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【FIRE】「FIRE」を実現するのにお金はいくらあれば安心? ザックリ「目安」がわかる公式 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/06/19(土) 14:23:27.84ID:CAP_USER
働くこと自体が好きではなく、かつミニマリストな方なら、このやり方も可能になるでしょう。ただ、人生がやや窮屈になるかもしれません。一言でいえば、労働からの解放と引き換えに、ミニマリストな生活をすることになります。

この公式で必要な金額がわかる
ここで、アーリーリタイアで必要な金額を計算してみました。公式風に書いてみます。

年間支出 ≦ 元手×投資利回り(税引き後)+ 予備資金

投資利回りは、高配当(もしくは連続増配)の日本株と米国株を買うことによりもらえる配当金をアテにすることにします。この投資から想定できる税引き後の年間リターンは現状、3.6%程度が常識的な上限値と考えます。

配当金からは税金を徴収されるので、あくまで「税引き後」で考えることが重要です。

日本株の配当にかかる税金は所得税と、それに付加される復興特別所得税で15.315%、住民税が5%で合計20.315%です。約20%が税金で持っていかれてしまうため、税引き後で3.6%の配当を得るためには、税引き前の配当利回り4.5%前後を目標にすると安心です。

米国株の場合は、米国現地で10%源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315%課税されるので、ざっくり配当利回り5〜6%の高配当株を保有すれば、手取りの配当で3.6%以上を確保できます。

時間をかけて着実に仕込もう
米国株で5〜6%、日本株で4.5%という高利回りかつ株価も安定した銘柄を買うには、時間をかけて着実に仕込んでいかないと難しいです。

投資時はそれほど高利回りでなくとも、保有することで利回りが上がる増配株もいいでしょう。もちろん銘柄を選ぶ練習をしなくてはなりません。でも決して不可能なことではありません(詳細については『今日からFIRE! おけいどん式 40代でも遅くない退職準備&資産形成術』の5章にまとめております)。

配当金は確定申告で総合課税を選択した場合、所得1000万円以下なら「配当控除」を受けることができ、その結果、実質的な利回りが上がります。

米国株のように、米国と日本の2カ国で二重に課税されている場合、海外の課税分を取り戻す「外国税額控除制度」もありますが、ここでは無視して話を進めます。

では、3.6%の投資利回りで、月20万円、年240万円の生活を送るためには投資元本がいくら必要かというと、「240万円÷3.6%」で「約6667万円」になります。

この6667万円に、いざというときの生活防衛のために最低でも300万円を追加しておきます。結果、月20万円の支出でやりくりできる人に必要なアーリーリタイア資金は約7000万円ということになります。

あなたも毎月必要なお金をあてはめて計算してみてください。毎月30万円が必要な人なら「360万円÷3.6%」=1億円+万が一の300万円、月10万円で生活できるなら約3333万円+300万円です。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84074?page=4
0002名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:37:52.67ID:lU6ElykI
年収240万円じゃただ生きてるだけの生活。
ナマポと変わらない。
0003名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:40:11.10ID:gPwx1nyj
我天的
0004名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:43:41.67ID:nlBPF2hX
運用ってそんなに簡単じゃないしリタイア後の生活水準は人それぞれだからなぁ。
趣味次第でもある。
0006名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:46:16.37ID:CYPd1lDd
気がついたら暴落減配減配で尻がFIRE!
0007名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:48:43.89ID:B57t+Wsw
親から引き継ぐ家が有ったら
現実味出てくるな
田畑と山も在る
農業ごっこしながら、ゲームとネットの日々もええな
0008名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:49:16.03ID:kHol1Ee7
>>1
最初に4%でFIREとか言い出した連中のやり方と全然違うんだよなぁ
オリジナルの方はは配当じゃなくて、成長をアテにする運用だから、
高配当株は一時的な備え、短期的に頼るだけの存在
0009名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:53:41.79ID:Cnji+aQ3
>>7
それほぼオレ
0010名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 14:59:32.54ID:bcXOM+5Y
今電力株安くなってて、配当も結構いいからねらい目だぜ
0011名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:04:33.16ID:CYPd1lDd
>>9
幸せだな
0012名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:10:17.53ID:sGB3Mc0X
今やテーパリング騒動のせいで目先の投資資金すら怪しくなってきた
S&P500まで下値を大きく切り下げる展開になるとは思わんかったわ

日本株も当面は手控えるか電力などディフェンシブ銘柄に絞ろうかな
金融株とか怖すぎて手を出せない
0015名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:25:46.86ID:rjSVfWnj
月額(可処分所得15万+住居コスト) x 70歳までの残り月数
が最低ラインだろ

賃貸住み月住居コストが10万の40歳が独身貫くなら
社会保険料を今後の政策を見込んで月5万円とすると
月30万円 x 360月 = 1.1億円
家族がいればもっとかかる
0016名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:27:59.63ID:xzwguUOY
貯金を0にしてナマポファイヤーすれば良いじゃん
0017名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:28:52.92ID:YYvgdEtQ
国民年金+厚生年金+企業or公務員年金で、それだけで20万/月はもらえるだろ
65歳からだけど
0018名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:29:18.04ID:WhL5ler1
テーハミングは既定路線。
俺は今年の頭から少しずつキャッシュを確保していた
ぬかりはねぇぜ
0019名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:29:42.60ID:iMbSpVUO
>>14
わかってはいるけれど、今は果つる底なしの状態 
どこで落ち着くのか見定めたい
0020名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:52:50.58ID:X5nkc8ui
長生きしなけりゃいいだけだから、そんなにムキになって貯める必要はない。
あーもう、働けないなぁと思ったら、生きるのをやめればいい。
なんで、心も折れず、体も壊れず、資産もいっぱいって、そんな都合のよい人生が送れると思うかな。
0021名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:53:41.97ID:LaTCC7KB
最近不思議な値上がりしてたからこういう記事みるとそろそろ落とすタイミングなのかなあと思ってしまう
0022名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:57:13.71ID:M3a8hwrt
>>21
タイミングもなにも、一昨日のFOMCで今後の展開が予想できないなら投資などしない方がいい
0023名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 15:59:51.98ID:pkWSEIKt
今手出すと肝心の元手が負けるぞ
高値掴み怖いからな。落ちたら仕込むのがいいべ
0024名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:10:16.68ID:v52dM1e7
基本的に俺が買った直後に暴落ばかり。今月も15日に10万円投信買ってすぐ暴落。

そうこうして、含み益は1000万円になりました。
0025名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:11:49.72ID:iMbSpVUO
ボラの低いS&Pをちょこちょこと買ってみるかね
ダメなら早々にケツまくろう

週明けの東京市場も怖いけどな
年初以来の大幅下落だもの
赤になる銘柄が幾つか出てきそう
0026名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:28:43.38ID:SRi96Fgw
FIREとか考えがぬるいんだよなあ
投資なめすぎw
0027名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:30:09.07ID:CYPd1lDd
投資舐めてると尻がFIRE
0028名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:35:47.16ID:FppNQe8l
>>18
ショートすればいいじゃないw
0030名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:45:44.03ID:iMbSpVUO
間に合うならダブルベアを買って損失の穴埋めに使いたい
でも、もう間に合わないんだろうな
本当に悩ましい

>>23
高値掴みといえば商社や鉱山系の銘柄はどうなるんだろ?
このぶんでは資源価格も相当に落ち込むのでは?
0031名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:48:12.05ID:ShYGjC05
南蛮の兵隊に入りゃ年がら年中伍長殿から「Fire!」の命令受けられるぞ
0032名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 16:54:13.88ID:VUlsMOuj
通貨の価値が今と変わらないことが前提の計算やな
こんだけ世界中が金融緩和で金刷りまくってるし
世界や社会情勢はこんなだし
最近ウッドショックやらポークショックやら
市場が変な動き始めたし

これから先、生き残れるのは金持ってる奴じゃなくて
状況や環境の変化に適応力がある奴だと思う
とりあえずブラウザにMetamaskのアドオン追加しとけよ
0033名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:06:56.63ID:dWdPJRBC
日本の没落は加速していくからな
日経を空売りするだけであっというまに億の金ができるよ
0034名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:12:33.52ID:ehpoS7JZ
ちょっとでも贅沢する欲望があれば、お金なんていくらあっても安心なんてできないでしょ
0035名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:18:35.42ID:1gNgua9Z
>>19
コロナで死ぬ未来も
0036名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:25:49.57ID:CAZZ4ywn
こんなもんだろうなぁと思いながら読んだ

ただ7000万あれば投資で色々と出来るから何も配当に頼らないでもいい気がしないでもない
それがFIREかと言われたらまあ違うかも知れない
0037名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:28:36.94ID:HMYk+BaF
今回のようなバブルを利用すると3000万位までは凡人でも行けるように思うんだがこれが5-6000になると独自の手法か運が居る気がするんだよね。
その両方を備えると1億行けるんかもな。
0038名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:29:19.74ID:Va8t2ubQ
この書いてるのが配当信者ってだけで普通は米インデックスのキャピタル(30年平均年9%)でやるのが一般
>>36
税金も配当みたいにかからん
0041名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:45:02.85ID:CYPd1lDd
>>38
米国株の場合は、米国現地で10%源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315%課税されるので
ってことはつまり合計30.315%税金で持っていかれるんじゃないの?
0042名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 17:55:06.61ID:PSrHFb14
リーマンショックのとき何してたんだお前ら
0044名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 18:17:26.80ID:yE9TXS2R
>>41
二重課税の減免申請すれば
外国税分は返ってくる。
0045名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 18:18:11.85ID:Va8t2ubQ
>>41
俺の言ってるのは配当ないインデックス

キャピタルゲインの税金は米ではかからんから国内の20%のみ
あと配当も二重課税分は確定申告で戻ってくるよ
0046名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 18:21:03.84ID:1g2H1Cs4
マッチ一本FIREの元
0047名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 18:25:35.34ID:dCLonzE9
ライブドアみたいな惨事に遭ったらどうすんの?
0048名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 18:27:22.91ID:thXY9mLN
家族いたら月20万円で生活できるわけないわ。
月500万円位いるだろう。
0049名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 18:27:23.49ID:RAoyySbW
>>2
年収240万円は、年寄ならどうってことないが、若いとつらいかもな
0052名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 19:13:31.26ID:yblQdEFt
年金もらえるようになるまで原資削りつつでいいんだがな
0054名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 19:25:13.42ID:AKjrnvT3
去年買わなかった時点でセンスないんだから大儲けしようなんて夢見ない方がいいよ…
0055名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 19:49:13.48ID:bYO39FR9
みんなFireしたら好きな仕事しかしなくなって、3K仕事は給料が跳ね上がり、超インフレがやってくる
年2%程度のインフレ予想で4%ルールは考えてるからすぐに立ち行かなくなるだろ
0056名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 19:52:15.48ID:iRhZ+BkC
みんなFireってのがありえない。
金の価値は相対的なものだから、みんなが金持ちになることはありえないんだよ。
資産1億以上が2-3%くらい。円がインフレしまくって、みんなが資産運用1億持つようになったとして、Fireできるのは上位2-3%だから。
0057名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 20:09:15.41ID:uzLpv6hL
>>55
その通りなんだけどな。
AIが発達して、無駄な飲食店とかの労働力をインフラ整備、維持に回しても、少子高齢化もすすんでいる。
移民を増やすなどしなけりゃ、労働力不足という形で限界が来る。
0060名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 20:53:34.08ID:6eQ787Fp
日本で労働者の賃金がクソ低いのは労働をしたがる奴が多すぎるからとも言える
やっぱりFIREできる奴はどんどんFIREした方がいい
0061名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 20:59:32.09ID:efYeACtV
今資産1億4000万円で配当収入550万円ぐらいだから仕事やめたで
しばらくのんびりしてやりたいことやるわ
0062名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 20:59:37.00ID:HAg0vw+5
今7300だけれどもまあ微妙だ。
0064名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 21:19:11.69ID:6eQ787Fp
>>56
みんなFireという発想がまず分からない
生まれつき何千万も持ってる人間なんてそれこそほんの一部なんだから若年層は労働で賃金を得ることになるだろ
その中で資金運用の才覚がある奴からFireしていけばいいだけの話
必然的に労働者の平均年齢も下がるから新しい発想も出やすくなる
いい事ずくめだろ
0065名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 21:34:18.42ID:6eQ787Fp
ま、既にFire済みの俺からすれば優秀な人材はFireして欲しくないんだけどね。特に俺が投資してる会社は。
会社にしがみ付くことしか頭にないポンコツの人こそFireして欲しいわけだが、なかなか難しいねw
0066名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 21:42:06.49ID:Wpm/EuLc
FIREはいいけど、人生時間無駄にしてることに気づこうよw
引退足手からやりたいことがあるなら、今からやればいいと思います
老後は田舎でのんびりと、って人と同類ですw
投資はやっていきましょう
0068名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 21:48:55.07ID:I4MRjtYg
別に完全リタイヤではなく
適当に週3日程度のかんたんな仕事でお小遣い稼ぎつつってのが
現実的だと思う
0069名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 21:56:21.88ID:HnA1LHTM
>>66
同類ってなんだよ
田舎でのんびりやってる老人バカにしてんの?
0070名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:08:08.42ID:2L6w6bwv
「FIRE」って首になることだと思うんだけど
ジャパニーズ・英語では 金貯めて早期退職することなのか?
0071名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:16:15.55ID:6eQ787Fp
>>70
それもう飽きた
0074名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:21:44.54ID:dg6/E/zz
>>72
俺のアメリカ人上司はしょっちゅうFIREしたいって言ってるからむこうでは一般的なんじゃね?
そもそもアメリカから来た考え方だしな
0075名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:26:35.89ID:Y023vTkH
解雇 lay off
クビ fire

って感じかな
0076名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:44:42.93ID:VzNdFIgL
年金までサラリーマンして資産1億とるか、
50歳でFIREして年金受給時の資産2000〜3000万か(家は親から相続予定)。。
迷っている。。

年金受給時に1億使い切る贅沢しないだろうから
50歳でFIREしてもいいんだが。。
0077名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:45:35.52ID:sO6YPILE
4.5%以上の高配当株って危険な香りするのも混じってないか。株価が徐々に下がってたり、将来性がなかったり、キャッシュフローが少なかったり
0078名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:46:55.70ID:sO6YPILE
>>61
健康保険ってどうしてますか?
やっぱり、国保ですか?
0079名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:52:50.86ID:CYPd1lDd
>>73
アーリーリタイアをなんでリタイアアーリーって言ってるんだろう
普通ならFIERになるはずなのに
0080名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:54:32.76ID:CYPd1lDd
>>77
JT(笑)
キャッシュフローはあるだろうけどな
0081名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 22:56:02.92ID:VzNdFIgL
FIERって毎日、ダラダラすることだとしたら耐えられん。

趣味でもビジネスでも夢中になれるものないと一気に老けそう。
0082名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 23:04:59.75ID:v52dM1e7
>>79
そりゃあ、英語を厳密にカタカナに直すなら、アーリーリタイアメント(名詞形)だからな。

リタイア(動詞)アーリー(副詞)は英語の語順なんやろ。
0083名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 23:31:24.57ID:lz+xpSCD
Retire Early は呼びかけというか、標語みたいなニュアンスなんだろ
Think Different みたいなもの
0084名刺は切らしておりまして
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2021/06/19(土) 23:33:40.06ID:hujnUfI+
>>77
今探そうとか思うとどうしてもそういうものになってしまう
どんな相場でも安くなってるセクターがあるから給料なり収入があるごとにちょいちょい安いところを買っていくようにすると
安く仕込んでいるから長い目で見て結果高配当になってゆくよ
0085名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 00:00:09.65ID:89Lilloa
JTってタバコ屋。
これから成長できんのかな〜。
0086名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 00:01:39.80ID:ZTrn+HzJ
>>63
日本で正規雇用されたら手厚く労働法で守られてるのは
無能放置による治安悪化懸念で会社に責任取らしてる訳だしな
0087名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 00:07:51.42ID:h0SOmiF7
毎年3.6%は甘いだろ
0088名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 00:16:15.80ID:XNXlHKZQ
FIREしてなにすんのってのも頻出話題だな
社会活動で積極的に稼ぐための仕事をしないひともいれば、趣味に没頭するひともいるし、単に経済的自由のみを目的とするひともいる
俺の場合は読書の傍ら高等数学や物理化学の勉強、たまにアニメやドラマを見て生活したい
将来の生きる目標があってFIRE目指すのが外形上理想的なのはわかるがね
0089名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 00:53:35.48ID:raltwei9
セミリタイヤ
0090名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 01:02:26.16ID:raltwei9
俺もセミリタイヤ目指して計画中
35歳男(たぶん一生独身)
高配当株とインデックス、リートなどそれと預貯金全部合わせて4080万ある
年間不労所得は税引き後月8万の不労所得を得ている
まだ退職してないけど、もし退職したら完全リタイヤではなく週2労働月9万くらいの労働所得
を確保してストレスフリーで働きたいな
自由な時間は筋トレ、勉強、歴史散策、畑、料理(激安おつまみ飲み)、登山、たまに風俗とか自由に過ごしたい
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/20(日) 01:03:06.83ID:6gVYLKuQ
KDDIとかNTTとか電力系を分散して買っとけばいいんじゃないの。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/20(日) 01:38:46.78ID:6DA9v0N5
>>91
通信系はどうなんだろ?
武坊が張り切ってるから先行きに不透明感が否めない
0094名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 01:39:40.59ID:6DA9v0N5
それよか月曜日どうなるかだよな
前場は覚悟のいる展開になりそう
0096名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 02:45:02.09ID:HUhbeEsP
日本のバブルの時代にバブル崩壊を予測できるようなやつじゃないと無理
ましてや20年後30年後も安定収入を得られるような法則を作るのは
バブル崩壊どころかリーマンショックと東日本大震災とコロナ禍を予測できるようなやつじゃないと無理
0097名刺は切らしておりまして
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2021/06/20(日) 02:56:55.05ID:ggvfqGo8
120円あれば買えただろ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/20(日) 03:34:43.82ID:7CZRBFm/
東電290円位の時に2万株買っといた
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/20(日) 06:00:25.96ID:OTFfrfsS
>>79
普通に英語の語順だとそうなる
Go ahead →前に進め
Ahead go とは言わないだろ
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/20(日) 06:17:50.31ID:pbXWYedZ
>>77
日本高配当株で縛るなら
オリックス、kddi、ソフトバンク、四大商社
くらいかなぁ買ってもいいと思えるのは
4.5%超えは今のところソフバンと住商しかないけど。
kddiは株価が上がって相対的に利回りが下がったけどちょっと前は4%超えてた
JT、郵政関連株、銀行株は確実に凋落が見えてるから俺には手を出せない
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