【技術】東芝など、6分で充電できる次世代電池を2023年度に商業化へ [田杉山脈★]
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東芝、商社の双日、およびニオブ（Nb）の生産および販売最大手であるブラジルCBMM（カンパニア・ブラジレイラ・メタルジア・イ・ミネラソン）の3社は2021年9月24日、ニオブチタン系酸化物（TiNb2O7：NTO）を負極活物質として用いる次世代リチウム（Li）イオン電池（LIB）の試作セルの開発を完了し、商業化に向けた共同開発契約を締結したと発表した。電気自動車（EV）向けLIBとして2023年度の商業化を目指すという。商業化が順調に進めば、EV向けLIB市場にとってのゲームチェンジャーとなる可能性がある。
NTOを負極に用いるLIBは東芝が2017年に発表した次世代LIBの技術で、特徴は大きく3つ。（1）6分で90％充電できるなど超急速充電に対応する、（2）充放電サイクル寿命が2万5000回以上と非常に長い、（3）負極活物質の電位がLiに対して1.6Vも高く、Liイオンが析出することによるデンドライトが生じないため安全性が高い、である。
東芝はこれまで、負極活物質にチタン酸リチウム（Li4Ti5O12：LTO）を用いたLIB「SCiB」を製造してきた。SCiBには上記の（2）や（3）と同様な特徴があることで、定置型蓄電池のほか、新幹線車両「N700S」、そしてマイルドハイブリッド車（MHEV、電池の電力を発進や加速時のアシストだけに使う車両）への搭載が進んでいる。
ただし、SCiBはセルの重量エネルギー密度が89～96Wh/kg、体積エネルギー密度で200Wh/L弱と一般の高容量LIBの約1/3しかないという課題があり、本格的なEV向けには使いにくいという課題があった。
一方、NTOの電位はLTOとほぼ同じで、LTOの優れた点を引き継ぎながら、容量密度は黒鉛の2倍、LTOの約3倍と高い。LTOの代わりにNTOを負極活物質に用いた次世代SCiBはエネルギー密度がSCiBの約2倍で、高容量LIBとの差を大幅に縮めた。
最近、EVでも安全性や低コスト性重視の立場からセルの重量エネルギー密度が約200Wh/kgと、高容量LIBより低いリン酸鉄（LFP）系LIBを採用する動きが広がっている。今回のNTO系LIBは、エネルギー密度でLFP系LIBとほぼ同等、急速充電性能や充放電サイクル寿命の点ではLFP系LIBを大きく上回るとみられ、EVを含む幅広い用途で使われるようになる可能性は十分ある。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11280/ 中国のナトリウムイオンが本命かもな
安く作れてなんぼだから SCIB系ってエネルギー密度低めじゃなかったっけ？ 俺のアップルウォッチ買って2年で充電100％行かなくなった
バッテリーって寿命短いな 去年くらいまで全固体電池には熱い期待を寄せていたが、
最近では水素でいいじゃんと思っている。
電気分解で水から水素を取り出すのも技術進化してるみたいだし。 エネルギー密度でリン酸鉄（LFP）系LIBとほぼ同等って、見込みはあるんじゃねぇ？ 歴代の文系馬鹿社長と、経産省の文系馬鹿官僚によって倒産した。 >電気自動車（EV）向けLIB
それでもガソリン給油よりも遥かに時間がかかるんだよなぁ…。
6分もガソリンスタンドで停車するか?
自分なら、車の天井にソーラーパネル搭載で日中走行時はそこからのダイレクトでの走行&余剰は常時蓄電、夜間はバッテリーでの走行が出来ない限りEVへシフトなんて不可能だと思ってるよ。
そして、車業界は絶対にそれをやらない。
それでどうやって全てをEVにシフト出来ると言うのか? ソーラパネルって発電量がすごい少ないんだよ
電卓とか時計とか動かす程度なら問題ないけど
車の動力には、大きな電力がいるから、焼け石に水程度 >>16
そいやEV車のバッテリーごと交換する案はどうなったんだろ
タクシーで実証実験してたよね そうやって、アメリカの!会社買収して失敗したよね。 何アンペアで契約すれば6分で充電完了するんだよ
基本料金が1万とかだったら意味ねえぞ >>17
だん吉の闇を思い出す
あの技術が本当ならエコラン大会で優勝出来る 商業化っていうのが重要
既に安定して量産できる技術開発が行われて、商品化する際の安全性確認も取れているって事
あとは工場設備を整備して量産ラインを調整するだけ
どっかでよく見る研究所で「できた」っていうレベルの物とは違うよ >>7
電池ものはみんなそうだよ
機械的になんの問題もなくても、せいぜい5～6年で使えなくなる
メーカーは買い替えさせられるから美味い商売 >>18
数分で交換できる程度の大きさのバッテリーではどれほども走れない
だいたい簡単な作業でも数千円の工賃をとられる自動車関係でユーザーが受け入れない >>23
標準的なEVだと100kWhでしょ？
6分で充電完了だから、1500ボルトとして667アンペアくらいかな？
あと、万一の事故の際、仮に0.1秒で漏電遮断機が下りたとしても、30発以上の7.62x51mm NATO弾が命中したのと同じエネルギーがかかるから、間違い無く、EVはドライバーもろとも黒焦げだね(>_<)
まとめ
6分で急速充電出来ても、事故ったら大惨事なので結局EVは普及出来ないね！ >>11
だったらやっすいリン酸鉄でいいんじゃねっていう >>9
爆弾と思っておるんは本人たちだからほっとけ >>29
その通りに急速充電には設備が現実的でないので今あるの以上はそうそう進歩しないと思う。
EVが普及するか？はまた別かと思うけどね。家で充電しときゃええなら急速充電いらん、て考えるようになったら流行るだろ。 >>30
いや、NTOって負極だろ？
まぁLFPも頑張れば負極として使えるとだろうけど 欧州はそれをサボタージュするために蓄電池を求めて何重にもコストをユーザーへ求めてる 革新的次世代電池、商品化した製品には１０年間無税、投資に見合うように
大胆な税制改革が今の日本では必要、無論、国内生産、中国生産なら課税 >>35
そういう流れを阻むために中国はＴＰＰ加盟を焦っている
でも加盟するけどね、アメリカも日本も中国で安く作ることで儲かるから 充電式電池の最大の欠点は劣化すること。
数年で電池自体がだめになって使い物にならなくなる欠陥品。
急速に充電できても欠陥商品にかわりない。
よくもまあ、中身と無関係に劣化する商品を売り続ける努力をするもんだ。
灯油の容器や、食品の容器なら、そんな欠陥品は通用しない。 どうせ商業化出来ないくせに
商業化出来てから話題出せよ >>40
電池だからたせばいくらでも。
日産三菱が売り出すという軽規格のEVは20kWh、小さすぎるが急速充電可能ならこれでも大丈夫。 クルマとしての動力源として
圧倒的に
モーターはエンジンより格段に優れてる
このことがわからない気違いが日本人に多数存在するのは
アキヲのパフォーマンスが原因なのか >>29
ガソリンやら軽油やらが如何に使いやすい理想的な燃料であるかよくわかるわ 東芝は完全に信用0だよ。回復不能。
突然粉飾問題が顕在化したんじゃないんだからよ。 >>29
EV乗ったことも充電したこともないのに偉そうですね
EVの充電は80%まで急速
80%以降鈍足
EVの知ったかぶりミットもない >>48
つまり、1,000 kW では足りないってことね >>29
電気は見えないから安全確保が大変だよね。
EVが普及すると商業高校卒業したての女の子や、80近い農家のお爺ちゃんも急速充電器を触るもんね、
きっと町中で大事故が頻発してEVは深刻な社会問題を引き起こす事間違い無いねッ！！ 電気ってよ、エネルギーの長距離輸送において現時点の最適解なわけで。
この事から目を逸らして
やれ充電時間が云々
やれ走行距離が云々
バカか？ >>49
chademoの規格ではmax150kw >>16
給油と充電じゃコストが段違いだから一概に時間だけでは比較出来んだろ
それにEVならGSに停車する時間は年間で0分だし 電気ってよ、エネルギーの長距離輸送において現時点の最適解なわけで。
なのにバッテリーのエネルギー密度がガソリンに比べてクソ過ぎて、実際EVはバッテリーを積まない電車より一桁以上もエネルギーを消費するわ、だからEVシフトしても肝心の温室効果ガスは一向に減らないし、簡単に言えばBEVからLIBを下ろせば電費は改善するのに
この事から目を逸らして
やれ充電時間が云々
やれ走行距離が云々
バカか？ >>25
あれ、スポンサーの日立社内では問題にならなかったのかな。
実態は数日間充電してチョット走るだけなんだろう。 日本人ってこの手の「新技術で一発逆転だっ！」ってのを夢見る傾向があるけど、戦時中からまったく進歩してないんだね笑 >>51
輸送してきた電気エネルギーを貯めておく手段がネックなのに、バカか？ 特技は粉飾偽装、中抜き談合、衰退縮小国家ＪＡＰＡＮ もともとクルマはモーターで走っていたが
変速機が開発されてエンジン駆動になった
そしてリチウムイオン電池の登場によって再びモーター駆動にもどる >>15
有能な理系が社長になれないのはなぜですか？
そういう理系文系でしかものが考えられない日本の理系がカタワってことだよｗ ゲームチェンジャーという言葉はNTT社長がいいだしていまや韓国などでも流行っている。 主に中国系が注目のリン酸鉄（LFP）系LIBとエネルギー密度が変わらない。
EV向けに2023年度の商業化を目指す。
東芝株全力買い >>16
太陽光のエネルギーだと1BOXの屋根全体で発電効率100%としても5馬力位しか出ない。
実際にはせいぜい2馬力くらいじゃね。
どんだけ技術が発達しても、太陽光自体のエネルギーが低いからダイレクトじゃとても走れないよ。 充電時間なんて、電池の容量と電流でどうにでもイジれる数字 これもチャレンジした成果なんだろ？
粉飾いってみよー もう道路の下からワイヤレス充電させながら走らせた方がいいんじゃね？ 日本はこっちに特化した方がいい
６分ええやん
EVは出遅れ過ぎや >>73
>>74
良いんじゃ無い？
充電時間6分が60分になっても、一回漏電したらホトケサマの焼け具合がウェルダンかミディアムレアの違いしかないから、どうって事は無いしな 多分、このまま次のニュースリリースはなくて、立ち消えになると思う
20年以上前からいくつもの日本企業が次世代電池のニュースをリリースし続けてきたけど、商業化（実用化）したケースはゼロ ニオブか
これは超電導線材の主原料で超電導しやすい
だから急速充電が可能
だれでもそれは知っておりますよ
原料の調達に難ありとみた >>1
6分だと電気スタンドが現実的だな。
ガソリン給油はセルフでやっていて滞在時間が3～5分なので
良い勝負だ。
EV 化来る。 >>80
スタンドで充電出来ても車から降りてるのが無難だな >>77
うん
そもそも東芝みたいな事業規模だと大規模工場を作る事も無理だから量産自体がちょっとね 蓄電池は車載はいろいろ問題ありだが、家庭用の太陽光発電の余剰電力を貯めるのに機能すると思われる。それとエネオスのダイレクトＭＣＨなどでのエネルギーを保管が家庭や事業所の余剰エネルギーで棲み分けすると思われる。
蓄電池は時間帯をずらした電気の使い方に役立つし、ダイレクトＭＣＨは長期保管に適する。 家庭据え付けの蓄電池ならすでにテスラが量産販売して日本でも売られてるけど、日本って何をやらせても遅いんだね 小さくて容量大きくしたら爆発しやすくなる電池技術なんてずっと堂々巡りなんだよな >>4
ナトリウムて燃えやすいから水中で保存だっけ。
高校のときに習ったよな。 すこし、工学的知識があれば、判るのですが
実用EV車なら、充電装置、充電電力、充電電流、等を満足する必要があります。
6分で９０％の充電を満足するなら
こんなもの、とても使い物にはなりません。
株価維持が目的のニュースの可能性は考慮すべきです。 >（2）充放電サイクル寿命が2万5000回以上と非常に長い、（
これは良いなあ
トヨタの全固体電池は360回までだから、話にならん > 高容量LIBより低いリン酸鉄（LFP）系LIBを採用する動きが広がっている。今回のNTO系LIBは、エネルギー密度でLFP系LIBとほぼ同等、急速充電性能や充放電サイクル寿命の点ではLFP系LIBを大きく上回るとみられ、EVを含む幅広い用途で使われるようになる可能性は十分ある。
ならない。リン酸鉄（LFP）系LIBが注目されている理由は、圧倒的に安く作れるから。
正極に希少金属のコバルトを使わなくて済む。
東芝のNTOを負極に使うLiBは、正極はこれまで通りコバルトを使う。
なんといってもやはり安い方が勝つ。 >>52
つまり、いくら電池の性能を上げても対応できる充電システムはないのね ＞リン酸鉄（LFP）系LIBが注目されている理由は、圧倒的に安く作れるから。
普通、LFPは高温高圧の水熱合成で量産するから製造コストまで考えるとそんなにメリットあったかな？って感じ
まあリチウムやコバルトみたいな希少元素の縛りが無いのは嬉しいけど こういったEVに有利な情報が出てくればそれだけ
中国が自動車でも覇権を取る未来しか見えないんだよな
この手の技術は成熟するまで高価だけど将来的には
既に世界最大の電池会社の中国CATLとかが安価に量産化させるだろう 電動工具のバッテリー充電ですら結構熱を持つのを知っていると
単純に怖いわｗ >>98
どうせすぐに世の中に出てこないからそんとき買い変えれば良いだけだろ >>91
ナトリウムイオンが燃えやすいなら、料理の度に火事が起きるぞ ニオブってコバルトと同じレベルで希少金属じゃないの？
こんなもの電池なんかに使ったら超電導部材に使えなくなってしまう 東芝が、あともう少しで商品化出来るってところまで開発が進んでいた
ニッケル水素電池を事業まるごと三洋電機に売却し
それがエネループになってバカ売れした
って時に、二次電池の精鋭部隊が全員三洋に移った、って訳じゃなかったのね。
今の東芝に良くそんな技術者が残ってたな 東芝経営人はグダグダだけど
技術は持ってるからな
TVみたいに中華にならないように
早く儲けて欲しい
こう言う直近代技術は見通しが立ったら
国が支援しても良いと思う
エネルギー関係だから国策で行くべき そんなこと言い出したらガソリンの方が何百倍も危険だろ >>1
で中華か半島にパクられる、と
派遣請負とかに情報流したり開発させたりするなよ 多重派遣で実際何処の企業から来たか分からん 日本てこういうの口だけになったな
中国は有言実行するだけすごい >>107
高速増殖炉ではナトリウムを使うから、事故が起きたときに水をぶっかけるわけにはいかない。
とりあえず水さえ切らさなければ何とかなる普通の原子炉より危険性が高いのに
事故を何度も起こして開発に失敗したもんじゅ >>80
電気は色も匂いも無いからなぁ、いきなり感電だから一番怖いわ EVで感電なんて聞いたこともないけど、日本みたいな国が作ると感電しちゃうような製品になっちゃうって事なんだろうね >>3
東芝はずっとこんな感じだよ
商品化までいくのは少ないけど >>94
それ本当の話し？
重大な誤認させられてたって事？、ポンコツ過ぎて株主総会で槍玉くらいそう。 この手のバッテリーは商業化されない、ってよく言われるけど
東芝のバッテリーは既に広まってるぞ
スズキ ハイブリッド（ラパン、アルト、ハスラー、ワゴンR、スペーシア、ハスラー、スイフト、クロスビー、ソリオ、イグニス）
日産 ハイブリッド（デイズ、ルークス）
三菱 ハイブリッド（ekワゴン、ekクロス、ekスペース）、EV（アイミーヴ、ミニキャブ）
マツダ ハイブリッド（MAZDA3）
日野 ハイブリッド（プロファイア） >>120
小容量だけ積むときは容量より充放電回数の多いほうがいいからね HVの電池って1kwh程度だから、EVの電池と比べたら2桁小さいミニミニ電池だね 最近は日本製ってのが胡散臭い響きでどれだけ中抜きされたのかが気になる点
もうこの手の話題は飽きたね、量産品見せろよ。 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)耐環境性能も未公表だし
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)耐久性も未公表だし
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ドラえもんの電池はゴマンと発表されても
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)実用化並びに量産化されているのは普通のリチウムイオン電池だけ 2年後に今のLFPと同等のエネルギー密度に追いつくのか
でもその頃LFPは2割エネルギー密度が向上しているだろう
コスト的にもLFPには対抗できないだろうし
メーカーが求めているものじゃないんだろうね 価格でリン酸鉄に対抗出来ないと出番は無いと思うけど、大丈夫なん？ >>120
国内の軽自動車の2台に1台に搭載されてるらしい
スズキに至ってはエネループの電池として採用されてるのでほぼ全部に載ってる 一応、トヨタのEV車は東芝、GSユアサ、CATLなどと協力する予定。
トヨタEV電池連合、東芝など参画 世界首位と提携
2019年6月7日 12:41
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45814190X00C19A6000000/ >>15
その無能初代が西室泰三だったな。
東証でも郵政でもやらかしてたし。 >>119
1年ぐらい前にトヨタの技術情報としてレポート出ていたはず。
ただ、中国の自動車メーカーが300回以上充放電できるのなら問題ないって言って
市販予定の車に組み込むらしいw
トヨタとは考え方が違いすぎるわw >>136
｢社長が慶応出になると会社が傾く法則｣発動の例｡ つまり今の時点で6分で公表って事は3分くらいで充電できる奴が出てくるわけですね HV、PHV、FCV、EV、水素内燃、全固体電池、改良リチウムイオン電池、e-fuel、水素
まさにカオスで自動車産業の未来は予測不能
欧州はEVと思いきやe-fuelの研究を押し進めてるからな
大型車のEVは効率が悪いから水素内燃やe-fuelの可能性が高い レアメタルか。採掘してフッ酸で分離するんだろ
それより磁化の心配ないのかNb >>133
現実にBYDがリン酸鉄電池使ってくっそ安いEV作りまくって、CATLもくっそ安い電池出し始めてんのに今更何言ってんの？ >>144
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)その通り
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)スマホなど、身近なものに採用されない時点で
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ドラえもんの電池 >>145
どの元素のこと言ってるのか知らんが、
レアメタルに属する金属の精錬に弗酸を使うものが一部あるだけで、レアメタル全てじゃない EV、EV言い出して何年も経つけど結局セレブのセカンドカーか、平民は補助金乞食のイメージしかないな。あ、あとマイクロEVみたいなゴミもあったか。
EV誕生から100年以上経ってるがこんな不便なもん、あと100年たっても普及せんよ。 >>147
定量値つーか実際に安い電池が出回ってきてんのに何を言ってんの。
わかりやすいのはテスラのモデル3か？やっすい電池にして100万値下げしてばっかりやんけ >>7
うちのiphone8は今でも普通に100%行くけど。
使い方が悪いんじゃね。 SCiBの新型か
10年以上前の古いEV車で、リーフのバッテリーはボロボロなのに
SCiBを採用した三菱のi-Meivのバッテリーは全くヘタっていないらしいな
SCiBのリチウムに対する欠点は、コストと重量
この2点がクリアできれば一番いいんだけど
今中国製EV車に採用されている安いバッテリーは、充放電1000回で死ぬという地雷付きバッテリー バッテリーの種類
リチウム NMC 日産リーフなどに使用
リチウム LFP 寿命 1000-2000回 テスラの新型、中国車などに採用 長所は安い
全固体電池 寿命 360回
SCiB LTO 寿命 2万回 ← これ
性能は圧倒的じゃあないか
欠点 コスト、重量 バッテリーの重量を200kgに収まるくらいにして規格化出来れば専用のスタンドで自動交換も可って感じになるんだろうね この電池2017年に2019年に製品化するって言ってたやつだよ
2023年になったら2025年に製品化って言ってるよ 昔、SEDパネルテレビで何度も出す出す詐欺を繰り返した東芝 非常に酷ではあるが現物確認するまで今更信じられないのよ。 >>159
だからさあ、バッテリー交換式なんてBEVが出始めたころに
みんなやってダメで撤退したんだよ。
今からやれるとしたら中共の命令でだけ。 >>163
それは出始めだったからかもしれない
規格化しやすいトラックとタクシーあたりからスタートして普及する可能性はまだまだあるような
今後はこのあたりの規模と投下資本が何百倍になるはずだから
もちろん低劣化かつ常時給電とか一瞬で充電完了できる電池技術が先に出来たら即死だけどね 次の段階は電池性能向上が落ち着いた頃に規格化される事だろう
中華車のタクシー、営業車は交換式前提になって新たなる非関税障壁になる可能性高い。
これで益々大量生産されるとお手上げ状態でコスト面は中華一択よ。 >>29
あ！確かに急速充電ってすごいコワいね！
電気は見えないから防ぐのが難しいし、そうして考えたら安全性無視の欠陥システムも良いところだね
今度モデルYが出たら買おうか迷ってたけど、やっぱりヤリスにしたッ！
命懸けで給電だなんて冗談じゃ無いもの！！ 1.発火しない。（安全）
2.エネルギー密度
3.急速充電
.....
5.価格 >>154
あとエネルギー密度な
これがおそらく最大のネックよなあ
航続距離はどうしても気にしちゃうか >>160
今回は商業化って話だろ
研究室レベルでの製品開発が2019年に完成して量産技術の確立と自動車メーカーからの引き合いがあるから商業化じゃねえの >>170
寿命だろ
中国はあまり言わないけど、あれ結構寿命が短いぞ >>172
そうだとしても量産技術確立してから販売まで4年かかるって遅すぎる >>174
言い方が悪かったかな
電池じゃないけど同じような車載製品作ってるメーカーで働いてるけど数年先のモデルに搭載する部品を今の時点で完成させるってそんなにおかしくない
完成車側はこれからその量産工程が品質問題無いか監査して出来た製品のサンプル使って何回も試験してってやるから
スパンとして遅すぎるってことはないはず
ましてや新型電池なんて安全性能最重要視されるし >>175
となるとネックは試験とか品質保証から投入までの時間の長さなのかもしれんね
一か八かでライバルに先に同じ技術出されてそれが品質的にオーケーだと一方的に負けてしまう構造になってる
その見極めで勝ってるから今の日本の自動車の強さがあるも言えるけど なんか古い価値観の人間が多いね〜
いまおまえらが
充電時間が〜とか爆発ガーとかいってんの
マジで滑稽だわ
ほんとiPhone普及前の親父の意見を思い出したわw
「あんなのおもちゃだから絶対に普及しない！」
実際には世界中でEVが流行ると
問題点も洗い出されて、どんどん改善される
好循環のサイクルに入るんだよな。
否定が前提の凝り固まった古い頭では、
改善された先の未来までまったく見えてないから、
現状の使い勝手や悪評だけで
未来の状況判断を低く見積もりがち。 >>177
うん、そういうの良いから早く5分で充電出来て
500㎞走れる車出してね。300万くらいで。
話はそれからだからｗ >>177
だってさ、新しい便利なもの出てきても買えない・使えないのよ。
それならば全否定で惨めさを他に転換するしかないわけよ
残念ながら放置するまでよ、親子でも救えない。 何言ってやがんでえｗ
電気自動車なんか新しくもないわｗ
自動車黎明期に既にあったもんだ
そのメリットがないから内燃機関自動車が普及したわけで、
EVを普及させたいなら今の自動車より便利で安全で安価でなきゃ
今のEVは不便で危険で高価なんだからｗ 石油枯渇も温暖化も既にバレている大嘘なのだから好きなだけ石油を使えば良いのです
EV用の電気はどうやって発電しているのかと言う視点がまるで無い洗脳された家畜だらけです ニオブって東京湾とかでもザックザク採れるんだよね それが重要
バッテリーの充電「サービス」は色んなのがたぁ～くさん出てきそうだよね >>180
>今のEVは不便で危険で高価なんだから
ほんとそれな。iphone引き合いに出す馬鹿って
iphoneがガラケーより不便で充電も何時間もかかったって
いうのかねｗ頭悪すぎなんだよｗｗ
BEVはガソリン車と同じ土俵にすら全く立ててない。
ゴミ以下のゴミ。1000万のBEVだって速さはともかく
充電に時間がかかるのは全く変わらないゴミ。 >>180
使い古された言い訳
自動車の黎明期にリチウムイオン電池があったのか？
電池の進化のおかげでようやくEVが普及段階に来てるんだろうが
お前の理屈ならエンジンと電池で走るハイブリッドも100年以上前からあるので
ハイブリッドを売ってるトヨタは内燃機関に負けた車を売るバカと言う事になる
>>183
ガラケーはスマホに完全に駆逐されたけどスマホの電池問題は未だに解決してないだろ？
ガラケーでは電池が1週間くらい保つがスマホでは1日もたないくらいバッテリー面では劣る
それでもスマホが普及したのは欠点を補って余りあるUI等の優れた機能面であり同じ現象がEVにも起こる
テスラに乗った人の皆が口を揃えて世界一の車だと主張するようにEVはまさにスマホに車輪がついた乗り物なんだよ >>184
だからｗそのリチウムイオン電池使っても充電が不便で走行距離も短く、
安価な中国製のだと危険だし、日本製だと高価だ
っていう事実に変わりないよね
EVに飛びつかないのは遅れてるなんてことには総合評価してならんわけよｗ >>184
たとえば、充電が不便、この一項目をとりあげてもさ、
・セブンやイオンなどの駐車場にも急速充電が導入されていく(なぜなら、ガソリンと違って電気さえ通っていれば初期投資100万くらいで設置可能だから、一気に普及しうる
・ガソスタもどんどんEVスタンドに鞍替えしていく
…だろうなー、みたいな社会変化ちゃんと読めてる？
おれは2025年辺りからEV以外人権なくなっていくと
読んでるよマジで あと、よくある勘違いの２つ。
火力7割の日本で、もしもEV100%になると…
1. CO2排出量がむしろ増える。
2. 電力消費量が増大しすぎる。
いまだにこうおもってるひと多いと思うんだけど
勘違いです。2020年ごろには、転換してます。
こないだトヨタさんもこう主張していらっしゃたんだけど、
普通に間違ってて、2016年頃の水準で計算すると
たしかにただしかったんだけど、2021年現在では
間違ってます。ここ8年の進歩がまったく勘定されてない。
1. 火力7割でも、EV100%のほうがCO2削減量は多い
2. 電力消費は+10%増程度に留まる
これが正しい理解です。
なので、普通に日本でもどんどんEV推進してOK。
このファクトは日本国民みんなが知るべき。 日本は軽自動車だらけの貧困国なので、現状400万円超えのEVが日本で普及する可能性はないよね
ただ、これはEV側の問題じゃなくて、日本国側の貧困問題
韓国でも台湾でも普通にEVが走ってて、テスラが日本より売れてるなかで、日本だけは軽自動車だらけってこと >>187 馬鹿だな、全ての火力発電がカーボンフリーになっていない限りは、BEVを1台でも動かせばCO2を排出するんだぞ。 再生可能エネルギーを使おうとすると、これまた中国が儲かる
だって太陽光発電システムは中国が独占してるからね
日本って全方位でオワコンだなオワコン >>189 良いじゃないか、国により最適解は違ってきて当たり前。
適材適所だろ。
日本の道路の80%は、軽でなければ走れない道だぞ。
C+pod 見たいなのが合ってるんだよ。 >>191 中国も米国も再エネに頼りすぎて停電を頻発させてる。 計画のない消費は身を滅ぼす。
多分EUもそろそろボロを出してくるだろう。 トヨタやホンダや日産は販売台数の比率で海外向けが8割だから、
「日本市場ではガラパゴスでガソリン車でもいいんだ！」っていう主張は、ちょっと成り立たないね
だって8割を失った時点で日本の自動車産業は壊滅だから笑 >>194 お前は自分が何を言ってるのかわかってるか？
その内BEVが何％売れてるんだよ？
トヨタはほぼ0に等しいぞ。 日産もホンダも微々たる物。話に持ち出すレベルじゃないだろ。 >>196
そりゃ日本メーカーが競争力のあるEVを作れないだけであって「EVの問題」ではなくて「日本メーカーが無能」という問題ですね まともなEVを作る事ができない日本を擁護して負け惜しみしたい気持ちは分かりますが、もうちょっと的確な負け惜しみを考えましょう 微々たる市場に出すよりも売れてるHEVに注力するのが利口だろ。 アホな理屈を並べるな。
HEVも電動車なんだぞ。現実的な解だから世界中で売れてるんだよ。 そのハイブリッドの販売台数ですが、今年末から来年に掛けて、BEVに抜かれます
知らなかった？ >>29
あ、確かに急速充電は本当に危ないね！
ガソリンと違って電気は見ただけじゃ漏電してるか判らないし、1500V667A0.1秒で約100kJだなんてエネルギーが万一運転手に直撃したら身体もEVも一瞬で消し炭になっちゃうね！
見えない電気は、ガソリンよりも安全対策が大変だって良く分かったよッ！！！！
スマホやiPhoneみたいなガジェットとは全然違って人命を確実に守れるような安全対策が確実に実施されないと先進国相手なら全く完璧に商材として相手にされないし、
ここはやっぱり3,4年かけて安全対策を確立すべく、真空遮断器よりも100％確実に安全なフェイルセーフ機構を確立しなきゃならないね！
だって、このままじゃ肝心な消費者やユーザーが恐怖で恐ろしくてEVの急速充電なんか今後絶対利用しなくなるもの、こりゃ困ったものだ(＞＜)
>>199
ずっとBEVにするかHVにするか迷ってたけど、やっぱりモデルYはやめて、ヤリス2台買う事にしたッ！！ 安全性を考えるなら、まず大爆発の危険がある水素は除外しないとね笑 >>1
週明けの月曜日、つまり今日の株価だけど、
東芝 ＋0.2％
双日 ＋0.28％
うーん、誤差レベルかな
投資家は特に何の期待もしてないみたいだね苦笑 本当に実用化されて出てくるか怪しい
なんせ東芝だから Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ノートPCやデジカメらやスマホに採用されなきゃ、それは普及しないダメ電池って答えになる >>186
小学生って本当にバカだなあｗｗお母さんに100万円の
充電器10台とかつけていくらになるか聞いてみたら？ｗ
おこちゃまってバカで気楽だねｗｗ >>209
それがおこちゃまなら夢が有ってよろしいとなるが、
生涯ニートだった落ちこぼれだぞ >>196
トヨタは米中が6割な
米中がトヨタつぶしにEV促進で終了 >>209
普通充電 50万円/台
急速充電 100万円/台
ガソリンスタンド 2000万円/台
水素スタンド 4億円/台
だいたいこんなコスト感で導入できますよ、
という話なwwww
いちいち具体的な見積もりは
ケースバイケースなんだしキリねーわ もっというと日本でも2021年には
普通充電スポット数 >> ガソリンスタンド数
になってる。
まぁ、河野政権なら大規模補助金つけて
急速充電機も増やすはず。
なんで、いざ導入となると、一気に進むと予想してます。 >>215
容量が倍増って、比較してるのは元々容量が低いLTOなのよね？
普通の民生品電池は黒鉛を使うと思うけど、なんか不親切だわ。
あと、電池の容量は、少なくとも正極と負極活物質の兼ね合いはあるので、
負極用素材の容量が向上しても「電池の容量が倍増」と言うのは、読み手に誤解を招く表現に思われる。
少なくとも、俺には何のことか良く判らん。 >>217 お前さ、蓄電池と発電機を混同すんなよ。 馬鹿丸出し >>218
フクイチで原発の安全神話が崩れたからね。もう、日本で原発はムリ 既存原発の継続は元々無理がある。 1番の問題点は使用済みのプルトニウムが山積みになること。
プルトニウムを燃やせる高速増殖炉が必要。 その一つが高温ガス炉。 高温ガス炉は誰がなんと言おうと進めざるを得ない。 Apple がこの東芝の新電池を採用するかもという噂が流れてるが、Apple と東芝の今までの関係からだろうな。
車体を作るメーカーが決まらないとその辺はどうなるかわからない。 >>219
蓄電池と太陽光はワンセットやぞ
夜間発電できんからな
蓄電池fitのない現状は
片手落ちと言わざるをえない ガンの治療に〇〇発見！とか実験成功！数年後実用化へ
このレベルの話かと。 >>18
そのベンチャーは数年前に倒産した
派手に話題になっていたが、差別化出来ない自動車メーカーは見向きもせず、市場もまだ小さかったから実証だけで資金が潰えた。 6分で充電と言ってるが
充電時間はバッテリーの容量に依存するだろ
よく分からん記事 >>220
原発の是非を言っているのではないよ
217みたいな後出しじゃんけんで知った風なことを言うのはどうかってことだよ 原発は核融合完成すれば用済みっしょw
化石燃料はもってあと1000年。
太陽光は少なくとも、あと30億年。
中長期でどっちが残るかなんて明白。
だったら、早い方がいい。 というか、2020年台の人類の心掛け次第で
地球の復元力を超えて修正不可能になるからな。
早い方が〜というより、むしろ10年以内に
再生可能100%にするくらいの気合いでやらんと
後世に顔向けできんぞ。
まぁ、18世紀からのツケを払わされる世代が
たまたま我々だったのが運の尽きよ。 >>227
10C充電が出来るって意味やろ
容量関係ない 6分で超急速充電90%
容量に比例して充電電力が大きくなる
そういう場合は6分で充電池全部の充電が完了にはならない気がするよ どうせ韓国の技術の劣化コピーだろ！
日本は永久に韓国に追いつけない。
日本の文化、習慣、制度、科学技術
ほぼ全てか日帝支配時代に
韓国から盗み出されたものだよね。 >>1の夢のような記事の日付が2021.09.24、その日の終値が4,910円
2週間経過した今日の終値が全く同じ4,910円
はい、そういう事かと…苦笑 東芝なんてもう信用のない会社だから、下手に技術もってて海外流出させるだけじゃないかと思ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
