【EV】フォードのEV「Mustang Mach-E」一部に巨大文鎮化問題。充電すると充電できず始動不能 [エリオット★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
電気自動車時代の足音が次第に大きく聞こえて来ている現在は、そのための技術を確立、熟成していくための期間ともいえます。アーリーアダプターたちはすでに購入し、未来のモビリティの感覚をひと足早く味わっていることでしょう。しかし、まだ熟成されていない技術にはエラーや想定外の不具合がつきもので、そういった問題に遭遇する人柱になる覚悟もアーリーアダプターには必要です。
フォードが発売した高性能EV、Mustang Mach-Eも、スポーツカーのMustnang譲りのハンサムカーながら、クロスオーバータイプとしての利便性を持つクルマですが、やはり我々が予想もしない不具合が発見されています。
The Vergeによると、Mustang Mach-Eは他のEVと同様に駆動用のモーターにエネルギーを供給する巨大なリチウムイオンバッテリーパックの他に、従来の自動車が電装系のために持っていた12Vカーバッテリーも備えています。通常のエンジン車ではこのカーバッテリーはオルタネーターを使って充電しますが、EVの場合はメインバッテリーから充電する仕組みを採用しています。
ところが、Mach-Eオーナーが集うフォーラムなどに上がった複数の報告によると、メインバッテリーの充電回数が増えるにつれ、カーバッテリーの充電ができなくなっていくとのこと。カーバッテリーは鉛蓄電池なのでメモリー効果はありません。とすると、制御プログラムかなにかの不具合で充電していないのに充電済みとシステムが勘違いするか、充電へのトリガーが発生していない可能性が疑われます。
不具合に遭遇したオーナーたちはFordPassアプリの情報からMach-Eが”ディープスリープ”状態になっていることを指摘、まるでバッテリーを消費しきって起動しないスマートフォンのようであることから動かなくなったMach-Eを”electric brick”と呼び始めています。
フォードは2月、運輸省道路交通安全局(NHTSA)にパワートレイン制御モジュール関連のソフトウェアに不具合があることを報告しています。これは今年2月3日以前に製造されたMach-Eにのみ存在する不具合とのこと。Mach-Eは12月に発売されましたが、The Vergeは2月3日以前に販売されたおそらく数十台が文鎮化問題に影響される可能性があると報じています。
最近の自動車、特に高価なEVになればほとんどがネットワーク通信機能を備えているため、ソフトウェアの不具合はOTAアップデートで簡単に修正することができます。しかし今回のように起動すらしなくなっったMach-Eは自動アップデートの恩恵を受けることができません。フォードは「最寄りのEV対応した認定フォードディーラーに連絡」し、車両持ち込みまたは回収して貰う必要があるとしました。フォードによると修正アップデートは今年後半になるとのこと。それまではオーナーは特に充電状態に気を配る必要がありそうです。
ちなみに、エンジン車の場合はボンネットを開けてバッテリーに他車からケーブルを繋いだりジャンプスターターを使ってエンジンを始動できます。しかし、Mach-Eの場合ボンネットフードのラッチも電子式になっているため、バッテリーが使えなくなるとボンネットを開けられません。それでもバッテリーにアクセスしようと思えば、裏側からあれを外し、こんどはこっちを剥がし…と面倒な手順を踏無必要があります。Mach-Eを購入するような層の人たちは、おそらくそんな手間を掛けることはないでしょう。
Source：The Verge
https://www.theverge.com/2021/4/8/22373903/mustang-mach-e-deep-sleep-12v-battery-jump-start
4月9日 13時
Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/ev-mustang-mach-e-electric-brick-043024231.html 日本はまともなEVを作る能力が無いから、もはや他国が作ったEVにケチつけるしか無いんだね、完全な敗北者パターン いっとくがフォードはましな方
韓国車は燃え上る
中国車は走行中にいきなり停止してびくともしない
ましなのは高価で売れない日本車だけってのは皮肉だな >>13
日産は2019年の世界EV販売台数ランキングで7位だったのに
2020年は14位に脱落しちゃったもんな
来年は20位までの表から消えてるかも知れんね スマホが文鎮化するのは聞いたことがあるが
こいつは過去最大級の文鎮だぜ… なんで鉛蓄電池使ってんだよ構造的にまだ本物のEVじゃないんだな 名古屋市中川区住んでいる犬飼竜一
障がい者のふりして障害年金貰ってそれを株の取引に使ってる、犬飼竜一。
国民の税金なんだよねそれ。普段友達の前では良い顔してるからいい人に見られてるが、とても腹黒い。
障害者が株の取引出来ますか？障がい者が一人で国内旅行一週間も出来ますか？おかしいでしょう？
名前が犬飼竜一、犬飼竜一、犬飼竜一
こいつ、最終的に人を破産させて喜んでる奴ですから。
最終的に投資話に乗った奴が悪いかも知れんけど、3人犠牲者知っとるからまじ注意しろよ！
馬鹿笑いして喜んでるのが糞腹が立つ。胸くそ悪い。許せれん(怒) テスラ＼(^o^)／
米テスラ、ドイツの行政手続き批判 工場開設巡り
https://jp.reuters.com/article/tesla-germany-idJPKBN2BW022
［ベルリン ８日 ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラは、今夏に操業開始を予定する同社初の欧州工場を巡り、ドイツでの行政手続きに時間がかかっていることを強く批判した。
テスラは７月１日までに工場の操業を開始し、クロスオーバーＥＶ車「モデルＹ」の製造を始めたい考え。しかし、手続きに時間がかかり、環境問題で複雑化している。
テスラの広報担当者は、夏の操業開始予定は変わっていないとした上で、工場が完成すれば、モデルＹを年間最大５０万台生産できる可能性があると述べた。 持ち込みしろって、、、動かねーんだよw
引き取りに来い 充電すると充電できずって日本語おかしいぞ
充電しようとしても出来ずだろ 修正に何ヶ月もかかるのか
月のリース代いくら位に相当するのかな 結局EVの行き着く所はバッテリーだという事を物語ってて笑える アラスカやロシアではガソリンエンジン車のエンジンを止めたらそのまま春まで二度と掛からないけど、EVならマイナス40度でも安定走行 電気自動車はアーリーアダプターではないんだがな
もともと電気自動車からガソリン自動車に変わったんだから ただの充電システムのソフトウェアの問題じゃん
逆に言えば自動車もソフトウェアのノウハウが必須になるということだが
ソフトウェアに弱いわーくにがどこまで踏ん張れるか
につきるが >>3
海外ソースの翻訳記事にケチつける完全な敗北者パターン >>41
安直なオウム返しレスは心をえぐられた証拠でしょうね 日本、ドイツのガソリン車に勝てないと悟って、
強引にEVカー押しをやっているけど、やっぱ、ダメそうだな。 >>14
そのほとんどが、知らないようなⅭ国メーカー。
ちゃんとしたのはまだ少ない。 >>20
マッハ文朱ともう知ってるやつほとんどいないだろｗ >>48
複雑になり過ぎてるのもあるしEVというかバッテリーの研究開発がまだ不十分っていう印象かな
枯れた技術になってないからこれからも新たな原因が出てくるだろうし明るい未来とはいいきれないね ケチつけるのもいいが
トヨタのEVはどこ？
「トヨタ EV」で調べてもクソゴミみたいなのしかラインナップにないけど Mustangつー名前と相俟って、一昔前のアメリカを彷彿とさせるね。 まあスマホもネット通販も最初は酷いものだった。古くは自動車とか飛行機とかもそうだろう
完成度にこだわる日本企業は、悪く言えばリスクこわい、挑戦するのエネルギーがないともいえる
高いハードルを越えて、革新的な商品を生んで欲しい
また、日本の消費者も難癖ばかりつけてそうした目を潰す傾向があるのも良くない プリウスもミライもそうだが、なんでDCDCコンバーターじゃなくて昔ながらの12Vのバッテリー積んでるんだよ！ >>58
そもそも持ち上げられないと文鎮としても無能。 フェイルセーフって重要よねってこった
ボンネットを手動で開ける手段を残していれば、ジャンプケーブルで充電する
みたいな対応策もあったろうに > 2月3日以前に製造されたMach-Eにのみ存在する不具合
なのに
> フォードによると修正アップデートは今年後半になるとのこと
ってのがよく分からん
2月4日以降生産分と同じソフトウェアにアップデートすればいいだけじゃね？ 98 転載 2021/04/08(木) 16:41:02.28
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に事実上の反対
（流石に方々から猛バッシングされたので、議連に公〇議員も参加させたらしいが……アリバイ作りだよな）
人権侵害制裁法目指す超党派議連 ４月初旬に初会合 公明は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
＞ 与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き、
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける。
＞
＞ 議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め、
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった。
＞公明党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきたという。
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公明代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、
＞現状で公明党の参加者はいない。
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。
中国での布教を中国共産党から認めて貰う為に
人命と人権を軽視し、中国の代理人になる公〇党と創〇学〇
国内ではスークレ君事件や福岡5歳児餓死・マインドコントロール事件があったばかり
こんな異常なカルト教団、さっさと完全解体すべきだ ah 鉛バッテリーは充電末期に追い込み充電してあげないと容量劣化してくるからな。
金ケチって充電制御手抜きしたな >>59
EVでも車載コンピュータ用にサブバッテリーを積む必要があるのよね
これがないと走行してメインバッテリーを消耗したら文鎮になるし、
トラブルが起きた時も車載コンピュータが動かないと自己診断すら
できないから
で、サブバッテリーは命の綱の車載コンピューターを握っているんで
・サブバッテリーに問題が発生した際、容易に交換できること
・サブバッテリーが消耗した際、容易に充電できること
・サブバッテリーには未知の欠陥が無いこと
みたいな要件が求められるわけで、それを一番安くかつ確実に満たす
ってことで枯れた技術の既存のカーバッテリーが使われているみたいな
話をどっかで読んだな フォードにEVはまだ早い
OHVのV8エンジンでも作ってろ >>3
日本語あまり分からないんでしょ？
無理して日本語のコミュニティに書き込まなくてもいいと思うけれど…
一応教えておいてあげるけれど、
これは海外の記事の日本語訳だよ >>69
それをわざわざ日本語の匿名掲示板でスレ立てしている事について言っているのですが、日本語が苦手なのはお宅さんのようでしたね >>49
> そのほとんどが、知らないようなⅭ国メーカー。
14位の日産よりランキング上位の中国メーカーは3位のBYD、4位の上汽通用五菱汽車、10位の上海汽車、3社だけですので、
お宅さんの主張は明確に嘘ですね >>66
今回は電子制御でバッテリー取り出すからそれも弟なくなるらしい あーあマスタングこんなになっちまって・・・
オジサンは悲しいよ やっぱアメ車はボンネット開けてお手上げポーズが似合うよな >>56
美味しい所を持って行かれるだけって学習したから
手の内は見せないよ。FORDはGT500とF-150が正解。 >>59
電装系とかシガープラグにつなぐアクセサリーとか鉛１２ｖで実績があるものが多いからじゃない？
いちいち検証してられないでしょ 何でか知らんがフォードは最近品質ダメダメだからなあ
悪名高いFCAと同レベル >>66
なんつーか、ＥＶって車の形をした家電なんだってしみじみと感じるな…… > バッテリーが使えなくなるとボンネットを開けられません。
購入直後にボンネットを取り外しとけばいいわけか 「トヨタ EV」検索で最初に出てくるゴミ見てからフォードのEVを喋ってね >>87
検索してみた
最高速度６０ｋｍ/時は確かにゴミだな
原チャの免許で乗れるのなら
極狭い層に需要あるかもだけどｗ 走る Windows に人の命にかかわるジョブを与えてはダメ >ほとんどがネットワーク通信機能を備えているため、
>ソフトウェアの不具合はOTAアップデートで簡単に修正することができます
走行経路とか、よく行く場所とか、日頃から、個人情報を取られ放題な感じがするな。
有事になれば、敵国の関係者なら、テロ容疑で警察まで自動誘導とか、
公共施設の近くで自動停止だろうし。 >>3
ケチをつけているのは、アメリカのメディアだが。
日本のEVはこんなアホなバグはないよ。 >>66
サブバッテリーなんて要らないだろ。全てメインからきている。
そもそも、今の車、EVやガソリン車は、従来あった30-100のCPU/ECUを30ぐらいに集約して、6-8稼働していたOSも、Hypervisorを入れることで4ぐらいに簡約化している。
電気を食うのは、IVIのエンターテインメントのところぐらい。こんなもの動かなくても安全性に問題はない。 >>94
>>70で論破済みです
なお日本のEVは韓国ヒュンダイどころかキアにも販売台数ランキングで劣っているので論外ですね >>74
現代自、ＥＶ8.2万台を世界でリコール 費用総額9億ドル
https://jp.reuters.com/article/hyundai-motor-electric-recall-idJPKBN2AO0EY
＞今回のリコール対象の大半は、販売が最も好調なＥＶ「コナＥＶ」。
出火が相次いだことを受けて、昨年１０月にもリコールを実施し、ソフトウエアを更新していた。 簡単だろ？いざって時のためにV12のニトロ仕様を載せとくんだよ >>83
韓国現代自、ＥＶ８万２０００台をリコール コストは過去最大規模に
https://www.cnn.co.jp/business/35167017.html
現代は出火について調査した結果、韓国ＬＧ製の電池に欠陥があり、ショートを引き起こした可能性があると述べている。 三菱アイミーヴで不具合出て困ってるわ
メーター側が不具合があると誤認識して一切動かなくなる
ダッシュボード叩くと直るから接続部の問題なんだろうが 初期のパイオニアや技術開発者がビジネスに成功するとは限らないって
歴史が証明してるしね。
グーグルやマイクロソフトだって後発パクリでのしあがったし。
日本企業もしっかり注視して人柱サンプル活かして美味しい所パクって市場奪うべきだな。 アメリカ人なんてエンジン大好きだろ？
今はEVだよなあそうだよなあと思っていても、
やっぱ違うだろこれ！ってなるよ
どうすんの？ ハーレーがEVになるときはスピーカーでドドドーて出すんだろうな >>11
日産リーフは１０年目の車、電気系統の瑕疵問題とか聞かないニダ 数%程度の異常は問題ないと判断して開発を続ける外国企業と、
1%どころか僅か1台のミスも許さないで石橋を叩いて停滞する日本の企業との違いだな。
僅かなミスも絶対に許さないキチガイ文化のお陰で技術革新は停滞するし、逆に捏造や詭弁、誤魔化す文化がここ20年くらいで大きく進歩したのが、今の腐れ日本だわ。 >特に高価なEVになればほとんどがネットワーク通信機能を備えているため、
>ソフトウェアの不具合はOTAアップデートで簡単に修正することができます。
ハッキングされる可能性があるから、テスラ以外のメーカーは採用しないって言ってたが >>59
駆動系は２００V系、車両電装は従来の１２v系 内燃機関積んでればオルタネータで充電する。
１２v系の電圧計か警告灯は付いてるだろう。１２v系が上がるまで分からん事態は起きないはず。 >>35
外燃(蒸気)機関,内燃機関,電気モーターが競っていた時代はあるけど、
電気モーターがパイオニア,メインストリームだった時代はないぞ？ >>105
WD-40 とクラフトマンの工具で治らないのはクルマじゃあない、
電池とモーターとスイッチをつないだだけの、オモチャだな。 >>114
テストしてエラーをみつけてしまったら対応が厳しくなるからやりませんよ
ホンダの先代Fitが先鞭つけたでしょう >>3
日本では三菱が一番EVの研究してた
しかしマスゴミの三菱叩きキャンペーンで潰された
マスゴミが誰の指示で動いていたかはお察し >>29
リチウムイオン電池に充電すると
鉛蓄電池に充電できなくなる
何言ってるかわかんねえと思うが俺はわかる
まぁ1の日本語はおかしい 近所の日産のリーフはしょっちゅう充電している
あんなんじゃEVなんて買う気にならんわ 俺のサムスン韓国Galaxy
「バッテリー容量が不足しています」
「充電して下さい」
「バッテリーが加熱しています」
「充電を中止しました」
コレの無限ループ
最終的に「電圧低下でシャットダウンします」で文鎮化
日本サムスンにクレーム入れたら
「仕様です」 ＞Mustang Mach-Eも、スポーツカーのMustnang譲りのハンサムカーながら、クロスオーバータイプとしての利便性を持つクルマですが
名前だけかよ。 テストして問題を見つけてしまったら上司に睨まれ最悪左遷されてしまうので
テスト従事者は「完璧です、素晴らしい」としか報告しなくなる まさにホンダ病 >>116
ソースよろしく
適当な嘘レスやっちゃったね
三菱自動車の株価は過去20年間で1/10以下になっちゃったけど
陰謀論で片付けられる問題かな？
かなり無理あるね
>>119
サムスン電子じゃなくて富士通のお話かな？
間違えちゃったんだね >電気自動車時代の足音が次第に大きく聞こえて来ている現在は、そのための技術を確立、
>熟成していくための期間ともいえます。
いや100％熟成しないよ
よくガラケースマホの遷移がこの自動車に当てはまると言うが
ガラケー（バッテリー）→スマホ（バッテリー）なのであって
内燃機関からの置換は不可能
動くものは重量がどうしてもネックになる
それは道路にも影響するし空も積載しては飛べない 故障のときにメンテを拒否するボンネットのラッチのつくりなんて最高ですね >>116
そいつはいつも湧いてくる朝鮮人だから。 なんでも電動化で操作できるようになるとコレだからな 日本はチャレンジすらしてないから失敗することができないっていうね >>99
普段からこんなことばっか検索してるんだろうなあ
気持ち悪っ EVに多少興味あるなら現代のリコールぐらいは知っててもおかしくないと思うけど >>132
BEVで充電出来ないとかもう日本は経験済みなのです
こういったトラブルも米欧は周回遅れ ＞しかし、Mach-Eの場合ボンネットフードのラッチも電子式になっているため、バッテリーが使えなくなるとボンネットを開けられません
アフォかと
何でもかんでも電子式にせずに
必要なところは機械式にしとけよ そりゃ日本は軽自動車しか売れない貧国だからEVの時代にはならないけど
世界はすでにEV化してる最中だから
軽自動車民族がどんだけわめいたところでね >>139
テスラモデル3は、手動なのが、ハンドル、左右のレバー、タッチスクリーンくらい。
テスラモデル3、この３月で昨年比13倍
https://lowcarb.style/2021/04/10/japan-sales/
２年くらいしたら街に溢れてるかも。 文鎮程度なら可愛らしいけどリフトが無いと動かせないんじゃ… 日本がここから逆転勝利する可能性はないから、もう「他国が失敗しますように」って天に祈るしか無いんだよね
つまり日本はすでに完全敗北
その構図がよく分かるスレだ
数年前なら「見てろ！全固体電池で一発逆転だ！」とか言ってたんだけどね、いまやその夢も消えた オール電化は何もない時は快適だが、何かことがあるとゴミと化す。
自然災害など予期せぬことが起きるからオール電化は危険、やるなら
バックアップを持つのが常識。 >>145
停電時にEVがあれば家庭に電力を供給出来るけど
ガソリン車があったところで特に何の意味も無い
もし冬場にガソリン車エンジン掛けっぱなしでで車内泊してるときに雪が降ったら、そのまま一酸化炭素中毒で死亡する
そもそも電気はエネルギーミックスで作られているが、ガソリンは原油供給が絶たれたら終わり
つまり脆弱なのはガソリン車ってこと >>145
> 自然災害など予期せぬことが起きるからオール電化は危険、やるなら
> バックアップを持つのが常識。
で、お前の考えるバックアップって何？w トヨタによると、燃料ポンプが作動不良となり、走行中エンストを起こし、再びエンジンがかからなくなる恐れがあるという
トヨタ、リコール584万台に拡大 燃料ポンプ不具合で
https://jp.reuters.com/article/toyota-recall-idJPKBN27D39I
うーん
まさに文鎮
ガソリン車すらまともに作れないとなると、まあEVは夢のまた夢かな >>143
ev重いからな
バッテリーだけで軽自動車の重量だ >>142
日産でさえステアリングバイワイヤなのに >>151
ガソリン車による車両火災は国内だけで年間4,000件起きてます
そりゃガソリンって燃えるからね、危険だわ
日本政府もEV化に舵切りしたから、まあケチつけてる人は国賊って事だね ボンネットのロック解除が電気式、って設計者バカじゃないのか？ >>156
別に電気式がバカとは思わんが故障とか電源喪失時の代替策を用意してないならマジバカだと思う >>152
その議論はエンジンとモーターの重量化を考えなかったら無意味だよ
例えばモデル3は1.7t未満だけど、バッテリー抜いた1.1tであのサイズの内燃車は用意できんわけだし >>161
LEAF e+とモデル3比較して何もかもボロ負けなの見てどう思う？ >>154
あのな、ろくな整備もしないで10年以上走ってるようなポンコツいくらでも走ってんだよ
新車が火吹くのは韓国だろ >>154
キミの車も既に電気自動車に舵切りしたの？ >>162
だからお前はバカなんだよ
一時的なものしか見えてないバカ マスタングがEVとかやめろ
V8を搭載しないなら
ネーミングに使うな >>160
マツダの古いのは軽い
mx6ならなんとか1.1位かな
あとビスタとかカムリとか
技術的にはまだまだ軽くできる
リアルなスポーツカーなら本当に軽い >>142
3月の販売台数前年比13倍（ドヤッ
なお588台…ｗ ＞34 へー、80年ほど前、露助と独逸とはモスクワ周辺で真冬に戦車だのトラックだの飛行機
（その当時は、あんたの大好きな電池を動力源にする機械は無かったんだぜ、知っとる
か）を駆使して大戦しとったんだよ。 オットー或いはデイーゼル・サイクルの機関はな
クランク棒用いて手掛け、坂道を利用して押し掛けで機関を起動出来るんだよ。 この
場合、電池様は冬眠中ね。 文学部君、書き込む以上は最低限の勉強はしなね。 >>169
零下４０度はおろか零下２０度でもどれだけ兵隊さんが苦労したか
一日中エンジンの下で焚き火を絶やさなかったりしたんだぞ >>156
テスラもそうだけど、こういう意識高い系のEVって、なんでもかんでも
コンピュータ制御にしたがるけど、そのコンピュータにトラブル起きると
ブリックになるのはどう思ってるのかね
スマホのアプリとかならいいけど、車で有料βテストはアカンやろと思うのだが
アベイラビリティ低すぎなんよ >>165
一時的とは？
むしろどんどん差を付けられてんだけど
今後追いつく予定あんの？ >>167
古いクルマ持ち出して何言ってんの？
バカなの？ >>173
そもそもボロ負けとか言ってる時点で全く見えてないやん
まあお前みたいなバカが沢山いた方が俺が楽に儲けられるからこの調子でバカをやり続けてくれたまえw >>172
今時の車はガソリン車でもコンピューター制御ですよ… >>156
30年前のBMW8シリーズもトランク錠が電動でバッテリーはトランク内だった
高級車って時々こういうバカ設計やらかす まともなEVが作れない惨めな日本国にしがみつくしかない無学な高齢者が発狂してるようだけど、
もうその時点で「私は日本の自動車産業が終わりだって事をしっかり認識しています」って自白してるのと同じですわ 充電機能を補完する整備ツールが必要だね、日産リーフの整備仕様はどうなっているのか・・・ >>176
EUCはダッシュボード制御のコンピューターとは分離されてるし
アベイラビリティが実績で裏付けされた枯れた技術でしょ
問題視してるのはトラブル時の代替手段も用意せずなんでもかんでも
安易に電子制御する>>1みたいなクソEVのこと 日産はエンジンで発電してモーターでタイヤ回すだけのシンプル構造。
完全な電気自動車じゃないから、これが一番良さそう。 非力なモーターで無駄なバッテリー動かす罰ゲームだからね >>182
だからそれは設計がタコだって話でコンピューター云々言うのはアホだってことな ×充電すると充電できず始動不能
◯充電を始めても充電されない
◯充電ができず始動不能になる >>185
Mustang Mach-E は459馬力と282馬力で展開されてるけど、非力なモーターって何のことかな？日本メーカーのショボいEVと間違えちゃったかな？ >>185
非力なのはバッテリーで重いのもバッテリー
電気機関車みれば分かることだが問題は給電 確かに給電問題が解消したら内燃機関は電動モーターの足元にも及ばんわな 日本メーカーのEVはいまだに50kw充電が限界だもんね
テスラは250kw、ポルシェは350kwを実現してるのに
結局「日本のEV技術がダメです」ってこと
でもそれを認めるのがイヤだから、「EV全体がダメです」って言い換えて現実逃避してるんだな >38
そんな弱い訳ないだろ。
ハイブリッドの二輪車（電動自転車）の制御(足踏みとの同期、充電放電その他)がそう簡単に出来るか？ パナソニック、電動自転車の電池リコール 対象３４万個
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042101059&;g=eco
電動自転車バッテリー発火恐れ ヤマハ発など２３万個回収
https://www.chunichi.co.jp/article/191920
自転車の電池すらこれだから、まあ日本がEVなんて土台無理なんだろうね 「中華製は爆発する」 （シナ五毛党）
「朝鮮製は真っ直ぐすら走れない」 （南朝鮮VANK)
日本 ←そもそも なんも作れない >>186
だから電子制御に傾倒するオサレEVの設計志向がタコだって最初から言ってるのね
変な方向から噛み付いてくる5chの底辺層は読解力低すぎなんよ ヒューズボックスから一時的に１2v供給すればいいだけのような。 来年には時速300キロ超えるってのに無理も糞もないわな
あと10年以上も猶予あるんだから日本も作るしかない >>196
理解力のないのはお前だろ
今時はガソリン車でも電子制御に傾倒してる
フォードの設計がタコだったっていう個別の話で全体を語るアホw >>182
車のコンピュータ技術は、PCのそれと比べばはるかに先に行っている。
PCが家電製品で、年に数回バグがあってブルー画面で再起動しても問題ないだろうが、車はPCよりもはるかに多いCPUとOSを載せ、年に一度でもバグで再起動しようものなら、リコールとなる。
フォードは、アメらしくテストで検出できなかったバグが出てきている。車なのでこれリコールなどに繋がる。PCならば、単にバグ修正をダウンロードして当てるだけだが、車の場合は、PCよりも高度なコンピュータでありながら、PCのような酷い品質は認められないので、難しい。 あまり馴染みがないだろうから、勘違いし易いのだが、車でのコンピュータの使い方が本来のコンピュータの使い方。
PCは、家電製品で、会社ではワープロ（ワード）や簡単な図や計算表（エクセル）などを使ったプレゼ資料（パワーポイント）に使ったり、家庭ではゲームやビデオなどのエンターテインメントに使うが、これはコンピュータの制御としてはむしろ簡単な技術。
にも関わらず、メディアに出てくるのはPCの方が多いので、車がPCよりも遥にコンピュータの塊であることはあまり知られていないが、ガソリン車なども数十のCPUを搭載して制御されているコンピュータの化け物。
今回フォードは、過去にあまり経験のないEVの制御プログラムがテストで検出できず、そのままリリースしてしまった。
従来であれば、リコールだが、今はOTAでダウンロードしてプログラムを更新するので、それほど修正コストはかからない。
これはガソリン車も同じ。 >>199
テスラもブリック化した事例が多数出ているニュースも知らんの？ｗ
テスラや>>1みたいなオサレEVのアベイラビリティ設計がタコだと個別の事例の
傾向を言ってるだけで、EV全体や車のコンピューター制御が悪いなんて最初から
誰も言ってないのだがｗ
勝手に妄想で話広げるところを「読解力がない」って言ってるんだけど
それすらも理解できなかったかｗ >>204
個別の話とか言いながら
> こういう意識高い系のEVって、なんでもかんでも
> コンピュータ制御にしたがるけど
とか頭おかしいのか？w >>205
> テスラや>>1みたいなオサレEVのアベイラビリティ設計がタコだと個別の事例の
> 傾向を言ってるだけ
って言ってるんだけど日本語読めない人？
「意識高い系＝オサレ系」の意味で言ってるけど >>201
割と真剣にやってる日産ですらテスラに差を付けられつつあるじゃん
後出しで簡単に勝てると思うなよ？ >>206
しれっと「コンピューター制御にしたがる」を抜くなよ
まさかばれないとでも思ったのか？w 日本 文鎮
米国 レンガ（brick）
悪口言うときは、人種や文化を超えて似ているな。 >>208
ボンネットの開閉制御をアベイラビリティの低い電子制御専用方式にしたから
>>1の問題が起きてるんだけど
ガチで日本語読めてないの？大丈夫？ >>211
それは設計（仕様）不良でコンピューター制御かどうかの問題じゃないだろ
電源喪失なんでそれなりに起こり得る障害に対する代替策がないのが問題でコンピューターとかEVに固有の話じゃない
お前の車もドアロックは電気制御だろ
で、リモコンの電源切れたらキーで開けられるようになってるよな
それと同じ話 >>212
コンピューターも複数回路必要なんだよ
それさえやってないのが 日本のモノ作りとの差なんだが >>213
まあ車じゃないけどこの手のポカミスは日本でもあるよ
でかいのは福一とかねw ファーウェイを叩いた米国、テスラで迎え撃つ中国…「セキュリティ論争」拡散 中国、軍人にテスラ乗車禁止令
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0b626696447a987cda408076ca62bd9a7ca5ec3f
＞中国が米国の電気自動車メーカーのテスラを「セキュリティ問題児」と名指しして攻撃に出た。 >>212
だからその電源喪失時やシステム異常時のバックアップ設計がない
アベイラビリティの低い設計でなんでもかんでも電子制御に
オサレEVはしたがるって最初から言ってるんだけど
日本語の読解力が低すぎるんよｗ テスラどころかヒュンダイ・キアにもEV販売台数で負けてる日本としては、
「フォードのEV」という誰も知らないEVの不具合を持ち出して勝った勝ったと現実逃避するしかないみたいだね >>183
リーフ「・・・・・」
e-powerだって、ポルシェのシリーズハイブリッド
(や、ホウルトラック,鉄道車輌,船舶)とは違って、外部充電不可なだけで走行用充電池使ってるんだから、純粋な充電池式電気自動車より複雑 >>177
ドアキー開けてエンジンルーム内の端子に繋げるだろ？ >>216
バカはループしかできないのかよw
> しれっと「コンピューター制御にしたがる」を抜くなよ
> まさかばれないとでも思ったのか？w
設計不良の話で方式は関係ない >>220
頭が悪くて理解できずに話を何度もループさせてるのは
お前だけどなｗ
オサレEVは電子制御にする必要ない部分をガバガバ電子制御にするから
ブリック化するって最初から言ってるのを誤読したのがそんなに悔しいの？
屁理屈こねればこねるほど墓穴ほってるぞｗ >>221
自分の書き込みをよーく見てからレスしなよ
墓穴掘ってるのは お・ま・え w
>>172
> テスラもそうだけど、こういう意識高い系のEVって、なんでもかんでも
> コンピュータ制御にしたがるけど、そのコンピュータにトラブル起きると
> ブリックになるのはどう思ってるのかね >>222
そんなに日本語読めなかったのを弄られたのが悔しかったの？ｗ もうマツダも市販車で実用化できたしな 日本で普及するのは時間かかるだろうけど 普通に走れるレベルまできてる >>223
相手の理解力ガーとしか言えなくなってて笑うわ
そろそろ恥の上塗りは止めなよw >>224
それって走れるだけじゃん
モデル3より高いんだろ？
それってGalaxy S3でiPhone12と戦おうとしてるようなもんだぞ >>225
まあ、お前が日本語読めないキチガイとしか評価のしようがないからなｗ
「『白』という漢字を俺は『クロ』と読むからこれは黒なんだー！」
「『白』を『クロ』と読まないお前がバカなんだー！」
ってキチガイ理論でウザ絡みされてるのが現状だしｗ バカがどう誤魔化そうとしても無駄w
> しれっと「コンピューター制御にしたがる」を抜くなよ
> まさかばれないとでも思ったのか？w
> しれっと「コンピューター制御にしたがる」を抜くなよ
> まさかばれないとでも思ったのか？w
> しれっと「コンピューター制御にしたがる」を抜くなよ
> まさかばれないとでも思ったのか？w >>224
EPA換算推計値で約178kmという航続距離ではお話にならんよ、ギャグみたいなもんだ
落ち目日本を象徴してるようでいいっていう見方も出来るけどね >>229
マツダのはロータリーレンジエクステンダー用のスペース空けてる車両だから、バッテリー積載量が少ないんだよね。
早くロータリーエンジンを諦めてEV専用にすれば解決するけど、それでもロータリーに拘る馬鹿だからこそマツダと言える。 >>229
欧州にはカンパニーカーって制度があって、役職者には会社が通勤用の車両を貸してくれるんだよ。
だから150kmも走れればOK。
当然ながら個人ユーザー向けじゃなく、役職者はちゃんとしたガソリン車なりディーゼルを別に持ってる。 >>231
貸与なんだろ？
だったら、会社はよりスペック良くて資産価値も高いテスラ買うに決まってるじゃん >>233
意味不明
FCVとかいうマイカーに致命的に向かないゴミで戦おうとしてた雑魚が何だって？ しかし正直言ってビル地下の駐車場に
あのバッテリー抱いた車ががずらり並ぶのって怖いな 趣味性の強かったテスラでは洒落で済んでたことが
フォードやGM製のこととなると冗談で済まなくなる典型やん >>237
しかもフォードやGMは「2022か2023くらいまでに20車種くらいのBEV用意する」って明言してんだぜ
日本企業はガチでトロ過ぎるわ フォードやGMは車全般作るの不得意だわ。政治は上手だけどな。 >>239
何年前の話してんだよ
ハワイでマスタング乗ったけど、普通によく出来てたぞ アメリカ中に普及したら重い電池で鉄橋の寿命が縮まるわ。 >>241
アメ車自体の重さの方が問題だと思うわ
例えばモデル3の1.7t台ってサイズ考えたら別に異常な重さじゃない 電源が死ぬとボンネットを開けられないというのは酷いな トヨタ同様にEVは遅れてると信じられてたフォードでコレだからな
テスラが株価を維持するのは大変だろう >>244
情報古過ぎだろ
フォードはやる気満々だったよ
ヤバいのはクライスラーだ 文鎮化したら出張サービスで直してくれるんだろ？
これ買う富裕層がこの車1台しかないってこたないんだからたいした問題じゃない バイデンに”強いアメリカ”を維持出来る能力はない
テスラが瀕死になって それがGAFAに飛び火するんだろうな >>248
環境（爆笑）ファーストで中国に土下座するんだし
リアル悪夢の民主党政権 >>247
テスラの信頼性も酷いもんだしまだまだ富裕層のマウント用玩具だな テスラは玩具なのが魅力だが
GMやフォードではそうは行かない >>247
ヘリがやってきて修理して
修理費払おうとしたら
ロールスロイスは故障しませんとか言うアレだな ロールスロイスは直せば動くけど
動かないEVはヤバいぞ バッテリーが目を覚まさない
で わざとバッテリーをショートさせたりするんだが最悪そのままお亡くなりになる（笑 新たな技術を怖がっているのが日本
市場に多くの商品を出し、
多くの故障の報告を受けを
次にフィールドバックすることにより
次は更に信頼性能を上げることができる
日本のようなテストでは発覚しない
不具合の対策も進むだろう…
日本製の最後の砦『日本車』の未来も明るくないな… >>256
人命にかかわる商品で、不具合を市場からのフィードバックから直すって発想。
人命軽視の中国でしか出来んわ 日本は不具合を隠蔽・改竄・捏造する事で対応するから >>261
普通のクルマのブレーキの位置にアクセルが有るだけで欠陥だよ
あの型のプリウス >>242
いやぁ、1.7トンで電池が0.5トンと言うBEVのデブぶりは異常じゃん
それなら0.5トンの電池を下ろして、0.05トンのガソリンタンクに付け替えた方が環境保護に役立つよ
だいたい0.5トンってスズキ・アルトとほぼ同じ重さだからね
BEVは電池がデブ過ぎて、役に立たない 役に立たないのはいまだに競争力のあるEVが作れない日本の自動車メーカーでは >>265
それよりも、TeslaモデルSと同じ容量を持った電気を、ガソリンタンクと同じ0.05トンで作れば良いじゃん
フォードもテスラもサムソンも、技術力が無いからそんな電池は作れないの？
なら、日本のHVが最適解じゃん >>257
せやな。でも、結果的には中国のほうが遥かに良い商品になるんよね。
そうなると、元々の市場規模の違いもあり
もう、コスト・品質、共に日本は勝てなくなる… >>268
簡単に言えば、競争力のあるBEVなんか、全世界の自動車会社で作れないからだよ
税金から全世界で補助金をジャブジャブ入れてようやく売れてるのが現実だから
テスラだって、BEVの開発費をBEVそのものの販売で回収出来てない
理由は簡単で、環境保護やCO2削減の為に電費を稼ぐならクルマは軽くするのが当たり前なのに、
50kgで済んだガソリンタンクが、テスラモデルSだと600kgまでなるバカみたいなLIBの重さだよ
だから航続距離は少ないしエアコンは心配しなきゃならないし、
サスペンションからタイヤまで頑丈にしなきゃならないし、
重いからアスファルトはガンガン削れて、不要な道路の舗装工事も無駄に増えるわ、
マイクロパーティクルもドンドン飛散して癌患者が大量に発生する
これは立派な環境破壊だ
競争力のあるBEVを作るなら、最低限、モデルSのLIBを1/10以下の重さで作れる必要がある
そんな事をテスラやフォードもサムソンも今までに出来たのかい？
もっとも簡単な開発策は、BEVからLIBを下す事だよ
それが出来たら、新幹線並みの電費を達成して競争力のあるBEVが出来るよ
それくらい、全世界で発売される全てのBEVはとても歪で、だから消費者達から支持されていない
どんなに屁理屈を訴えようとも、物理法則は曲げられないよ >>272
>>265ならTeslaモデルSのリチウムイオン電池(LIB)を1/10の重さで作る方法を、鼻水垂らしながら涙目でググってるんｼﾞｬﾈ?
物理法則を曲げるだなんて、朝鮮人にも無理なのになwww >>7
書道パフォーマンスのスポンサーに良いのでは >>264
でもモーターはエンジンより格段に軽いよね
そこまで含めて比較しないと意味が無い >>275
EV用モーター 1個10kg、モデルSだと2個で20kg
エンジン1個 だいたい100kgﾁｮｲ
ガソリンタンク 50kg
TeslaモデルSの電池 600kg越………
やっぱ電池が糞重過ぎて足を引っ張るわ、ダメだろコレ。 >>276
モデルSと比べるなら大型車で、エンジンは150切らんだろ
しかもAWDにするためのシャフトとかクソ重いだろ >>243
電源が死ぬとドアキーが開かず、中に入らないとバッテリーが入っているトランクが開けられない車もあります、バッテリーあがりが怖いです >>276
えー！？
テスラの電池は600kgもあるの！？ホント？
それじゃあ電費も悪いから、普通の消費者に売れないに決まってるじゃん！！
どうしてそんなダメな電池を採用したの？
イーロン・マスクはもう時代遅れなの？ >>285
リーフの62kWhのバッテリーが約450kgらしいからモデルSの100kWhで液冷システム込みだと1トン近いんじゃね？ >>286
電気自動車が環境に優しいだなんて、やっぱりウソなんだねぇ
そんな重いんじゃぁ、テスラも欠陥品だし、フォードのMustangも産廃としか言いようが無いね
だって地球環境を汚染しか出来ないもの >>286
つまりあのサイズで車体は1tちょいって事？
んなわけねーだろ、アホかよ >>288
何が1トンだって認識してるの？バッテリーの重量の話しだよ？アホはどっちなの？
車重はリーフ1.7t、モデルS2.2tって出てるね >>289
電池除いた部分を1tちょいで作れるとは思えんって話だよ かなりいい加減だが、どこかでモデルSのバッテリーは600kgと見た気がする >>292
THX
ガソリンならわずか50キロで済んだタンクが、リチウム電池だとマイクロカー並みの500キロなんだね
最初からアルトやキャロルで走った方がエコじゃん、環境対策に電気自動車が有効だなんて幼稚園児でも信じないよ
こんなウソを平気でつくから、消費者に信用されないから、いつまで経ってもBEVは売れないし儲からないんだよ
間違いないって 後ろにGoogleが控えて資金は無尽蔵にあるはずなのに何してんだかｗ イスラムテロ組織がBEV使って初めて完成と言えるな
すぐに電欠するランクルじゃ、テロできんわ >>293
エンジンとトランスミッションとガソリン(タンク)の重さ
モーターとバッテリーの重さ
で比較しないとダメだよ、モーターは軽くてエンジンとトランスミッションは重い、それを考えてもEVの方が重いが >>296
バッテリーが重いとフレームも頑丈にしないといけないから車体も重くなるのにそこは無視とか、お前馬鹿だな ガソリン車からエンジンとトランスミッションとガソリンとガソリンタンクを取り除いてモーターとバッテリーを積むのがBEVだから
その比較をしなきゃダメという話に対して>>297とか、頭悪すぎw >>298
>ガソリン車からエンジンとトランスミッションとガソリンとガソリンタンクを取り除いてモーターとバッテリーを積む
とより重くなってエコじゃなくなるだけじゃなく、重さで車体が壊れるからより頑丈で重い車体にしなきゃいけなくなって、
ますますエコじゃなくなるって話なのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？ >>299
カーボンファイバー製のシャーシにすれば軽くなりまっせ。(棒) >>299
で、それがモデル3だとあの車体サイズで1.1tとかなんだろ？
全然重くないじゃん >>299
エンジンと違ってバッテリーは分散配置できるからフレームに対する負荷はそんなに大きくないよ
まさかそんなことも知らないのか？ >>303
「電池以外の部分も頑丈に重く作らざるを得ない」って話をしてたやん
だから電池の重量抜いた話をしてるんだけど？ >>303
バッテリーを差っ引いた重量じゃね？
フレームガーとか騒いでる知恵遅れがいるから モデル3のバッテリーって重量600kgもあんのか
無駄すぎるな
EVのバッテリー重量は空気運んでるミニバン以上にヤベェな >>306
うん、その通りで、リチウム電池が600kgもあるなら、最初から500kgのスズキ・アルトで走った方が、人間を乗っけて走る分には余程エコロジーだと言う現実は重い
こんなのが二酸化炭素削減に役に立つ訳もなく、やっぱりBEV販売は国家ぐるみの押し売りに等しいね >>302
>エンジンと違ってバッテリーは分散配置できるからフレームに対する負荷はそんなに大きくないよ
衝突時には車の全運動量が衝突した箇所を壊しにかかるのに、お前馬鹿だな
>まさかそんなことも知らないのか？
当たり前に知らんな >>308
> 衝突時には車の全運動量が衝突した箇所を壊しにかかるのに、お前馬鹿だな
もしかしてクラッシャブルボディも知らんの？
衝突した箇所はわざと壊れて衝撃を吸収するんだよ
> 当たり前に知らんな
無知の知ったかって恥ずかしいなw >>309
相手が軽い場合の攻撃性考えたら、重くて良い事なんて無いぞ >>310
軽四のことなんて知らんよ
自車が重いほど対向衝突なら有利だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
