【経済】最低賃金3%上げ、全国平均930円 審議会が28円増で決定 [田杉山脈★]
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中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）の小委員会は14日、2021年度の最低賃金を全国平均で28円を目安に引き上げ、時給930円とすると決めた。28円の引き上げ額は02年度に時給で示す現在の方式となってから過去最大で、上げ幅は約3%だった。新型コロナウイルス感染拡大前の水準が回復する。実現すれば全都道府県で初めて800円を超える。
最低賃金は企業が労働者に支払わないといけない最低限の時給で、違反した企業には罰則もある。現在の全国平均は902円。毎年、国の審議会が全都道府県を物価や経済状況に応じてA〜Dランクに分けて引き上げ目安を示し、これを基に各地域の審議会が実際の金額を決める。10月ごろに新たな最低賃金が適用される。
今回、小委員会は全てのランクを28円としランクごとの差を設けなかった。現在の最高額である東京は1013円、最低額である秋田や高知などは792円で221円の差がある。過去の引き上げで都市部と地方の格差が広がっていたが、最近は最低賃金の低い県が目安を上回る水準で引き上げる傾向が目立っていた。
第2次安倍政権は年3%の引き上げ目標を掲げ、実際に16〜19年度は約3%ずつ大幅に引き上げた。20年度は新型コロナウイルスの感染拡大の影響を考慮して国の審議会が11年ぶりに引き上げ目安を示せなかった。結果的に各都道府県の引き上げは、全国平均で0.1%（1円）増にとどまった。今年度はワクチン接種などが進み、新型コロナの影響をどう捉えるかで労使の意見が対立した。
政府は6月に閣議決定した経済財政運営と改革の基本方針（骨太の方針）で、最低賃金について「感染症拡大前に引き上げてきた実績を踏まえ、より早期に全国平均1000円をめざす」と記した。中小企業の団体など経済界は現状維持を訴えたが、結果的には政権の意向通りに決着した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA136230T10C21A7000000/ みなし残業廃止が一番だけど
せめて求人票の一番目立つ給与のとこには基本給を載せるようにしろよ >>436
基本給１０万各種手当ありますみたいに
誤魔化す会社は求人から排除すべきだな
雇うことはリスク言うがとんでもない
手当は何時でも切れるし社会保険は事実上労働者負担
今の最低賃金の安さはかえって、経営者に逃げ場を与えてる 一人月収３０万で受けてる仕事であっても
月収20~24万の奴を使えば会社はボロ儲け
この収入で働いてる奴は会社に殺られてることを理解すべき アホｗ 世間知らずにも程は有るわ
30万で受けた仕事で24万も払えるか！ｗ
ゴ 最賃上げろとか言ってる人たちのおつむ考えるともっと下げていいじゃないかと思えてくる >>439
数ヶ月単位の定期便なんか計算方法はそんなもんじゃない
人件費や車両費その他はいくらいくらとか 1~10まで書かんと分からんってホント面倒くさ
最近つくづく思う 最賃28円上昇で会社が傾くと嘆く無能な経営者であふれる日本
この国は完全に終焉 ポジショントークだよ。
中身が無いから信用されない。
声がでかくなってきたら倒産の合図。
急に技能実習生を増やし始める。
そっちのほうが闇が深い。 やってけない農家があるのも事実だが‥
まじでどうしたらいいのかってとこ。 はよベトナムの所得水準上がってくれってとこだわな。 公務員や自衛隊なんて最低賃金で良いよな
デフレの頃に帰ろう >>452
みんな下げれば最後はボンビー
デフレで得をするのは年金暮らしの老害
公務員給与を下げて喜ぶのは何の発展見込みも無い中小経営者 >>444
経営者目線なら仕事が出来る出来ない関係なく
価値が見え難いだけ
基本は出したくない
２倍では満足したくないし３倍４倍働いて、やっとこ月収３５万以下なら出してやるよという世界観 ３人分の仕事をしてやっとこさ一人前
こういう世界観
国でバシッと決めないなら糞会社に入ってる限りボンビー 軽貨物で例えてみれば、通常運賃が300円なら60個でも済むが
そうは行かず150円と安いため、コストを考えれば120個は最低のライン
3人前で180個。これで一人前。
あなたは毎日180個配れますか？ 低めで様子見
カネは出さず要求されのはデフレゆえに常に過剰な労働だけ
それが出来なければ無能、能力の無い奴 何度も言うが、欧米の付加価値税や消費税（最終商品（完成形）に一度だけ課税されるシステム）と日本の網羅的一律課税で、商品の製造〜流通・物流までに課税される消費税システムを、同次元で語ることはナンセンスだからね。欧米はこんなに高いのに日本は低いという奴の話など聞くな！ #消費税 >>298
アホやな。
最低賃金とか底辺の賃金は関係ない。
簡単に正社員を首にできないから給与あげれないんだよ。
業績悪化したら馬鹿社員をすぐに切れるから海外は安心して給与あげれるし、転職が当たり前なるから、ヘッドハンティングが当たり前なる。 >>310
高くない。
海外と比べてる？笑
無能が居座る可能性が高い。 3％の人件費なんぞ、無駄な残業させなければ、十二分に捻出できるだろ？
この程度の負担増すら無理なら、人を雇う資格がないよ >>465
中小零細企業なら自分の報酬を削るだけだからな
規制が無いなら出さないのは当然 コンビニやスーパーはバイト減らしてセルフレジにするだけ >>469
0よりマシだという話が肯定される理由は全く無い
安く辞めるまで死ぬまで働くならやらないほうがマシ
セルフレジ導入して今後も需要が安泰だと言うのならやればいい >>470
このまま安く使い続け少子高齢化人口減少なら最後はそうなる
これは建設不動産娯楽施設公共交通機関あらゆる産業が結局は崩壊する
当たり前 経済に対する日本人の危機感のなさは異状。
1世帯あたりの平均所得
1994年 664万円
2015年 545万円
平均年収
1997年 467万円
2019年 436万円
20年以上も所得が上がっていないのに、国民世論は一切の危機感を感じていません。
危機感を感じない世論こそが異常事態です。 >>473
賃金が安い理由は簡単に首にできないからだよ。
なんで外資系が高いか分かる？
簡単に首にできるからなんだよ。 >>473
消費税は0円だったのが今や10%だもんな >>475
クビにする事自体は簡単だよね。とんでもないリスクを抱える事になるから訴えられるかはクビになった奴次第だけど。 >>473
下位は190万~260万台だもんなー
今は一人世帯で困らんかも知れんが
これから高齢化人口減少が進めば
あらゆる産業が潰れてそれすら維持出来なくなるのにな >>479
その頃には生きてないから余計な心配すんな
と言い続けて今に至る
なので今後も同じ >>473
最低賃金が上がれば平均下がるのは当たり前だ馬鹿 >>482
安いだけのクソゲーゴリ押しの正社員なら
バイトでもいいもんなー
最低賃金1200円なら更に流動的になると思うよ 最低賃金上がると怖いのは
要するに逃げられるリスクがある糞会社 >>483
最低賃金が1200円なら平均年収は350万くらいまで下がるかな？ >>485
寧ろ今の300~400万台は上げざるを得ないよ 単位時間あたりの仕事量を増やすだろうから、何も変わらないはず。
景気対策をすればいいものを、何もしないで増税なんかするから 最低賃金引き上げよりも未だに労基法すら守ってない中小ブラック企業ばかりなのをなんとかしろよ無能政治家ども
１ヶ月で辞めたが面接時に平気でうちの残業代は１時間千円とか言うてて明細見たら本当に千円だったぞ
いま最低賃金いくら？900円か？
900円で計算しても残業代は1.25倍なんだから1,125円やんけ
それが千円だぞ
しかもその千円増やしたいが為にわざと残業するコジキおじさんまでいるんだからやべーよ日本の中小ブラック企業は
こういうの徹底的に是正させるか潰せよ 本当に馬鹿な政府
底辺の給与あげてもかわらん。
努力しない屑を甘やかしてどうするんだよ。 上げても上げなくてもどのみち日本は終わりだよ
10年後にはアジアの最貧困国に
20年後には東海省になってるよ 最低賃金の仕事も楽だけどな
どーせ最低賃金だし責任ないし適当にやって仕事もゆっくりやって残業する。
不具合出ても会社側が慌てるだけで作業者は心の中で笑ってみてるよ
給料分しか働かないのは当然だ 行政は最低賃金を上げることより、もっと違法労働を厳しく取り締まれよ。 時給1300円貰いたかったらお前らもこれくらい頑張れ。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:12:22 ID:ZFBduecz0
地方企業のパン工場で時給1300円につられて短期バイトしたことあるが、あれは壮絶だぞ。
俺の仕事は流れてくる細長い生地をねじってねじりパンを作るだけ。
生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、
生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、
生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、
6時間ずっとこれ。もう途中から俺が生地ねじってるのか生地にねじられてんのか分からなくなる。
自分が消えるような感覚。俺は2週間の刑期を勤め上げたが、アンパンのてっぺんにゴマ振るだけ
の仕事に当たった奴は2日で辞めていた。
お前らパン工場だけはやめておけよ。 肉体労働者の俺からすると、パン工場のほうが良さそう >>495
いや労働だよ。
経営者は、経営者な時点でチャレンジしてる。
最低賃金の底辺労働者とか、バイト学生以下だろ。 >>502
それは君の意見であって、ややもするとそうあってほしいとする願望でしょ？
経営者が己の職責を理解しているなら非管理職に対して「経営者目線をもて」だのと聞いてて恥ずかしくなるようなことは言わなくなるはずだがその辺どうなのよ？ >>503
自分を経営者に見立てて自己マネジメントできてる奴は、属する会社に自分をマッチさせてそれなりに良い給与を貰いライフプランに近い人生を送ろうとしてる。
属する会社とのマッチングが難しいなら、自分の価値を売り込める会社に転職するかもしくは起業するか。
そんな事すらできない奴が結果的に底辺者なんだけど、その辺どう思うの？ >>504
それはそれでいいんじゃない？
勤め人が組織のルールに合わないなら別のことでやっていくのは自由だし、賃金労働者を雇いたいならルールがあるから守ろうねっていうのも当たり前のことであって
法定上の最低賃金の上げに対してギャーギャー騒ぐ理由にはならないと思うんだけど君は違うの？ >>505
そりゃギャーギャー言うに決まってんじゃんw
なんで生産性の低い労働者への賃金を強制的に上げさせられなきゃならんのよ。最低賃金上昇に比例して生産性上がるとでも思ってんの？
生産性上がらなきゃ商品価格に転嫁されて国民全員が負担を背負う事になるわけだけど、その辺どう思うの？ しかも100数万の壁とかでパート主婦の労働時間は減るわけだ。それを増員で補填するなら総賃金は変わらないから一人当たりの賃金は減る。増員しないなら生産性は落ちる。
どちらにせよ片手落ちの強制なんだけどどう思う？ 経団連の上層部が、その給料で食っていけるならそれでいいわ >>506
資金の調達と投資の決定、価格の設定などを含めて生産性を高めるのは経営層のお仕事でしょ？
労働者の賃金が上がったことを理由に生産コストが高くついた場合、そのままの商品や販売戦略では利益をあげられなくなって経営が苦しくなっちゃうから、賃金労働者の責任に転嫁するべしっていう主張なのかな？
その間経営陣は職責を放棄したままぼーっとしてんの？
ついでにいうと法律を守るのは社会の一員としての常識でしょ？
なんか言ってることぐちゃぐちゃだけど学生さんなのかな？ >>506
横だけど 生産性を上げるのは経営者の仕事であって
労働者の裁量に依存するものではない
つーか、あんた頭が悪すぎ 読み書きソロバン道徳が行き届いてる労働者を先進国最低レベルの最低賃金で使えるなんて
経営者にとっては天国みたいな国だなぁ >>509
売価に転嫁されるって言ってんだけど誰が労働者の賃金に転嫁するなんて言ってんの？
経営者は戦略を立てる立場の人間であって実際に生産性を上げるのは経営者だけの問題じゃないよ。お前は大したスキルもないのにただ会社にぶら下がってるだけの底辺労働者なのかな？
法律を守るのは常識だけどその制定されようとしている法律が今の日本の経済事情の中では片手落ちだって言ってんの理解できないかな？ >>510
労働者は生産性向上を見込めない一律の仕事しかできないロボットかなにかなのかな？
バカは黙っててね。 >>512
いやさ、分かっててすっとぼけてるのかと思って確認したんだけどマジでわかんないの？
売価に転嫁って事実が発生するって分かってるんでしょ？んでそれを購入する消費者にカネがなきゃ困るとまでもわかってるんでしょ？
そこまでわかってるならインフレってなんのためにあるのかって考えるべきじゃない？
日本経済が経営者無能と海外から批判されたときに出てくる言葉にもインフレ云々が出てくるからその辺も理解してくれると嬉しいかな
あと最低賃金上昇を拒むと経済停滞するってレポートもあったりするから読んでみてね >>514
>そこまでわかってるならインフレってなんのためにあるのかって考えるべきじゃない？
は？外的要因によって生産コストが増加しそれが販売価格に転嫁されるコストプッシュインフレーションの場合に起こるのはスタグフレーションだけど、それが望ましいの？
>あと最低賃金上昇を拒むと経済停滞するってレポートもあったりするから読んでみてね
興味深いから概要説明かソースを貼ってよ。
で、最低賃金が上がる事で労働者自身の生産性は上がるの？ 現状の経済がインフレ局面にあるかデフレ局面にあるかスタグフレーションかって話じゃなくて
インフレ率を考慮した労働力の調達やら付加価値の付け方なんかが経営層の仕事だって言ってんだけど、わかんないふりしてないか？
君の大好きな生産性って言葉の定義を考えてみなよ
価格上がったら消費者が買わなくなって困る、っていう君の出した疑問の答えがインフレと繋がってるってわかると思うんだけど難しいかな
>で、最低賃金が上がる事で労働者自身の生産性は上がるの？
俺が言ってるのは相関なんだけど勝手に因果に言い換えないでね ビジョンや必要な環境を用意する所までは経営層の仕事だが、従業員がそれに応える能力が無いと破綻するんじゃないかなあ
賃金を上げた分より生産性の高い社員を引っ張っる訳だが結局そこで押し出される底辺に皺寄せがいくと思う >>516
何をどうしたらインフレになるデフレになるスタグフレーションになるって話してるんだけど無視なの？
調整が経営者層の仕事だから何？
政府のテコ入れと経営者層の調整の結果スタグフレーションが起きかねないけど底辺層はそれで報われるの？って聞いてんだけど。
消費が落ちる中で起こるインフレって最悪だけど、もしかしてインフレは手放しで喜ばしいものだと勘違いしてない？
>俺が言ってるのは相関なんだけど勝手に因果に言い換えないでね
だから何？しかもどの辺が因果になってんの？
最低賃金が上がれば労働者自身の生産力上がるのか（正の相関）？って聞いてるんだけど、YESかNOで答えられるよ >>517
これなんだよなぁ。経営者ガー言ってる企業ぶら下がりのバカには理解できないんだろうけど >>518
だから何ってなぁ日本語大丈夫か？
スタグフレーションが起きかねないからインフレ基調での賃金政策が必要になるって話でしょ？
自分で言ってること理解してますか？
君はまず相関と因果を取り違えてるから辞書引いてくれ。
賃金上昇と生産性には相関があるか、これはイエス。
賃金上昇が生産性の上昇を引き起こす因果にあるか、これはイエスとは言えない。
ずっと同じこと説明してんだけどなあ。 賃金下げて、非正規雇用増大させて、末端の労働者が一生懸命がんばった結果が、
昭和末期から平成期にかけての長期デフレじゃないんですかねー
経営者が株主総会で
「うちの社員の努力が足りないから生産性が下がって赤字でした」
なんて言うことあるんかねー >>520
>スタグフレーションが起きかねないからインフレ基調での賃金政策が必要になるって話でしょ？
そのスタグフレーションを引き起こしかねないのが今言われている賃金政策だって言ってんじゃんw
わざと循環論法させてる？
インフレはほぼ起こっておらず賃金の上昇圧力は高まらないのに政府のテコ入れで賃金上昇させられてスタグフレーション。
それを回避するためにまた賃金上昇させるつもりなの？アホだろ
>賃金上昇と生産性には相関があるか、これはイエス。
なるほど。
その具体的な道筋を>>507踏まえて労働者側からの視点で教えてくれる？
>賃金上昇が生産性の上昇を引き起こす因果にあるか、これはイエスとは言えない。
当たり前だろw 日本の低迷はもちろん経営者にも責任がある
場当たり戦略で資源の有効活用出来てない奴が多い
それ以上にヤバいのは自身のスキル不足を棚に上げて大した自己啓発もせず経営者の責任に全被せする労働者
よく派遣解禁のせいだと言われてるがそもそも中韓台頭や日本のデジタル遅れが顕著になった時期と被ってるだけで、あくまで間接的な原因でしかないんだよなあ
解禁されなかったとて上記理由で国もろとも沈没してただけ
企業もリスク承知で外人を採るほど落ちぶれてんだぞ
日本人の平均能力は >>522
もうなんかすごいね君
デフレやスタグフレーションが来るのがイヤだからこそ基本インフレでモノ考えるのが前提なんだと思うんだけどなあ
賃金と生産性の相関としては、日本語訳されてるのだとこの辺かなぁ
あくまで相関だから間違えないように頼むね
https://www.rieti.go.jp/jp/special/p_a_w/087.html
アトキンソンの提言だとアレルギー引き起こす人もいるだろうから若干マイルドでわかりやすいと思うよ
「当たり前だろ」ってさ
因果言い出した上に見当違いな質問出したのは君だぜ？ >>517
日本の労働者の程度はもはや後進国とかわらない。
強いていえば良い環境で育っているから身体能力に劣る。
電子決済が事実上生活に必須、他にもよい意味でスマホを使いこなせる。
現地語話者が少ないから旧宗主国など数億の話者のいる言葉も使える。
リープフロッグ現象で調べたら世界が見える。 >>513
だから「裁量に依存する」って書いてる
日本語も理解できないわけねｗｗｗｗ >>523
経営陣が有能な人材を活用できてるならその理屈も通じるんだけどね
現実は勤勉で従順な労働者を使い潰してきただけだから >>527
パチ屋の駐車場に営業車停めて昼寝してる中小勤めのどこが勤勉で従順な従業員なんだ
ソニー、トヨタ、キーエンスを始めとする時価総額上位勢は従業員の能力の高さも相まって、完璧ではないにしろ賞与や働き方改革で企業側も応える流れになりつつあるだろ >>524
インフレでモノ考えてる結果インフレ起こらずに何年経ってんだよw
インフレでモノ考えた結果最低賃金を上げるってのは今の日本ではお門違いだと思うけど、提示されたソースから
>賃金交渉を集権化させると、生産性と賃金格差の関連は弱まる。一方で雇用保障法制や労働組合組織率が変化しても、そうはならず、その影響は時間を通してではなく、クロスセクションのみで有意である。賃金交渉を集権化すれば、賃金格差の拡大に歯止めがかかるかもしれないが、賃金と生産性格差の関連を弱めるので、長期的な成長に悪影響を及ぼす可能性がある。
他方、最低賃金に関する政策は、賃金格差を縮小しているが、賃金と生産性格差との関連を徐々に強めるので、長期的な成長に寄与する可能性がある。
この引用部分で、賃金交渉を集権化させると賃金と生産性格差との関連が弱まる一方、最低賃金に関する政策は逆に関連は強まるって部分の理屈を詳細に知りたいね。
>因果言い出した上に見当違いな質問出したのは君だぜ？
だからどこで？ >>510
生産性を上げるのは労働者の裁量にも依存するに決まってんじゃん。
バカは消えてね。 >>528
そんな漫画みたいなサボりかた日本中の営業がやってるとでも本気で思ってるのかな？
平均的能力は高いんだよ日本の労働者は、使いこなせない経営者が無能すぎる >>524
あとこの部分
>「同じような労働者なのに給料に違いがあるのはなぜか？ 仕事によって給料が違うのはなぜか？ このような賃金格差は、雇用主の生産性の差を反映した結果であると指摘してきた。（中略）もちろん、賃金格差が生産性格差の結果であるという主張は、新たな疑問を呼ぶ。それでは、生産性格差をどう説明すればよいのか？」
>うまく機能している市場では、賃金は労働生産性を反映しているはずなので、賃金格差は生産性格差と関連づけることができる。Mortensenは、「生産性が高い労働者ほど、生産性の高い企業に集まるようになっている」ことが、さらにこの傾向に拍車をかける可能性がある、と示唆する。
論文では各国のデータを元にしてるけど、日本はこの「うまく機能している市場」に当てはまってんの？
生産性が高い労働者は生産性の高い企業に集まれる仕組みになってる？
生産性が高いほど、この賃金が労働生産性に反映される傾向に拍車をかけるって言ってるけど、そもそも最低賃金者は生産性が低いからこそなのに、なぜ賃金が労働生産性に反映されると言えんの？ >>532
会社単位で見たら反映される、個人単位で見たら反映はされない
会社の給料があがれば生産性の高い人間が集まり会社のパフォーマンスはあがる
元からそこにいた人間のパフォーマンスが上がるわけではないのでそいつは昇給しなくなるか、以前の生産性同等の会社に転職して淘汰される >>533
>会社の給料があがれば生産性の高い人間が集まり会社のパフォーマンスはあがる
この生産性向上の逓増効果は賃金が高いレベルで起こるのはわかるけど、元々最低賃金者のパフォーマンスは上がらないけど最低賃金が上がる事で生産性の高い人間が集まるっておかしくないか？
>元からそこにいた人間のパフォーマンスが上がるわけではないのでそいつは昇給しなくなるか、以前の生産性同等の会社に転職して淘汰される
そう。これね。
日本に20%近くいると言われている最低賃金近辺の労働者個々のパフォーマンスは上がらず、生産性同等の仕事しかできないか淘汰されるはずなのに最低賃金上げてどうしてインフレが起こると思うの？ >>1
やっぱそろそろ転職なのかなぁ〜(´・ω・｀)・・・
アメリカとロシア連邦（中国含）に訴えられそうだし。
やっぱそうだよなぁ〜 >>533
あと>>507の部分の考慮が丸っと無視されてるのと>>515の「外的要因によって生産コストが増加しそれが販売価格に転嫁されるコストプッシュインフレーションの場合に起こるのはスタグフレーション」の部分も無視されて、かつ日本の雇用情勢は諸外国と比べて解雇が難しい事も含めて、「インフレ基調を起こす賃金政策として最低賃金上げる」言われても、それでなんでインフレになるんだ？としか思わないんだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
