【社会】半導体誘致国が数千億円支援へ [田杉山脈★]

**田杉山脈 ★** · 2021/10/08(金) 18:44:32.66

政府が衆院選後に編成する2021年度補正予算案で、半導体生産工場の立地支援として数千億円を盛り込む方向で検討していることが8日、分かった。世界的な半導体製造大手の台湾積体電路製造（TSMC）の誘致が念頭にある。米国と中国の対立の激化などを背景に、重要物資の半導体の供給網強化が急務となっており、安定調達できる体制を整えて経済安全保障の強化を図る。

台湾のTSMC首脳は7月の株主総会で、日本での工場建設を検討していると明言。日本政府も生産拠点の建設を働き掛けている。日本政府関係者によると、立地先は熊本県内が有力。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4f11a2c3da62eba4d9510e8f0dc9be4e7091ba3

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:46:06.55

日本での工場建設を検討している（建設するとは言ってない）

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:48:22.90

日本が今度は組み立て工場になる番か？
製造装置や半導体素材の技術も取られそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:49:27.63

日本企業がやれ
クソ外国企業に税金入れんなよボケ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:50:07.78

カネ騙し取られて海外で建設だなwww

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:52:01.81

>>3
TSMCはアメリカにも建設中なんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:52:43.07

台湾も地震が多いけど日本はそれに輪をかけて地震や自然災害が多いからなあ
地震一発でサプライチェーンズタズタになるぞ
来てくれたらいいけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:53:42.64

TSMCデマを流す深田萌絵の裁判傍聴記
https://togetter.com/li/1434411

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 18:54:24.12

>>4
もうそれやった日本企業は失敗したからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:01:09.60

おいおいエルピーダでこりてねえのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:02:05.93

岸田はいくらもらえるんだｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:03:06.15

後工程の工場が熊本にできるのか、良かったね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:06:41.56

安倍麻生甘利へのキックバックがワンサとうなるんだろう

３Ａは岸田を操り人形にしてこの世の春を謳歌しまくりんぐｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:08:28.79

桁が一つ足らないwwwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:08:57.58

後の興味はここにどうやって電通パソナトランスコスモスを食い込ませるか
その口上だな

奴らが関係させないで置いておくわけがない　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:09:06.35

ハゲの給料と退職金でつぶれるトラウマ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:11:20.84

明治政府がやったように　国でファンダリー作れよ
TSMCは中共とズブズブじゃないか
深田萌絵に指導してもらえ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:11:55.81

金だして工場作れば追いつけるとかそんな甘いもんじゃないから
政府は最新の半導体が設備さえあれば誰でも作れると思ってるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:12:22.37

>>1
「ｆｍ（＝深田萌絵さん）という人は半導体業界では誰も相手にしてない。」と服部毅は語る。
https://togetter.com/li/1724545

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:12:34.49

5兆円ぐらい出せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:12:44.84

たった数千億じゃなぁ。数兆くれるならともかく。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:12:45.68

税金4千億円投入のJDI　経営危機で焦げ付く恐れも

私たちの税金を4千億円超もつぎ込んだ企業が、存亡の危機に立っている。
政府の主導で7年前にできた液晶パネル大手「ジャパンディスプレイ」（JDI）。
「日の丸液晶」メーカーとして期待されたが、5年連続の赤字で資金繰りが厳しい。
中国・台湾企業に“身売り”をいったん決めたが、技術流出の恐れもある。
それでも政府は失敗を認めようとはしない。
https://dot.asahi.com/wa/2019062700019.html

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:13:26.30

TSMC
2020年　売上高5兆2808億円、営業利益2兆2348億円、営業利益率42％

ルネサス(三菱電機、日立、NEC連合)
2020年　売上高7157億円、営業利益1375億円、営業利益率19％

台湾のTSMCが11兆円投資、今後3年で－半導体の生産能力強化
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-04-01/QQV40UDWLU6L01

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:14:27.68

それだけの金でTSMCの工場造れるかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:19:32.98

>>1
自国の半導体産業を守らずに数千億円で半導体企業を誘致w
政策の大失敗の責任を東京官僚なり東京政治家の誰かが取るの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:19:37.78

>>4
もうそういうフェーズはとっくに終わってるから
今のフェーズで戦うしかないの

半導体は日米半導体協定で他国に譲るのを余儀なくされた業界
なので、一番信頼できる他国と一緒にやるしかないし、それが一番だろう
どうせ日本が本気だしてトップとってもまた政治的に潰される
日本は車だけにしておけ、と言われたのさ、米国に

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:20:23.84

半導体工場を誘致したいなら原発動かして電気代安くしたりしろよ…

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:24:20.93

また官僚の天下り先作りかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:25:04.94

ジャップのチョロさは台湾人が一番理解しているようだなｗｗｗｗガハハ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:29:56.83

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633682924/133-240

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:38:04.21

>>1
まーた当て馬ジャパンで本命欧米に補助金を引き出させるパターンだろｗ

いつものTSMCやん

TSMC Looking to Build a Fab in Germany | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/284949/tsmc-looking-to-build-a-fab-in-germany

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:45:50.44

日本の技術…ガリウム半導体やパワー半導体、半導体パッケージング技術がTSMCに盗られるだけなんだよな。
TSMCは台湾企業でなく、人民解放軍と裏で繋がってるんだよな。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:50:08.33

国でtsmc株を購入した方がまだマシ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:53:07.87

東芝メモリもアメリカ企業が買収するんだろ
いまさら下請けの生産工場作っても意味はない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:56:08.98

一番しょっぱいのはどれ？

A　日の丸検索エンジン
B　シグマ計画
C　MRJ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 19:58:39.17

>>33

世界半導体ETFを
日銀が買えばいい。
流動性の問題はあるが。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:00:23.38

日本が運動会に3兆円浪費してる間に、米韓台は半導体に投資しました
、
日本は浪費で溺れて滅びた豊臣家そっくりやな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:02:57.67

キシダノミクス

インパール作戦

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:14:37.14

いまの日本の主要産業は五輪とかいろいろな産業振興予算の莫大な税金支出を
天下り企業や朝鮮広告代理店やキムチ人材派遣業などが中抜きすることだから

ピンハネ日本

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:16:42.84

桁が違うだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:18:18.45

絶対失敗するわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:23:00.93

日本政府の影響力を受けたくないので支援金断った場合は、
予算はどうなるの?

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:25:46.04

>>4
国内向けにも10億円程度の予算付けたんじゃねえ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:29:32.19

>>4
そうだな
購買力平価換算で1ドル69円が妥当なのに外資が入ってくるわけない
日本は独裁国家で金融政策や税制やらが今後不安定
ベネゼエラと大して変わらない
カントリーリスクが高い
ゴーンを追放するような国に未来はない
アベノミクスは経済的にも倫理的にも日本を完全崩壊に導いた
この国は終わった

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:31:14.12

>>10
アメリカで格安で献上できて、今でも日本の雇用を守ってもらってるんだから、一石二鳥

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:38:06.92

>>4
日本でベンチャーを募って
初期投資　国から1千億円
次年度投資　国から2千億円
次々年度　国から4千億円
の倍々ゲームを過疎で土地が安いところでやるべき

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:43:07.57

台湾経由で中国に技術を盗まれるあほ経産省。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:53:36.05

ロジックの分野で盗まれて困る技術はもはや日本には無い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:55:29.11

もはや、日本企業で半導体を製造できる会社が存在しないから、誘致でもしない限り、製造業が空洞化し続ける。
仕方がないだろ。TSMC様に頭を下げて来ていただくのが、庶民の生活を困窮から救うことになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:58:48.62

自由主義陣営から韓国がはずれたのは僥倖だった

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 20:59:10.50

>>49
パワー半導体とアナログ半導体の区別すら付いてなさそう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:11:26.81

>>1
国内企業に国産させろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:12:46.47

>>52
海外の技術や製造ノウハウを盗むために
海外企業に国内生産させるべき、中韓に倍返しだ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:13:06.01

はあ？
なんで「外国企業」が「金儲け」するために補助が要るんや？
国内企業に金出せよ！
もう絶対自民には入れん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:13:58.23

毎回国の支援制度で思うけど金額舐めてるよね
そりゃ研究者も起業家も企業も出ていくわな

EV支援にしても企業投資にしても桁が数桁低くて話にならない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:15:35.90

>>3
イビデンが犠牲になります

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:17:01.68

>>22
そら社内にスパイ送られてまともに行くわけがない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:19:21.82

ケケ「中抜きさせてもらえないでしょうか？」
　
国「しょうがないにゃあ…」

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:31:27.11

俺現役外資のLSI設計者だが、年一兆円を10年でも全然足らないと断言する

また、半導体の話になると、すぐ製造ばかりフォーカスされるが、競争力あるEDAベンダーが日本から出てきてこない事の方が問題だと思う
（俺が設計者だからからかもしれないが）
LSIの製造は、単に作ればいいというものではない
スペックの策定があり、設計をしてレイアウト、バリデーション、その先でやっとビジネスが始まる
半導体に公的資金を投入する事は素晴らしいと思うが、今までのやり方では、絶対にnVidiaどころかSiSさえ出てこないだろう
今ある組織を生かすための投入は否定しないが、単なる生き残りが出来るだけで、いずれ、その莫大な費用に国民が不満をいい、どこかで打ち切られるのは目に見えてる
その意味で、産業そのものの意味を国民に理解してもらう事がまず大切ではなかろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:34:02.11

日本がかつてやられたみたいに、逆に海外から人材引き抜いてくれば良くね？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:36:11.48

日本が土下座して誘致を頼んでる台湾TSMCのライバルはこちら

【企業】サムスン、3年で約23兆円投資へ--半導体など含む「戦略的に重要な業界」強化へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1629859985/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:36:21.56

>>60
海外のIT企業は大卒初任給で年収800～1000万円やで
40歳サービス残業テンコ盛りの日本IT企業年収400万円に誰が応募スンだよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:36:59.06

工場を建てるのではなくて、誘致する予算じゃないの？
欧州もTSMC誘致に動いているけど、日本はチップレット用に後工程の技術があるから、
TSMCが日本に後工程の工場を建てる意味はあるんじゃないの。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:37:48.87

これから再生エネルギー推進で電気代がますます高く、供給も不安定になっていくのに
日本で半導体工場とか正気かよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:38:13.61

２周遅れの最先端半導体工場が出来るってｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:38:32.17

>>62
もちろん報酬は高額でな
1～2年して使いみちなくなったらポイすればいいw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:38:49.06

その１００倍ださなきゃね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:40:11.76

一台一億円の最先端半導体製造装置を中核としたｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:40:31.02

>>62
海外の人材だと1000万円でも来ないよｗｗｗ
この3年間でTSMC、インテル、サムスンがアメリカに工場を
作る。
現在進行系で海外で行われていることは生産技術エンジニアの争奪戦だわｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:46:50.92

来年、TSMC・サムスンは3nm

どう抗っても追いつけない壁

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:47:27.05

自動車業界のためならなんでもあり

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:48:59.68

>>22
記事を読んだが改めて経産省は無能だと思った

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 21:56:29.77

おまえら、いつから台湾外省人を味方だと錯覚したんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:01:56.82

熊本に行けば仕事見つかるじゃん、よかったな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:07:17.09

この国まじで終わってるよね。
装置・素材メーカーはまだ影響力もってるけど、所詮下請けだし。
地味すぎて若手が入ってこないみたいだし。

トヨタが終わる時が日本終了やろなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:14:16.14

自前で用意してやろうって気概がない時点で終わっとるなあ
ほんと昭和の乞食メンタルの老害はさっさと無能自覚して縁側にでもひっこめばいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:20:16.83

税額控除すれば良いんじゃない？
これなら、工場作って稼働するまで確認できるし
先にお金出して成功した試しがない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:22:16.21

総投資額50兆円超、韓国「K半導体ベルト」構想の衝撃…日本、輸出規制厳格化が逆効果
https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252_3.html

記事の要約：日本の半導体産業はアヘのせいで全滅する

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:22:52.63

エルピーダあるだほ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:26:42.22

インテル誘致しろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:27:20.65

あれ？さっきTSMCが熊本に工場作るのに政府が支援するってニュース見たんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:36:16.34

>>1
ワイトハウスからの命令なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:38:29.59

TSMCが工場作っても製品は外国、特に中国向けだから日本の経産省、政治家はバカにされてます

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:41:06.69

また中抜き案件かw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:44:08.26

>>4
もう日本のみでやるのは無理だべ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:46:40.81

>>10
メモリーとCPUのような演算チップではプロセスが違う。

PS3がコケなければSonyの半導体工場が健在だっただろうけど。
今は完全にイメージセンサー屋になっちゃったな～

Cellコンピューティングは時代を先取りしすぎたんだよな。
スマート家電と5Gの帯域がある今でようやく実現できるレベル

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:47:11.21

　

日本の技術者らが反乱を起こして、
より条件の良いオランダのギルド的企業へ
集団転職した。もちろん背景に中国政府。

TSMC の最新半導体も日本の技術者らが
オランダ企業で制作した半導体製造装置が
無ければ作れない。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:50:15.00

>>87
EUV露光の前段は100％東京エレクトロンの機械
TSMCも日本の機械が無いと生産できんよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:50:20.69

日本はサムスンやASMLにもぼろ負け
これからテスラにぼろ負けするよ
全く同じパターンだもん
日本人って本当に学習しない民族だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:55:52.80

ヒタヒタと人民軍が台湾海峡に迫って来てるからな。

アメリカは、TSMCを日本と本国に疎開させる手に出たな。
万がいつの場合は、アメリカ向けの生産を日本工場に移行
するのかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 22:57:15.22

賃金安くなったのにこれほど巨額の金渡して土下座して数世代前のファブを誘致するとかどんだけ日本は情けない国になったんだw
日本人労働者の質はかなり低下したようだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:03:40.70

いまさらw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:06:38.28

JDI「時は来た！」
世界「プッw」

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:15:07.81

>>4
エルピーダメモリ「そーだ！そーだ！」

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:18:38.56

数千億を出して海外企業を誘致とか、どこの途上国だよ
だったら、なんでエルピーダを潰したんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:22:19.72

TSMCとソニーが提携して熊本に工場を作るってニュースが流れてるが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:23:10.02

誘致って情けない国になったものだな

竹中派遣が全ての元凶

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:30:41.04

>>38

昔の負け戦の用語レンコリでレッテル貼りをしたいだけの

高卒特亜　ライダイハンや文革に限らずお前の祖国は恥と失敗、責任回避の連続だろう？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:32:24.56

製造工場作ってメリットあるの？
ほぼ自動化してるんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:35:21.24

主演、小泉光太郎、小泉進次郎。
監督、竹中平蔵
「半導体兄弟」

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:36:06.21

日米半導体協定で、ことごとく潰されたからな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:47:50.62

>>59
そもそもNVIDIAが今みたいな大企業になるとは10年前には誰も思ってない
NVIDIAはPCゲーム用のGPUを作る企業なわけでニッチなPCゲーム市場で活躍する企業だった
GPUがAI分野で重要視されるとか10年前には誰も想定していなかった
10年前の日本にタイムマシンで戻って「GPUは戦略物資になるから今から日本も開発製造すべきだ」とか言っても
馬鹿じゃねえの？と思われて誰も聞く耳を持たないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:49:21.98

>>60
TSMCは部長級で年収1億円、中堅で数千万円
日本企業に引き抜けるか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:49:56.70

>>22
>中国・台湾企業に“身売り”をいったん決めたが、技術流出の恐れもある。
いやいや、中国のファンドはJDIの想像以上のひどさにびっくりして逃げ出したんだがw
2019年に不適切会計を告発した元幹部が自殺してるし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:51:10.75

というか10年前の時点でGPU開発企業はNVIDIAとAMDの2社しか生き残っていなかった
GeForce3の頃の20年前に戻れば尚更NVIDIAなんてPCゲーマー以外には存在感のない企業だったわけで
20年後の今の状況を想像していた人間なんてもっといなくなる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/08(金) 23:54:42.26

スイッチの自発光OLEDデバイスはパーツ的に高価すぎるんだよな
あの売値で続くわけがない
廉価版OLEDのペンタイル型に変更になる前に買っておけお

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:00:31.28

>>22
JDI、21年3月期の最終赤字426億円　7期連続赤字
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC146CR0U1A510C2000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:10:49.45

>>105

ゲームしか知らないヴァカ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:11:51.13

日本に工場作ったとしても日本企業に優先的に回してもらえるもんでもないたろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:12:17.10

>>99
考えられるメリットは装置・素材メーカーがR＆Dの段階から
コンペに入りやすいこと、工場が近くにあることで量産時のバグ出しをしやすいとこだろな。
そこで量産を勝ち取れるかはメーカーの頑張り次第だと思うけど、TSMCには
開発拠点の筑波もあるし、日本メーカーには有利な環境が整ってると思う。
仮に量産適応されれば、今度は量が入る。
そうなると装置・素材メーカーの下請けにも恩恵が波及することになる。

工場の雇用だけが政府の目的では無い気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:16:27.25

キオクシアはどうなったの？見捨てたか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:16:37.08

日本の半導体装置メーカーは次のフェーズつまり全滅状況に入りつつある
それで慌てた政府が誘致だろう
サムスンにフッ化水素で嫌がらせして結局全滅フェーズなりつつある

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:23:15.28

仮にTSMCの工場が軌道に乗った場合、ソニーとかルネサスの工場の立ち位置が
どうなるかは疑問だよね。そちらに関してはデメリットだね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 00:40:52.72

>>111
バッファローがSSD売ってるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 01:19:33.52

世界中が半導体に投資したから2年後くらいに酷い供給過多になって赤字転落しそう
昔も半導体凄い値下がりした時あったし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 02:19:17.82

>>102
10年前なら既にGPGPUやQUDaが出始めた頃だろ。
いつの時代を生きてるんだ君。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 03:21:12.83

あかんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 03:22:39.75

40歳くらいのCEO連れてこないと

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 03:33:17.11

dappiさんに頼んでみては？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 03:36:09.35

>>1
熊本だと台風、噴火で停電になりやすいのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 05:17:12.77

岸田は増税で支援！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 06:32:48.15

ファウンダリ大手がある台湾と韓国は安全保障環境が悪化しているし
消費分の半導体くらいは日本のfabで生産してもらいましょう程度の話だろ

ルネサス？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 06:47:29.41

スパイ禁止法も無いような国に来てくれるかねー

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 07:30:29.02

>>103
WordExcelまともに使えないオッサンを10人くらいクビにすればw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 07:32:17.22

>>120
噴火で停電で過去100年に何日あったん？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 07:42:18.85

ルネサスは、ファブレス企業になるしかないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 07:53:56.92

世界のほとんどの国には先端の半導体会社がないわけでそれでいいんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:12:38.52

また経産省案件ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:34:33.40

半導体なんて開発すればあとは機械が勝手に作る産業だから、
日本に向いてるはずだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:42:52.76

韓国は3兆円規模だっけ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:46:04.55

>>126
補助金ノウハウ以外はなくてもええで。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:47:53.24

>>113
レベルが違う、国内勢がつくってるのは40㌨、熊本に誘致するのは20㌨レベル。
それでも最先端（5㌨）ではないけど…とにかく、日本企業が作ってるのとは競合しないから大丈夫

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:49:22.94

>>113
>>132
「ナノ」が文字化けしちゃった…
上から40ナノ、20ナノ、5ナノ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:51:36.58

口だけ自民カルト連立

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 08:58:13.30

2けた少ないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:00:01.72

>>129
日本の馬鹿が自前で全部やろうとしてグダる（爆笑）
明治維新と同じく素直に賢い外人様に指導して貰えって

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:00:02.83

>>128
かつての垂直統合型のノウハウしかないから
台湾企業誘致か
ただの工場内請負会社みたいのが超デカく大企業になったのがファブレス外注なのにね
国内の雇用形態からして改革しないとね
上手くいかないよw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:00:56.54

>>137
国際的な仲間づくりできないから、日本の技術ガーとか言って自滅するだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:01:17.18

日の丸半導体じゃないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:02:10.80

>>139
日の丸なんて言ってる限り失敗フラグだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:03:42.74

いつまでもコロナ鎖国続ける馬鹿な日本に来るわけないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:04:28.59

ソニーは昔、国内の工場をEMSに変えて、そのあとどうしたんだっけ
その工場閉鎖したんだっけ？
愛知だったような？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:07:48.29

20nmって事は22nmの0.9シュリンクの事かな。今は22nm,28nmあたりのシャトルは混んでて予約取れなくてキャンセル待ちの状態らしいね。P&Rで作るのはFinfetの7nm,5nmが最先端かもだけどデジアナ混載では22~40nmあたりが主流じゃないの。アナログ高耐圧なら180nm,250nmとかも普通だし。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:07:51.42

中国は悪いが台湾は悪くないか
足元すくわれそうな気もするが・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:25:53.43

台湾企業？　雨公に潰された半導体、日本独自でやれんのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:45:30.22

TSMC・ソニー、熊本に半導体新工場　デンソーも参画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC10E680Q1A910C2000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 09:48:31.04

電気と水があって、自国通貨安ならば、どこでも作れる半導体ということでいいのかな。
国は1ドル200円になるまで、刷りまくるぜぐらいのこと言えよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:03:32.33

本当に出来るんか
凄いじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:07:41.74

>>78

韓国は50兆

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:27:01.23

>>147
工場は24時間操業だから
働く派遣は過酷だよ
2交代かな？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:27:11.45

日米半導体摩擦で日本のセミコン業界は潰されたからな。
日本のメーカーは政府の言う事なんて信用し無いだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:33:17.53

>>146
テスラみたいなダウンロードでソフトで書き替えるような高性能のやつじゃないな
旧来のRAMの最新版みたいなのだな
もう IoTも古いしなあ
旧来の石だねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:35:07.00

鈴置氏は台湾有事に備えた工場疎開の意味合いがあると言っていたな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:45:33.53

先ずは真空管から。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:54:13.59

既存の工場パワーアップじゃあかんのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 10:54:15.92

ケチだな、来ないな
いくらポッケナイナイするの？
朝敵自民党ww

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 11:12:36.83

補助金喰い逃げされるのがオチ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 11:21:07.80

数千億円のインセンティブまで与えないと海外企業は日本に投資しないてことだわな
そんな国に国内企業が国内回帰するわけもないわな
5ch民は人件費が安いとお嘆きだが企業側から見たら日本に生産拠点を設けけるのは大変なリスクをともなうと考えてるてことだ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 11:23:57.32

20年前にやることを今更やっても時すでに遅し

大島 · 2021/10/09(土) 11:28:53.48

ウリたち韓国が世界一

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 11:33:15.01

安全保障じゃなくて、これからは世界の下請けになるものでも支援していく

って言った方が良くね？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 12:34:03.15

>>129
機械入れただけで動くなら中国はあんなに苦労してない。
実際は歩留まりよく動かすために何度もトライエラーして材料、装置、プロセスの最適化を泥臭くやらないかんのだよ。そのノウハウがないと歩留まりよく製造できない。

ていうかソニーの熊本に作る半導体てイメージセンサーじゃないの？そんなに微細化いらない気もするけど、税金突っこむものかなぁ。それとも違うの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 12:57:05.57

>>129
出来ないからボロ負けしてるんだろ
それに3年で11兆円の設備投資できる企業が日本にない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 12:57:54.60

こんなしょぼい支援額なら何もできない
最初から利権狙いじゃないかと勘ぐるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 14:03:39.25

>>150
三班二交代やないか？二班二交代、機動班、応援班もあるよ。制度よりはマシやろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 14:05:20.99

>>164
1割ソニーに9割はリース屋や派遣会社にというスキームやろ。、

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 14:12:59.75

>>164
経産省主導って時点でアレだな
JDIの責任も一切取る気無いし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 14:16:43.79

安倍腐敗利権に税金全力投入

岸田は滅びろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 14:25:01.20

>>152
テスラの半導体も微細化はほどほどだし、今まで載せてたやつも5年位で書き込み出来なくなってリコールしろと米当局から命令うけてたじゃん。でテスラの言い訳は半導体は5年もてば良いだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 14:26:44.48

>>167
ホンダとかJFE元川鉄とか、恨みのある会社を潰す根性もないのかな？
元通産も弱くなったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 15:00:26.04

>>116
2011年10月のNVIDIAの株価は4ドル弱で今や50倍以上になっている
当時はGPGPUの黎明期でしかなく
今のような状況を予想していた人間なんて普通いない
今の状況が10年前に当たり前に予測できていた人間は
NVIDIA株への投資で大成功して今頃大金持ちだ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 15:06:38.49

>>171
50倍はいかなくても同じ頃に1000円割れしてたソニー株が今は約12000円だね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 15:11:10.19

いまさら、半導体か
いまなら、EV用バッテリの方がいいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 15:20:21.77

>>129
正しくその通り
だから、90年代に技術を漏らさなければ、資本でも技術でも、韓国などの後発に負けることはなかった

ただ、技術はお漏らしをしまくり、投資額が億から数千億へと拡大していく中で、サラリーマンの日本企業に大胆な投資もできずジリ貧で死んだ

たぶん、今さらやり直した所で、しようもなサラリーマンレベルの人たちに、数千億とか数兆円の金を動かして大胆に戦わせることは無理だと思われる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 15:20:27.98

エルピーダ捨ててそれはないなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 15:34:43.88

>>174
欧米に比べたら日本の敗けはそれ程でもない。敗けは敗けはだけど

>半導体製造能力シェア(1990→2020→2030年)は米国37→12→10%、欧州44→9→8%、日本19→15→13%
(2020→2030年) 中国15→24%台湾22→21%韓国21→19%
ボストンコンサルティング調査

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:04:48.69

ルネサスがインフォニオンだかを買収するの国がじゃましてよなもったいないことしたな
いまドイツ半導体で息してるのインフォニオンくらいなのに

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:07:29.53

最先端プロセスだと桁が1つほと足らない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:21:04.57

国内の工場はリスクでしかないからルネサスはどんどん減らしてるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:28:08.90

日本の下請け企業がTSMCと一緒に動くからな
工場の雇用は、期待できないが、納品だな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:35:27.51

ジャップだけにやらせるとJDIになるから台湾様の下請けしてるのが正解

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:40:26.01

かの国が半導体大国に躍り出て理由の一つに諜報は大きかったと思われる。大国の下請けのついでにやったと思われる。

防諜が弱い日本の弱点がさらされる。ウインドウズは穴だらけとかでセキュリティ強化は必須。
ウインドウズを使わないと角が立つ。研究所間とか専用回線は必須。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:42:02.52

日本も他国を見習って技術盗用を積極的に行う立場にたっただろ。一から作ろうとしてたら永遠に追いつけんぞ。産業スパイを増やせ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:46:41.78

かの国に産業諜報のいろはを習う必要がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:48:22.26

半導体商社の知人が言うには
TSMCが狙ってるのは素材の技術なんだって
TSMCのトップも中国共産党とズブズブだってさ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:56:32.15

ノウハウだけもらって他の企業が育てばいいけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:58:09.27

SOXL ETF30万円分仕込んでるから頼むぜ！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 16:58:25.66

>>186
できるわけないだろ

TSMCの次世代プロセスの巨額投資なんて
日本のサラリーマンはションベン漏らして気絶するような内容だから

日本人は器が小さすぎて人としてムリなんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:03:16.41

TSMCは補助金必要なんか?
天下りポストとか経営に口出して来て白紙になる予感

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:08:52.41

中抜きは数千億-10億ぐらい？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:17:20.73

商社に金が流れて終わり
日本に誘致なんて無理

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:19:12.16

>>1
誘致てw
企業育てろや

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:24:56.01

米中はそれぞれ５兆円かけるとテレビで言ってたような

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:25:34.36

>>7
地震リスク考えたら熊本は危ないよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:26:14.26

>>162
エッジコンピューティングじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:52:52.74

台湾で焼いた最新ウェハを切って袋詰するの?

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:56:34.85

どんどんやれ！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 17:57:22.84

>>188
装置や材料は結局国産では？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 18:23:36.06

企業誘致って地方都市がやることだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/09(土) 19:11:14.60

>>198
EUV露光機を日本が作れるとでも思ってるのか？

いつの時代のオッサンだよおまえは