【経済】最低賃金は「先進国ビリ」、IT開発安すぎで中国下請けも逃げる日本の悲哀 [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「えっ、そんなに安いのか？」。首都圏に住むメーカー勤務の石原卓明さん（仮名）は驚いた。東北地方の国立大学にこの春進学した娘から、アルバイトの時給を聞いた時のことだ。
娘は全国チェーンのコンビニエンスストアでバイトしており、時給は日中であれば840円だという。「その金額じゃあ、お父さんが学生時代にしていたバイトの時給と、ほとんど変わらない。もう30年近く経っているのに、どうして？」。思わずこう言って娘に詰め寄ってしまった石原さんだった。
石原さんの娘がもらっている時給は、決して法外に安いというわけではない。
東北地方の最低賃金は宮城県825円、福島県800円などで、6県平均で799.3円だ（2021年8月時点）。840円という金額は東北全県の最低賃金をクリアした、合法的な時給である。
そうなると浮上するのは、「最低賃金そのものが低いのではないか」という疑いだ。その通り。日本の最低賃金が安いのだ。
日本の最低賃金はG7（先進7カ国）では実質的に、最下位の状況である。
「日本の仕事は安すぎる」
中国の下請けが逃げている
OECD（経済協力開発機構）の2020年のデータを基にすると、G7のうち日本の実質最低賃金は8.2ドル（時給）で上から5番目だ。なんだ、日本以下の国がまだ2つもあるじゃないか、などと安堵してはいけない。
まずイタリアは、法定の最低賃金制度そのものが存在しない。最低賃金の比較そのものから、イタリアは除外せざるを得ない。
次にデータ上では7.3ドルで、日本より1割強低い米国については、取り扱い要注意だ。OECDの統計に使われている米国の最低賃金は連邦政府が定めた金額で、実際の雇用市場では6割の州がこれよりも高額の最低賃金を定めている。例えば人口最多のカリフォルニア州は、14ドル（約1530円）が最低賃金だ。
だからG7中、本当の「最低賃金ビリッケツ」は米国ではなく、日本であると考えるのが適切なのだ。これでは「世界第3位の経済大国」が名折れするというものである。
このように先進国にあるまじき「低賃金」の日本では、さまざまな珍事が起こっている。たとえばソフトウエア開発の業界では、発注金額の低さにうんざりして、中国の下請け企業が日本の仕事を敬遠する動きが広がっている。
https://diamond.jp/articles/-/279954 主婦になると26年前に働いていた時の時給の方が高い これからは、日本人が中国に出稼ぎに行く時代になるだろう。 後進国として他国に支援もらえるような立ち位置に変更できないかね？ 逆に賃金安くて中国人や朝鮮人が出稼ぎに来て治安悪くなるよりも良いじゃないか >>1
ソフトウエア開発に限って言えば、賃金の安さ以外にも、長時間労働や、丸投げ、責任転嫁などなど。
これでまともな人材が集まるわけないだろwww
って状況なんだよ。7payがなぜ失敗したか！？それは必然だったんだよ。 >>1
勝手に逃げろよ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんでこんなことになってるか?
理由はたった1つ
規制、規制、規制でがんじがらめにしてなにもできなくした結果
新しい成長企業が生まれなくてどんどん衰退してんだよ
今の日本にある企業見てみろ
30年前と同じ企業しかないだろ
アメリカだとアマゾン、テスラ、ウーバ、フェイスブック、ネットフリックすと新しい企業が国を牽引してる
日本ではライブドアが勢いがあって日本テレビ、ソニーを買収しようとしたけど、
日本の政治家が潰された
新しい芽は潰して足を引っ張るのが日本
そら衰退するわ 人件費下げの圧力が強すぎる
最低賃金だけではどうにもならんわ 規制もそうだけど、中抜きが酷い。
お友達以外は、下請けするしかない >>9
創価（竹中）と天下りによる中抜きシステムの功罪。 >>1
≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 あと高齢化な
定額で殆どの人には少な目、且つ預金に回される IT下請け最下層の会社は人件費で赤字になる所もあるからな ドイツみたいに外国人の最低賃金を自国民の半分にすればいい >>14
創価が絡んでるかどうかは知らんが、NTTデータがそれだろ。
あいつら鳴り物入りで現れて、トラブル増やす以外に何やってんだよ。 >>11
しかも東京の中だけで
金を回すから更にがんじがらめ
権力分散させるか遷都しか改善策はないよ しかも車や家電、コンテンツ産業には使わない
食い物、小旅行、医療にサプリ 乞食チョッパリあわれｗｗｗ
【各国ディズニーランド入場料】（大人1日券・日本円）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621231489/
アメリカ・フロリダ州 14500
カリフォルニア 11500
パリ 13500
香港 9600
上海 9000
東京 8200 ← 世界最安のお前らｗ
なぜって？ 人件費がクソ安いんだってよ、お前ら そういやネトウヨが
「中国崩壊ｗｗｗｗｗｗｗ韓国破綻ｗｗｗｗｗｗ」って祈り続けて
もうすぐ20周年アニバーサリーを迎えるころなんじゃなかろうか >>2
経団連のお陰で賃金が非常に安い
法人税をもっと上げて応援する 最低賃金が低くて逃げるわけじゃないでしょ
解雇規制、保険負担、他の規制だろ 下り坂社会も悪くないよ
肩肘張らずに老齢下り坂社会を楽しもう
自民党だってジジィばっかりじゃん
もはや経済成長などあり得ないんだし つまり高齢者さまは「若者如きが我らより豊かに暮らすのは許さない、歳食って取り柄のない爺など我慢ならない」と思ってらっしゃる
意識、無意識のルサンチマンが若さに対してある >>20
パソナ＝創価北朝鮮系人材派遣企業
初代会長南部の愛人は、歌手ASKAと一緒に薬物事件で逮捕された北朝鮮工作員。
小泉純一と竹中平蔵は、
工場労働者派遣解禁と朝鮮銀行破たんで国費１兆４０００億投入を支持し
膨大な利益とパソナ社長（現会長）と言う見返りを得た。 >>1
竹中パソナ逮捕して派遣ゴロどもを死刑にしないと無理だよ 今日の虎ノ◯ニュースで江崎道朗が特集で話してた内容がまさにこの答えの一つかな？
日本はここ数十年収入が全く増えないのに社会保障の国民負担率が爆増。
1970年・24.3% → 2020年・44.3%
若者は可処分所得が減るばっかで車や家なんて買う余裕も無い。
米国では改革する政治家が出てくるけど、日本は出てこ無い。
オマケに官僚は自分だけ大好きお受験エリートポンのコツだらけ。
何だかな・・・。 日本人はもうマウントとか疲れてるんだわ
現状を知りつつ普通に生活するだけ 新しいことは悪いこと
なぜか日本だとそうなってしまった 一方で税月収120万で1日も働かないやつもいる
最低賃金は韓国はもうはるか先、中国都市部に抜かされそう 美しい 美しい それで、税金と保険料が年々上がるんだから、庶民がキレるのも無理はない。
全然話題にならないけど、コロナ禍を理由に大量に国債刷ってお仲間にカネ配ってるから、近いうちに増税くるよ。 >>36
社会保障と言う名の天下り中抜き補填経費なｗ
医療・福祉分野でもどんだけ中抜きしてんだって話だろ？ｗｗｗ >>6
中国に出稼ぎして民工団と低賃金競争するならまだマシで
いずれ若いおねーちゃんが日本から東南アジアへ行く逆流が始まるんじゃ無いかね？ >>42
仕事中は、技術を盗んで、
アフターファイブは、ドラッグストアーで窃盗ｗ
国によっては、放火・破壊・殺人まで。
犯罪集団が、やりたい放題できる美しい国日本ｗｗｗ >>44
近年は、風俗嬢がオーストラリアに出稼ぎに行ってます。 >>44
東南アジアへ行く金も無いから自殺が増えてますね。 賃金上げれば物価も上がって名目gdpも上がるよ
この当たり前のことをやらない謎
給料も円も安くして世界の奴隷にしてください状態だからな プログラ厶と一緒なんだよな
現在の法規制がif文まみれのくせにチェックをすり抜けるクソ仕様になってる
ジェンガみたいなクソコードと変わらない、整理しないと無理なんだろう >>43
バカだなおまえは
優秀な人材は外国に高給でヘッドハントされるから
国内回帰どころかもぬけの殻になるぞ
>>44
だよな
皆外国に出稼ぎに出ていって国内は抜け殻だけになる >>47
二十代なら何とかなるが、女性が三十後半で独身は哀れ過ぎる >>36
しかし何で日本の自称保守右派派って
こういうネオリベばっかなんだろうね
もうこの30年間で「答えあわせ」が出てるのに
今だにコウゾウカイカクダー社会保障ダー民営化ダーやって
その結果が現在の中抜き国家になって世界ダントツの没落貧国弱兵になってるんだからさ
まあ日本氏ね氏ねで故意犯でやってるのか
マジで自分が「保守右派」ってことすら理解していなのかどっちなんだろうね 先月最低賃金28円値上げが決定したら反対派が多かったよな
庶民まで謎の経営者目線に立って大反対してた
そりゃ30年成長しないわけだ >>43
中抜きにより待遇が悪すぎて
技術者と技術が海外（主に中国）へ流れた結果が今だろ？ｗ >>49
いやいや、日本人もいるでしょ。PornHubなんて日本人だらけだよ 手書きでFAXを送って集計する、伝統的な働き方を大切にし、
日本人の労働生産性は上がってないから。 老害の若者に対する妬み嫉みが凄まじい
子育てファミリーが苛めら肩身が狭い国等
日本くらいしか無い 飲食、食品関係の小さな企業が異様に多い
発展途上国の特徴 >>53
訂正
☓社会保障ダー
○社会保障ノセイダー
しかし世界の保守右派って程度の差や方法の違いはあっても
良くも悪くも自国民（自民族）の自利的なんだけど
何故か日本の自称保守右派って他利的で自国民シバキが好きだよな
なんでなの？ 解雇にできない無駄な人材を有効活用するため非生産的な労働のままｗ 中抜き文系を絶滅させられない限り日本は、２０年後に滅びてる。 >>58
ハンコを自動で押すマシーンを作って
AIでちゃんとハンコが押された事を確認するシステムとかなｗ
どうしてもハンコが必要なんかいっていうｗ >>34
大企業だろうね
韓国はコネが無いと入れない 元凶は竹中平蔵とその跋扈を許した小泉純一郎。当時は少しでも
雇用の数を増やす事が求められてたから当時の竹中は必要悪だったが、
景気が回復しても尚政権中枢に食い込んで安い労働力を求める
企業の代弁者として跋扈したせいで貧困層を激増させた。
平成のA級戦犯だよ竹中は。 ネトウヨ「【中抜き】は正しい使い方じゃないんだよおおお！」
未だにこれ喚いててほんと笑える >>1
日本人は上流工程が全くできない知恵遅れだからあとから頻繁に仕様変更を要求するし、ケチで金出さないし、卑しく中抜きばかりするから世界からも避けられるゴブリン民族 >>62
生産性の無い需要すら掘り起こせない文系が
搾取構造の構築だけで高い給料取って居座ってる社会構造自体の問題。 >>34
途上国の韓国と比較してる時点でお前は負けを認めてる 日本としては下請けのまま先進国を維持したいんだろう
だから賃金はクソ安、要介護レベルの決定能力のままここまで来た
そのくせ紹介屋は相場の数倍を永続的に取るから
結果的に実を結ばない これが生産性が低いってことだぞ
まあ中抜きが主要産業だもんな むしろ海外のIT下請けになる未来
でもソッチのほうが幸せなんじゃねって結構な人が内心思ってる >>69
出来ないんじゃなくて、
旨味のある部署には、コネと金魚のフンが固まってるから、才能ある人材が上流工程できないだよ。
変に改善しようとしたら「出る釘は打たれる」だし 平均1000円になるのすら8ねんくらいかかるからな
他国では2000円超えてそうだ 大学のとき350円から450円ぐらいだったよ
今はジジイだから1200円ぐらい
結構上がってるよね 東京の最低賃金1100円くらいでないと
バス地下鉄乗り放題の生活保護の方がマシになってしまう 日本は公務員天国ですから
最低賃金が安い人も多いけれど
公務員の国会議員など 年間3千万円以上
交通費無料 通信費月い100万円 高級宿舎あり
一般人と公務員の格差が大きすぎる
知事も給料300万円 ボーナス 800万円 よこはま
しかし自衛隊 看護師 警察など危険な仕事のひとは
以外にきゅりょうが安い矛盾だらけ 小泉政権から菅政権や維新までの日本の「カイカク勢力」の系譜なんだけど
こいつら自国シバキ系グローバル主義ネオリベが何故か自称で保守右派を名乗っていて
支持者も何故かそれに違和感どころかすっかり思想的に染まってるんだよね
今の世界で見ればネオリベ勢力こそ「既得権益」で
フランスのイエローベスト運動での右左中勢力（王党派までいたのは草）連合や
2016年大統領選挙での民主党内からのヒラリー不支持続出や
トランプ旋風なんかみても「右にも左にも中道にも敵」な存在なんだけど
何故か日本では自称保守右派がネオリベカルト思想に染まってるんだよね
まさか「パヨクが嫌ってるから（ネオリベは）アイコクだ！」とかいう
ミドリムシ以下知能じゃないだろうな…？ China's Cyberpunk Futuristic Cities. 中国未来城市 2021
https://youtu.be/up5m8mRq6EU >>77
それな。
誇らしげにしてるが、企業にカネバラ撒いてんだから、税収上がって当然だろ。
それより、国債をリーマンショック時の二倍発行額してんだから、危機感持てよ！って思うんだが、俺が間違ってんのか？ 娘がコッパン採用されたけど初任給21万だったら年休考慮しなければ私の1200円と変わらないな ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
ウンコ食うの美味いデスマスダ～ 優秀な若者は海外に出よう
衰退没落国日本に未来は無いぞ～ >>88
昭和の日本人が馬鹿正直だったんだよ。だから先進国になれた。
しかし今の日本人はアメリカ人並 上が昭和の時代で止まってて
それに付け込んだ中抜き乞食がゴロゴロ居るもん
役人様ですら中抜き中抜きしてんだものどうしようもなかろう
ギリシャ化待ったなし ビリということは韓国より安いんだな
ネトウヨこれどーすんの？ねぇ？ 中抜きされた金がどこに流れていっているのかが不気味 中抜き五輪がすべてを物語ってたじゃん
日本は終わってるよ もう
インフラ関連かアメリカ株にしか投資してない。
あと競売で拾ってる >>92
日本「面倒だ！パソナや電通などの鞘抜企業に丸投げ！
世界標準「面倒だ！ITで効率化進めよう!」
だもんな。 >>1
フフフ.. モウ遅イヨ
日本中ノ 紛争、災害、混乱、中抜キハ スベテ 雷痛トケケ中ノ企画ナノダ
おのれ！ 人材や資源だけじゃなくインフラもすべて米中に握られる弱小国家ジャップランド
これもう後進国だろ…
これで地上戦突入まちがいなし 中国製電池がテスラ経由で日本へ
https://motor-fan.jp/mf/article/8065/
>土地もシステムもインフラも魂も、すべて外国企業に握られる。日本のエネルギー関連企業はことごとく海外資本に乗っ取られる。
>何もしなければ、これが日本にとっての2035年になる。 郵便局の中途採用正社員の基本給13万（うちのちほーの場合）と
聞いて( ；∀；) >>1
>>1
国内に製造業戻るよ
反日パヨクには都合悪いね これは大問題だね
今すぐ状況を改善するために、政府の新たな外郭団体を作って頂く必要があるな
そこに官僚様に天下っていただいて、月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席して
頂く必要があるな
自民党に政治献金をした民間企業に血税を投入して、対策を丸投げして頂く必要があるな
これは更に増税と社会保障の削減が必要になるな
諸悪の根源は、政治献金と天下り
これが有るから政官民の癒着を生み出し、血税が余計な所に流れる
自民党議員共や官僚共が率先して仕事をする時は、政治献金や天下りで私腹を肥やせる時だけ
文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいるが・・・
選挙ルールもコイツラが自分達が有利になるように好き放題作っているから、
もうどうすることも出来ない
もうこの国は終わりです
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです 長年の緊縮財政・規制緩和の成果だな。
失政苛政が続けばこー成るのは当然。
無能政府の無毛総理はさっさと辞めろ。 >>106
日本共産党さんは、いつも同じレスなの？ 引き続き日本の仕事とデータを得られれるように我が中共が助成金を出すアルね >>94
主に北朝鮮と中国、
あとは、タックスヘイブンの架空法人口座。
そんなとこか・・・ 中国や韓国が賃金安くても日本にへばりついているのは朴李のため。
下請けも逃げる？そんなわけない。
目的は賃金じゃないから。 12年に始まったアベノミクスにいたるまで日本の政策は円高是正に重点が置かれ、産業界も訴えてきた。それが新興国との価格競争にさらされる付加価値の低い産業を延命し、より付加価値の高い産業へのシフトを遅らせる結果にもなった。賃金が上がらず消費が低迷する悪循環を招いた。
経済協力開発機構（OECD）によると主要国の平均年収は00年以降1～4割上昇し、日本だけが横ばい。ドル建ての賃金水準は韓国より1割近く低い。90年代に日銀で為替介入を担当したJPモルガン・チェース銀行の佐々木融市場調査本部長は「賃金水準では新興国に近づいている」と懸念する。日本人の購買力は落ち、貧しくなった。
貿易量や物価水準を基に総合力を算出する円の「実質実効レート」はニクソン・ショックからピークの95年まで2.6倍になった。その後は5割低下し、73年の水準に逆戻りしてしまった。円の弱体化は世界の中での日本経済の地盤沈下をそのまま映し出している。 >>1
安いだけが取り柄の虫国企業が高価格を望んだら最後
遠からず価格競争の敗者に虫国も転落する
今日の日本は明日の虫国だ >>95
ほんとそれ
五輪の開会式は
「才能のある若手を、無能な老害が潰す」って事を
実践した
「ピンハネ中抜き、老害、忖度、無能な世襲者
内輪ウケ、内ゲバ、内輪揉め」と
日本が落ちぶれる理由を、この上なく親切に教えてくれた >>76
寧ろ全部海外企業に買収されて腐ったケツを椅子から引き摺り下ろせって思われてるレベルだしな 日本がIT開発安いなら
なんで他の国は日本に頼まないの？
実際は安くないんでしょ
アニメの原画も外国から日本に下請け仕事来ないし >>115
セル画と違って、細かな意思疎通が必要だから英語(or中国語)を話せる人しかダメ
まあ、それでもNANDメモリとか青色液晶とか発明できるレベルの人は海外行くだろうね >>118
だから、それが7payであり、ミズホ銀行であり、cocoaなんだよ。
日本人の、日本人による、日本人のためのシステム。
上層部に無能と中抜きが集まるとどうなるか？よく分かる事例だよ。 ソフトウェアなんてブラック・丸投げ中抜きなど悪いものの集大成の業界だからな。
全ては今のジジイ世代がＩＴに関して無知なくせに異常なくらい軽んじてきた証拠。
そのくせカンピューターで何でもチャチャッと出来たり解決できると思っている。
ＩＴ能力が平均して高かった氷河期世代もセットで軽んじられた。企業にも官庁にも
しっかりとしたＩＴ部門を抱えず外注・派遣。
ＩＴ後進国と氷河期の問題は共通点が多い。 >>115
>>117
おまえらわかってないけど、
ITはめちゃくちゃ儲かるビジネスだから
人件費をケチる必要が全くないからだよ
むしろギャラを増やして凄い知能をもった社員を
雇用すればイノベーションが起きてもっと儲かるようになる
アップルの株式時価総額は２７５兆円だし
３０兆円のトヨタの８倍以上だよ
だから円安にすればいいって言ってるバカ野郎は
外国の既存のビジネスをパクってダンピングすることしか
考えてない知的障害者だから相手にする必要はないし
こいつらはやがて内需が死んで働けば働く程業績が悪化して
ジリ貧になって終わるだけ なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >>121
>だから円安にすればいいって言ってるバカ野郎は
>外国の既存のビジネスをパクってダンピングすることしか
>考えてない知的障害者だから相手にする必要はないし
日本企業の文系役員大半の思考回路がそうだろうね。
身内（社員・下請け）からの搾取しか考えれないクズ。 そのうち国内下請けも大企業を避け海外の仕事やるようになるだろ >>121
それをやらなければいけなかったのが、NTTデータであり、富士通であり、NECであり、東芝。
公共事業で私腹を肥やし、下請けイジメて楽しんでただけの結果となった。
疑心暗鬼ではあったが確証がなかった、しかし、結果が出た今だから叩かれる >>124
日本のIT大企業が、アメリカ企業の窓口(下請け)してるよ >>115
日本が安いんじゃなくて
日本が注文してくると安く叩こうとする。ね。
発展途上国を狙い、安い人件費で安く売るみたいな
薄利多売が崩壊してる中で、それしか知らない経営が
実権を握り始めた結果、相手にされなくなってきてるみたい こういう記事書くなら、G7の全データを書くべき。
それを書かずに、あえて日本を低い印象に書き、米国を高い印象に書いてる。
ゴマカシの煽り記事だね。 >>115
既にちらほら出てきてるよ
アニメーターの仕事も中国からの仕事引き受けてるところあるし >>1
首都圏、関西圏と地方との階層格差が大きすぎる。ま、地方創生がまるっきり進んでない事でもある。
中国の個人別個人GDPは１０４８３米ドル（２０２０ IMF)で日本の１／４ 勿論中国全体での話。
ソフトウエア開発はもうアセアンでもやっているから、其処と賃金競争すれば当然安くなる。 下請け叩きのことを、日本では「企業努力」と呼ぶんだよ。 いっと土方客先常駐派遣なんちゃって正社員がんばえ～ 東北の最低賃金は泣けるくらい安いからな
賃金激安の宮城でも北東北３県よりはまだマシと考えるか
東大に行けず東北大まで都落ちした娘の力不足を嘆くか 衰退途上国なんでー
金はまだあるが上級が独占して死蔵 >>115
中国のアニメの下請けしてる会社の記事を読んだ気がする
それにかなり前から引き抜き多いってのは見たわ
中国の方が日本の現場よりめちゃくちゃ給料も待遇もいいから
行ってる人は行ってるらしいよ >>72
一応、今年7月に先進国入りしたよ。
先進国としての責任果たせって意味で承認したんだろう。 >>137
あと何年かかるんだよ
日本人が出稼ぎに行くの確定だわ >>138
責任負わせないと斜め上のことしかしない国民性だからなあ まぁ業界によっては８割ぐらいは中抜きで生計立ててるからな
中抜き禁止したら日本中の3割ぐらいは即日倒産して3割ぐらいは大リストラで規模縮小って感じじゃね？ 敗戦した時に日本アメリカの一部のハワイ化しときゃよかったんだよ！！
わかるか当時のバカ政府め！！ 賃金が課題なのはわかりきってるのだから単純にあげればいいだろ そんなに安いのならかつての外需国に
なれんじゃねえの？ 維新の会の骨太方針
最低賃金の廃止ーーー竹中を師と仰ぐ “おかずがウインナーだけ”で話題になったローソン100の「ウインナー弁当」、全国展開が決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d5cf750a7caac9b809b64a60cbf945d808283ea
日本人「よっしゃあああああああ！コンビニ弁当が216円だぞ！」 また煽り記事か
ならこの糞雑誌を5000円で売ってみな >>6
卸から100g1000円で仕入れた和牛を
中国人観光客相手に鉄板屋台で焼いて売れば
100g4000円〜5000円で売れる
（肉屋で小売だと100g1300円にしかならない）
出稼ぎしなくてもボロ儲け コレで自民に入れるような奴は
日本滅亡を望んでる世捨て人か
DNA的に日本人じゃないかのどちらかだな 中抜きがひどいから、下請けが逃げる。
●通のような企業を飛ばせば、おかしなことにはならない。 安けりゃ、海外から仕事が来るんじゃね？ かつて日本がインドにアウソーシングしたように。 >>1
なお来年からの覇権国家アメリカ様
最低賃金１６００円に引き上げ 大統領令で３割超―米：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021042701127&;g=int 円が安すぎる。
10円くらい円が高くなれば、実質的にいい感じになるんじゃない？
円安になれば、輸出が増える。確かに。
でも
円安になれば、原料が高くなる。
原料が高くなれば、給料はそんなに上がらないのに、
モノの値段は上がる。
物価は高くなるが、企業ももうからない。
だから給料も上がらない。
もう少し円高になれば、
円高還元セールとか煽る馬鹿が少なければ、
同じ作業、同じ人員で、利益幅が膨れ、
会社の設備投資や、人件費が増やせる。
日本は海外から原材料を輸入して、製品を輸出してる。
円のバランスが少し低すぎる。 円高になったところで、日本に売るものがあるのか疑問
フライパンも今じゃ日本で作ってないだろ？ 病院事務員求人13万円は30年変わらず。
パートの時給は30年前より上がったのに、月収は変わらない。
4時間、5時間の求人だらけ。
Wワークしてやっと生活できるなんて、かつての東南アジアからの
不法滞在者並み。 正社員が正社員というだけの理由で高給を取り過ぎているのが日本の大問題。
最低賃金の対象になるのが非正規というのもおかしい。 財務省に騙され、３０年間デフレ脱却できなかったから当然
蛇口絞り過ぎなんだよ、
去年100兆円刷って、ハイパーインフレになったか？
インフレどころか、デフレじゃん 国内で２３日、新たに１万６８４０人の新型コロナウイルス感染者が報告された。感染拡大が止まらない中、ＳＮＳで発せられた在日中国人の男の言葉が炎上している。
【写真】こちら日本のコロナ〝ばら撒き男〟
騒動の火元になったのは、中国版のＬＩＮＥに相当する「ウィーチャット」。男は先日、約４００人が参加するグループチャット内で「新型コロナウイルスに感染した。クラブでたくさんの酒を飲み、酔っ払って吐いたので何人に感染させたか分からない。今週はスーパーマーケットや山手線に乗車し、多くの日本人を感染させるつもりだ」と発言した。「抗日の英雄」と自称し、グループ内で自慢したという。
グループ内のメンバーが男の発言をスクリーンショットし、他のグループに拡散。それを見た在日中国人の間では「在日中国人の恥だ！」「入管は早くそいつを強制送還にしてください！」などなど、非難の声が上がった。男はあわてて「発言は冗談だった」と釈明するも後の祭り。在日中国人たちによって数日で名前や顔写真が特定された。騒動はツイッターにも飛び火し、日本人の間でも「バイオテロかよ」などとバッシングの嵐となっている。
中国人ジャーナリストの周来友氏は「日本では新規感染者や重症者が日ごとに増え続け、状況がどんどん深刻になっています。犯人捜しや個人情報公開の良しあしは別として、男性の発言は決して冗談で済まされるものではありません。在日中国人の間からも男性に対する厳しい処分を求める声が多数寄せられています」と話す。
中国では、ワクチンを打たずに感染を広げた人は法的な責任追及の対象になると各地の地方政府が相次いで発表したことが報じられた。行動規制も厳格だ。
男が中国内で前述の発言をしていたら、謝罪だけではすまなかっただろう。
8/24(火) 11:30 東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0c2083e484b84c9b097cb23834f28108b2d24b9 だから衰退してんのね…
こっからどうやったら日本復活できるの？
マトモな筋道立てれてる人いる？ 底辺をバイト雇用するのも勿体無いって事で
徐々に業務委託する企業が増えてきた
もう遣りたい放題 1次下請けは報酬額もまあええのよ。問題は1次の連中が下に丸投げすることや。 アメリカみたいにインフレがどんどん進んでる国で
日本より低い最低賃金ってどうやって暮らしてるのよ？ >>25
韓国なんか何度も破綻しているよ
中国だって内情は酷いものだから日本や米国に避難している >>129
ですよね
年収２００万円レベルが大量にいるのに、
それは書かないイカサマ記事 記事の正確性や隣国がどうとかさておき、どんどん劣化していってる現実は直視しないとな。 >>136
技術を盗むために有能な人をターゲットに引き抜いているだけでしょ
他の産業と同様に >>7
供給力自体は先進国レベルなのよ
金を払う立場の連中がケチかつ無能だから現場に金が回ってないだけ >>176
中国のアニメーションビジネスは莫大な利益が出せるから
ギャラもちゃんと払えるんだよ
日本のキモオタに媚び売ってガソリンで焼身自殺される
アニメ会社とはスケールが違うの >>154
立憲や共産に入れるのは帰化人と過激派暴力集団だけだよ >>180
それじゃ市長選で自民党候補が惨敗した横浜は帰化人と過激派暴力集団だけなのかｗ
ネトウヨのオツムは自分以外地球上の全てが帰化人と過激派暴力集団のようだなｗ 感情論で上げてサウスコリアのように
なったら地獄。
社内格差と景気浮揚策を進めて、過剰な
社内留保など問題と一緒にバランスよく
賃金を上げるという話なら分かる。
一部だけ切り取ってヒステリーとかそれ
反社か反日に煽られてるだけ。 政府は英語教育に力をいれて外国に出稼ぎに行き易くしてくれている。
フィリピンがライバルだなＷＷ
フィリピンと被らない様にするには小学校からの中国語教育も
視野に入れたほうがいいのかも Ｗ >>182
韓国ってIT先進国だし日本よりいいんじゃね
エンタメ全般も凄いし >>151
情弱には理解できないだろうけどそんな値段じゃ売れない国なんだよ で、賃金を上げるために、MMT採用、赤字国債は無視、BP無視、インタゲまで刷って配ってというと、やめろーという記事を掲載するんだろ?
供給過多だから、お金を配るなり、減税をすれば、低賃金問題は解決できるわ。
で、この手の雑誌って、金本位制の理屈で、通貨の信用がどうしたこうしたと語るので、何気にちんぷんかんぷん。
減税をやれば、可処分所得が増えるので、それなりお金を使うから、GDPが増えるんだけど、なぜか、顔を真っ赤にして、ハイパーになると主張する。
やれやれ、10万円の給付金で、ハイパーにならなかった現実をもうお忘れか。
それにしても、誰に頼まれて記事を書いているんだろうね。
嘘出鱈目の書かれた雑誌を買うほど、世間は裕福じゃございやせんぜ。 >>155
中抜きの問題じゃないんだなぁ
そもそも安い 面倒なＩＴ技術を丸投げして利殖にばっか熱心なエリート層は
将来において後悔するね。 ネットが重要な社会インフラとして
発展を遂げる限り、ソフトウェアが政治と産業界を制す。 >>186
日本の供給そのままでハイパーインフレにするにはどのくらい紙幣を刷ればいいのかね?
少なくとも日銀が刷る分の紙幣だけじゃ絶対に無理だと思うんだが。 IT系で少しでもレベル高いなって人は
大体アメリカの企業に転職している >>187
アホかおまえは
全ては中抜きの問題だぞ
派遣ゴロがいなくなれば労働者にまともな給料が支払われて
消費が活発化して内需も潤うんだよ
宅配業者のTMG、Amazonに水増し請求しバレて2500人失職
0001 風吹けば名無し 2020/10/06 01:05:58
TMGの不正は、以下の通り。
・Amazonから配送ドライバー個々人へのコロナ慰労金(正式な名称は不明)を下請業者に渡さず、
丸ごと独り占め。
(もちろん、配送ドライバーには渡されない)
・荷物の仕分けなど内勤業務にかかる経費を、Amazonからはもらいながら、
下請業者には渡さず、配送ドライバーに無償で仕分けをさせていた。
・配送ドライバー1日の金額を大幅に中抜きし、Amazonには中抜きの金額を過少報告していた。
わかっているだけでもこれだけある。
恐らく、他にも不正し、ボロ儲けしていたと考えられている。
そらTVCMもバンバン流し、あちこちに黄色い看板出せるわな。
問題はそれだけではなく、Amazonに契約を解消された事を、下請業者には直前(4日前)まで黙っていたのだから、悪質極まりない。 >>1
発注側の認識
捻出する金もそうだし、
ITに関する知識もそうだし、
開発会社に対する監視もそうだし、
何もかもできない発注側の問題が8割くらいある そのかわり税金や社会保険、電気ガスその他が世界に比べて安いよ。 なんで頑なに給料上げないの？
優秀な人材が全員外資に行っちゃって
日本企業はカスしか残らないぞ 実質的に働いてない中抜きが一番儲かってて
他の国より突出して比率が高いからな
そら賃金上がらんて・・・
政府を操ってるのがパソナの竹中だし日本が滅びるまでどうにもならんわ 35歳で年収500万超えていて嫁が公務員なら、日本だと、准富裕層くらいですかね？ 15年前は日本仕事にみんな飛びついてきたんだけどね。
先々月連絡したら誰も仕事受けないw
日本人は細かいし、うるさいし、偉そうだし、あまり稼げないしで
今は全く人気ないね。 何言ってんだ？
とっくの昔に先進国じゃなくなっただろ？
先進国の方々に失礼だぞ。
大体、老害没落斜陽国家だし。
今世紀中に独立国としての
歴史を閉じるかもしれないレベルだろ。 >>192
中抜きなくなってもコスト削減によりもっと安く請け負いますよ
という話にしかならないよ >>199
エンジニアとして能力発揮している社員でも、数年後には営業部署に行くかも
しれないわけでエンジニアとして成果上げても給料上げるわけにはいかないんじゃないの？
ジョブ型雇用になれば上げやすくなるかもね かもしれないとかｗ
まだそんなじしんがどこから出るのか
つんどるだろ、おしまいｗ 物価めちゃめちゃ割安じゃん。とくに東京都心。
東京都港区の家賃とか外食とか底辺バイトでも暮らせるくらい安い。
途上国でもその国で一番高級な地域でこんなに割安なんてことはない。 物価上昇率が低いのにドル円を100円前後に固定すると、相対的な給料や物価は国際的に下がっちゃうわな。
緩和で円安にして輸入物価を押し上げてみたけど、1パーセント程度のインフレにさえついていけず、実質賃金がマイナスに落ちる始末。
出生率を劇的にあげるか、移民か、とにかく国内需要を上げないとジリ貧確定。でも、もう無理なんだろうな。 出生率だけなら1人出産で毎月5〜10万円を支給20歳までとかで税金ばら撒けば何とかなる。
と思う。 日本人海外旅行で金使えなくなってるからな
韓国にぼろ負け、人口1/16の香港と競るレベル
https://ecodb.net/ranking/wb_xpndcd.html >>211
経済対策として子育て予算を欧米並に上げろって学者は言ってるな。でも子供手当てを悪魔の政策呼ばわりした与党がやるわけない。 放置しておいてもネトウヨあたりが自己責任で処理してくれるから問題ない
もうどうにもならなくなる頃には上級国民様はあの世、ご子孫様は外国に脱出しているから問題ない それでもこの国の企業は日本人を正規雇用する気は全くないんだから笑える。 リクルート事件の頃から
こうなる事は決まってたと思うわ
同じ様な人間が同じ様な服着て同じ様に就職活動し
同じ様な仕事をする
この経団連－自民の管理システムは一時的には良く見えたが
それは好景気が故だったからだろう
あまりにも均一で保守的で何も生み出さない文化になってしまった 外人が日本に旅行に来て驚くことの一つに飲食店のアルバイト募集の給料っていうよな
チップ無しでここまでの仕事やらされるのかと 予算は多いんだぜ？
払う金が少ないだけで
どこに消えるんだろうな差分はwww アメリカとは過去30年で1.6倍の賃金差に広がってる １９９５年にシアトル行ったけど
当時の物価は日本より安かったな
結局は為替レートがすべてだろ 文句いうだけで労働組合とか入らないじゃん？ｗ
ストライキどころか、コロナでも満員電車に乗るじゃんｗ
労働者のレベルがひっくいんだよ トイレットペーパーがサービス品から設け柱に！
デマ流してくれた人ありがとう！
日常品だからウッハウハ。笑いが止まんねぇぇぇぇ（笑笑笑） 非正規層や零細勤めは、少ない収入から社会保険料負担金と主に地方税とか税が引かれて、買い物時は最高10％の消費税が引かれてガソリンにはガソリン税がかかる。
1997年からの緊縮財政と逆進性徴収政策が不良債権を抱えた金融機関を金融の規制緩和金融ビッグバンが襲い、製造業は円高と東アジア諸国通貨安が襲った。
ＩＴバブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災、コロナ経済危機と数々の危機が襲う。内憂外患で緊縮財政と逆進性徴収政策を行いながら良く経済が持っていると思われる。ＩＴ半導体エレクトロニクス産業は負けたが自動車産業はまだ世界的に強いのがあり、何とか持っている。 賃金安いわ、人口減るわ老人しかいないわ、次世代の産業はないわ
詰みです詰み 内憂外患の中で緊縮財政と逆進性徴収政策を行なった付けが東京一極集中と関連する少子化問題を加速させた。 地方は、人口100万人以上の、地下鉄も新幹線も戦前からの名門国立大もある
政令指定都市でも、2013年まで、イトーヨーカドーもファミリマートも
時給680円だったから、790円でもあがったほう。 心が貧しすぎやしないか
人生カネカネ金庫じゃつまらんだろ
日本人は揶揄されようが陥れられても
沈んだりしねーよ 近くの大陸人みたいに逃げ場は無いからな
日本の事なんか構わず自国の為に帰国して働け >>5
五輪で示されたじゃん（笑）
どこからどうみても後進土人国だとwwww 対策として旧田中派経世会の地方への積極的な財政政策が必要。
年収300万円以下の世帯単位で給付付き税額控除、負の所得税を行い、
「政策連合」の全国一律最低賃金1500円をめざずと対応できない零細に補助金支給。
防災強化、インフラ整備で工場誘致、地方都市へＮＴＴが専用回線を引いてシェアオフィスを造り、ＩＴ企業にＩＴ関連の仕事を地方でしてもらう。産学連携で素材部品や製造装置の開発支援を地方都市で行う。一次産品に所得補償で二次、三次の雇用を地方へ増やす。 自民党・創価・上級国民が絡むところはどんぶり勘定もいいとこなのにね。 マクロ経済的に言えば日本の労働者はこの30年ずっと間中国の安価で豊富な労働力と競合してる
中国でもできる「ものづくり」やモジュール化設計のみに頼って真に市場が求める付加価値を産む創造的社会に脱皮できていないから
例えば、日本のIT産業なんてアメリカ製ソフトの虎の威を借る狐しかないから付加価値低く給料も安い 消費税増税された分賃金を削らないと企業や自営業は倒産するからな 最低賃金上げるの反対するのばっかりの国だから
世界から見ればどんどん貧しくなってる。 >>1
1行目からバリバリの創作文だな
まともに働いてれば最賃なんて各所で目にするだろ 日本は資本主義の皮を被った社会主義国だからしゃーない 30年前は100万円あれば一番良い軽自動車買ってもお釣りがあった
「アルト47万円」で検索するとYoutubeで当時のCMが見える
今は軽自動車は200万円を超える車種が半数
物価と共に賃金は変動していないよね 中国のTSMCが半導体を作り韓国のサムスンがメモリーと有機elを作りそして日本がウエハとフッ化水素を作る
これ常識アル 小泉と竹中が日本をぶっ壊すって言った成果が出てるな 低賃金って高校生のコンビニバイトだからだなあ
ウチの会社の新入社員でさえ時給換算すると2,000円を超えるからな 20年代も半ばになれば東京ですら人口減で明確に衰退してくんだから
そのころには馬鹿すぎるネトウヨでも日本がどんだけヤバいかわかるだろうな
悲しいことだ
小泉安倍とかいう無能すぎるカスが長期政権築いたのが
日本の将来を決めてしまったわ >>5
むしろ衰退国って名称がドンピシャな気がするけどな。
このままアホが政界率いてたら衰退して消える国だよ日本は。
少子化のせいで民族消滅待ったなしの状態。 >>252
派遣や期間工で最低時給2000円越えるくらいじゃないと安い国だよ。
先進国とは思えないくらいの賃金の安さ。 根本は労働者が無能すぎるからじゃないの
ゆとり教育とか言って競争を排除してきた結果やろ
向上心があれば海外を視野に入れて高い給料もらえるように努力するよね >>255
そんな国あるわけがない
だったら先進国の大企業の正社員や部課長はどんだけもらっているんだって話になる >>257
もらってるだろそりゃ
日本は役員報酬もかなり安い >>255
中高年の非正規なんて
そもそも極々少数派だろ >>256
企業による人材への能力開発のための投資も乏しく
非正規等下手すればそんな機会すら得られないのも多い
という環境でも自力で能力開発をというのもなかなか酷な話だろうな 日本がダメな理由挙げればキリがない
日本人は頭いいとか思い込んでるバカが多いが
実際は戦後アメリカの指導下でブラックに働きまくったから伸びてただけ
今の労働基準の時間内では停滞するんだよそりゃ、日本人は休みなく働くことで伸びてたんだから >>259
竹中平蔵先生のおかげで正社員に旨味がなくなるからどんどん多数派になるぞ 日本人はホント変わろうとしないし新しいものを拒む
経営者よりも政治がとくに終わってると思う
良い経営者出ても潰すような国の体質 >>263
> 竹中平蔵先生のおかげで正社員に旨味がなくなるからどんどん多数派になるぞ
ナイナイ
労働力人口に占める中高年非正規雇用はたったの1.6%だよ 社長の能力がどれだけ高かったとしても
日本の政治家が無能すぎて意味ないんだよな
経営者と有能政治家はセットなんだよこれからの時代
中国やアメリカでは創業20年前後の企業が国を牽引してるもんね 中高年非正規雇用113万人
日本の15歳以上の労働力人口は、
2020 年で 6,868万人であることから、
中高年非正規雇用は1.6％しかいないことになります アベノミクスは大失敗だった
死にそうな大企業守っても意味ない
死にそうな大企業は死ねばいい、有望なベンチャーを国が支えないと 日本が落ちぶれてる最大の理由はとにかく政治家がITに弱すぎるITを知らなすぎる
全くイノベーションが起こらない 国のリーダーたちが高齢者ばかりだからな
実力者は80歳越え
大企業の経営者も高齢者多い 非正規の増加、製造業の衰退（差別化戦略、付加価値の高い製品の無さが長期化している） ITは中抜きが染み付いてマトモなエンジニアが少ない
マニュアルが英語だから読む気ないとか、コード書いたりトレース読むのは下流の仕事とか
ベンダマネージメントが本質的な仕事とか終わってる 「独裁的なシステムが有効だ」と主張する人がたくさんいますけれど、そういう人たちは
自分の周りには「無能なイエスマン」だけを集めている。
自分の指示を口をあけて待っている人間に取り囲まれていることがうれしくてしょうがないんです。
自分が次々と指示を出さないと組織がさっぱり動かないのを見て、「オレがいないと何もできない連中だ」と
思って、ご本人はいい気分になっている。
でも、それは彼が有能だということではなく、無能なイエスマンばかりの組織を自作した結果なんです。 従業員は皆消耗品だから安いのは当然
日本は丁稚の滅私奉公の時代から何も変わってない
そもそもが奴隷契約を基にした雇用形態が発祥であり
他国のような自分の豊かな生活の為働くわけではない
労働組合も他国と比較して機能してないし
労組が韓国人活動家の拠点になった時点で労働環境は終わったも同然 大企業勤めじゃないと家なんて買えないだろそりゃ
手取りは減り続けてるのに不動産価格は上がってる
都心は外国人が買いあさってるよ今 調べてみたら上場企業社員の賃金も今や韓国以下、マネージャー層はタイやマレーシア以下という話のようだな。
緊縮型の経済反転させて政府が需要ガンガン作って企業に投資させ、最低賃金を毎年10%くらいあげていくしか道はないのでは。
トヨタソニー任天堂の課長でもタイの大企業の課長に負けるってどうなってんの？ 今の政府が金をガンガン使ったとこで大半はお友達の中で流れるだけ
下にもちょっとは流れてくるってもワープアが増えるだけやろな >>278
フリーランスで金ためて買ったよ
ただし将来の年金額を犠牲にしてね
がんじがらめの社会主義国家みたいだわ
資本主義と日本の社会システムはアンマッチだよ
良い所ももちろんあるが悪い方が今は目立つな >>279
政府支出増はありっちゃありなんだけど、穴を掘って埋めるような投下だとまさしく政府支出分しか成長しない。
政府支出が呼び水になって、それ以上の成長ができればいいが、政府がwise spendingできるかというと...
各国が少子化対策に金突っ込んでるのは、それが需要増につながる手っ取り早いやりかただからってのもある。 日本を「失われた30年」・世界唯一の衰退途上国の地獄のドン底に落とした諸悪の元凶、自民党
(日本人の所得中央値は既に韓国人以下)
https://i.imgur.com/EA1G7Pu.jpg
上級(腐敗利権層・富裕層・公務員)のみが潤うアホノミクスで、平民は貧乏になっただけ
http://or2.mobi/data/img/231718.jpg
全ての元凶は、日本人を騙し搾取し、利権を貪るしか能がない、史上最大の反日売国奴・基地外パソナ自民党
(経団連・腐敗官僚・電通の意向のみに忠実な鬼畜集団・パソナ自民党政権)を、
これ以上生かしておいたら、上級以外の日本人と日本は滅ぶ
長期権力は腐敗する
全ては選挙で、腐敗利権の権化・諸悪の元凶パソナ自民党を潰さない、
平和ボケ家畜と化した日本人自身の自業自得
まともな国ならとっくに選挙やデモ、クーデターで革命を起こしてる 増税などは全く必要がない
まずは民主党が定めた景気条項を破り、究極の大暴挙、全く必要性の無い大義も無い、
低所得層ほど苦しむ消費税を完全廃止するのは、日本再生のための大前提
（消費税はキチガイ自民のスポンサー・経団連のための【法人税減税の穴埋め】にされてるだけという現実）
↑
日本国民の真の敵・キチガイ自民の犬の情弱ネトウヨ
(反日売国奴の在日朝鮮人アシスト=ニセ保守ネトウヨ)が目をそらし続ける現実
2
世界一の税金泥棒、日本のゴキブリ無能公務員の給与を民間（中小企業）並にする
官僚一人頭・数億円以上の莫大な天下り利権も当然廃止する 1億総中流社会を壊滅させ、日本を土人国家に転落させた日本史上最悪の鬼畜・竹中平蔵(大手派遣パソナ会長&自民党最高顧問)(労働派遣法を改悪→社会のセーフティネット製造業にまでタブーだった派遣労働解禁)
が築いた、世界最大の派遣会社天国のピンハネ率を規制する
パソナ竹中平蔵・自民党が築いた世界ブッチギリで突出する日本のピンハネ中抜き奴隷商人(派遣会社)の多さ
↓
https://livedoor.blogimg.jp/lingvistika/imgs/2/5/25f1337d.jpg
民間どころか、お役所までも率先して非正規雇用化。日本人の4割を非正規に落す
非正規社員比率が増大し、若者の生活難、結婚難が深まる。
1億総中流社会が完全破壊＆雇用環境崩壊で、氷河期世代を中心に非正規雇用が激増し、金が無い新底辺層が超激増→
足りない奴隷に移民政策大促進 >>239
バイト使うような職場以外は興味ないだろ
もしくは最賃で働いているような人たち >>1
正直何を言っているのか解らない
最低賃金が安いと何か問題があるのか？
自分にとって日本は住みやすい国
物価も安く安定している
充分生活できるし貧しいと思ったこともない
ニューヨークではラーメン一杯が2000円と聞くと地獄だと感じる
最低賃金が高くても生活できない >>289
小学生になったら日本は各種資源を輸入していると習うよ 調べてみたら上場企業社員の賃金も今や韓国以下、マネージャー層はタイやマレーシア以下という話のようだな。
緊縮型の経済反転させて政府が需要ガンガン作って企業に投資させ、最低賃金を毎年10%くらいあげていくしか道はないのでは。
トヨタソニー任天堂の課長でもタイの大企業の課長に負けるってどうなってんの？ >>289
坊やにはまだ早いかも知れないけど、マジレスしておくね。
【安いニッポン①】年収1400万円は低所得？価格が示す停滞（Cheap Japan）
https://www.youtube.com/watch?v=Zxg8L7Nka1g
②もあるから、ちゃんと見るんだぞ。
あと、見終わったらここに感想文を書くように！ >>2
先進国であることのメリットって何？
途上国のどこが悪いの？ >>294
ざっくり金と技術があるのが先進国
ないのが途上国だ >>294
国民のお前みたいなアホばかりになる
治安が荒れる、インフラがまともに機能しない
優秀な男は海外企業へ、美人の女も海外へ 未だに日本が先進国だというステマ洗脳がしつこくて草 >未だに日本が先進国だというステマ洗脳がしつこくて草
「ガンバれニッポン、すごいぞニッポン、頭のいい国ニッポン♪」
って歌が頭からはならない。
ステマ洗脳の餌食はオイラ以外にもいるはず >>300
マジでこれ。(ただしお友達企業に限る) 韓国の斜め下に転がり落ちるジャップランド
ネトウヨはニダートンスルの思い出でむせび泣く 30年前、交通警備のバイトした時は1日1万円だった（週4日以上の条件有るけど）
今見たら変わらない・・・というか下がってるんじゃ 法人税５０パーセントにしろ！
そしたら社員に払った方がマシだと考えるわ >>294
大国のエゴに蹂躙される
今だと中国の属国になる 冒頭のお父さん流石に世間知らず過ぎw
本当に存在するのか？ 一億層中流と年功終身のおかげでやってこれた無能が勘違いして
中抜き乞食になってるからねえ
全頭駆除とか出来ないと昭和の老害乞食がくたばるのが先か日本がくいつぶされるのが先か？
でチキンレースが続くから疲弊し続けるだろうね >>1
アメリカは不法移民による不法就労が
最低賃金以下の労働力として身近に存在するからな 働いたら負け、いかに政治家に献金して
仕事回してもらってマージン抜いて丸投げできれば勝ち >>57
それ、オーストラリアで撮影してるの
こういうので馬鹿チョンだとばれるんだな 一億総中流から一億総貧困かあ・・・
どうしてこうなった？ 日本人は人件費はコストとしか思ってないからな
できるだけ安く長時間働かせる
労働者もこれが美徳と思ってる
そりゃ低賃金になるわ 自民、経団連、竹中の長年に渡る経済政策の答えが今のこれなんだよな >>7 家電メーカーは１０年から１５年くらい前からそうだったよ。
日本では薄給だけど、中国メーカーはホテル住まいで送迎がついて通訳もつけてくれて
年間１千万越えが普通の技術者でもけっこうあったみたいだからね。 日本人は人件費はコストとしか思ってないからな
できるだけ安く長時間働かせる
労働者もこれが美徳と思ってる
そりゃ低賃金になるわ 小さな企業へ回る仕事って、下請けの下請けの～で中ヌキが相当加わっての発注だからね
ITだけじゃなく、土木や製造、様々な業界がそうだし
中小企業を見たら最低賃金１０００円以下じゃないと経営できない日本 非正規雇用が多くなり
人材派遣で中抜きされ
財務省は赤字解消のため緊縮財政をし
旧民主党政権では財務省の政略にまんまとハマって仕分けなんて馬鹿なことをやっちゃって
これではデフレが進んで給料が安くなってもしょうがない 経済誌なのに中身がなんもないよな、これも中抜きされてるのか？
最低賃金のまずさを指摘するなら上げた場合のシミュレーションして一つの例として方向性を見せるのがメディアの在り方だったはずなのにな。
別に給与が安いわけじゃないメディアの中の奴もほんとつまらない人増えたよな。なんでだろ。 >>76
以前サムスンの下請けやったけど楽で金払い良かったぞ。日本は厳しくて安い。 国のパイが横ばいでは他より安くしないと売れないご時世こんな時儲かっていても給料上げ続けるなんかとてもできないんだろな
固定費上げちゃ,下手したら倒産リスク 賃金が上昇しない分を円の上昇でカバーしていたんだけど
安倍政権が超円安政策したから低賃金に叩き落とされてしまった >>1
バブル｜若者に人気だったバイト『出張配膳業』
最低時給 \1500〜
年末手当(時給×1.5倍) \2250〜
▼出張先
関東圏のリゾート各地のホテルのレストラン
▼実働
6時〜11時｜17時〜22時 日給\22500
▼交通費
全額支給 >>331
官房機密費で飯食ってるやつは気楽でいいよ > 菅首相、G7でアフガンへの人道支援に貢献の考え強調
これからの時代は、貧乏人は自衛隊だな 円高とかいろんな危機があったが、財務省がIMFや世界銀行や米財務省が途上国に押し付けるワシントンコンセンサスをもろに実施した結果が長期不況だった。 大江千里氏が「ラーメン1杯2200円」の米国から語る、安い日本の深刻問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/1eb706b57d791ada1859d950c8c90c24021a983a?page=1
鋭い指摘だと思う。
米国だったら、給料が仕事に見合わないとなるとすぐ手を抜く
低い給料だと内向きで保守的になり、他人に対しても先入観に満ちた、シニカルな判断をするようになる
我慢していればいつか良くなる。そんな期待はきっと幻想
https://twitter.com/fleetyokota/status/1430308885659672578
これが正解
安く貢献してやる理由が無い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>335
アメリカって、食肉工場で不法入国の外国人労働者が低賃金で働いていたりするから、牛肉が安いのかな？ 賃金を上げるにはどうしたらいいか
それはインフレにすれば良い
そしてこの方法以外に解決する事はできない
例えば日本の賃金が安いのは海外と比べて企業の業務効率化が図られてないとか日本の企業がシブチンでなかなか給料上げないからとか言うアホがいるがそんな事は関係ない
問題は日本だけが今まで唯一デフレだったから賃金が上がらなかった
理由はこれだけだ >>337
といっても、この9年くらいはゆるーいインフレだったんだよ。CPIだと5.5p上がった。
2012 94.5
2020 100
でも賃金は上がらず、そのせいで実質賃金マイナスになっちゃった。 安い中国に投げすぎた結果価格競争でどんどん下がっただけ
中国が引けば適正価格に戻っていくだろ もう金ばらまきまくるしかないぞ
ヘリマネだ
それ以外にない
加減間違えると死ぬけどな 自民党潰さんと無理よ
もうそういう文化を作ってしまってる
中抜きするってのは要は、一つの仕事を二人以上で分け合うけど
生産する価値は一人分という状態だから
発生する賃金も一人分を中抜き業者と分け合ってるんだよ
所得が増えるわけがない 日本のITヤバすぎだろ。みずほってどこでシステム作ってんの。 >>44
コロナ前はシンガポールや周辺都市にキャバ嬢が高待遇で行ってたよ 公務員の人件費が高すぎるんやと思う フランスとか公務員は最低賃金やで >>343
界隈じゃヤバすぎて有名
関わったら終わる まだ円高だよ,円安ちゅうのは150円以下だす,なぜなら日本の資産に割安感がない外資がこない
まだコロナ下でも本音は国内より海外旅行が主,企業は国内から海外展開に >>342
中抜き業者ってパソナのような大手が槍玉に上がるけど
多くの現場では商流に連なってる会社の殆どが従業員数100人にも満たない中小企業なのよね
そういう中小企業潰して大手人材派遣会社に一本化すればだいぶ改善されるんだけど自民党には無理だろうなぁ 竹中みたいな失敗政策しかしてない７０オーバーの老害がまだ
政府の要職相談役に入っているのが信じられない
小泉竹中政権の失敗時に引退するべきだったな >>349
国民が異常なだけ
結局自己責任なんだよ政治は これは円安だからだよ。
日銀がお札をすってはばらまいているから、自然と日本円は紙くずになる。
全部、日銀のせいだから。 >>348
一応それやろうとしてるのがアトキンソンでない？ >>343
ピーク時は4次請け、5次請け当たり前で
九州の田舎でSESやってるうちのようなところにも業務未経験OKの人員募集が来てたし
実働部隊のかなりの割合がそういう人たちだったんじゃないの あとインフレになったけど実質賃金は下がったと言ってるアホもいるがまだわかってないんだな
インフレになり景気が良くなると失業者が減り就業者人口が増える
新しく就職する者の賃金は安いのとインフレで上がっている物価も考慮し賃金を平均すると実質賃金は下がる
なので名目賃金だけ見れば良い
これはケインズ経済理論の基本だ >>343
システム開発の元締めは富士通みたいだけど、
アレは発注側の問題が大きいんでないか？ >>1
じゃあ中国や東南アジアの下請けしたらいいじゃん 働く人がいなくなれば、給与を上げるしかない。
いやだ、いやだ。で、働かなきゃいいよ。
外国人労働者だけでは人手が足りなくなり、最終的に時給が上がるから。 >>349
投票率見れば選挙行かないバカが多いし、
マスゴミ使った世論誘導に簡単に引っ掛かるし
民度が低すぎるんだもん。 日本が駄目になるように政○が動いている
だっておかしい法案ばかり通ってるし
やべーよ >>357
日本は人余りだからな
それでいて外国人入れまくってる >>360
国民が望んだ結果だが？
知らなかったでは済まないからな自己責任 >>354
平均年齢と平均勤続年数が上がってる状態でようやく横ばい。揃えたら間違いなくマイナスだよ。 >>354
問題はどうやったらインフレになるか？
だね
その手段が分からない >>1
ここ何週間のウォン安のせいで韓国の最低賃金が為替換算で900円以下になったけど >>366
手っ取り早いのは人口増やすこと。使う人間が増えれば需要が増える。特に新規出生はその時点で労働市場への供給になることはなく、ただ需要を押し上げるのでインフレへの影響はきわめて大きい。
まあ>>354みたいに、たいしたことない新規流入の押し下げ効果を過剰に見積もって、だから給料は下がってないんだ、と現実逃避してるかぎり、根本的な解決には乗り出せないだろう。 日本が中国の下請けになれば問題ない
技術ないから受けられるかどうかしらんが 対策として財務省のワシントンコンセンサス派を制して旧田中派経世会の地方への積極的な財政政策に転換することが必要。
以前の箱物だけでなく防災強化とか一次産品とか地方で人材やＩＴや素材部品や製造装置の開発とか多彩な使い方が望まれる。1997年以前は箱物に偏り過ぎたのがいけなかった。地方で金を使えれば東京圏の一極集中での人と金のブラックホール化を是正出来る。分散出来れば少子化対策になる。 もっと国債出して政府は景気対策やらないと国内消費が弱いうえ円安にもならず企業は賃上げなんかとてもね
日銀がせっかく金融機関から国債買っても当座預金に積み上がるばかりで市中に金が回らず景気効果ゼロ みずほ銀行のトラブル頻発もさあ
１つには大手ＩＴ企業の間の派閥
争い、そして多重下請による末端
技術者の士気低下が原因なんよ。
銀行も急がば回れで、中抜きがヒドイ大手ＩＴ企業に
任すより、自分らで開発を管理してプロのＩＴエンジニアを
使いこなせよ。 年俸２０００万円も出せば、ホンマもんの
ＳＥやプログラマーは集まる。 >>369
どうやって人口を増やすんだ？
それでなくとも少子化で悩んでいるがｗ 自民党に政権託しておいて今の日本の状況を嘆くのかw >>97
効率化を悪と考える高齢労働者や起業家が多すぎるんだよ
苦労する事に意味があるみたいな感じで
楽してんじゃねぇと発狂しやがる
そりゃ世界に置いていかれるわな >>375
移民だろそれしかねーよ
自民マンセーのうちに移民をいれまくるべきだったな
まあ脳タリンなんでできなかったわけだが
半グレベトナム人しか出稼ぎで来ない >>378
旧民主党の時代は移民を入れなかったの？ 非正規が多い事もあるけど、それ以上に安すぎ。
非正規については最低賃金時給3000円にすべき。
ぶっちゃけ社会保障費かんがえるとこれですら安い。 >>381
https://img.sirabee.com/wp-content/uploads/2016/08/sirabee0910mac1.jpg
そうすると低賃金労働は機会化が一気に進むだろうね
実際、近所のガソリンスタンドはセルフで、スーパーのレジもセルフだらけ
そして床屋は1000円ばかりになって旧来の床屋は絶滅した >>1
雇用の自由化が進めば解決されそうだけどな
まぁ雇用の自由化を妨げてるのは企業の「与信が通らない」という名の「お友達以外は中抜き業者を通せ」って文化が悪い
与信って本来はお金を払ってくれるかどうかの与信じゃねーのかよ 10年以上働き30過ぎても手取り17万だが普通のようだ残念 >>1
物価上昇や労働単価が上がらなければ賃金は上がらない。
それなのに今まで物価や公共事業の単価が少しでも上がると政権叩きしていた。
それに最近の災害頻発で被害を受けた企業は社内留保なんかほとんど無くなり、他の企業も倒産が怖くて給料に回せない。 >>383
つまり対GDP比で3%とか出せとかｗ
そうすると約１５兆円になるね
日本の予算は国債の償還費を除くとザクッと７０兆円程度
因みに防衛費の３倍になるが構わないのかな？ >>386
おまえ物凄い間違ってるから
労働賃金が上がらないのに無理矢理物価上昇なんかしたら
消費控えで余計内需が死ぬだけぞ >>388
儲かってないのに給料出せんだろ
つまり儲けなきゃいけない >>378
おまえクルクルパーだろ
半導体の進化でAIや産業用ロボでオートメーション化して
人の労働力が無価値になっている時代に
未だに労働集約型ビジネスに固執して移民の奴隷を増やしたって
経営が左前になって外資に買収されるだけだぞ >>387
少子化対策は将来のGDPへの投資だろ
防衛費が安すぎるのめ問題だが、それおいといてもやらないと将来じり貧だよ >>389
儲けがないから給料を払えないし
物価を上げれば消費者は買わなくなるから
ますます儲けがなくなる悪循環 >>390
移民入れるか、子ども増やすか二択
でなければGDPは増えないし減る一方
しかし海外諸先進国が低賃金奴隷使って労働力確保している以上、副次的な問題に目を瞑るなら移民が現実的な解決策
日本人の子どもは教育投資加熱で滅茶苦茶金かかるから国民が少子化解消についていけていないし、労働力としてみても高価
せめて教育費の税制控除、できれば高年収家庭への補助復活まであればいいんだが、國は逆行ってるしな >>391
アホかおまえは
AIやITで自動化が進んで人間の労働力が無価値になっているのに
未だにマンパワーと労働集約型に拘って人口を増やしたところで
将来ゴクツブシになるだけで働けば働くほど業績が悪化するだけだぞ
これで将来のGDPに貢献とかあり得ないから >>393
そもそもおまえはITオンチだから
日本の子供が将来ゴクツブシになる事がわかっていない
ハッキリ言うけど、AMDの半導体の方が日本人より価値があるから あぁ、これ将来は中国とか東南アジアにも賃金で負けてこれらの国の下請として、
下請けの下請けでしか産業がなりたたなくなりそうやね
これからは優秀な奴は外資、それ以外は下請け奴隷の二極化していくんやろなぁ >>387
社会の維持を望むなら少子化放置の選択肢はない。補助なしの少子化解消もない。 >>391
もっと簡単に少子化を防ぐ手段があるよｗ
日本の新生児は約９０万人で、で堕胎されるのはザクッと２０万人
堕胎を禁止する法律を可決すれば随分と改善する（笑） IT軽視の結末
アメリカでも賃金の上昇を引っ張っているのはIT
あと、中抜きによる腐敗ってやってることがそのまんま発展途上国 >>399
米国でもITで稼げるのは、極一部の優秀な人材
そして残業もなく物凄い激務に耐えられる人
ITで大きく稼げる国は殆ど米国だけで他の先進国、例えばフランス、ドイツ、英国などは日本と余り変わらない
因みにアナタはITで稼げるの？
それで稼げないと底辺だよ（笑） 誤：そして残業もなく物凄い激務に耐えられる人
正：そして残業代が無いにも関わらず、く物凄い激務に耐えられる人 >>53
保守は政府の介入を嫌うよ
アメリカだと
三橋みたいなやつの方がリベラルなんだけどな >>400
アメリカもヤバいよな
格差がえぐい
アメリカは軍事費などの政府支出が凄いから
偽物のGDPで水増ししてる面がある
案外、日本の経済政策が正常だったり 一番の理由は、ゾンビ企業を潰さないかららしいぞ
ゾンビ企業=生産性が引くい
こういった企業を温存するから
儲けている企業がさらに伸びないし、出てこない >>403
色々な先進国に行ったことがあるが、庶民の暮らしは大して変わらないってのが実感
米国のシリコンバレーの場合、年収２千万円で妻＋子供２人だと、殆ど余裕がなくてつましく暮らしている アフガニスタンに出したＯＤＡの額を知ってるか？
総額７０００億円だとよ。
ミャンマーにだってかなりの額のＯＤＡを供出してる。
タリバンによる政権奪取で、それが全くの無駄になった。
中村医師の死も犬死と化した。
戦後７０年を経て、何故未だにそんな対外援助をやってるんだよ。
アフガンやミャンマーなんか、出したカネの大半が時の支配層を
肥え太らせるだけで、日本にとって大した利益に結び付いてねえ。
タカリにカネばら撒いてる今の政府はアホ。日本の庶民をバカにするな！ 旧田中派経世会の積極的な財政政策を行わないと底辺層の労働者を維持するために移民が入って来て治安悪化は必須。
このままでは移民のヤンキーの子に殺されるという末路もある。社会保険を維持するためにも経世会の積極的な財政政策が求められる。 >>406
日本のODAの大半は円借款だから基本的に返済される
まだアフガニスタンに対して債務放棄はしていないかとｗ
マメな >>410
因みに派遣会社が中抜する額はザクッと３０％ほど
つまり派遣社員の給料が３０万円だと、派遣会社の取り分は９万円ほどになる
マメな！ 世界ぶっちぎりの高齢化率の国を実現した無能政府に何が期待できんのよ
今も昔も国のトップが糞過ぎなんだよ >>412
因みに韓国の出生率は０．８４です
ソウルに至っては０．６４（笑）
その高齢化は凄まじいことになるでしょう
OECDの平均は１．６で、日本は約１．４だから悪くない AIやITはまだまだ万能ではないからな
まず莫大な金がいる
まだまだ人の手は要るのだ 簡単なコロナのアプリで135億も出しているのに・・・ 他の先進国の5倍の予算計上
↓
末端の開発予算、先進国中最低
中抜きひどいわw 世界一の高齢国家にITが直撃したのは悲劇だったな
日本の場合高齢化に加えてガラパゴスのダブルパンチだから
グローバル化で世界がアメリカの後をしっかり追ってる時代に
日本だけ古臭い独自路線を延々やって世界から取り残されて行ってる 1200兆円も借金できたら貧しくなるのはとうぜんだよ
政治が悪すぎるな 品質では差別化が難しいから価格で勝負するしかないのがつらいとこだね,下手に給料アップして固定費
上げると価格も上げざるを－－競争力ダウンのジレンマ
インフレにするしか方法はない財政拡大国債の大量発行で景気対策を長期にそして国民の懐を温かくするこれしかない >>423
国が国民の金で借金して
国民が国に返す >>424
なぜ国が国民の金借りてるのに国民が国に金返すのよ >>418
そんなアホな発注者は居ません
リアルな世界では中間業者が９万円を分け合うのです
分かりましたか？ 労働者が団結したら売国奴呼ばわりされる国だもん
日本人には社畜がお似合い >>427
上尾益の暴動以来、労働者がストに鉄拳制裁という
凄い国ニッポンよ 労働時間が長くて手取りが安いって書くと
そんなもんだろという書き込みが異常に多い
もうみんなあきらめてるんだよな 日本のITはローカルHTMLレベルのシステムで、ただ人件費搾取だけが強く、人件費カットだけで合理化して、まともに設備投資しないクソ低レベル環境と有名だからな
結局日本の産業隊は幼稚に保守的、守旧的な労働搾取モデルで停滞してしまう 最低賃金が県別になってる意味がわからないわ
都市部～田舎の3段階くらいでいいんだよ >>415
韓国の出生割合は
1945-1956年（生存者のみ）60万 2020年時64-75歳
1957-1978年 82万 2020/42-63歳
1979-1999年 平均62万 2020/21-41歳
こうなってる。あと1945-1956年は異様に低寿命で元から男性は少なかったが、これらのルールは1957以降の世代に通用しない
1957以降の世代は寿命が3-5歳は上がる
1957以降は男性の数が増える
これで老人数は2040年寿命77-81歳の老人1400万と韓国人の30%、全国民外人混みの28%までいく
2040-2060年は老人数が1400万のまま国民減って老人40%社会に
これで社会崩壊確定視点されてるのが韓国
日本の場合は老人寿命が貧困でやや低下する見込み、生命維持装置も消えるしね >>152
北海道でそんなぼったくり飲食店が集う町があったな 華融1029億元の損失とか、ずいぶん景気良さそうですねwww
全部ライシャオミンのせいですかwww
死刑にしちゃったし死人にクチナシですもんねー >>9
俺もプログラマーになって、電子工学系がITドカタならプログラマーはIT奴隷だと思った
仕事の大変さに給料がまったく見合ってない
馬鹿らしくて辞めたよ ネトウヨ
日本のウィンナー100円弁当は世界一ｗｗ >>1
■【韓国すごい】 韓国の20代の雇用率55.7%で史上最低 98年通貨危機越え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614912689/
社会生活を本格的に始める20代が「雇用絶壁」に追い込まれる。
3日、統計庁と雇用労働部によると、昨年20代（20～29歳）就業者数は
360万1000人で、2019年より3．9％（14万6000人）減った。
昨年20代人口が小幅（1万6000人）に増加した点を考えると、
20代の雇用衝撃がそれだけ大きかったということだ。
20代の雇用率は2019年58．2％から昨年55．7％で減り、過去最低を記録した。
1990年代後半通貨危機の時に比べても20代の雇用事情は深刻な水準だ。
昨年20代の雇用率は98年（57．4％）よりも低かった。 名誉職が、金儲けに成り果てた結果。
先進国の基準変えないと！
経済、政治、国民性。最近の日本は、アフリカ並みだぞ。
公務員だけがうなぎ登りの、給料に中抜きし放題で、何にも考えてない。選挙は、該当無し欄作らないと、おかしいわな。該当無しが一番投票多ければソイツら、２度と選挙に立てない位にしなければね。投票率上がるぞ！ >>438
こんなものしか食べられない貧乏人から消費税とるのかよ。
その消費税で、元公務員、年金、月40万円とかなんだろ。 安く働かせる労力ゲットの為に移民法なんてやるからおかしくなる 外国からITやりに来る国じゃないでしょう
日本じゃブラック産業の代名詞みたいな物だし >>443
今でこそ、ブラックのイメージが定着したが、2000年頃は花形産業、システムエンジニア(プログラマ)が、なりたい職業No1だったんだよ。
イメージが定着するまでにタイムラグがあるから2010年頃は、イメージと現実のギャップで自殺した人も多いだろうね。 こんな状況なのに円安政策は継続
コンテンツのない観光業を推してるのが日本
もう終わっているよ デジタル庁事務方トップに石倉洋子・一橋大名誉教授(72歳)のババアを就任させるぐらいだからな。
台湾と違って、ITの業務をしたことがない人ばかりをトップに据える日本の政府に、業界から苦情が出ない。 >>448
そんなババア置くくらいなら、防衛省の監察本部のように中抜き監視の検事でも置いた方がいいわな。 >>448
業界（爆笑）がITの実務してないし、やってるのは
アメリカ様のソフトの販売だけか 人件費カットくらいしか思いつかない頭の悪い集団が日本人ですね。
高く売るためのアイデアが出てこない。 日本に工場移したらいいと思うけど電気料が世界標準より高いから詰むんだよね >>456
日本製品の品質って安定した電圧に支えられてるから海外のように不安定になったらそれこそ詰み
あと値上げは再エネが原因もあるね 工場がどんどんなくなって、日本にまともな産業がないから、
賃金も低くなるという部分はある。 何も生み出せないのに賃金が高すぎる。
最低賃金無くして早く賃下げしろ >>338
それCPIの上昇
半分は消費税引き上げ効果だから
むしろ賃金上昇とは真っ向から相容れないものだな >>351
紙くずになるにはスーパーに行っても「買うものが無い」状態にならないとならない
供給能力を無視してインフレ語るなかれ
近所の店に行ってごらん
セールや値下げしてるだろ？
円に価値を認めていてそれが欲しいからしてるんだよ しゃーないね
権威主義、即物的、視野狭窄
高度の言語知性、抽象化能に加え創造性が必要だからね
ニッポン人には高付加価値のIT財を生み出すのは無理やね
したがって低賃金やね ニッポン人お得意の猿真似もIT財には通じないんだ
ハードインフラからの制約が少ない分PDCAサイクルがはやい
お猿がようやく火を起す頃には月に行ってるんだ、人類は >>445
むしろ円安ならインバウンドに活路を見出すしかないと思うね
海外からは来やすいわけだし
コロナ禍でそれも先送りになったけど >>328
アベノミクスの対外直接投資の事だね
円安のメリットを享受しづらくなった
海外で利益はあげたけど一方国内は…という
あとは海外投資家の日本避けね
安倍は関係無いけど投資マインドの低い国民性もあるかもね ITの客先常駐は中抜き60%とかなのに成り立ってるからね
凄いよねw >>466
欧米は既に緩和の方向なのにコロナ鎖国を永遠に続ける勢いのアホ政府 >>458
そういう品質求められる工場は別途設備入れるでしょ。不要無用の高品質も衰退の原因やで >>470
ボーイングの下請けやってる日本を代表する重工メーカーの
工場の場合、ボーイングの基準でやってる区画だけピカピカの設備。自衛隊向けはその横の砂塵舞う灼熱の現場で（爆笑） 「低賃金でないと存続できない企業は
淘汰されるべき論」は自然だと思うが
すぐに経済学者に否定されるよな スイスやルクセンブルクのような小国が
どうやって高賃金を維持できるのか
欧米の企業の人件費の占める割合の分析で
日本の低賃金の問題解決はできないのかな >>463
その通りだけど、白痴になったのはせいぜい明治維新以降の
薩長ゴロが国家神道カルトでヒャッハーした100年だけで
昔の日本人は超有能だったんやで
堺の商人とか千利休なんかは、現代のアメリカの
エリートビジネスマン達も敬服するからな
スタバも茶室には敵わんよ >>473
低賃金で淘汰なら、日本は一流大企業も役所も成り立たない
日本はタブーだった製造業への労働派遣さえ解禁し、お役所さえも率先して非正規奴隷を促進させてる、
中抜きパソナ竹中平蔵自民党を頂点とする、世界最大の非正規大国 >>469
コロナ脳に政権降ろされそうだから仕方ない >>476
その一流大企業の内部留保が問題になってるんだろ？成り立たないわけがない。役所が成り立たないっていうのも意味不明。中抜きに規制をかけるというのはあり。 >>461
2020基準だとCPIへの消費税の影響ってこんなもんだぞ。
2014 97.5
2015 98.2
CPI上昇の大半はインフレによるものだ。 >>476
>>478
それが成り立たないからこその３０年実質賃金マイナスで
経済成長が止まったままの日本なんだぞ
東芝もシャープも事実上の倒産だし、
日本最大企業のトヨタは
台湾のTSMCに株式時価総額で二倍の差を付けられ、
アメリカのAppleには九倍の差を付けられている 物価が安すぎるんだよ・・・。
法人税下げて会社が税負担減ってるのに
なんでその分俺らの給与に回らないのかといつも思う。 >>481
おまえの給与が増えないのだから
物価を上げられるわけ無いだろ
物価を上げればますます消費控えで
内需が死んでデフレスパイラルになるぞ >>436
のんびり働いtて年収500万というのでよければ楽な商売ではある >>444
当時はどこも月の稼働300時間とかザラだったからねぇ
その代わり深夜割増、休日割増付きで残業代稼げてたけど >>472
中国の大都会＞日本＞中国のど田舎
残ってるのは中国のど田舎の民 >>472
中国人がコンビニ店員やってくれなくなって、今はベトナム人使ってるだろ >>471
その自衛隊向けも、ライセンス元から買うより高い値段で受注してるんだろ？ >>481
法人税減税の穴埋めは、貧乏一般日本人ほど苦しむ消費税増税で穴埋めしてるからなw
非正規奴隷政策しかり、国策で上級(富裕層・腐敗利権層)天国を築き上げ、
世界ひとり負け地獄社会を爆進してるのがオワコン沈没船・日本 でも物価は安いよ。外国はインフレなのに日本はずっとデフレ。 誰か黒幕がいるとかではなく
悪意を感じる程に官僚機構が無能なだけなんだ 政(自公)官(腐敗官僚)財(経団連)＋パソナ竹中平蔵の癒着による、ディストピア
連中の頭の中は、日本人を騙し搾取し、利権を貪る事しか関心がない
この国は完全に詰んでる
選挙に行かない平和ボケのガラパゴス家畜奴隷・日本人自身の自業自得だけど
世界から見れば日本と日本人は珍獣扱いだろうな
バカチョンにいくら叩かれても(領土竹島を侵略支配され済み、エスカレートする反日文化)、
遺憾砲しかできない玉無しヘタレ雑魚だし >>1
一応エビデンス
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
中間層(共産党定義)は197万8千人増加
年収500万～1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
また給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円(過去最高)/
国税庁 民間給与実態調査より
http://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2017/pdf/001.pdf >>495
実質化するとこうなる。
2010 43万5千円
2019 43万5千円
この間に平均勤続年数と平均年齢が上がってるんで同条件ならマイナス。 あと200万円うんぬんはごくごく単純にわずかながらインフレだったから。
例として199万5千円の年収だった人が200万1千円になったとか。
この場合、所得の増加は物価の上昇に追いついておらず、実質的に所得が減ったことになる。
まあ平均がマイナスだし。 日本国民の敵・地獄の究極売国奴・ゴミクズ自民党の輝かしい功績一覧
上級(腐敗利権層・富裕層)のみが潤うアホノミクスで、平民は貧乏になっただけ
http://or2.mobi/data/img/231718.jpg
5人に1人が貧困層となり、東京都ですら世帯年収500万円未満が過去最多を記録
既に日本人の所得中央値は韓国人以下
上級(経団連の為の法人税減税、ゴキブリ公務員の餌代爆上げ)大優遇する為の大増税
○消費税増税(景気条項ガン無視)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税 ○年金支給減額
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター10円ＵＰ
○電力料金大幅値上げ
○ガス料金11ヶ月連続値上げ
○高速料金大幅値上げＥＴＣ割引縮小
○軽自動車税は現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○35人学級から40人学級へ
○タバコ５％増税
○固定資産税増税
○後期高齢者の特別控除廃止 日本国民の敵､地獄の究極売国奴・ゴミクズ自民党の輝かしい功績一覧
その2
○NHK受信料徴税
○配偶者控除廃止
○発泡酒や第三のビールを増税
○復興特別所得税は継続 法人税は前倒しで廃し
○大病院の受診に5000円
○議員歳費20%削減は廃止
○生活保護費削減
○携帯電話に課税
○給与所得控除を縮小
○国民年金保険料増大
○入院時食費負担
○二輪の軽自動車税
○社会保障費1300億円削減
○国家公務員の月給＆ボーナス大幅UP
○企業から労働者への報酬労働分配率が43%を下回る高度経済成長期以降過去 最低を記録
○公務員のみ定年引上げ、生涯賃金約4000万円上乗せへ
○給与所得控除が30%から10%へ 年収500万円のケースでは所得税・住民税は年間30万円増 日本国民の敵、地獄の究極売国奴・ゴミクズ自民党の輝かしい功績一覧
その3
○40代の所得300万円未満の世帯割合が1.5倍を記録
○30代の年収300万円未満17.5％へ増加
○東京都の世帯年収500万円未満が半数を超え過去最多
○東京都の単身世帯者が初めて3割を超える
○2018年度の税収、バブル期並みまで膨れ上がるも、
上級の私腹を更に肥やすために増税は辞さない！方針
○法人税の税収はバブル期と比較してほぼ半分に
○水道局事業と水源の外資企業売却 ←New
○消費税5%→8%→10%を達成、20%への引き上げを表明←New
○統計偽装によりGDP捏造
○統計偽装により実質賃金-0.5%を+3.3%に捏造←New
○ニセ保守・クソ安倍、韓国の慰安婦の存在を公的に肯定、
土下座謝罪し賠償金を献上←New
○ロシアに北方領土と3000億円を献上←New
○国民年金破綻を認め老後に加えて+2000万円の貯蓄が必要であることを公表←New
○「プラスチック製スプーン有料化」←Ne >>502
アベノエンヤスで移民からも見捨てられたわな >>15
93年大学1年、23区GSで一年だけバイトしたけど900円だった
確かに800以下は見たこと無い印象 スマホつくらせたら、韓国や台湾に負けるし、
デジタル化では、政府とかみずほとかでかいところでも
だめだし。なんとなく時代からとりのこされている。
日本は完全にガラパゴス化している。 >>103
国内に製造業が戻ると、
反日ウヨクには都合が悪いのが事実だろ。
お前は反日テロリストウヨク丸出しで、
息を吐くように嘘を吐いてんじゃねえよ。
国内に製造業が戻ると都合が悪い反日ウヨクが >>104
風俗嬢が海外に出稼ぎに行ってるのは
ザイニチ日本人だろ！
お前は日本伝統文化の母親とのセックスして
勝手にザイニチ日本人が風俗嬢として海外に出稼ぎに行ってるのを勝手に他にしてんじゃねえよ！
ウンコ食いゴキブリ日本人が！ >>36
もう出て来てるよ
山本太郎、桜井誠
でも何故か世間に潰される >>41
無能な医師会、開業医に防衛費の8倍の40兆円毎年使ってきて、1日の死者20名程度のコロナで
崩壊したポンコツ医療なんて、中抜きなんてレベルじゃねーぞ コロナで医師看護師がどんどん辞めてるのに、医学部の定員を増やさない無能が日本医師会。
まー、今後は医師不足でまともな医療は望めないな。
外国から招聘するにしても、1人1億円とかそのオーダーでかかってくることになるから呼べないだろうし。 >>512
外国から来るわけ無いだろ
ヨーロッパなんてコロナ禍でパンデミックしたら
すぐに医者不足になって医学部から学徒動員したからな
患者の数も日本とはスケールが違いすぎる
それにもし日本に来るとしても家畜盗んで庭で焼いてるような
ベトナム人だけだぞ 最低賃金はそれほどは違わない
でも外国だと最低賃金で雇える人材といようが底辺人材だけ
なんらかのスキルがある人材だとその数倍払う必要がある
日本だと正規雇用でない場合は一定のスキルがあったとしても
最低賃金＋αの時給にしかならないのが問題 >>513
日本にはコロナ禍でクイズ番組出るのに忙しい医学部学生がいるんだから使えばいい IT系の単価はずいぶん前から地方は中国といい勝負でしょ 法定最低賃金
日本：850円
アメリカ：8.5ドル（970円）
ドイツ：8.5ユーロ（1040円）
イギリス：8.5ポンド（1170円）
円が安いだけだろ？
ちなみにマクドナルドのハンバーガー
日本：110円
アメリカ：1.1ドル
ドイツ：1.1ユーロ
イギリス：1.1ポンド >>514
一定のスキルがあれば正規雇用かどうかはあまり関係ない
下請け企業で正社員やるよりフリーランスやってたほうが金銭的にはいい場合も多い ドイツは今でも普通に1ユーロジョブが存在してるから法定賃金って意味あるのかな
食堂のガラスに１ヶ月フルタイムで400ユーロなんて仕事が普通に張り出してある >>517
たったコレだけのことを経済学者さんも理解してないんだから笑えるよ トヨタ自動車による下請け企業の得るべき減価償却費分の利益の強奪を止めさせよう。 この１１０円の円高でもこの賃金安,適正為替120--150円になればとんでもない安さで
外資も超割安な日本株やコロナ後の不動産や観光に殺到するだろ アメリカの新卒初任給60万～だし年収1000万で貧困層扱いw
カナダなんて初任給80万～だからね
日本は30年前から初任給変わってないし終わってるよ >>525
それが日本人の質に見合う価値となったら本当にまずいな 糞安い時給での使役に飽き足らず
業務委託で更にコスト削減しようとする企業続出 でも社員の給料安い、役員や経営者の給料も安い。
それなのに日本企業の利益率は低い。
これってどういうこと？
経営者も従業員も安く使えてるんなら利益率は高くならないとおかしくない？
コストを抑えられてるって事なんだからさ。
役に立たない無駄な人材が多過ぎるって事では？ >>528
かつて日本でエコポイントなんかやってブラウン管方式から液晶テレビへの買い替えを推奨してた頃
日本で50万円するテレビを、アメリカでは500ドル、ヨーロッパでは500ユーロで売っていたのね、日本メーカーが
そんな売り方をしておいて円安にしてくれないと利益が出ないとか騒いでましたけど
まぁ、そんなのどれだけ円安にしても利益など上がるはずもなく、日本でボロ儲けして稼いだ利益は全部欧米に朝貢して
次から次とテレビの製造から日本メーカーは撤退していきましたとさw
ウソみたいな本当の話
経営とかそんなレベルじゃない
知恵遅れか？ジョークでやってるのか？と思うようなことをマジでやってた
経営陣はドル360円と勘違いしてるんじゃないかと思った
今も日本価格と比べて欧米価格は大分安い（まぁ、利益なんて出ないレベルで）
だから、メディアで日本は安いと煽り立てて、日本人向けの価格を上げようとしてんだろね
テレビはともかく、このネット時代、内外価格差がデカければデカいほど、消費者は海外購入（通販含めて）に流れるって、デパートの有り様を見れば明らかでしょうに >>517
この方式で、色んなものの物価を測ってみたら、実に面白いことが色々と判明するかと思うよ？ 今は円安すぎるからな。
ドル１１０円で円安なのかと思うかもしれないがそれは低学歴すぎる。
実質実効為替レートでみるのが正しい 上場企業は空前の内部留保だからな
法律が、法人を保護することに終始し、労働者を守る方向ではない
ITで富が、GAFAや巨大企業、上場企業、ひいては組織に貯まりこんでる 人口が減りすぎて、そのくせに資本家に富が集中してて
企業が乱立し、消費者がいないのに店には商品があふれかえってる
つまり、お金の循環ができてない >>528
金儲けが下手ってこと
もしくは日本人は他の国より低能 30年前は知らないけど15年前は時給600円とかだったぞ 本来労働力は労働者が提供する商品
売れないなら安くなる
最低賃金を無理に引き上げることはできない だからといって、日本のIT関係の労働者が中国企業など海外企業に就職できるほど能力があるわけではない。 ドカタは知らんがうちの会社の出来るやつは、アメリカだったりシンガポールだったりに行ったなあ
俺？できないから最低限の仕事してますアピールしてずっとソシャゲしてるが？
ま在宅特権だわな。 あぐらかいて
若者を酷使して
教育に手を抜いたツケだわ >>492
日本も2005年くらいから、日常で買う物は緩やかに上がってるよ 日本人は頭が悪いから物を高く売ることが出来ないし、コストカットがせいぜいだもんな。 >>543
金儲けのような卑しいことは中韓やアメ公にやらせればいいんだよ 自由競争社会では9割の人は敗者になる
だが「自分にぴったりの結婚相手」などそもそも存在するのか、砂漠で小さなダイヤを探すようなものかも知れません。
自分が金持ちだったりイケメンだったり、アイドル並みにカワイイ女性なら簡単に相手が見つかるかも知れません。
だがこの世の9割の男女はイケメンでもカワイイでも、金持ちでも頭が良くもありません。
学校や就職や結婚や人生が自由競争になった結果、9割の人々は『無理ゲー』の中に放り込まれた。
無理ゲーとは絶対にクリアできないように仕組まれた難易度が高いゲームの事で、普通の地球人にはクリアできない。
そうやってコンプレックスを抱かせて長時間プレイさせたり、課金させるゲーム業界の手口です。
我々日本人も様々な業界や政府の都合の良いように自由競争という無理ゲーをやらされているのかも知れません。
例えばそこそこの大学を出てそこそこの会社に就職しても、そこでは「死ぬまで働くのが当たり前」「過労死は”甘え”だ」などと言われます。
上司は「おれが若いころはもっと苦労したもんだよ」などと嘘の自慢話でマウントを撮ろうとする。
死ぬまで働いた後は１００％自力だけで恋愛相手を探し、誰の助けも借りず結婚までたどり着かないと子孫を残せない。
そんな勝者は半分も居ない訳で、自由競争社会では半分の人は子孫を残さず一生を終えます。
これが日本の衰退の原因の一つだと考えます 日本は1990年代にそれまでの管理社会から欧米流の自由競争社会に転換しようとしました。
だが30年やって制度の欠陥が露呈し、参加者全員が不幸になる競争を強いられているようです。
これ以前の昭和や明治時代は人生のレールはほぼ決まっていて、レールの上を走れば成功や満足を手にできた。
小学校から高校まで勉強し、頭が良い人や金持ちの子は大学に行き、就職して結婚するコースは決まっていた。
女性は25歳までに結婚するものとされ、山のようなお見合い写真を持ったおばさんが仲介に回りました。
周囲はなんとしても25歳、遅くても20台で結婚させようとし、男も30歳ぐらいまでに結婚しないと「はみ出し者」みたいに扱われた。
結婚するとまた周囲が寄ってたかって余計な世話をし、子供ができると今度は「家を建てろ」と圧力をかけます。
人生のレールは生まれてからしぬまでほぼ決まっていて、成功するか失敗するかで貧富の差が生れるだけでした。
ところが昭和が終わった頃を境にして「何でも自由だ。競争しろ」という事になった。
勉強も競争、学校も競争、就職も恋愛も結婚も競争、競争に負けたら周囲の人は世話してくれたりはしません。
結婚も自由競争になり、まず「恋愛をする能力」が求められ、結婚までのハードルが３ｍくらい高くなった。 なあにドル円50円になったら賃金も倍になる
政権交代すれば可能
通貨高は国力 >>545
まじで日本の教育は金儲けは卑しいことと教えてるからなー
日教組から変える必要があると思うぞ >>549
皆んなで仲良く貧乏になるのが国民の総意よ みんなで貧乏になって底辺を叩いて憂さ晴らし
なんて美しい国（笑）神の国（笑） 20年前に2ｃｈ（当時）は日本が中韓に対して給料が高すぎるのが日本衰退の理由だと主張した
給与水準が逆転してOECD最低の賃金水準になった日本は 当然他国に圧勝するんだよな？ 清く貧しいニッポン、中韓の古事記から羨ましがられるわな 最低賃金上がっても、最低賃金より少し多く貰ってた人達の給与上がるわけではないからな… 日本の経済運営はさ
失業率を抑えることを義としてきたわけだ
そして確かに失業率だけは最高水準に低く抑えてきた功績はある
今の構造のまま、最低賃金だけ上げたら
間違いなく失業率は上がる
小子化による人手不足とか、それを軽く越えてくるよ
この国で、5%とか10%の失業率になったらどうなるんだろうね
世界に合わせるってそういうことよ >>548
そうなんだよな
俺は円高には反対だが、いまの状況は円安誘導した結果でしかない
多分、経済を逆に回しても底辺労働者の生活は変わらない
むしろ変化の渦中は苦しいだけ >>557
戦後の政治は一貫して失業者対策してこなかったからなぁ 上海で週末だけ語学学校でバイトして時給80元(1360円)だったな。
日本は安すぎるってことに誰も気づいてない。 日本てまあそこそこ景気良かった時代って馬車馬のようにみんな働いてたわけだけど
今は相当なブラック以外労働時間も減ってるし泊まり込み当たり前みたいなノリもないよな
そら収入減るし競争力も下がると思うんだわ
老害のせいで生産性上げられるような賢さもあんまりないし >>552
言ってたね。
安倍さんも通貨安戦争に持っていったし
どっちにしても
我々が創造性のある仕事をしてないんだろうな
高齢化して社会が硬直化してる。
何も変えることができない >>557
そもそも労働力調査がガバガバすぎて失業率を信頼していいのかどうか・・・ >>559
円高は国の強さ
賃金も円高なら高くなる
円安とか傾国への道 日本は企業の競争力が低すぎる。
なぜ低いのか、ゾンビ人間、ゾンビ企業が多いから。 >>564
これな
ほとんど捏造に近い調査だからな >>557
ここ10年くらいに補充されて増えた高齢者や女性雇用分はそもそも不要てこと
団塊が現役のときには、老害とか若者の雇用を奪ってるとか言ってたのに、
働かせることになってることがおかしい >>1
賃金とは労働者の労働力の単価にすぎない
つまり商品の価格
人為的に上げれば売れなくなるだけ ザアカイの救いというのが聖書にあるのですが。あれキリスト教徒ならみんな学ぶんですよ。
だから欧米の経営者は足長なんですね。日本の経営者は道徳心も信仰心もありません
から給料を払わないんです。
ましてあの７０年代８０年代のいじめや校内暴力が究極的に酷かった時代に育った
思いやりの教育なんて全く受けてない人達が今になって社長や政治家をやっているんです。
だから経営者は給料を払わないし政治家や官僚も国民の幸せを無視して私利私欲に走る
んです。こんなんで日本が良くなるわけがありません。
今の若い子たちに期待します。この子たちが日本の中枢を担う頃には日本は確実に良く
なっています。
これは予言しておきます EUは不法労働者が多いでしょ｡
道端の黒人売春婦に限らず｡ いかに貧困が日本全体に定着したか、仕方もない犯罪が増えていることから分かる。さらに、組合活動が低調。イデオロギー闘争しか頭にない。仕事があるだけで嬉しい中小企業。待遇改善に勤めないと まあ結局自民党だとバブル後３０年間何も変わらなかったからな
立憲にやらせてみてもいい
彼らも前回の反省は十分にしただろう ≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 >>570
それな。
男が稼ぎ女が家庭を支える。
これが一番効率良いのは考えるまでもない。
安い給料のためにだらだらと夫婦共働き、お互い疲弊して帰宅後も家事育児の分担作業。
日中の子育て丸投げ、愛情もクソもない。
馬鹿じゃないのとしか。 中国ですら、産業の高度化を進め賃金を上げて、中所得国の罠から抜け出そうとしているのに、
日本は、観光や介護などに労働人口をシフトして、自ら中所得国に落ちようと政策を取っている。 >>581
> 日本は、観光や介護などに労働人口をシフトして、自ら中所得国に落ちようと政策を取っている。
どこの政府機関がそれを実行しているのか？
どこの政党の誰がそれを提唱しているのか？
教えてください
君の思い込みで無ければ
書けますよね？ 円安にして観光立国なんか自慢しても、何もうれしくない
現場の人間は、おもてなしの安売りだから >>583
インバウンド以前の観光地のやる気のなさ知らないだろ。
薄暗い店内、ダッセー土産、愛想のない老人の店員、
観光地価格のくせに対して美味しくないメシ、
都内のビジネスホテルと同じ料金の築50年クラスのホテル
よくこれで生き残ってたよ、ホント。
インバウンドで色気出してやる気になったようだけど、団体は周遊コースがあるから寄らず、
個人グループの外国人に一生懸命商売して健気だったよ。
ま、コロナで命脈尽きただろうが自然淘汰だわな。 無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに
Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ サブスクが根付かないとむり
日本人はアプリは無料と思い込んでるアホ 最低賃金云々というかIT開発で最低賃金が関係するってのが異常すぎる 2ｃｈのネトサポも無職だらけだからな
最低賃金以下だろ >>588
最低賃金上げるだけで困窮するほど最低賃金ギリギリしか給料払ってない企業ばっかりってもう終わってるわな >>588
他の国じゃITは稼ぎ頭だからな
マジ終わり >>484
開発系のエンジニアとデザイナーは
遅刻しまくり発達障害系の救済職だよね…
アシスタントの娘たちは普通に事務員として有能なの揃ってて頭上がらない じゃあ先進国の下請けの仕事が
増えて景気が良くなるかもな 能力ある帰国子女雇ったが使いこなせなかった話もある業界だからな これ、記事が頓珍漢やね
日本の最低賃金から考えるんじゃなくて、為替レートで考えるべきでしょ
日本は実質実効為替レートが極端に円安にふれてるから、海外に外注するようなケースでは日本は圧倒的に不利ってことでしょ >>577
ミンスが政権取ってから失業、職を転々とした身としてはその言葉には騙されてたまるか ≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山←←←←民主党政権交代
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍←←←←自民党政権交代
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 00年の前後、俺が見立てた将来の日本では、
日本人の怠惰ぶりと、世界の働きぶりとを比較して、
単純労働者の手取りは8万円ぐらいになるだろうなと予測してた。
結果、8万円にはならなかったが、円安誘導で世界に置いていかれた。現在、地方の高卒新卒は手取14万ぐらいでしょ？非正規も増えてる。
世界の賃金が上がったので、相対的には俺の予想は当たったと思う。
日本人は効率悪いし、怠け者で、無能。
これを打破するためには、雇用規制を緩和し、
人材の流動化が必要だ。希望退職制度なんて、馬鹿げてる。無能は消えるだけでいい。 30年前の税金や物価を考えると
昔の1000円位が今の1500円位じゃないと。
もう、底辺労働者は詰みです もう先進国の枠組みを気にする必要ないでしょ
賃金安くしていいから海外に安く物を輸出して雇用をまもっていけ >>605
お前が働いてる会社が中国資本に買収されるわけですね 共産党さん「最低賃金1,500円にします」→すり抜ける裏技とは？?? #Shorts
https://www.youtube.com/shorts/tGdZo35fSG4 下より上を見たほうが良いと思うけどな
税金取り過ぎで稼げる奴らや有能な人間がみんな国外に逃げてってるだろ
下を支えるより先ずは稼げる人間を国内に残す事と出来たら海外から来てもらえる環境にする事を先に考えだ方がいいわ
無能な奴らの待遇を少し良くしたところで何も変わらんぞ 日本の最低賃金は先進国で最低であることに加えて、竹中平蔵が促進した非正規労働制度のおかげで、実際はほぼ正規労働者と同様の仕事をしていながら時給賃金が最低賃金でしか払われてない人がひと昔に比べ格段に増えたところにある．
欧米では、最低賃金で働く労働者比率は日本ほど多くない．日本では最近需要が増えないと言っているが、それはこのように最低レベルの生活に追いやられた人は確実に購買力を無くしているところにある． 日本人は安いはずなのに日本が海外ITの下請けにならない現実
もしかして安い以上にスキルがないの？ >>1
>「その金額じゃあ、お父さんが学生時代にしていたバイトの時給と、ほとんど変わらない。
>もう30年近く経っているのに、どうして？」。
>思わずこう言って娘に詰め寄ってしまった石原さんだった。
その30年間、世間の動向にほぼ無関心だったわけだな
バブル期からバブル崩壊後の金融恐慌までの間は
バイト時給は比較的高かったはずだ
それゆえ氷河期と言うことで就職できなかった（しない）若者たちでも
親元でぬくぬくと暮らしていたわけだな
ボヘミアンばかりだったもんな 水戸黄門が活躍できる国じゃないと気づいて
みんな悪代官様になりましたとさ。八兵衛 まあ日本のピークもいよいよ終焉
今はまだ先端技術も有るが、これから無くなりもっと下がるよ、
フィリピンあたりから援助してもらうようになるかもな 最低賃金を上げたら失業者が増える
はて、それを嘘と言ったのが、ノーベル経済学賞とった連中だったような・・・ 企業優遇と言って、企業を甘やかしたツケだな。
学生優遇と言って、学生を甘やかしたら
勉強しなくなるの当たり前だ。
これをやったのが、構造改革路線の30年。 >>615
ねらーがフルボッコにして、御用組合しかなくなった。 >>15
バブルの時は家の壁紙、剥がすだけで２万円ぐらいもらえたぐらいだった >>608
労働生産性の数字を上げないとどうしょうもない 最低賃金のせいで優秀な人の給料が下がってるってこともあるよね
働き方改革のせいでやり甲斐のない仕事も増えたし。首のすげ替えが効くように誰でもできる程度のクォリティに下げてもいるし >>5
だんだんそういい張ってるだけになりつつあるな
いまだGDP3位で済んでるのは人口が1億3千万人いるからだけだし >>624
賃金増やして労働分配率上げたら労働生産性下がるじゃん 最低賃金のせいで優秀な人の給料が下がってるってこともあるよね
働き方改革のせいでやり甲斐のない仕事も増えたし。首のすげ替えが効くように誰でもできる程度のクォリティに下げてもいるし >>615
連合が糞過ぎるあまり政府が労使交渉に介入せざる得なくなった。 中国から下請けの仕事をもらう段階だけど日本人は中国語わからんし技術も全然ないからそんな仕事ももらえない これからどんどん落ちぶれて行くんだろうなって感じがする
何とか諸先進国に追いつき追い抜く日本になって欲しいと思う 人材派遣の中抜き規制するだけで底辺層の所得は随分上がるはず 最低賃金1500円、都心企業は1700円位が妥当だろ アメリカみたいにいつでもレイオフできるのであれば中抜きする意味もなくなる
解雇規制がガンなだけ 日本が貧しくなる３つの理由
1. ケチる (労働者に高い給料を与えない雇用者。値上げを許さない消費者)
2. しがみつく (転職しない労働者)
3. 変化を恐れる (新卒一括採用を廃止しない。変わった人材を中途で入れない) >>5
それ言ったら中国のほうが先進国じゃん
G7は抜けて中国に代わったほうがいい 権力者と戦う★世直しジョーカー★は
犯罪者ではなく英雄として
一般国民から支持される アルバイトは誰にでもできる簡単なお仕事だから安いのは当たり前
問題は、上級と大企業以外が落ちていること >>645
まあプログラマーのバイトとか、カテキョーのバイトとか、誰でもできないバイトもある ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかｗ」
http://matometanews.com/archives/2021665.html
韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がったｗ 賃上げデモだとかストだとかやらないから
上がるわけないよ
日本の労働者は何か勘違いしてる >>648
人口多すぎて同種の産業で競争が激しいから少しでも自己主張するとすぐ切られる 問題は低賃金ではなく低生産性。
低賃金の原因が1人当たりの生産性の低さにあるならば、
生産性を改善しないと賃金が上がる話にならない。
「最低賃金を上げよう」という議論は出発点を間違えていないか？ 低生産性はマネジメントの問題
法定最低賃金とは何の関係もない >>652
低生産性の原因は高品質低価格なため。
つまりチキンレース。
日本の客がこういうものを求めるクレーマーで、かつ日本は下請け企業が多すぎるので、労働者かパフォーマンスを上げたところで生産性は改善しない。 派遣とかいう意味不明の制度で中抜き90％とかやって、生産性が低いとか流石にねぇわ >>654
>かつ日本は下請け企業が多すぎるので、
>労働者かパフォーマンスを上げたところで生産性は改善しない。
でもSANYOのように大合併でコケたところもあるわけで
抜いて投げるの繰り返しである多層構造に問題がある
各ステージで注視するのなら生産性向上に向けての安易な努力だけはしているわけ
でも社会全体でみればねずみ講式のラットレース場なんだよ 経済の落ち込みに関して大まかに「仕事を頑張る」事で改善を試みれる人はまともだけど
「俺らが居なければお金行き渡って伸びる」って頭の片隅にある奴が結構居るんだろうな。 誰もが安くて美味いものを食べられたり、誰もが都内で一人暮らしできたり、という消費者側に対する総中流思想が日本の経済を悪化させている。
金持ちしか手の届かない飲食店や金持ちしか住めない地域がもっと増えても良いのでは？
例えば、アメリカには都市全体で金持ちしか住めない都市がいくつかあるが（例えばシリコンバレー近郊のサンフランシスコなど）、日本にはこういう場所は六本木ヒルズ以外はあまりない。 再生？再生はなーい。
もしやろうとすれば明治維新並みの大改革が必要だ >>654
1割や2割の値上げではなく、2倍3倍の値上げが必要だろう。
アイスクリームがワンコインで買える時代に、200円台半ばの値を付けたハーゲンダッツは市場に浸透した。
横並びの価格で掃除機を売っているマーケットに、ダイソンは高価格を打ち出して消費者はそれを許容した。
「高いと売れない」というのは単なる思い込みではないか？ ＞IT開発安すぎ
中抜き前は高いだろ
何重にも中抜きされて、末端では世界最安値かも知れんが ITのエンドユーザーって実は日本政府機関だったりすることもあるね。あとは大学機関とか、トヨタとかな。 そのころ中国は漫画アニメゲームのIT系はすべて潰れたのであった。 まぁ実際にそうだからな
深圳の中小に部品発注するより今じゃ国内の下請けに投げた方が安いんだよね
ちなみにPCの組み立てとか中国より日本の方が安くなってんやで
でな、面白いのが中華資本が日本の中小町工場買っていて下請けにしているｗ
自民党の日本売国計画すげーよ
日本円棄損して国全体売りに出しているｗ >>667
それってそういう中小企業を辞めない労働者の責任でもあるんだけれどね。
法定最低賃金がなくても労働者が権利を主張すれば賃金が安い会社は淘汰される。
これが、労働市場。 ポリ公の威力業務妨害ヘリが望遠カメラで女風呂やらのぞき見しながらグルグル騒音まき散らして
ステイホームにテレワークにと妨害して住民の神経を破壊してイライラさせて犯罪惹起して
マッチポンプ丸出しで薄汚い利権を貪り尽くしてるのが原因だろ
ヘリタンク2000Lとして、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出するわけだが
燃料がなくなるたびに乗り換えて四六時中飛び回って税金泥棒して石油無駄にして
価格高騰させてやがるし日本のクソポリ公は害悪でしかないわな
日本もさっさと Defund the Police デモやらないとな >>5
今まで低賃金の先進国ってなかったと思うけど
日本が初めてその領域に突入する先進国になるのかな 日本は労働市場が健在な資本主義国ではないから低賃金。低賃金なのに転職しない労働者の責任。 >>671
ちげーだろ
自民党が最低賃金を毎年10円とか20円とか上げないから
アメリカなんて実情とかけ離れているってんで2倍に引き上げている
日本とアメリカの物価差考えたら最低でも日本の最低時給は2倍になってないとおかしい
でも不思議な事に底辺ほど自民支持なんだよなぁ
自ら進んで搾取される馬鹿ｗ 「石原さん(仮名)」が記者の脳内にしかいない事に水道管のトラブルで失われた俺の今日一日を掛けていい(´・ω・｀) >>672
ちゃうやねん。誰も自民支持なんて一言も行ってないやで。 鳩山政権とカン政権が一番まともだったな。
一人あたりのGDPも上がってたし貧困も減ってた。
そんな日本を潰すためにユダ金が311を起こした。 世界最大の債権国家で貿易赤字でも経済収支が収益源なんだから、円安で低賃金で少子化でGDP減少は全て国家維持には願い通りだろ。 なんで？大学生になってまで親元から通わなければならないとか可愛そう。
俺は鹿児島から上京したよ。 アメリカの場合は実際の賃金が上がりすぎて法定最低賃金付近で働いてる人が少ない
大多数が法定最低賃金付近のオワコン日本とは全く違う まぁこれから一番ワリ喰うの今の未成年なんだけどね
2027年位から少子化で毎年GDPが-2.5%位減っていく
これが30年位続くから今、30歳くらいの人は不景気がこれから先ずーっと続くわけだ
で2050～2070年くらいにはGDPが2兆ドル位、ちょうど今の半分くらいになって壮絶な貧乏国家になる
2027年位から少子化による慢性的な不景気になるんで企業も生き残りを掛けて終身雇用を止め始めるんだが
これが更に内需縮小に拍車掛けることになる
まぁこれから日本は本当に信じられない程貧乏になっていくから
よかったな
自民党が少子化放置した上にアベノミクスでトドメ刺してくれ >>6
昔は日本もブラジルとかに出稼ぎに行ってたんだよな 能力あって賃金安いなら海外から仕事来るだろ
賃金安いが能力も低いだけだ
いや違うな、能力低いじゃなくて中抜きだけでそもそも何も仕事してない >>681
今の小学生くらいはそうなるよｗ
ベトナムとかインドネシアに出稼ぎに行くことになるｗ
女の子夢は外人と結婚して豊かな生活を送ることｗ
まぁ自民党支持したんだ
自業自得
子孫の明るい未来ｗ >>682
通貨安
エネルギーも食料もほぼ100％輸入に依存
生活レベルが落ちていくが
尚、労働人口が減るので昔みたいに海外の下請け工場とかで儲けるとかねーから
アホみたいな事いっているとアベチョンって馬鹿にされるで
10年通貨切り下げやって輸出額全く増えてないんやで AIとか半導体とか日本企業が周回遅れの先端技術は論外として、
今は海産物とかも金を出し渋る貧乏な日本企業には売りに来ないからね。
日本は「買い負け」とか言ってるけど、負け続けた結果として売りに来ない（スキップされる）なんてことが起きてる。
貧しくなっていいことなんて何もない。みんなが下に見ていた国に日本も成り下がりつつあるということだよ。 初めてのバイトは千里中央の料理屋で560円でした。30年前。 >>679
金曜日の雇用統計と一緒に発表された失業率と平均賃金はすごかったね。
失業率3.9%で平均賃金前年比+5.1%とか、アメリカ経済は強すぎる。圧倒的。 >>685
その通り
だから、台湾や韓国はリスクが大きい最先端の半導体工場を
莫大な投資をしてドル高で株高の内需絶好調のアメリカに建設している
アメリカは大きく買ってくれるのがわかってるから将来ペイ出来る保証があるからだ
一方の日本はダンピングして安く買うことしかしないので誰も投資しない
特に昭和のバカのネトウヨは円安にすれば世界の工場が日本に集まるとか
寝言言ってるが、逆にそのせいで、そんな金払いの悪いヤクザなヤツに
投資するわけがないから、日本には利益にならない枯れた工場しか建たない システム開発やってるけど、ほんと中抜き酷いよね。とにかく一億金取ってやってることは数百万円レベル。向こうの社員の給料のために金出してる感じ。会社の金だから気にせず発注するけど、自分が経営者だったら絶対発注しないわ。 >>692
日本以外には四季がないとでもお思いで？
その上、日本は春と秋が縮小傾向だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
