん村」が増加しています。

ttps://www.bthacks.com/3646/#outline__1_2
0170名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 13:06:29.19ID:PDpqV6ms
>>159
それも含めて用意しろと言ってるんだよ
石油を止められて戦争を始めた国には
それに耐えうる安全保障戦略が必要だ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 13:10:32.65ID:rm5eOkHO
日本の商業施設のトイレでも一部は工業用水なのよ、ウオシュレットどうなるの?
知らぬが仏で洗面台水栓から薬飲むお年寄りいるよね。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 13:21:41.69ID:5ztPZRB7
半導体が調達できない日本終わった
早く全滅しろよ
中国メーカーはもっとスピード感だせ!
早く来い!
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 13:51:59.89ID:rm5eOkHO
ここはスレッドストッパー入らないから
まだまだ健全性ある方なのかもしれない
0175名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 13:57:09.22ID:yNdoV9kt
商業利用や整備で、ただでさえ路駐で地域のゴミクズみたいな目で見られているのに
内燃で臭くてウルサイとか現場じゃ勘弁してくれよ、なんだろう?
これまではナアナアだったのが代替があって、けど国内にはない、シャーねえだろ!ってな感じかね
ヤニカスが面罵される時代に、内燃も同じようになりつつある
国内の内燃自動車メーカー幹部らだけ自分らは安泰、変わらない、と何故妄信できるんだろう
0176名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:13:04.48ID:rm5eOkHO
喫煙率減少の一番効果が健康面よりも価格高騰だった
ガソリン価格高騰してますが皆さんいくら迄なら持ち堪えられますか?
300円もあり得ますよ、喫煙減少でも肺ガン減らない不思議にそろそろ気付く頃かもしれない
これはヤバいのでサヨウナラ。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 14:15:01.47ID:tYasCxN0
BYDのブレードバッテリーは杭を打ち込んでも発火しないから安心だわ
無学なネトウヨ連中は馬鹿の一つ覚えで発火・爆発とか言ってるけど、もうその問題は解決済みってこと
0178名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:28:37.77ID:ig1BZ6/w
安かろう悪かろうだからなあ、中華EV使う企業は賄賂でも握らされたのか、頭おかしいのか
何台か爆発して犠牲者が出て、全台廃棄になるまでは高みの見物だな
0180名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:38:42.88ID:BC4Tqbwc
>>129
EVバッテリーシェア世界一とドヤ顔してたのに
たった2年で抜かれて2倍差つけられる国だし

今は特許数世界一と言い張るのが心の支え
0181名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:46:28.32ID:J08Q7zZV
食品と乗り物の安全は?それを考えないウマシカが多いよ!
0182名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:46:30.23ID:lOaeyhU8
ここで発火・爆発してる連中は将来的にも車購入しないから事実誤認のままで、いつ迄も日本最高!の願望祈願してる野次馬
数年先まで考えて購入予定の人は非常に難しい局面で来年辺りまで情報収集に大変でしょうね。
個人的には廉価でコスパ良い先進的な中華EVが国産車より魅力的に見えるけど、気になる点は保証内容と部品供給体制かな
ネットで本国から配送の時代だから変わっていくのかな?
0183名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:52:04.73ID:y0iuTtUr
ハイエース型のEV最高。日本でも売って欲しいわ。
四人乗ってもGTR並みの加速。
0184名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:53:49.85ID:xKFKLjZM
>>182
日本での販売が軌道に乗れば、当然のように現地法人を設立するので、その点は問題ないと思う。
なによりそこまで考えているからこその日本進出であり、貴方も承知のように、このスレッドに屯する連中が基本バカなのでそれが理解できないだけ。なので妄言の類は一切無視して構わない。
0186名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:58:10.01ID:5ztPZRB7
サムスン電子、SKハイニックス、および韓国政府はパニックに陥ったと思われる。それほど、日本政府の輸出規制厳格化の影響は甚大だった。そして、これに懲りた韓国は、日本がボトルネックになっている製造装置(その部品や設備)、材料、素材などをすべて洗い出し、自国生産を目指すようになったわけだ。

 この国家政策を再確認し、改めて半導体に関する供給網を自国内で構築するという決意が「K半導体ベルト」構想になったと思われる。つまり、2019年7月1日に発表した日本政府の政策は、ブーメランのように返ってきて日本企業の競争力を削ぐ結果になってしまった。まったく、日本政府は余計なことをしてくれたものだと思う。

(文=湯之上隆/微細加工研究所所長)

https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252_3.html


日本終わった
装置も素材も詰む
これがアベノミクスですよ
恐ろしいことに、まだ韓国へ輸出規制してるのがこの国www
トヨタもヤバくなってるのに、まだ輸出規制してるww
一部の人間のプライドで国民が終わるww
0187名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 14:59:37.96ID:3+mGkKw5
爆弾輸入する日本腹痛てー
0188名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:01:55.78ID:5ztPZRB7
この結果、関係強化しようとしてるのがtsmcですよww
だから日本政府が金だすんだよww
tsmcにとっても迷惑な話
韓国に戦争しかけなければ4000億も無駄金出す必要もないし、日本の装置や素材も安泰だった
めちゃくちゃなアホノミクス
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:22:18.26ID:V9GSXiHY
電気バスは日本企業では作れる技術がなく、日本国内は支那企業の独占に成っちゃったみたいだし
日本の誇りのトヨタは バカ社長が水素自動車に狂って 日本の自動車産業を潰すみたいだし
日本政府の 補助金は日本のEVは育たず、代わりに日本の補助金で支那の電気自動車が日本進出かよ
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:24:50.98ID:xbzP8Qhc
>>170
家庭用の自家発電を用意しろ?w
非現実的だねw
0191名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:25:53.75ID:tYasCxN0
テスラのソーラールーフとパワーウォールは日本でも市販されてるから現時点で完全に実現可能だよ
0192名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:26:13.55ID:xbzP8Qhc
>>164
屁理屈w
0193名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:26:44.62ID:V9GSXiHY
>>54
まだ水素自動車(笑)と言っている奴がいるのかよ
もうトヨタはバカ社長のせいで 2年後には赤字に転落だよ 7年後には不渡りを出すレベル
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:28:11.44ID:nzg/ZVGU
>>178
>>179
LFP電池なら爆発はほぼしませんよ。
しかしその場合、雪国だと航続距離が
使い物にならなくなる可能性がありますよ。
0195名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:29:07.60ID:dArUQVag
>>124
安全性も大切だよw
一般人じゃないだろ、五毛が
0196名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:29:14.89ID:tYasCxN0
>>194
まさかと思うけど、電池が直接外気の影響で冷やされるってイメージしてた?
0197名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:30:51.82ID:dArUQVag
中国や世界の電力不足による停電見てて
電気に全部頼るのは危険だと思ったね
何もできなくなる

酷いもんだよ
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:32:14.39ID:tYasCxN0
>>197
電気は各種エネルギーミックスで発電されてるから、その発想だとガソリンだけに頼ってるガソリン車・ハイブリッド車が一番危険だなぁ
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:35:59.47ID:V9GSXiHY
ここまでくると、運輸業界の軽トラと軽ワンボックスは 3年で全部支那製のEVに置き換わるだろうな
トヨタは何もできないで 3年後も水素自動車(笑)だろう
3年後には日本電産の社長が言うように 田舎の軽トラが 支那のEVに置き換わる
日本メーカに技術のない EVバスは今でも既に支那のEVバスしか選択肢がないみたいだし。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 15:40:03.38ID:9LqtgfHA
>>189
なに電気バスってそんなに高級な技術なのか? 昔はトロリーバスとかあったろ
今は需要がないから作らないだけだろ
0201名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:42:51.44ID:nzg/ZVGU
>>196
頭大丈夫か?
リチウム電池は低温で能力低下が激しいんだよ
そんなことも知らんアホなのかよ
とくにLFP電池はその能力低下が大きいんだよ
0202名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:45:29.22ID:/ot1QmFL
195名刺は切らしておりまして2021/10/12(火) 15:29:07.60ID:dArUQVag1
>>124
安全性も大切だよw
一般人じゃないだろ、五毛が

その【五毛】って何ですの?
一般常識とかけ離れた認識で通用すると考えてるなら傲慢不遜
0203名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:47:08.51ID:tYasCxN0
>>201
いまどき電池が空冷なのって日産とトヨタだけだけど、知らなかった?知ってたらそんなレスしないよね笑
0204名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:48:37.53ID:V9GSXiHY
>>200
難しくは無いよ だから支那メーカでもまともなものが作れる
いざ自治体が EVバスを買おうと思うと 既に大量にEVバスを作っている支那メーカは
500万ーー1000万円で 見積れるが これが日野や ふそう になると新設計で精々20台の製造が前提になり
5000万円/台の見積もりに成り 支那メーカと比較にならない
0206名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:54:15.15ID:tYasCxN0
>>205
仮にアリアが今年中に出たとして、テスラは2008年の初代ロードスターがすでに水冷だったから、ざっと13年遅れだね
0207名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:55:16.51ID:/ot1QmFL
>>199
うーん、どうでしょう。減価償却も考えて3年はちと辛い。
佐川の運行状況を見て業界スタンダードになる可能性はこれからでしょう。
郵便EVは夜間配達の静かさで客から好評なので夜間配達に特化させればアリでしょう。
0208名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 15:55:20.99ID:CiIs9FNC
>>154
>水素燃料電池車用のグリーン水素の生成には、同じ距離を走るEVのバッテリーに入れる3倍以上もの電力が必要
 Green Car Reports 2017 ICCT 2021  他

>FCVを運用するのに必要な水素代は、同じ距離を移動するEVに必要な電気代の約8倍。
 Real Engineering 2019


>路線バス(平均年5万km)にかかるコスト
 車両定価+10年運用での燃料費

内燃 2000万円+軽油1900万円=3900万円
EV 4000万円+業務用電気代800万円 =4800万円
FCV 1億円+水素7200万円=1億7200万円

・BYDのリン酸化鉄バッテリーの寿命は100万km超で、その問題はない 
・商用車はコスト命

そしてこの記事

>BYDは日本で販売する大型EVバスの価格を4000万円から26年をめどに4割値下げを目指す。ディーゼルバスと同程度となり、国の補助金も活用できる。
0209名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:03:27.43ID:yNdoV9kt
今後、山岳高地や景勝地観光地で内燃は有り得ない選択だし
宅配や配送だって内燃は嫌だろう
国内の自動車メーカーに利用者側が要望し督戦してるのに内燃利権カス共は鼻ほじってるだけ
そら外から買うしかないわ
市内を走り回るバスが臭い排ガス吐きまくってるのを異常と思わん感性は脳みそまで内燃にやられてるし
田舎は一家に一台じゃなく一人一台!とか、飼いならされ養分として生きる連中と同じレベルでイカれてる
0210名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:04:24.71ID:8yOKLmDm
コロナを共産党が自らばら撒いた失態を利用して
マスクビジネスに転換して儲けてるチャイナの自動車大手だろ。
マスクだけシコシコ作ってろよ。
0213名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:16:46.92ID:/ot1QmFL
日本最高峰の富士山はどうなるんでしたっけ?
0214名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:19:03.60ID:tYasCxN0
富士急バスならBYDのEVバスだが
0215名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:32:28.19ID:fnFHo/qc
>>189
日本企業もEVバス作れるぞ
価格が1億円になってBYDと全く競争にならんがw
0216名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:37:55.35ID:XUBJkUk9
>>193
トヨタの宣伝工作に騙される連中が多い日本人
新型ミライの1.4倍のタンク積みながら60kmしか走れない水素エンジンカローラで世界を獲れると思っている
0217名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:41:49.79ID:p44Z6bdZ
自分たちの競争力が落ちていることに気付かず、相手をバカにしていたらあっという間に
占領されていたというパターンだろうな。
0218名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:42:58.70ID:O/tsNcPU
BYD EVバス「K8」 航続距離220km、乗車定員75〜81人、車両価格4000万円

トヨタ FCVバス「SORA」 航続距離200km、乗車定員78人、車両価格1億円
0219名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:48:54.54ID:e64LxZLi
日本国内では日産が商用EVバンを販売してたが、低性能な走行距離と価格で販売不振。今は販売中止なんだよな。
 トヨタはステランティスからOEMを受けヨーロッパで販売しているらしい。
0220名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 16:59:12.22ID:G9PRulwi
お前らどっち買う?

中国メーカー「長年作り続けて10台に1台壊れてたけど500台に一台しか壊れないようになった」

日本メーカー「初めて作ったけど、価格は中国メーカーの10倍になりました」
0221名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 17:01:27.71ID:oZDL6kzB
型式認証制度の裏を突いた導入とかね
これやると他の並行輸入も認められない程の規制強化がされるぞ

なお補修部品の供給なんかも自前でやることになるからどうするんだろうねw
0224名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 17:21:20.20ID:/ot1QmFL
>>218
殆どの地方自治体公営バスは人件費で赤字経営でしょうから
その水素バス1億円採用したら議会からフルボッコでしょう
幾ら忖度しょうにもこれでは無理筋ですね。
0226名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 17:43:16.93ID:JNCJ7/Ol
>>221

オチは各種補修部品を日本メーカーもの(敢えて国産とは言わん)で置き換えた方がダウンタイムが減少とかなw

まあ、インバーターや汎用モーターが超絶品薄な現下の状況で偉そうな事は言えん訳だがね...経済安全保障が聞いて呆れるわw
0227名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 17:49:01.70ID:nzg/ZVGU
>>203
低温の話ししてるのになんで冷却の話になってんの?😏
低温(マイナス)のときにLFPの出力が
めちゃくちゃ低下するといってんだよ
だからヒーターであたためる必要があるといってんだよ
そのヒーターを熱源どれほどかかるのかといってんのに
空冷とか水冷とかアホですか?🙄

それに初期リーフの自然空冷が問題になってるだけで
レクサスのはエアコンの冷媒使っているから
外気温以下で空冷してんのわかってんの?
それでバッテリーの劣化速度がどうなるか知ってるんですか?
あと、ホンダの水冷はエアコンの冷媒使ってないので
外気温まででしか冷却できませんよ

それに対してテスラのは水冷にエアコンの冷媒使ってますがね
メーカーごとに特徴が違うんだよ
0229名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:02:21.93ID:V6254HEm
>>203
余りに酷い論点逸らしにワロタ
0230名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:02:35.77ID:oZDL6kzB
中国って型式認証の協定結んでいないからね
佐川は年間台数を認証不要に抑えて輸入するっていう裏技
なんかあったときにすごく怒られるんだろうなって
0231名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:04:28.40ID:tYasCxN0
>>227
うわちゃー、完全知識ゼロなんだね
水冷ってのは液体が導管を通って電池やモーターを暖め、または冷やすってこと
空冷ってのは野晒しってこと
ここから知らなかったわけか、凄まじい情弱の群れだねここ、いままでどうやって生きてきたのだろう
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:06:10.39ID:tYasCxN0
>>229
具体的にどう論点がズレてるか説明してみ
0233名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:07:22.21ID:4RAJHG1h
既に折り曲げ出来る太陽電池もあるし、ボディ全体が駆動電源になる様な車出てきそう
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:13:57.73ID:tYasCxN0
中国は100万円で日産リーフに迫る性能のEVを出してきた
この価格なのにバッテリーはもちろん水冷、ここはリーフより格上だな
ディスプレイは10インチとそこそこ大型
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:19:55.32ID:NCvT2xos
ノルウェーの氷点下の雪上走行テストを見れば十分な距離を走れることがわかる
アンチEVは化石みたいなデータ持ち出して否定するから話にならない
0237名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:22:35.54ID:BDkUGhx2
>>129
確かにそれと似てる感はあるな。
どれくらい電池の方が便利か身近に無いから想像がつかんが。
でも、爆発しなくて近場を走れて価格が安いならそれなりに需要は掘り起こせそう。
0238名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:26:44.37ID:V6254HEm
>>232
リチウムイオン電池ってーのは、暑く過ぎても寒過ぎても使えない、深窓のお嬢様みたいなシロモノなのよな?

それで、>>201は寒冷地などの文字通り寒い時における特性低下を指摘したら、お前さんは暑い時の冷却対策について>>203みたいに論点を逸らしたからだよw
誰だって爆笑するよ

リチウムイオン電池は放電時に内部抵抗に起因するジュール熱やエントロピー変化での発熱を伴うから冷却が必要なんだが、
>>203の指摘にはこれよりもむしろPTCヒーターなどを引き合いした熱マネ全体から言及べきだったね

ま、論点逸らしじゃないならキミの勘違いかね?
にわか知識じゃ勘違いするのも仕方ないね、もっと頑張って勉強しなw
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:27:30.13ID:MbEuNkVI
>>4
五目炒飯と餃子と酢豚下さい。
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:29:22.49ID:h2ZOhZ26
バスは増えているらしいから、商用車も増えてきそうだな。
脱炭素は企業の売りになるからな。
0242名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:35:30.88ID:tYasCxN0
>>241
ポルシェとかヒュンダイは350kw充電に対応してる
5分充電100km走行を実現してるけど
トヨタは50kw充電を「急速充電」って言ってるね笑
0243名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:37:29.81ID:qVrzmXYn
>>241
欧米で広がっている350kWの超急速充電器なら10分ぐらいで充電終わる
日本には1基も無いし、これから導入する予定も無いけどねw
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:47:41.49ID:4gLBUzFF
平日の真っ昼間にID真っ赤にしてる奴はトヨタの心配より自分の人生の心配しろよwwww
0246名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:48:50.69ID:OpO00Lzn
で、メンテナンスは?
日本はゴミ持ち込み禁止やぞ
0247名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:49:01.21ID:BvZ07L0R
>>231
だから低温下でどうやってあたためるんだよ
外気温-20℃の環境下で、水冷のラジエーターの不凍液の温度はいつくですか?
でどうやったあたためるんですか?
あとレクサスのバッテリーは野ざらしじゃないし、
冷媒使ってると言ってるだろ
仕様書くらい検索して調べたらどうだ?
発電により発生する水分も外に出すときは
蒸気として放出する仕様になってるぞ
もともとハイブリッドにも使われてるシステムなのにアホ丸出しだな
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:52:07.34ID:e64LxZLi
テスラモデル3のようにコストアップを無視して、リチウム電池を液体を使って一定の温度に保てれば、高速道路を走った後の高速充電も問題なし。
 テスラモデルSは10年経過で容量が85%保っている。
電池よりもサスペンションやモーターの交換が必要になるみたいだね。
日産リーフは初期型のモノより電池寿命は長くなったらしいが、モデルチェンジしても電池が空冷式だからな。
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 18:52:16.91ID:tYasCxN0
>>247
バッテリーの電気で温めるんですけど、ここまで説明必要かなぁ?
あなたが小学校の児童だとしたら、中学校の授業をいくら聞いても理解できないと思いますよ
0251名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 18:54:21.76ID:tYasCxN0
ちなみに北海道だと夏と冬の燃費の差は30%になるようです、ガソリン車・ディーゼル車の話ね
これを棚に上げて「EVは冬場に電費悪化するからダメだー」みたいな主張を展開するのは、ギャグなのかな
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 19:00:08.42ID:hl/nrV6Y
EV使い物にならなかったでらござる。って人柱になってくれる、ありがたい話じゃないの
0254名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 19:02:56.37ID:tYasCxN0
BYDの大型EVバスは2015年から日本進出してるから、すでに7年目の実績だね
0255名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 19:11:18.42ID:M2BDE6rY
トンネル内で発煙発火とかヤバそう
0257大島
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2021/10/12(火) 20:46:01.54ID:15X7IFTz
俺たちのヒュンダイ以外はゴミだ
日本死ね、糞食い民族
0258名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 20:55:17.82ID:dArUQVag
>>233
雨が続いたら、どうしようもないだろうよw
0259名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 20:57:55.94ID:dArUQVag
>>198
屁理屈野郎
0260名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 21:00:56.84ID:TbwDNDw9
>>84
まず商用車で実績を積んで信頼を得る、って判断が出来るんだもの。
そこがヒュンダイと違うところで、もの凄く頭いいところだよな。
0261名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 21:26:52.09ID:n0H+KlfR
佐川が成功した暁には商店街のお店が欲しがるんじゃないの、酒屋さんお花屋さんその他いっぱい
閉店後に充電してれば良いからランニングコストも助かる。
佐川で整備も受け持てばいいよなー
0263 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2021/10/12(火) 21:45:27.08ID:9HFQywDD
>>262
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)リチウムイオン電池系は

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)単に爆発じゃなくて、超強力な爆発炎上だからな

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)ガソリン車やディーゼル車とは危険度が天と地ほどの差が有る
0264名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 21:53:30.26ID:tYasCxN0
>>263
>>177で論破済みです
0265名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 21:54:29.13ID:tYasCxN0
>>259
何がかな?
実際ガソリン価格はいま170円に到達しそうですけど
ガソリンだけに頼るのは実に危険だって実感しますね
何か負け惜しみがあれば聞きますけど
0266名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 21:55:08.83ID:rTZWLNj/
>>252
肝は熱マネジメントシステムのオクタバルブこいつで
いろんなところから熱を集めてコントロールしてる。

停車時はどうなってるかは知らんが暖房の熱とかは
モータの排熱を利用して供給するようになってる。
0267名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 21:57:56.45ID:rTZWLNj/
>>265
地震で停電すればEVとて一緒だけどな。

日本よりEVが普及している中国が今どうなっているか知りたいな。
輪番停電状態だけどどうしてるのだろうか?
0268名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 21:59:24.02ID:tYasCxN0
>>267
停電した場合に60kwhのリーフがあれば自宅に4日分の電力を供給できますけど、知らなかったのかな?
停電にもはやりEVが圧倒的に便利
何で比較してもEVが圧倒的ですわ
0269名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 22:05:40.22ID:mpjqbnUz
独裁ルール無視団と時勢に逆らって商売続けるとか
あさましく節操なさすぎ
0272名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 22:12:41.17ID:pBgGZSZE
十数万円程度の格安EV車が海外でバカ売れしてるわけで
中古車なら数万程度らしいし
まあ近くのスーパーの買い物ぐらいしか使わない層には、そりゃ売れるでしょ
バカ高い金払うことにメリット感じないだろうし
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 22:14:46.39ID:Ju8X88xn
9/2
【EV】中国製50万円EV、テスラ上回る人気と安さの秘密 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630511506/
【EVビジネス】伊藤忠、中国新興と商用EVレンタル 国内・東南アで[09/22] [Ikh★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632299560/
10/4
【自動車】中国EVメーカーが相次ぎ欧州参入、食い込みに自信 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1633340038/
10/12
中国恒大子会社、来年初めにEV生産開始 不安払拭狙う [ひよこ★]
https:
//rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1633993452/
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 22:22:47.90ID:rTZWLNj/
>>268
それ戸建てならそうだけど集合住宅の場合当てはまらんやろ。

戸建てだと充電コンセントは助成金使えばタダに近い金額で
設置できるのは知ってるけどEVからの給電って別途工事いるの?
0275 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2021/10/12(火) 22:26:13.97ID:9HFQywDD
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)まーだ馬鹿のび太が大暴れしているのか

ヒキニート=ID:tYasCxN0

生涯ヒキニートの妄想は止まらんなぁ >>1
電池は電気が泉のように湧き出すらしいし
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 22:27:27.84ID:+akG2sCx
三菱とか何やってたのwwwww
15年くらいあれば商業用のコスト下げた軽トラくらい作れたやろ
0278名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 22:29:19.28ID:+akG2sCx
>>246
メンテナンスなんて知れてるやろ
0279名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 22:32:35.77ID:rTZWLNj/
>>276
田舎の戸建てはEV導入の障壁ってあまりないと思うんだ。
都会の集合住宅はEVにするメリットが全くないからな。
駐車場で充電できなければどこで充電するねんってなかんじ。

例え某メーカ勤めであってもEV持ってるから社内の充電設備がある駐車場に
割り振られるとは限らないし。
0281名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 22:34:04.85ID:rTZWLNj/
>>277
敷地内にEVのミニキャブがいるよ。

マジでもう開発する体力が無いんですよ。
0284名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 22:48:34.79ID:cOLZ5TKp
150kWの充電器すら無いチャデモは欧米から排除されつつあるし、順調にガラパゴス化してるね
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/12(火) 22:58:58.69ID:LEDQIHQ+
>>284
チャデモは400kWまで規格化されてるし、欧州と米国とで共通して使える唯一のグローバル規格なのでガラパゴス化とは反対かと
日本のチャデモの使い方として150kWすら使えないガラパゴス環境化は確かだが、チャデモの規格の問題ではなく日本の使い方の問題
0286名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 23:00:08.67ID:rTZWLNj/
>>282
それは今の日本には無いだろ。
だから今買う選択にはならんじゃん。
HVの選択肢がある日本では。

今現状の日本ではEVの恩恵を受けれる生活様式に改める必要があるので
単純な車の買い替えレベルの話じゃないんよ。
(助成金の額も絡めると住むところから検討する必要がある)

今は一般人より商用の方がEVの恩恵があるので地域配送用の
軽バンあたりを充実させた方がいい。
0287名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 23:01:14.92ID:QFewPGXZ
アホだろwwwエネルギー何てどこにでもあるわwww利用出来ないだけだろ情弱短足JAPだからなwww電池野郎www
0288名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 23:31:05.02ID:QcW6PcGn
>>263
ガソリンや軽油の方が大分エネルギー密度高いんだけど…
火がついたらガソリンなんか一瞬で爆発して火の海やで
0289名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 23:38:44.24ID:QcW6PcGn
東日本大震災の時もそうだったけど、今の日本で停電なんてそんな何日も続かんだろうから、ガソリンの方が災害時は入手性悪いだろ
0291名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 23:51:22.06ID:QcW6PcGn
ガソリンの特性わからん奴に言われてもなぁ…
京アニの事件見たらわかるけど、たったタンク1つのガソリンでとんでもなく火が回るんですよ。
0293名刺は切らしておりまして
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2021/10/12(火) 23:54:53.24ID:PosDvPA4
>>289
東日本震災の時は沿岸部の製油所がやられてガソリン不足に
北陸の大雪の時はガソリンを運ぶタンクローリーが立ち往生してガソリン不足になってたな
0295名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 00:12:11.73ID:V3LDxAoV
>>1
車の形をした爆弾だろ?
0296名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 00:41:02.50ID:zYzdK349
そもそも日本で作れないから中華に依頼してる時点で周回遅れなんだよ
惨めだけど素直に受け入れて捲土重来しないと世界は待ってくれない
何度目の失敗なんだろうね
全く貧困化しすぎだよ
ここでグダグダ言ってる半分以上は車所有できないんだからお笑いだ
お前等が悪いんじない自己責任で片付けるほど単純じゃないよな
選挙に行けよ
0297名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 00:44:34.05ID:56YM6vqK
部品点数が少なく水平分業に向いた電気自動車に対向しうる内燃機関の有利な面はオイル交換すれば30万キロ位は走ることかなと思う。エンジンは蓄電池よりも長期の耐久性がある。
だからどんどん生産される日本車の中古車のコストパフォーマンスは世界最強で他国で輸入規制にあったりした。

それと液体炭化水素燃料がエネルギー密度が高くても金属タンクに入っているので漏れて空気の酸素と混合しない限り急激な爆発を起こさない事。
エネルギー密度が高く、酸素を調達して走るのでエネルギー保管部分の体積や重さを最小限に出来る事。液体なんでエネルギー補給時間も短い。
0298名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 00:48:40.06ID:56YM6vqK
ガソリンはエネルギー密度が高いが漏れて酸素と混合しない限り爆発しないので事故に遭っても逃げる時間がある。
命を守るなら是非ともハイブリット車、ガソリン車、ディーゼル車に乗るべきである。
0300名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 01:14:31.95ID:JIb1JRtg
相次ぐEV火災の「消えない火」 バッテリー冷やせず再燃する
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06034/

>電気自動車(EV)の火災事故が世界各地で相次いでいる。衝突事故に伴う炎上など原因はさまざまだが、共通するのが事故処理の難しさ。
一度鎮火してもバッテリーの発熱によって再燃してしまうのだ。
0304名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 03:14:36.24ID:y/tMY2uT
最近の欧米EVのトレンドは茶でも外し。
日本のEV政策は、中国と手を組んでガラパゴス規格の茶でもを推したのが、そもそもの間違い。
 欧米EVはCCSに切替で、日産アリアも海外向けはそれに合わせるみたいだな。
0305名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 03:41:17.88ID:ABh5hNuq
日本では、電力が主に火力発電から来るので、EVに乗ろうが脱炭素にならず、環境に優しいわけでもない。

なので、物流会社が物流でEVを使おうが、環境に優しいことは何1つアピールできず、むしろEVのデメリットのみを享受することになる。

馬鹿としか言いようが無い。
0306名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 05:15:58.18ID:MKCyvOOt
>>305
火力発電も縮小だよ。
今後、欧州から圧力がかかるし、菅が表明しているし。
0308名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 06:10:38.53ID:0p/WWvk1
>>307
水没したやつとかケーブルが断線しててケーブルが燃えたくらいだな 
0310名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 09:37:04.37ID:/7ogkM4Y
本当にそろそろゲームチェンジだな
先日カワサキも内燃機関終了のスケジュール出してたしな
日本はこれ生き残れるのか
0311名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 09:52:27.04ID:lkx4gkfq
>>306
今の環境大臣もグレタに共感するくらいだから
これからバンバン再エネ推進していくだろうしな
日本でも既にEVが一番環境に優しい車だがそれが更に加速していく
0313名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 10:29:01.69ID:UzayVZfX
>>312
それって、日本がEV造りの分野だけではなく、再生可能エネルギーの分野でも周回遅れのダブルオワコン国家って事だよね
0315名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 11:56:42.77ID:K+FeboUq
まぁアメリカはともかくEU販売最悪捨てればいい

アメリカも都市部以外はここ数年位はEVは進まないと思うし
0316名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 12:00:02.88ID:hiKruGoe
アメリカはあの広い国土でEVは辛そうだよね
それ以前にデカい車がエコじゃないんだからそっちをどうにかしろと
0317名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 12:18:26.69ID:UzayVZfX
広大な中国にすでにEV充電ステーションが201万あります
0318名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 12:23:36.49ID:ZCuteMAR
充電ステーションだと満充電まで30分〜1時間らしいが
普通の電源だと11時間はかかるらしいな
0319名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 12:24:30.03ID:vPEJECJ0
>>282
ノルウェーの場合、冬の寒さが厳しすぎるから、駐車中にエンジン凍結防止の電気ヒーターを
付けておく。そのためのコンセントがガレージに用意されているから、それをEVの充電に転用できる。
水力発電で電気には困らない国だから、EVを導入しやすい。
一般道を1日1000km走るようなドライブをするどうでしょう班みたいな使い方をしない限り、ノルウェーはEVのほうが合理的。

>>289
2年前の台風だったはずだが、房総半島で何日も停電した地域があったよな。
電気がいいのか燃料の方がいいのか、災害の性質によってなんとも言えなくなる。
0320名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 12:27:29.08ID:UzayVZfX
ノルウェーは1人あたりGDPが世界第4位の金持ち国家だからEV化も余裕だけど、
日本は22位〜27位あたりのC級貧困国家だから、何をやらせても遅いんですね
0321名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 13:21:17.18ID:aC+pqAvL
これから先は新たな選択肢が増えるんだろう。
第一選択:割高な国産新車
第二選択:割高な中古車
第三選択:廉価な中華EV

アイドルストップ機構廃止の理由と始まり考えれば結構踊らされていたんだけど
利益の付け替えだっただけで利用者は不便を強要されていた検証も程々に最初から無かった事のように
なっている自動車業界ステキです。例のHVも短距離では利用者負担が大きいの?
0324名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 14:46:53.36ID:YoUSaTyD
バッテリーの進化が早いのも考えものだな。今のバッテリーと数後のバッテリーじゃ価値も性能が全然違うからな。今買うのが正解かというと…
0325名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 14:47:40.12ID:UzayVZfX
>>323
いまから6年前の2015年から日本ではBYD製のEVバスが走ってますけど、ゴミになったなどという話は無いですねぇ
0326名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:01:17.16ID:rU/I6XZz
>>325
アメリカでは故障が酷いのでもう切り捨てられる方向だそうだけど、日本はこれからなんだね(ニッコリ
0327名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:02:52.74ID:UzayVZfX
>>326
検索したところその手の記事はありませんね
またその場しのぎの幼稚な嘘ハッタリレスですか
0328名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:09:46.78ID:J08QZmTj
日本メーカーは巻き返すどころか日野に至っちゃ自前のEVバスはあきらめて
BYDのOEMで小型のEVバスを来年出すよ
0329名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:14:58.29ID:vV55r8cc
テスト
0330名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:21:08.86ID:ioP0xTmP
ここでも捏造、改竄隠ぺいのオンパレードなのか?
「今だけ、金だけ、自分だけ」ご都合主義で現実逃避する位なら湧いて来るなよ
ここまで馬鹿まる出しだと蛮勇とも違うなぁ
0331名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:22:41.80ID:YoUSaTyD
どうでも良いけど

 BYD(Build Your Dreamsの略。漢字表記は「比亜迪」)は、中国の広東省深圳市に拠点を置く自動車メーカーで、プラグインハイブリッドとバッテリーEVを中心に製造・販売している。最近では同社のEVフラッグシップサルーン「漢 EV」がEVセールスランキングでトップ5に入るなど、中国を中心に高い人気を得ているメーカーだ。

漢EV!硬派っぽくって良いなw(勝手なイメージ)
0332名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:27:33.37ID:/kkCrj6b
この車って廃車にするとき自動車リサイクル料金とかどうなんの
あとから徴収するとなると絶対に面倒くさいことになるから先に徴収するシステム作っとけよ。
0333名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:32:33.27ID:ioP0xTmP
なんか凄いのがブッ込んできたなぁ
現状は先払いだけど、改正されたのか?
0334名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 15:45:29.64ID:JtHj4jbC
まぁ一応保安基準満たしてるんだろが
品質までは分らんw
0336名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 16:33:35.19ID:rU/I6XZz
ブラジルだかで納入されたBYDバスがフル乗車で坂登らなくて返品の上に訴訟されたって記事も出てたな
途上国で使われてるバスなんか旧式のポンコツなのに、それよりパワー無いとかどうなってんよw
モーターは大パワー大トルクが売りなんじゃなかったんかとw
0337名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 17:47:50.95ID:ioP0xTmP
真偽は知らんけど、先進国以外のフル乗車って屋根まで過積載するからなぁー
道路の規格も地形なりで仕様外だと登らんかもねー?
ここでウダウダ遣る位ならBYDバスに問い合わせろよ
モンスタークレーマーの「終わりなき要求」
0340名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 18:35:48.52ID:9lMsBhq8
中国はEVだけでは危ないので燃料電池車やハイブリッド車もやってるがな。


すべてをEV車にしたら、
必要な電力量が4倍近くになるので、EV100%は絶対にムリなんだよ。
0342名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 18:43:27.22ID:m+szDg/B
EV車は寿命が短いので、エンジン車のように丁寧にメンテナンスして寿命を伸ばすことができない。
0343名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 18:49:57.86ID:gF0k7uwl
テスラ100万円台よりこっちのほうが日本の自動車産業に与える影響は大きそうだな。
海外でのEVの旺盛な開発状況を見ると、国産軽EV200万円がでるまでに、スペックに遜色が無いのにその半額で買える奴がガンガン輸入されるようになりそう。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 19:10:07.56ID:1lNzLoM2
BEVの寿命は100万マイルで30年だよ
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/13(水) 19:16:45.50ID:ioP0xTmP
🐺オオカミ少年の最後はどうなったっけ? 楽しみましょう。
0346名刺は切らしておりまして
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2021/10/13(水) 19:31:48.54ID:ioP0xTmP
アレなんだよ、エンジンオーバーホールおいくらですか?期間は?
モーター関連ならリビルト品でサクッとお安く取替え新品同様
掘れば掘るほど既存車不利なんだよ、アキラメロン。
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/14(木) 00:23:55.73ID:0/gNmtSR
多分、日本では売れない。
安くても売れないと思う
たとえ売れても死亡事故数件起こった時に規制される
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/14(木) 00:37:02.44ID:eO4sl60t
小泉進次郎前環境大臣がEV充電器の無料開放を提言
全国の創価文化会館で24時間充電可能
なお充電中は折伏されます
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/14(木) 00:50:10.92ID:QsY+pCnV
電池が劣化して爆発してるEV自動車が日本でも見られると思うと、日本の物流止まるな。
0357名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 05:11:20.55ID:K02IfOKK
>>350
電気は余っているんだぞ (五毛5ch)
0358名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 05:25:26.19ID:K02IfOKK
中国でEVが増えたせいで環境負荷の高い石炭の争奪戦が始まってしまった事実
五毛5chや小泉進次郎には、この点について説明責任があるはずだ
0359名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 05:42:31.45ID:K02IfOKK
もっとも環境負荷の低いHV車では日本に太刀打ち出来ないので始まったのがEV論争
技術はスグについてくると主張していたが、バッテリー製造とか環境負荷が高すぎる
0360名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 05:57:18.96ID:GWW3Q1k8
EVブームは電力不足にために続かない。

石炭火力発電を増やして、総発電量を4倍に増やさないと、EVブームは終わる。


地球温暖化を防ぐために石炭火力発電を禁止にするなら、EVを諦めて電車やバスを使う生活様式に変えないといけませんね。
0362名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 06:31:03.53ID:sxNOLL3K
>>355
荷物まで全部が爆発炎上してパーだぞ
日に日に走行距離が縮まる糞EVでストレスMAXなのに
死ぬストレスまで抱えるんだから笑える
0363名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 07:29:55.28ID:Te4hoNNx
ゆうパック400個積んだトラック焼ける 大阪・堺市
2021年7月11日
https://www.asahi.com/articles/ASP7C6RF0P7CPTIL00J.html

燃えたの4トン車だからディーゼルエンジンだな
内燃機関は危険だなあ、荷物全部燃えちゃったってよ
一方、EVなら火災発生率が一般車の1/11だから極めて安全、荷主も安心
ストレスMAXなのはいまだにまともなEVを作れない惨めな日本にしがみつく人だけ
0367名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 10:51:02.57ID:jk0L1pVy
>>366
リニア新幹線はやった方がいいと思うよ

中国共産党みたいなあの静岡県知事は熱海土石流事件への対応が悪かったので落選だと思う
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/14(木) 11:12:07.64ID:g+zkYBP4
地上ならともかく、地下深くで停電したら、
真っ暗闇を延々と歩かないと行けないんだぞ
しかも上り階段だ
年寄りは途中で死ぬ
0373名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 11:17:44.09ID:Te4hoNNx
なお近畿日本鉄道は停電時に備えてテスラ製の蓄電池を大量導入済み
ここでも日本企業の出る幕ナシ
0374名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 11:58:18.78ID:RR0Dgm8F
>>363
1/11のソース希望
0375名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 12:01:24.88ID:Te4hoNNx
>>374
正確には1/10.78947368ですけど、この程度の検索ができないようだと日常生活困難では
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/14(木) 12:15:54.95ID:fyjV7vfd
>>374
ソースはあれだが。
このポピュラーサイエンスのデータの取り方は知りたいところだけど。単純な火災件数割ではなく原因別に切り分けていると思いたい。

テスラ「電気自動車の火災、内燃機関の車よりはるかに少ない」
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版
2021.08.27 15:02

ポピュラーサイエンスは「GMリコール事態で電気自動車の火災リスクに注目が集まっているのは事実だが、電気自動車だけに火災の危険性があると考えれば誤解」とし「むしろ軽油やガソリンを使う内燃機関の車の火災危険性は電気自動車の11倍にのぼる」と伝えた。
0378名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 12:20:30.67ID:g+zkYBP4
リチウムイオン電池使うノートPCは機内持ち込み可だが
ペットボトルに入れたガソリンは持ち込めたっけ?
0379名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 12:24:36.26ID:rdneApIc
金額と安全、どちらが大切なの?ウマシカ!
0380名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 12:34:16.23ID:g+zkYBP4
リチウム電池使ったスマホを持ち歩いても警察に咎められる事は無いが
ガソリン入りのバケツを持ち歩いてたら、即逮捕だろうな
0382名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 12:53:57.47ID:HxB+Nlqk
燃えても事故っても何も責任取らないだろうし何かあれば買った奴に全責任取らせろよ
0383名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 13:07:31.00ID:djY0Sd+K
リーフに乗ってた友人がEVは2度と乗らないって
0384名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 13:10:31.57ID:djY0Sd+K
日本ではガソリンスタンドのなくなる田舎では必要かも
軽トラ50万円で販売しろ
0387名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 20:38:40.01ID:/gf+XoTI
>>359
リチウムなんか未だにバッテリーパックさえどう処理して良いのかわからないのに
今後、容量100Aみたいなヤツがどんどん廃棄物で出てくる
0389名刺は切らしておりまして
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2021/10/14(木) 23:28:46.31ID:/57wWHdz
配達車やトラックやバスは法人設備で毎晩にEV充電できるからEVでいいと思う

でも、台風などで停電になったら翌日は仕事できないね
0393名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 00:30:55.35ID:UODAaVqT
日本人の無駄な心配性がコスト跳ね上げる要因と分かるよなぁ
屁理屈で知恵も無い、天気予報は何のためにあるんだろうなぁ
事前に備えるなり自家発電設備入れるなり各事業所で対処するだろうよ。
0394名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 01:16:46.28ID:cqZeN86d
冬の関越道みたいなことが起きたらEVはどうするんだ!とか言ってるんだぜ?
もうアホかと
0397名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 09:42:50.62ID:Yp5Be3K1
https://www.logi-today.com/460425

こっちの方が
>>1
より詳しいな
2030年までに協力会社含めて1万台だから2023年からでも年1500台は超えない
日経の記事だと東風が直納みたいに読めるが実際には京大絡みのベンチャーのOEMではない
ナンバー取得したとあるが補助灯付ければF3000だろうがカートだろうが公道を走れるんだから大した話ではない
型式取っていない車を大量に走らせるとなるとそのうち国交省が制度の穴潰しに来るだろうということと
恐らく国内部品サプライヤ絡んでないから補修部品の管理を全部自分でやれということになる
外車なんかでも国内の販社がストックしてないのは全部取り寄せになるだろ
欧州と比べれば近いけど
0398名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 09:48:19.12ID:mz+nb1dT
日本は為すすべ無し
いまだにEVバス量産すらできないんだからお話にならんよね
「中国のEVが燃えますように」って祈って呪ってるんだから、こりゃ完全敗北をしっかり自覚してる証拠だ
0400名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 09:57:13.47ID:mz+nb1dT
>>394
ガソリン車・ディーゼル車だと一酸化炭素を吸って死ぬ事になるけど、EVで死んだ事例はないからなぁ
0401名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 12:02:36.34ID:kbAUCBEY
型式認証がなんちゃらって国内の話よなぁ、今後の中華展開は息が掛かってる後進国に激安EV輸出してシェア獲得とインフラ整備だよ。
車だけの話じゃない、今後何十年も裏でガッツリ介入だろうね。意外と成長戦略に取り込まれて発展して幸せに一番近いが後進国かもよ。
一方、利権構造で硬直化した日本。
自動運転時代に合わせて令和版「日本列島改造論」でも遣れよなぁー
0405名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 13:04:48.33ID:kbAUCBEY
>>404
バーカ
日本は最初から蚊帳の外だろう、貧困化日本でわざわざ売り出しても旨味ない
現に既得権益で雁字搦めの上に排除勢力が蠢いてるよなぁ
モンスタークレーマーには売って上げないよ。
0406名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 13:06:46.31ID:mz+nb1dT
日本の自動車市場は世界全体の5%
軽自動車比率が4割だから、実質3%
そりゃ無視されるわ
0408名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 13:19:03.15ID:mz+nb1dT
2015年からBYDのEVバスが日本で走ってるから、手続きがどうとかいう負け惜しみは特に意味を成してない
0409名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 14:03:34.74ID:kbAUCBEY
>>407
あんたのちっぽけなプライドが満足するのなら
その情弱wwwを甘受しょう。
個人的には中華車もどんどん輸入されるのが望ましいよ。
アレは大使館で使うのか?EVで無い所がミソだなぁ。
0410名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 14:12:27.85ID:oMT4HtaB
商用車のEVなんて数売って値段下げてなんぼだろ
未だにモノすらない日本勢は終わっているな
0411名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 17:27:41.58ID:cdFUrbgD
EVはとても不便だから、e-fuelハイブリッド車が世界最強になっていくよ。

e-fuelを原発の余剰電力で大量生産できるようになれば日本車が最強伝説だね。
0412名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 18:11:38.45ID:Cf3jdho6
日本で設計して中国で製造するスタイルが定着しそう
日本で作るとコスト3倍だからな
0413名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 18:36:46.25ID:s5bCBvE9
超円安、人民元高になってきたし、日本は人手不足で自動化がどんどん進むから、わざわざ中国で生産しなくても良くなってきた。


でも、
中国は失業率が高いから自動化したらダメだよ。
0416名刺は切らしておりまして
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2021/10/15(金) 23:57:50.97ID:cdFUrbgD
>>415
日本よりも欧州の方が先行しているけど、2030年にはガソリンより少し高いくらいの価格にする目標だよね。

ディーゼルエンジン車がそのまま走るようになるよ。
0417名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 00:01:55.24ID:2EAifesE
ドイツは原発ゼロにするから生産できないけど、フランスは原発7割なので大量生産できると思うよ。

ディーゼルエンジンを使えるようにするために、日本よりもずっと先にe-fuelの研究開発をやってきていた。
0418名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 00:05:36.76ID:2EAifesE
でも、トヨタが日本の化学メーカーと本気でe-fuelの研究開発を開始したから、日本もe-fuelでもギリギリで欧州に追いつくかも知れないです。
0419名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 08:35:11.32ID:cyn5d0H6
全固体電池で一発逆転、の夢破れたいま、
e-fuelで一発逆転、が新たな現実逃避なんだね
0420名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 08:46:07.10ID:C1eDNj6u
余った電力からefuel作る、って余った電力の方がやっすいんだからそれで動くEVの方が安上がりだろうし、商業車は全部EVだろうしねぇ
0421名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 08:47:46.59ID:BE4xZanF
廃車になったら全部中国で引き取れよ。
0423名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 09:30:57.75ID:AR0b/XGx
EV100%にできると思っているのは、再エネ100%にできると盲信いている高卒グレタくらいだよ。
0424名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 09:33:15.60ID:E/f+eIeA
水素とか言ってた知恵遅れもいたなw
0425名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 09:35:21.95ID:AR0b/XGx
EVは台風や寒波などで停電になった翌日はEVが充電できてないので、トラックやバスや宅急便などはお休みですね。
0426名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 10:03:00.22ID:KeFOKRMm
常時領海侵犯してる国の企業の製品よく買えるなと思うわ
0427名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 10:09:39.55ID:ZxEPkGiU
商用車なんて50〜100万キロ当たり前の世界で
バッテリーの寿命持つのか?
安物買いの銭失いにならんか?
0428名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 11:12:38.00ID:ZpvfX14r
予備のガソリン車は満タンにしておけば3ヶ月後でもすぐに業務に使えるが、
予備のEVは満充電しておいても3ヶ月後には自然放電して電気ゼロなので再び満充電にしないと業務に使えない。


電気を自然放電で無駄にするのがEVの特徴。
0430名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 11:42:19.69ID:yFKczJfj
EVはカップラーメンみたいなものだな。お湯を入れて温かいうちしか美味しくない。
0433名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 14:11:33.19ID:ZpvfX14r
>>431
欧州が2030年までにe-fuelを普及させる目標を出してて、日本もそれに合わせている。
たぶん日本が追い越すと思うけど。
0434名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 14:13:56.51ID:ZpvfX14r
欧州の貴族や富裕層は、クラシックカーが大好きで今でも大昔のガソリン車やディーゼル車を手入れしながら乗っている。
毎年恒例の大集合パレードするお祭りもある。
0436名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 15:27:13.08ID:eTnOxMlO
買うんですか?私は物を買う時は、品質で選びますけど!
0437名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 17:53:46.71ID:qj1wb1yR
お前らいっぺん脳神経内科受診しておいで
脳卒中(脳梗塞・脳出血・くも膜下出血)、認知症、てんかん、パーキンソン病、
筋萎縮性側索硬化症(ALS)・多発性硬化症・重症筋無力症

どれか該当するだろうな、或はその異常な執着心から犯罪者予備軍だろう
既に日常生活に支障出てるだろう?
0438名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:31:57.54ID:AnoOQv83
EVは電気絶対たりないから無理だろ?何処の国も
0439名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:50:01.00ID:rBYQnqiu
日本の乗用車だと走行距離が短いから、屋根の面積を最大限に取ってソーラーパネルで太陽光発電すれば平均的にはそれだけで済むかな
平均より短距離な車から長距離な車へ電気を移す方法が問題だが
商用車だとそうも行かない
0440名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 21:51:53.20ID:cyn5d0H6
>>439
その程度のソーラーパネルで何kw充電できますか?ん?
0442名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:03:50.05ID:cyn5d0H6
常識的知識を得てから掲示板参加しないとね
0443名刺は切らしておりまして
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2021/10/16(土) 22:15:32.51ID:rBYQnqiu
>>440
軽自動車の長3.4m×全幅1.48mな面積5.032平方mを最大限に活かすワンボックスカーのような車体を想定する
ソーラーパネルの効率20%って高効率でも人工衛星などに使うほどではない現実路線で想定する
定格1kWな発電機で年間発電量1000kWh
軽自動車の平均年間走行距離7500km
軽EVのiMiEVでの燃費は16kWhで120km
7500kmなので丁度になる

軽自動車ほど車両寸法に制限がない乗用車ならソーラーパネルを積み放題なので問題ない
0453名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 01:36:45.33ID:PLF148/C
その太陽光発電の飛行機にしても使い道は通信以外にもありそうだ、要は多義に同時進行で進化してんだよなぁ
既成概念で計り知れない次元突入なんだけどね、これから先は今まで以上に個人差が大きくなりそうだ。
今GPSとかスマホなんて当たり前のことだと思ってるけど30年前は夢物語よ。
そして中華の発展も人民服とチャリンコのイメージのままで止まってる人もいる。
0454名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 09:49:59.13ID:lCn+U1se
せめて人が乗れる飛行機出してくれないと落ち目ジャパニーズ負け惜しみスタイル丸出しでは
0455名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 10:06:34.20ID:lCn+U1se
>>443
太陽が見えている時だけフルパワー
発電したそばから使い切るしかないスタイルの車みたいだけど、ちょっと使い道がないね
0457名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 11:26:00.77ID:Zs0c2uqq
>>452
子供も独立したし市内の買い物なら燃料代 "0" も実現できそう
日本でも発売してくれ、150万くらいまでなら出す
0458名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 11:46:26.71ID:lCn+U1se
>>456
いろんな負け惜しみはできるだろうけど、どのみち公道を走れるレベルにはほど遠いね
0459名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 13:41:58.75ID:ydBf0Hom
>>458
ん?
軽自動車サイズのソーラーパネルを載せれば年間発電量1,000kWhになるってだけなのに、負け惜しみとか、頭おかしい奴だな。
0460名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 14:12:19.11ID:lCn+U1se
>>459
公道で実車が走ってたら話は別ですけどね…笑
0463名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 14:39:36.03ID:vnhGGBnU
貴重な存在だガソリンが300円超えても乗り続けて欲しい
応援してる
0465名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 15:40:41.90ID:lCn+U1se
>>462
HVって販売台数で来年もしくは今年、EVに抜かれますけど
0468名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 16:10:14.42ID:0iF+hrR1
なんでHVの下位互換のEVを作らないのか不思議だわ
テスラなんてEVしか作れないのにトヨタの4倍の時価総額あるんだろ?
もったいなくね?シェア奪われるの
0469名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 16:26:09.18ID:lCn+U1se
>>468
トヨタ自動車さんはいまだに電池の水冷すら無理なので…
0473名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 17:35:12.60ID:zwHz1o50
メーカーもだけど政治家や官僚も悪いが
何かやろうとすると利権ガー!と騒ぐパヨクが一番悪い
0474名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 17:40:08.75ID:mtx79Wyf
自動運転車と合わせて、適切な大規模充電/整備施設を持つ大規模業者が出るんだろうな
0476名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 19:41:05.86ID:3NMQWhRz
>>468
EV車のバッテリー35.5〜90kwh以上とかいろいろ
ハイブリッド 1〜2kwh
PHV 10kwh以下
EV車1台でHV何十台分になるんだから
そりゃ準備なしでは無理だし
日本ではまだまだ需要がない
0477名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 19:43:24.77ID:lCn+U1se
>>476
海外比率が8割のトヨタがEV作れない現実に対し、「日本では売れないから」ってのはちょっと無理あるね
0478名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 19:46:30.47ID:3NMQWhRz
>>469
無理じゃなくて作ってないだけだろ
レクサスのはCHAdeMO ver1.0で充電出力50kwhだし
冷媒のみの強制空冷で十分とみたんだろ
あと別に市販されてなかっただけで日本メーカーのEV(市町村向け)は
強制空冷のシステムばかりだったからというのもあるかもね
なので来年出るやつは充電出力あげてくるだろうしどう見ても水冷だろ?
0479名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 19:46:37.59ID:vnhGGBnU
1ミリも需要のないFCVなんてやってるしなぁ
0481名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 19:52:42.30ID:lCn+U1se
>>478
レクサスux300eはすでに発売されてだいぶ絶ってますけど、知らなかった?
そりゃ知らんよね、月販103台だもんな、お話にならんのも当然
0483名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 20:10:31.67ID:lCn+U1se
>>482
お前は水冷という言葉から「冷やすだけだ」って連想したんだね
その知能でEVスレに参加しちゃうのはちょっと困るなぁ
0484名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 20:14:24.77ID:VY0tefwo
だから5000兆円刷れば経済危機なんて瞬殺だって
0485名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 20:15:35.03ID:lCn+U1se
>>484
インフレになったら現時点で金持ってる人が損するから、金持ちが政治やってる事を考えると実現率ゼロだよね笑
0486名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 20:16:24.74ID:pj0w4NS+
結局のところ日本人はヨタ広告でHVが主流と刷り込まれたんだよなぁ
粗末な4気筒エンジンでもHVなら不問になってパワーから似非エコノミーに転換だもんね
世界的な主流に成れなかった理由は知らんけど、電池切れたらただの鈍亀であった事実も忘れちゃ遺憾よ。
電池満タンになったら馬鹿みたいに飛ばす乗り方も事故誘因だったと思います。
0487名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 20:21:03.43ID:lCn+U1se
ハイブリッドガラパゴスに住んでる国民が「ハイブリッドは凄い!」などと叫んだところで、
トヨタ自動車の全世界販売台数におけるハイブリッド比率はわずか2割程度
0488名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 20:24:00.50ID:vnhGGBnU
25年やってきてたった2割なんてかなちいね
0490名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 20:41:44.86ID:UDZg6NiM
ヤマトはドイツポスト傘下のEVメーカーと組んでたな
日本メーカーはなにやっとんじゃ
0491名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 21:59:00.53ID:ydBf0Hom
>>490
日本では、トヨタ、日野、いすゞ、スズキ、ダイハツの商用電動車の日の丸連合を組んだ。成果が出てくるのは5年後じゃないかな
0492名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 22:11:53.55ID:xv/t2c1H
>トヨタ、驚き隠せず 電動車販売に影響も―日鉄提訴

> 脱炭素化の流れを受けて世界的に電動車の需要が高まる中、そのモーターに使われる
>特殊な電磁鋼板の特許をめぐり、日本製鉄がトヨタ自動車と中国の鉄鋼大手・宝山鋼鉄を
>提訴した。トヨタは、長い取引関係がある日鉄が、鋼板を造った宝山だけでなく自社も訴え
>たことに「びっくりしている」(長田准・執行役員)と驚きを隠せない様子だ。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021101401150&;g=eco
0494名刺は切らしておりまして
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2021/10/17(日) 22:39:15.19ID:lCn+U1se
>>493
ux300eは月103台だからね…笑
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/18(月) 00:09:30.08ID:OY52An+U
> トヨタは対象となる電動車の車種や台数を明らかにしていないが、
>同社が2021年3月期に国内で販売した電動車は約54万台。
>ガソリン車も含むすべての新車販売(約154万台)の3分の1に相当
>する規模だ。製造・販売の禁止が認められれば、トヨタの国内の
>事業活動に大きな影響が及ぶ恐れがある。
0497名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 06:54:38.81ID:Zfu3Sxwm
トヨタばっかり話題になるけど、ホントにやばいのはマツダスバルの方だろうし、このスレタイにある話だと近距離用の商用車とかがevに侵食されたらダイハツスズキはどうすんの、てとこでしょ
0498名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 07:13:21.33ID:W+6Jm7QP
ダイハツはトヨタの技術供与を受けるだろうしスズキは海外ではストロングHV出してたりするからなんとかなるかと
マツダとスバルはマジやばいと思う
トヨタに吸収されそう
0499名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 17:05:19.12ID:39RgZB2m
東風って中国が配備してる弾道ミサイルの名前じゃん
皮肉のつもりかね
0502名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 17:51:48.26ID:OY52An+U
もともとは三国志に由来するんだよな
毛沢東は西洋に対する優位性と言う意味で使い出した
0503名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 18:04:00.06ID:OY52An+U
漱石の小説の中に「 越智 東風」という人が出てくるが、知らないだろうな
それ以前に読めないかもしれない
0507名刺は切らしておりまして
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2021/10/18(月) 19:54:50.53ID:rRl/+6I5
>>504
EV?
そんなのまだまだ先の話でしょ?
当分の間HVで大丈夫!

って思ってたら周りが急にEVでしょってやり出して慌ててる状態
なので本気出す前に置いてかれてるって感じ
0508名刺を切らしておりまして
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2021/10/18(月) 20:29:59.61ID:TbzU3CyH
EV、エコだけど発火したら
大量の水を使うんだねw
資源の無駄使いw
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06034/

それと、EVのデメリットは高速(長期連休等)で
充電するとなると、充電待機がいっぱいw
0509名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 01:21:57.94ID:vU/lZbTh
安定のチャイナボカン!!

多くの新車炎上・・・複数の自動車販売店で火災 中国 (2021年10月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=eWDdKOqoUtU
中国で複数の自動車販売店が次々に延焼し、多数の新車が炎上しました。
現場は東部の安徽省にある中国の自動車メーカーの販売店で18日午前6時ごろ、火の手が上がりました。
0510名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 15:09:17.96ID:CI1ef3j3
>>241
補給場所が自由になるんだからどうとでもなる
0511名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 15:11:41.88ID:CI1ef3j3
>>300
どうでも良いわ。消すのはユーザーじゃないし
0512名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 15:16:49.67ID:CI1ef3j3
>>416
EVの保険だな。EVの実用化は完了してるし、2030年には忘れ去られてるだろ
0513名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 15:21:22.15ID:CI1ef3j3
>>497
スバルはもう無理だろ
精算か縮小するだろ
0515名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 15:39:58.12ID:QbYpPS3U
毎日決まった距離を乗る商用車とEVの相性はいいから
未だに普及していないのがおかしなぐらいなわけで
0517名刺は切らしておりまして
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2021/10/20(水) 22:17:04.31ID:Br67u9pW
ミーブでは一番肝心な、価格の安い中国車に対抗できるだけの安さが無いから仕方ないね
0518名刺は切らしておりまして
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2021/10/21(木) 00:19:51.31ID:+7L9N0Va
格安中国EVは良く聞くけど、値段がなぁ

CATLのLFP電池は0.32kWhあたり5000円くらいでしょ?
すると電池代だけて一台13kWhとして20万円超じゃん

それで45万円の販売価格のうち75%が卸価格として考えると33万円だから、
道端に設計図が落ちてて開発予算が奇跡的にタダで済んだとして、
電池代を差し引いた残り13万円でモーター、ボディ、タイヤを調達するんだから、こりゃ無理だわな
0520名刺は切らしておりまして
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2021/10/21(木) 05:54:18.58ID:Dvbm+8nO
いよいよ車業界も家電業界の後追い始めたな
トヨタオワタ・・・
0523名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 15:36:48.19ID:c4cNm4Xg
BYBのLFPバッテリーはパックレベルで1kWh当たり64ドルだよ
13kWhなら9万5千円だ
0524名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 17:23:49.75ID:ouvHhyp5
BYDな。つかそんな安いの?小型車はもうLFP一択なんかね。モデル3の安いのもLFPなんだよね
0525名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 18:01:08.07ID:c4cNm4Xg
だから軽自動車サイズのBEVが50万円くらいで作れるんだよ
0526名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 20:31:40.10ID:UypWfu7z
それでテスラは毎月2万入るサブスクソフトで儲けるからね
ソフトだから作ったらデータコピーするだけ
Windowsよりも遥かに儲かる毎月課金で中古車からとれるからテスラってとんでもないことになるんだよね
0527名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 20:34:01.19ID:UypWfu7z
あとはスターリンク衛星使った通信料金と自動運転保険もあったな
0528名刺は切らしておりまして
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2021/10/24(日) 20:39:13.68ID:UypWfu7z
ああスーパーチャージャーの開放で他社から入る年間2兆円の収益もあるわ
しかも発電事業までやってるっていうね
0529名刺は切らしておりまして
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2021/10/25(月) 00:48:04.07ID:1P527buy
いま30代以下が乗ってる車って9割以上軽自動車。
その辺りの層は50万のEVなんて出てきたら真っ先にそっちに行くだろうな
更に車持ってない層も50万なら…ってなる
ジャップ車完全糸冬了じゃねぇの、これ?
0531名刺は切らしておりまして
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2021/10/25(月) 06:24:05.65ID:xsb9UJvq
商用車って燃料電池車の方が需要があるとか言ってなかったっけ?
トヨタのロードマップだと
0532名刺は切らしておりまして
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2021/10/25(月) 08:08:37.58ID:Zg/9wLzt
>>531
大型商用車はFCVが良いけど(大容量バッテリーは重さと充電時間に難有り)、軽商用ならバッテリーが小さくて済むからBEVが良いだろね。
0534名刺は切らしておりまして
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2021/10/25(月) 16:31:37.12ID:KFGCfBld
佐川に限らず全部EVになるよ当たり前じゃん
それも低価格な中国製な
0536名刺は切らしておりまして
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2021/10/25(月) 16:53:50.08ID:ID71mJFL
>東風汽車集団系などが物流大手のSBSホールディングス(HD)に1万台の小型トラックの供給を始め
さすが、ソフトバンク
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/25(月) 17:06:41.15ID:pXzg1EU7
これが使いものになるか知らんが
日本が手をこまねいてる間に
Try&Errでガンガン攻めて来るぞ
0541名刺は切らしておりまして
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2021/10/25(月) 18:54:53.95ID:TAjXPQ+r
採用担当者が試乗した車と
同品質なものが日本に届くかどうかだな。
0543名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 15:18:45.09ID:a6Z6yHEA
>>1
北九州市にはEV自動車バスメーカーがあるんだけど
0544名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 15:20:10.21ID:a6Z6yHEA
>>15
すでにアップルカーで採用された中国の2メーカーがアップルに対してお断りした位だから
それで日本にお鉢が回ってきてネトウヨが喜んでるっていうのが今の時点
0545名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 15:22:53.89ID:a6Z6yHEA
>>31
てゆうか今や日本のメーカーの名前を冠してても日本メーカーなんてパナソニックやソニー位だろ
そのパナソニックでも安いテレビの方は中国メーカーのものを得ることになったから
東芝とか日立とかシャープとかの白物家電はもう既に日本メーカーじゃないだろ
0546名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 15:28:34.79ID:a6Z6yHEA
>>75
いやすでにLNG価格はヨーロッパで10倍になってるだろ
そもそも高くなったのは欧米のせいだろ
ロシアのバスを普通に買ってればいいのに文句つけたり批判ばっかりしてて
長期契約取らなくてねぇスポット買なんてしてたもんだから10倍に跳ね上がったんだよ
0547名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 16:05:48.50ID:a6Z6yHEA
>>260
ヒョンデが日本にバス売ってたの知らねーのかよ
0548名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 16:19:22.32ID:a6Z6yHEA
>>358
日野沈む国日本と違って日野登国中国では経済がどんどん拡大しててエネルギーもどんどん必要なんだよ
なんでから日本は沈む行く国なのにエネルギー消費量が減らないと言う不思議な状態を保ってるんだよな
ドイツとかどんどん二酸化炭素排出量を減らしているのに
0549名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 16:24:05.24ID:a6Z6yHEA
>>355
Byd の電池は他で使われている危険な三元系リチウムイオン電池でなくて
リン酸鉄リチウムイオン電池という安全性の高い電池だから爆発したりしないよ
0550名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 16:29:16.15ID:a6Z6yHEA
>>383
EVに乗らない乗らないって言ったってガソリンスタンドがないところでガソリン車買っても意味ないよ

>>395
BYDのEV車はフラッグシップモデルでも3,000,000円台だぞ
時速100キロまでの時間は3秒台だし
500キロから600キロの航続距離が普通になってるぞ
0551名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 16:31:49.66ID:a6Z6yHEA
>>411
余剰電力は作った電気を捨ててる再生可能エネルギーの方だよ
それとも原発はベースロード電源て言うのを否定するのかよw

>>532
路線バスは1階充電したら3日分の充電ができるって言ってたけど?
0553名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 16:45:16.71ID:T7IeVWNt
>>1
1万台の中華EVバスが街中に、って…((((;゚Д゚)))))))
0554名刺は切らしておりまして
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2021/10/26(火) 17:00:38.17ID:kbcRUvPY
日本のEV補助金を盗みに来たな。
0555名刺は切らしておりまして
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2021/10/27(水) 12:18:14.71ID:NoME4/bh
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6ac927b21288491e31e75465951d6cb0738eb71b

ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま
0557名刺は切らしておりまして
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2021/11/10(水) 08:18:14.90ID:NVHA1tKv
>>554
本当あいつらソーラーパネル補助金もしかりで食い散らかすだけ喰い散らかして発展も普及もなく何の為の公費補助か判らん!
ただ中国を太らしただけw
0564名刺は切らしておりまして
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2021/12/11(土) 11:28:05.17ID:vZQtvr4X
>>54
水素はまだかなり先だからEVしかない
0565名刺は切らしておりまして
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2021/12/11(土) 11:30:43.32ID:vZQtvr4X
>>140
バッテリーで動くから止まってないぞ
0566名刺は切らしておりまして
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2021/12/11(土) 11:37:25.56ID:vZQtvr4X
>>297
ガソリン車の寿命はだいたい15万キロだぞ
0567名刺は切らしておりまして
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2021/12/11(土) 11:41:53.86ID:vZQtvr4X
>>468
HVが下位だからだよ
作るのが難しいだけだろ
0568名刺は切らしておりまして
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2021/12/11(土) 12:15:21.34ID:IR4Y7emv
ジャップランドの市場は極めて企業間競争が発生しづらい環境だからな
こういうのはどんどん入ってくるべき
ジャップ企業全部ぶっ潰すつもりで来て欲しいわ
0569名刺は切らしておりまして
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2021/12/17(金) 06:36:14.32ID:IV7Iev9w
>>568
むしろ日本は企業間競争が激しすぎて値上げ出来ないからデフレ脱出に苦労してんだろ。
あと中国は輸入車に高い関税かけてないで日本みたいに輸入車関税ゼロにすれば良いのに
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