【社会】日本企業で出世する人たち、じつは「超低学歴」ばかりになっていた [田杉山脈★]
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今回、経営共創基盤代表取締役CEO(最高経営責任者)として様々な企業の再生や成長支援に取り組む日本を代表する経営コンサルタントで、新著『コロナショック・サバイバル 日本経済復興計画』を上梓したばかりの冨山和彦氏と、新作小説『よこどり 小説メガバンク人事抗争』でメガバンクの未来や組織の在りようなどを独自の視点で描き出した作家の小野一起氏が緊急対談を敢行。日本企業に蔓延する「偉い人たちのおかしさ」について語り尽くした。
「時代劇化」した日本企業
小野 日本的経営での成功体験がアダになって、バブル崩壊とともに経営危機が顕在化した代表例がカネボウやダイエーですね。冨山さんは、政府系の産業再生機構のCOO(最高執行責任者)として、日本的な経営の無残な失敗とリアルに向き合うことになりました。
冨山 特にカネボウは最も強固な日本的経営の会社で、日本的経営をつくった原型のひとつでもあるわけです。運命共同体みたいに日本型経営を信じていたので、新しい時代には不適合な会社だったわけです。
しかし、もっとも強烈に変革の波にさらされたのは三種の神器(白黒テレビ、冷蔵庫、洗濯機)や3C(自動車、カラーテレビ、クーラー)でかつて成功体験を味わったエレクトロニクス産業でしょう。半導体で日本が世界を席巻したのも成功体験になっていると思いますが、せいぜい1990年代の話です。もう時代劇の世界ですよ。
小野 そうした危機に直面したエレクトロニクス産業の中には変革の波に乗れないところも出てきていますが、一方、日立製作所などは中西宏明会長らのイニシアディブで強烈な改革が始まっていますね。中西さんは冨山さんとの共著『社長の条件』の中で日立の人事改革に言及されていますが、典型的な日本的大企業と思われていた日立で大胆な組織改革がここまで進んでいたのかと驚きました。
グローバル化に対応するために年功序列を廃止し、トップの選定も社外取締役が主導して、30代を含む50人近い候補者とやり取りしながら選定作業をしているという話は刺激的でした。
逆に言えば、日立のような企業でもこのくらいの改革に取り組まなければ生き残れないということですね。
社長が「次の社長」を決めるというムラ社会
冨山 遅ればせながら、だと思います。こうした日本的経営の問題点については気づく人は気づき、分かっている人は分かっていました。たとえばスタンフォード大学名誉教授の故・青木昌彦さんは、以前から課題を指摘していた。それなのに、たとえばカネボウの経営が傾いたときなど、日本の経済界では「あれは変な経営者がいたからだ」と説明してしまう人が大半だったんです。
小野 日本的な経営が構造的な問題を抱えているとは考えずに、カネボウが個別に経営問題を抱えていると説明されてしまった。
冨山 日本的経営の普遍的な病理について経済界全体が認め始めたのは、本当にごく最近のことです。安倍晋三政権になってからようやく企業統治(コーポレート・ガバナンス)改革が本格的に始まりましたが、それまではすべて人のせいにしていた。
そもそも日本企業の低迷は、世界の時価総額ランキングをみると明らかです。平成元年はかなりの数の日本企業が上位50社に入っていました。でも平成の終わりには、せいぜいトヨタ自動車ぐらいじゃないですか。この平成の大敗北で、さすがに自覚が生まれた。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c57b34086a023664d9cc03c30b3a2eba0a168ee いつまでも学閥だの社内政治だの言ってると、会社が潰れる 高学歴の人って受験勉強しか能がなくて
実務なんて何も出来んしな もうアメリカも中国も雲の上の存在になってしまったな 製造業とか、社長とかただの銀行の大馬鹿の天下りだろに
ヤクザでもだ
こんな嘘記事ばっかかくな
あと、スタンフォード大学も、バークレーとかも詐偽くさいよ
大塩佳織のはなしがそんないいなら、コーネル大学とかが上のはず
しかしそれも無いし 高学歴にやらせれば何でもうまくいくと言いたいのかな？
テストの点取り屋が営業でも成功するという根拠は？
高学歴ならプロ野球でも一流になるのか？ トヨタ自動車のアキオ社長も、新卒では銀行それも外資だった？
けっきょく銀行が馬鹿だとみんな無茶苦茶になる 確かにね
世渡りだけのDQNや馬鹿が幅利かせて
優秀な人間を蹴落とすから うちの男子トイレのチイタで設立者が変わる日立製作所
どうせ銅山の開発だけでしょうが、電線のもと
社内小説家まで山といる、なんでも歴史でも書き換えてしまう
それが右翼だとか、んな馬鹿あるか >>1
高学歴が中心だった昭和は成長し、低学歴が幅を利かせるようになって衰退か・・
一応理屈は合うな 勉強できる人が仕事できるとは限らないが
必要に迫られても学べない・学ばない人はやばい 日本の経営者は経営を学んだことがない
幹部候補生に会社の金でMBA留学させるが
当人はMBAを取ったら転職しちゃう
本社に戻るより遥かに高給でオファーがあるから当たり前
そうして社内に経営の専門家はいなくなる
残った社内政治家が社長をするんだからダメ経営になって当たり前 >>11
俺はかなりこれでも下部に座ってだろ
ATOKにコマンドあたえただけでもう坂の上からミサイルで撃たれるとか 労働者を正規と非正規に分ければ経済発展する！
いいかげん、非正規の側が経済発展させてきたと
総括すべきか無視するべきか
どうでもいいや〜ひゃっはー 今は本当に何かを創り出す人より
作り出されたモノやサービス、人を
左から右に売りさばいて荒稼ぎするヤツが最強の世だよ
マネーゲーマー貴族社会
あと100年は頽廃と衰退が続き
世界中で内乱の末
200年後くらいに新しい
社会経済パラダイムが生まれるだろう
これからは貧乏人には不当不利で苛烈な時代
死屍累々だよ！ >>13
小泉純一郎から、戦前の中野美奈子の
いや違うか
陸軍中野学校でうまくいかないから反省で
どこの馬の骨かも不明も採用したとか
この掲示板でいってなかったか、ようするに左翼化だ 社会主義→財政危機へ
新自由主義→財政危機へ
総括しようや？ 会社に役に立つ仕事が出来ないなら無価値に等しいのに
良い大学出てるから給料沢山貰えるものと勘違いしてる連中がほんと多い事 人を学歴でしか測らない者たちが根強く存在していることは東アジアの諸国の特徴のようだな。
もっとも猫も杓子も受験競争等というのは日本発祥だろうが。 「あんたの一生、俺の二秒」
こう啖呵を切った永ちゃんは正しかった 中身のない人間なんだが根性論を本気で振りかざしたりすれば経営者や株主に受けがいいのは事実。
おれはカネの亡者なんだという迫力がかえって人気を上げる世界だからな >>17
イギリスの産業革命で、いまだに代用エンジンがない
蒸気機関の発明家、ジェームス・ワット
シラミやノミまかれて惨殺された
ただになったから産業革命はできた
イギリスのやみに俺は居る
日本は天皇陛下はスペインを演じてるが
経済はイギリスのあほだ、あほ
あほが 一部の大企業では、20年前から学歴より能力で登用していたし、
幹部も若手を起用してきた。
それでも衰退は止まらなかった。問題はそこではないようだ。 >>5
記事読んだか？
会社のトップで比べると、日本企業は海外の企業に比べて低学歴という意味だ
ま、スレタイも悪いが >>1
今回のコロナ対策や日本学術会議で、また開成、灘、東大の塾っ子暗記小僧の奇跡的無能が証明された。暗記ばかりすると思考力を失う研究のいいサンプル国。
IT後進国で、現場しか強くない国。ギリシャより低い日本の労働生産性。ノーベル賞人口当たり世界39位でOECD36カ国以下の落第生。頭脳は先進国でないのだろう。
日本医師会（商売最優先）、日弁連（宇都宮健児）、日教組（亡国教育）、日本学術会議（幼稚な専門馬鹿）、民主党、朝日新聞．．東大暗記王たちはなぜかみな軽蔑対象だ。欧州の薄給の地方議員と比べても、日本の議員や官僚は低モラルで、人格形成に失敗した教育をしてきた。
高学歴日本人の無能さは、日本の伝統か（司令塔が常に無能な「首なし国」と海外で有名）。その伝統芸を支える、開成、筑駒、桜蔭、ラ・サールとかいう所は一体何だ？
日本人はその人が持つ固有の才能を見ない、暗記で評価する（平等でいいとでも思っているのだろう）。固有の才能を伸ばすという意識がない。人類で下等な教育文化のままだ。
金目的の中韓の科挙と同じ教育をしてないか。四書五経43万字を暗記する教育文化か。教育の目的が欧米と全然違う。才能がある子は伸ばせばいいだけだ。文科省の無能が無能を再生産する悪夢のスパイラル。受験する子供が、数百円のSDカードになっていく（子供の幸福度38国中37位）。
日本固有の、個人より組織優先の教育文化で、人に言われたことに盲従して不感症に。自分で思考せずに外国の猿まねが習い性の、塾っ子東大王たち。小学生から、同級生を点数で見下し続け、コミュ力を失い、人格が育たず精神年齢が低いまま歳を食った。
低偏差値の首相を見下す一方、パブロフ犬なので欧米人と論理的な議論ができない。国連ではリーダーシップがなく、尊敬もされないATM状態。
欧米に塾は無いんだが、塾っ子、進学校に行っていた人たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。科挙みたいな三流人間を作る失敗教育はもうやめろ。外国文化を猿まねする歴史なら、人間教育は人類の中で下等な精神文化の中国でなく欧米を真似ろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※塾っ子、進学校だった人の反論募集！ 東大の学士よりも駅弁大学の修士・博士の方が高学歴だと思う俺は異端 おれ国立工学修士卒後うん十年。
会社入ってから三角関数より難しい計算したことない。
工程能力の計算くらい。 結局地頭だよ
受験産業が高度化して高学歴はカネで買えるようになってもう30年経つからね >>33
カネで買えるのは都内でだけだ
田舎にそれは無い、いっさい >>28
そういう意味か
日本じゃ他人に使われて言われた通りに仕事して給与貰った方が楽だからな
特に公務員なんて最高だろ？ 学歴は、大事だよ。
東大ベンチャーと言うだけで、株式市場はホイホイお金を出資してくれるww なんで仕事なんてしてんだよ
金儲けする時間がね―じゃん 帝大レベルのやつも同じ。
頭脳の墓場。
働き方改革で労働時間も減ってるし、アメリカ、中国に勝てるわけない。 創業家以外の人は学歴で出世させるとみんなが納得するから組織の和が保てるんだよ >>33
だから記事読もーぜ
高学歴であることは否定してないだろ、この記事は 宰相の費用で、最大の効果
しかし、財務省はゼロでやれというからな、カネも時間もだ >>13
ちゃんと記事読んだ？ 全然違うからｗｗｗ
寧ろあんたみたいな思考の人間を批判してる 検察と学術会議もそうだね。
あれはいずれ自壊する。 >>41
そんなことはない。
N国党の立花孝志は、偏差値39の高卒でNHKに入局した。 確かに学者先生や人格者が人の生きる道を問う世界ではないからな。いくら儲かるのか？ 金という完璧な
共通語がある世界だから学歴は関係ない。ただ、儲けるために頭をいかに使うかの才能は関係がある。これは学校で
教える知識とは別の才能だけどね。 >>32
総合職を辞めると今の中国になる
専門職では高度IT以外就職先がなく、失業率が増える もう学歴廃止しませんか
学校廃止というか
勉強は自分1人でネットや本から学ぶべき ＞平成の大敗北で、さすがに自覚が生まれた。
全部、上皇のせいにしようぜ 創業者や創業家の一族なら学歴なんか関係なしにみんなが納得できるから良いんだよ
問題は生え抜き社員をトップに就かせる時に低学歴だと納得しない社員が多くて組織の和が乱れる >>50
慶応の村井純さんで、WIDEプロジェクトって大学教育の電子化なんか
２０年以上まえから言ってるわな
原子力発電所事故で停止して、ソフトバンクが真似してるけど 高学歴エリートは大企業の待遇ゲットが終点
要するに仕事が好きでもないし興味もないんだ
だから大企業は衰退する
好きで仕事してるやつのが運が向けば成功しる 高学歴を無駄遣いしてるのが日本
下らない事務仕事なんかさせるな >>55
それは福田康夫に文句いえ
田中角栄がいないと、いや居てもあんなんだけだろ
書類の山 >>48
だから記事読もうぜ
博士課程などで身につけた高度な知識を活かす土壌が、海外にはあるけど日本にはないって趣旨だって >>50
社会人になってからの方が人生は長い。
その間に、いくらでも勉強は出来る。
学生時代、家庭の事情や本人の認識不足で学歴が無い人も
大人になってから、いくらでも勉強できる。
学歴のようなものが欲しければ、資格をとれば良い。
国家試験から検定試験まで、勉強することは山ほどある。 >>9
戦争なんだからさ、セオリーを知っている奴がかえって陥る罠もある。
要は組み合わせが大切。
ボンボンとたたき上げ、東大卒はＦランや早慶を日頃から使いこなせるように訓練しておかないといけない。 だってさ、誰も新しいこと考えないんだもん。
誰も。
稀に何かやろうとする奴がいると、「誰かが反対するかもしれない」
的な、漠然とした懸念ばかり並べて、それを解決するために5倍10倍の道のりにする。
で、それで「注意深くいい仕事をした」と思ってる。
ダメでしょ、日本。 >>5 高学歴の人って受験勉強しか能がなくて
実務なんて何も出来んしな
あんたの上司は東大卒の馬鹿チョンなんだよ。
最近は、馬鹿チョンも東大を出るようになったが、馬鹿チョンは東大出ても馬鹿なんだ。
試験でそこそこいい点とれるが、中身を理解してないから、応用も効かない。
それが、他の人の目には実務なんて何も出来んと映るんだ。
本当に優秀な人間は、予想もつかなかったような解決策を見つけてくる。
オレは、今の東大生は、ほんの一部の寺子屋的ラボに所属してる学生以外は、ほぼ全員がでくの坊では無いかと思ってる。 >>59
東大なんかただの会計学校で専門学校で
陸上自衛隊や陸軍中野学校以下でなにを言ってる 学歴や有名校主義や受験勉強至上主義を無くしてはならない。なぜならやはり人間の頭は使わないと
知恵も回らない。老化の一途をたどる。普段、脳は9割がお休み状態です。すこし働かせても2割か3割。
学校の問題は脳を適度な運動に使うトレーニングていどにはになるからね。受験はっそれよりすこしハードな
くらい。 >>28
東大だの京大だの早慶卒の人間が駄目すぎるってことな
思考能力がゼロ 丸暗記だけ >>1
スレタイ詐欺で記事を勘違いしてるやつばっかだな
剥奪しよーぜ >>9
記事ちゃんと読んでこいよ。
テストの点取り屋ではダメだってはっきり言ってるから。
そもそも高学歴と「合格歴」は違うって指摘をしてる 企業時価総額ランキング
1990
日本 52社
米国 14社
中国 なし
2020
日本 2社
米国 58社
中国 15社 >>61
俺が設計した潜水艦護衛艦の開発関連とか、コマンドで数行しかない
それで無茶苦茶変化してるわ
なんか日本語でどうこうとかマスコミとかまざるとかっこつけろばっか
しかし、ツイッターのアメリカみたいに、ちょっと書いただけで無茶苦茶たたかれる
のも問題だけどな、まあアメリカ国内なんか俺の防衛外であっちでしろだが エレクトロニクス産業の興隆は、
欧米 → 日本 → 韓国 → 中国
と推移してきた。
この理由を安価な人件費などで説明しているが、どうもそうではないようだ。
もっと深い理由がある。 講談社も百年以上野間家による家族経営を続けているのに、
講談社の雑誌である現代ビジネスが文句を言える立場なのだろうか…… >>57
高度な知識やスキルを要する仕事をすると、
人の配置換えが難しくなるので、人事が嫌がる。
「業務が専門的過ぎる」という理由でリストラされてしまう、
こんな日本に誰がした。 一部の超低学歴は、四の五の言わずに仕事をするからな。
その点は評価されるべきだな。
高学歴は、とかく理屈が多くて地味な仕事が出来ない。
仕事の本質ってのが分かってないヤツが多いからな。 子供いないけど
子供でもこれみんな分かってた
でもやれば無能でも支配できるイジメていいって考える馬鹿もいる >>5
としか見られないほど低レベルな人に囲まれて気の毒だな。
思考やアイデアは、蓄積された語彙、哲学、歴史、数学、物理…そんな知識の土台の上に生まれる。
思考無き暗記は成立しても、暗記の無い思考は成立しない。
どんなくだらない思考も言語によってることからも明らかだろう。5chのレスしかり。
高学歴はその入り口だよ。 本当の意味での低学歴（三流大学や高卒以下とか）は、まずは記事を読んだほうがいい。
「一流大学卒なだけ=低学歴」という話で、本当に学歴がない人のことは書いてないからね。
多分、低学歴の溜飲が下がるような内容ではないことに注意して。 誰もあたらしことかんがえてない、ちんぽ
どこの処女と童貞の突貫工事だ、セッションだ 高学歴がダメって昔から言われてるけど、俺はそうは思わないな。高学歴な奴は評価が定まった、既に成長期を過ぎた会社に入っちゃうのが多いからじゃないか？選べるとどうしてもそうなる。
そうなると、うだつが上がらないことずっとやる羽目になるからダメに見えるんじゃないか。 結果的に高学歴が多く起用されているかも知れんが、
日本の企業は、もう学歴なんかで依怙贔屓する余裕はない。
仕事のできる奴は、バックグラウンドに関わらず必要としている。
まともな企業の幹部なら、それを解っている。
それでも日本企業の衰退は止まらない。 新卒で入った会社を一旦辞めたらまともな再就職先なんてない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1501636970/
ハローワークや転職サイトを活用すれば難なく再就職先が見つかる──みたいなイメージを定着させたい公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536119184/
正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/
前職の給与水準を維持したまま転職できるのなんて公務員くらい──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1527735391/
中高年が一旦職を失ったら起業するくらいしか選択の余地がない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1525072359/
一念発起して起業しても時給300円相当でコキ使われる──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534398023/
一念発起して起業しても24時間365日労働が待ち受けている──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534589087/
起業の95%が10年以内に倒産している──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528478297/
国民を起業せざるを得ない状況に追い込みたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1539407872/
経営者を一方的に不利な条件下に追い込んで金銭搾取しやすくしたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1561468299/
経営者に煮え湯を飲ませたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1532400019/
会社の平均寿命は23年──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1589687797/
いろんな公務員がいます。 物事を一般化、抽象化して普遍の原理原則から演繹する思考法が
訓練されてないと、変化に対応できません。だからこそ、高い学歴が
価値を持つのです。18歳の時に答えを丸暗記して対応できる試験に
合格した、そのアプローチだけでは通用しなくなっている。
もう日本企業文化はオワコンなんだね 衰退というか
自問自答だが、衰亡、すい棒
のぞんでやってる大馬鹿いるだろ
アメリカか、中国共産党の中国人か
なんで俺が中国共産党の中国人 しかし何か研究の分野で成果を挙げたいと思ったら、
やっぱりある程度の学歴はあった方が良いな。
どうしてもある程度の論理性が必要で、「文句も言わずに地道に仕事をする」ってだけじゃあ、
研究の分野では成果は挙がらないな。
しかしまあ、日本企業で出世するって言っても、
そんな企業でやってる仕事ってのは、しょせん使い捨ての単純労働で、
経営者や重役と言ったって、使い捨ての兵隊に過ぎないけどね。
アブク銭つかんで金持ちになっても、死ねば、あっと言う間に忘れられちゃうような
人間に過ぎないよ。 「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある。
東大OBはもちろんのこと、日ごろから学歴に関心の高い日本人ビジネスパースンの多くは、
きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。
実際、東電やJALのように、東大閥で傾く会社は少なくない。
広い意味では、東大卒の宝庫である霞が関も、組織を傾かせている東大閥と言えるかもしれない。
「東大卒がアホだからだ！」
と言ってしまえばそれまでだが、少なくとも個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まると
こけてしまう理由とは何だろう。
「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306912366/
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/06/01097168.html?p=all マクドにいた原田も東海大と微妙な学歴やったな
十分有名大学ではあるが 高学歴が駄目なんじゃなくて学歴しか脳のない奴が駄目なんでしょ。昔は学歴だけいい人なんてほとんどいなかった。今は親環境のおかげで勉強しかできない奴が増えたってことでしょ。今の60代は既にそんな連中多いよ。大企業いると分かる。 どうせ俺が駄目駄目
東京の部長は、単身赴任でチーフも主任も課長もいっしょに飲みにいくとかあ
社長命令絶対な
芦屋の御殿とかある、大阪の課長は、総合職でもないただの一般職
でも部長よりカネあったりすんのな >>11
社内の世渡りすらできないのは、世界との戦いでは勝てない。
でも、社内政治だけでも勝てないのも当たり前。
高学歴で政治もできる人が必要なんだよ。 そもそも日本の大学で学術研究よりもチームワークや社会勉強の為と称して遊び人するのを推奨してきた結果、世界大学ランキングでは悲惨なことになってるコマすり風見鶏しかできないおワタ人材しかいなくなったのだ。 俺は酒は飲んでないっての
なんかテレビ局から無茶苦茶な毒の電波とんできてただけで >>92
借金してでも予備校で受験テクニックを学ばせれば
学歴は地頭に関係なく金で買えるようになったからな。
その結果ドラゴン桜みたいな薄っぺらいエリートもどきが量産されたのだった 会社経営は、テキストで学ぶより、馬鹿な連中と付き合ったほうが
勉強になるんじゃないか？ 率的に一番多そうなんだけど東大卒の大金持ちには中々出会わない
と取引先の社長が言ってたな 日本で出世する人とは、目上に忖度し、事務ミスをせず、言われたことを時間内に6割こなせる人
こんなのに学歴は不要。学歴の無駄遣い。 あと、批判も多いが、カワサキとかオートバイとか護衛艦とかタンカーとか
つくってればどれかは当たる！ほんとこれ工業製品か、みんななんか違う！
とかが、なんでも実際じゃねえのか
人もオートバイでも、馬鹿にされて
本田技研の場合、これをさきに人間からつくるけどな
カワサキなんか、こんな危ないZだれが乗るんだ、俺もとか 日本の会社は入れば長い物には巻かれろの精神だからな
独立する気概の人は大卒にはかなり少ない
実際そうなるだろうな >>103
そういう人を出世させるシステムがダメ、だから日本企業は没落していったって話 つーか日本のエリートって何してんの？
最近は話題にも上らんがｗ
老害の餌食にでもなってんのかｗｗ >>103
幕藩時代にお城や大店で働いていた人が洋装になっても相変わらずの働き方で21世紀まで来てしまったのだからそうなるわな。
頭脳や意思決定能力を求めない。与えられたルーチンワークやノルマを円滑にこなすことだけが要求されます。 >>107
家庭教師 予備校講師とか言う生産性ない事 今の受験システムは、人材を選別する装置としては不十分。
不十分だけど、多少は機能している。でも、もうそれでは済まなくなっている。
もっと効果的な選別装置が必要だ。 >>5
高学歴が無能だとは思わないが事実上学歴で
就ける職種が決まるから適性とのミスマッチがおきてるのは確か 大昔のヤマハ、ワイン・ガードナー早いけど事故ってあーつまに車椅子
大昔のスズキ、ケニー・ロバーツ、ラッキーストライク
ブレーキングの鬼、コーナーにつっこみーとか、いちおう無事
しかし、それは集団強姦の結果の、ポップ吉村手曲げパイプ
どっちも地獄だよ お前らはスガガー言ってるけど、
博士に支援を決めたことは評価してるよ俺は
生活のために大企業で下らない仕事してるエリートが多すぎる ほとんどの場合、いわゆる低学歴は単に勉強してないだけで頭が悪いわけではないからな >>107
日本の優秀な学生は英語覚えてGAFAや外資系金融などを目指して出て行くか東京の一等地にいる。
30歳で年収1200万 40歳で2400万円 、ここに成功報酬やストックオプションがついてくるという日本の上場企業役員並の待遇で働いてるよ。 外国の社長は、博士号持ちばかりという話か。日本で院行ったら、社長になれない。 日本の学校は教えてることでたらめだから
学歴自慢はただの阿保 与えられた問題の解決なら高学歴だが、
社会で生き抜くことは、大企業でも学歴が必要なわけでは無く常に努力した結果だけだなぁと思う むかしのヤマハとか、前輪つかってないわな
徳川家康との兼ね合いもない
ヤマハって後輪だけで走ってるとこがある
んで？大塩佳織とかでもみんな事故ったと
俺が乗ってたのはなんだった、川上源一さん 優秀な経営者
優秀な管理職
優秀な現場責任者
優秀なソルジャー
全部適性は違うけど、下から順番にこなしていって初めて経営者になれる
そんな人は本当に稀
だから『政治』を利用して上に上がる
結局職種に合った人選が出来ないからこうなる 日本の場合は旧態依然で幕藩時代のお城勤めみたいなエリートも酷いが、労働集約型の単純労働しかできないくせに中国より人件費の高い労働者階級もだめ。
だめだめだからこそ世界第２位の経済大国がここまで没落したというか分相応まで落ちてきたのだ とか銀行とかトヨタ自動車のいいわけばっかか
あんたらの投資がおかしい、凍死も
また寒くなるんだろな 地方公務員だが、高卒とかマジでうちの職場に1人もいないんだけど、どこで働いてるの？ 組織の問題だよ。製造業は無駄じゃないところを見つけるのが難しい。
そういう意味では小売り飲食は組織がマトモだわ。
厳しい競争にさらされてるからだろう。ダメなら数年で淘汰される。 >>128
妹の関係で東大で俺に嫉妬とか、意味不明なんだが
大塩佳織以外のことでもだ 本当に賢い高学歴の人は独立するかフリーになる。
無能や低学歴な人は転職は難しいから会社にしがみつくしかない。 >>131
大学院からエスカレーターの教授しか居ないんだから無理
大学は教員免許不要なんだから一般人から募れよ 教員 >>122
三木谷は全部こなして来たから。堀江と孫には無理。3人とも好きだけど。 有名大学の教授が、馬鹿ばっかり、学生も馬鹿になるわ！ これ30年前にも指摘されていたけど今でも改まらないな マスコミや、テレビ番組や、芸能界で「東大ブランド」が幅を利かしているが、
これは東大の末期的症状。
ブランドとして打ち出さないと、たち行かない状況になってる。 高卒でほぼ自営だけど、大卒集団の企業が決算赤字って俺より頭悪い人の集まりなのかなと思う。 >>9
なに言ってんだお前
博士号や修士号を取ると日本ではむしろ出世出来ない
出世するのは学校名あるいは部活名
例えば早稲田大に入って野球部にいました、
そういうのがエリートコースになる
大学では勉強してもしなくても関係ないムラ社会
そういう指摘だぞ、これ
1がスレタイでちゃんと書いてない うちは大手家電の子会社だけど
こんな小さいところでも社内政治がひどすぎる。
それで体力使ってる感じ。(´・ω・｀) >>127
経済的理由でやむなく進学校から高卒枠で入った層と、工業高校から現業専門職、予備校浪人とかしていたが好景気で潜り込めた。
こんな感じだな 大学体育会系ってのはマジでクソだと思うわ
その薄ら馬鹿人脈で構成されてるのが日本の企業 学歴社会の韓国は、人口が日本の半分なのに伸びてるじゃんか。
中共はウルトラ学歴社会だぞ。東大の理三クラスの頭脳の持ち主の中からさらに選抜されて主席が決まる。
日本が伸び悩んでるのは、少子高齢化とか別の要因じゃないか？ 高学歴なバカがいるのは事実な一方、理系の場合、自発的な好奇心で何かを研究して成果をまとめる、ってのが弱いって話は聞いた
とはいえ人事には高卒で全く問題ないから人を取れと発破かけてるが 自分文系だけど、文系に優秀もクソもなくね？
文系って優秀だろうとなにも作れないじゃん
むしろ日本人は勉強しなさすぎでしょ
まあ、勉強しなくても生きれるってのは素晴らしいことだが ちゃんとした学力判断してるわけじゃない
大学では遊びましたよー、そういう奴ばかりが出世してる
学校名はある、人脈はある、学力は無い
こういうのばかりがのさばるから駄目だという話だろ 屈指の高学歴に任せてたら日本の30年間が失われちゃったね >>145
日本の授業内容が何十年も遅れてるからだろ
どんなに勉強しようが内容が時代遅れじゃ意味ないだろ テレビは東大ブランドにすがるのは
学歴序列に安心感を求める視聴者が一定数いるからだろうね。特に人生失敗談した中高年に。
学歴不問の時代、東大が勝つ、偉いの構図は普遍な存在だから、人生上手く行ってない人にとっては心の寄りどころになりやすい
そして自分の人生が上手く行かないのは学歴のせいだと、言い聞かせができるからね 国や社会には「勢い」というものがある。勢いがあれば、多少の欠点があっても
発展するが、勢いが無くなれば何をやってもダメ。今の日本はそういう状態。
何をやってもダメなんだが、その時に何をやるかで次の出番での勢いの強さが違う。
今のままじゃダメ。 >>112
貧富の差が小さいからやりようによっては 大卒とりやすい。 >>145
中国は日本の55年体制時代みたいな高級官僚を頂点とするエリートヒエラルキーが全てだな。
日本のグダグダ政治はおそらく当時にも劣っているだろう 後日本はひたすら暗記力テストしかしてない
他の国は多分違うんだろう。他の国の授業は知らんが >>145
お前みたいなバブル脳が五百年前の話ばかり繰り返すからはよしねや
高学歴は大企業にはほとんどいなくなった
氷河期のときに全く入社してないからな
大企業と中小企業で学歴の逆転現象が起こってる
バブルや団塊はずっと偏差値高い人間にルサンチマンぶつけようとしてくるクソボンボン馬鹿
過保護野郎で学力不足の馬鹿の逆差別が社会を駄目にしてしまったという話だよ ヨーロッパ諸国は大学まで無償化してるが、日本も真似たらどうだ？
スペインとか何やって食ってるのか分からん国まで、1人あたりGDPは上なんだろ？ 学歴云々は関係なく、スマホやパソコンが発達してるから文系は必要ない。理系が学問のベースで残りはスマホの使い方、語学、文書のまとめ方。 日本の大学教員はクズだから
大学に成績とか研究実績とか無意味 低学歴が高学歴にルサンチマンぶつけて無能呼ばわりしたところで低学歴の低学歴なりに人件費なりの仕事すら出来ない無能なのでどっちも無能ということですよ。 バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
.
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
163 風吹けば名無し 2020/06/18(木) 17:04:39.13 ID:onjVGxV20
氷河期世代ってなに？
ワイ高校生だけど一度も聞いたことがない
561 名前 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/03(木) 15:06:15.43 ID:V+AaN0L/0
>>560
20年前のうちの市役所で
市長の車洗いの非正規が東京大卒だったで
.
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ 1の内容は日本企業には高学歴がいなくて衰退した、と書いてあるのに
「学歴だけが全てじゃないよ！」とか30年前のバブル脳に都合のよかった逆差別を書き込み続けてる
頭おかしい ルサンチマンで学歴がすべてじゃないとしてFラン卒を総理にした国の末路とか 高学歴は
自称コンサルタントとしてふらふら独立が多い。
慶応→野村総研やら証券会社やら→なんちゃらコンサル ぶっちゃけ、大卒より
高卒の方が素直で
変に凝り固まってなくて
吸収力高い、完全なその会社の
ロボットにしやすい、
金の卵とはよく言ったものだ 日本の文系エリートだと司法試験から法曹界か公認会計士など上位文系資格取得者だな。
弁護士なんて医師の10分の1しかいない希少な存在 よく高学歴のやつは使えないって話聞くけど、
あれは凡人のコミュニティにまで落ちてくる高学歴は
使えないくせにプライドばかり高いクズだという話なのであって、
凡人には関係のない上層のコミュニティは普通に高学歴ばっかだよ。 カスじゃなかったとか
おまえらRNCばかりか
大阪と組んで 向上心の無い無能なカスだけ残って、優秀な人がやめるのは、
今も昔も同じ >>1
＞一般原理原則から、新しく発生したできごとを演繹して考える。あるいは、いろいろな物事を組み合わせて創造する。
そういう思考訓練をきちんとできないといけない。いま危ないと思うのは、そういう思考力を評価する仕組みが日本社会全体にないことです。
お題を与えて即席のディベート合戦でもやらせとけｗそれでだいたい頭の良さは分かるから。 世界との競争に負けてるから赤字になる
世界は借金し投資して伸びてるのに日本だけ緊縮財政で投資しないから負ける
財政規律原理教の財務省が癌
世界恐慌になれば日本は相対的に浮かばれるチャンスはある
でもお人好しで政治力のない日本は世界中からたかられ踏み倒され共倒れだなw スマホでなんでも簡単に調べられるようになって
記憶力オンリーの学歴バカのアドバンテージは消えたからな
そらこういう流れになってくるよ 俺の地元のど田舎の町長選は
カリフォルニア大学バークレー校出身の若手と
農業高校出身の元助役が出馬して
大差で農業高校出身が勝ったぜ
ジャップの「和」の前では知性などゴミクズよ笑 有名大学で難しい勉強しても、就職先では
ほとんどの場合潰して使われるから
真面目に勉強したもんほど心理的に
不利になるね。
あまり高度過ぎる大学授業をエエ加減にやり過ごし
適当に遊んでいた奴らの方が、就職してから猛烈に
働く余力があるね。
しかも、勉強はエエ加減だったとは言え
大学の授業受けていれば、何となく高度な知識を
俯瞰的には取得してる。
必要とあれば専門家を使い倒す発想で企業で
頭角を現すスタイルだわ。 >>173
税収50兆円で
100兆円の予算を組んでるのに
緊縮財政？ そうはいってもすでにいる社員はどうなるんだよ
高学歴を採用して主流派にしたら自分らの立場が悪くなるじゃん
資本主義の限界なんだよ ＦＸの世界でも高学歴はバカにされてるよ
既成事実を大切にする高学歴は予測で動くＦＸには対応できないね
FXの世界はあれこれ考えてるうちに逆にはってぼろ負けするのが常だね >>175
住民からしたら「町長は勿体ない、せめて県議から」と思ったんじゃないの？ｗ
知性は正しく理解されるように宣伝する必要があるｗ 古文書の解読をやってる趣味文学部の大学院とか
今時マルクス経済学を教えてるアカ経済学部大学院とか行ったら廃人になるよ >>151
>>1の話は逆。日本の社長は大卒以下ばかり。外国だと大卒程度だと社長になれない。
高度な勉強や知識がない人間が舵取りしてるから、日本は世界についていけなくて没落してるという話。 適材適所ってやつだろ
高学歴、低学歴関係なく、適した分野、適した役職があるってこと
例えば、枝野は有能だが、トップよりナンバー２で参謀に適した人材と思う
蓮舫、辻元などがトップ向き、枝野、有田などが参謀向き >>1
表題につられて一通り読んだが、大したことは書いてない。30年前にも同じこと言ってる連中がいそうな話。
この経営コンサルタントとやらに頼んだら、金だけ取られてろくなことにならなそうだ。 有力資格とらない文系なんてハッタリで食って行くかソルジャー枠しかないのは確かだな ねらーはとりあえず明日から新聞を毎日、特に4月に入ってから重点的に読むほうがいい。大手企業の社長(新社長)の学歴が、普通に旧帝一工、早慶上理、低くても国公立大学、MARCH、関関同立である事が理解できるから。日東駒専、産近甲龍出身の大手企業社長もいるにはいるが、そのような例は稀。
それからねらーは昭和世代の(底辺)老人ばかりだから理解していないが、昨今は院卒の人間は普通に大勢いるよ。 大学院とかでこいつ天才だなって奴を直に見とかないと、社会に出て自分がどんな奴らと
戦ってるか正しく理解できなさそうではあるな。
>186
30年間同じ問題が一向に解決されてないのかな？ｗ
どうりでコンサルが同じネタで食えるわけだｗ
>>183
ニッチな市場を狙うのが生き残りには有利だ >>188
ある大学ランキングでは東大でやっと36位。大学院ランキングは知らんが、
MARCHとか無名もいいところだぞ。
多分>>1はMITとかIITsとか想定してるかと。 >>186
見事にはまってるぞ。
題を記事と正反対のようにみせて学歴厨房を煽る。それをフックにして、クリックさせ最終的に全文を読ませる。
これはすばらしい技 千葉県Y市役所だけど、部課長ほとんど地元の偏差値37の高校だよw
どんなに説明しても理解されないw
再任用されてる課長はさらにひどく農業高校出身で、
俺がスマホで日経読んでたら、
『公務員には関係ない。関係あるのは千葉日報だ』
オレ、
『そうですね』って相槌打った自分を殴りたかったw アメリカはアイビーリーグでリベラルアーツを学んだ高学歴が高収入を得られる社会だけど
それは社会の底辺を移民が支えてるから >>192
これを知った若手らはみんな地味に辞めてますw
優秀だからなw >>190
それは国際大学ランキング。既に東大は精華大、北京大の下だが、ねらーはバカばかりなのでそれが理解できない。
君は社会に出ていないようだが、日本社会のどの分野でも国公立大学や私立上位校の出身者は一目置かれているし、能力も概ね高い。私もその一人。 優秀な経営者はレアキャラで、招聘する場合はアメリカでもべら棒な報酬がいる
かといって金を積んでも口だけうまいクズをつかまされる
自社で後進育てる方が効率いいんだよ >>192
その課長はブラックジョーク言ったんだろ？ >>192
無論、高卒w
馬鹿につける薬はないというが、
誰か俺にくれw
湯呑みの淵に塗るw >>79
新しい発想、好奇心、情熱はそれとは別だと思う >>177
使い道がＧＯＴＯや年金だろ
成長要素がどこにもない 最近だ話題だった学術会議が傾いたのは低学歴が理由だっけ？
あの組織は会員みなが高学歴じゃないの？ >>192
総務省、千葉県庁のみなさん、なんとかしてください。
地方創生はマジで無理w
そんな馬鹿長をまた偏差値37部下編隊が引き継いでますw
となりの市は更にひどく全部野球部で固めてるってw
正気じゃねーよw >>197
孫さん一押しのニケシュさんが懐かしいねぇ。グーグルは生え抜きの
ピチャイさんを選んだね。ソニーの社長も生え抜きだな。
青田買いして社内教育が最強か。
>>195
国公立大学や私立上位校の優秀な方でしたか、生意気な口を利いて
申し訳ありませんwｗｗ コロナになると、IQが8下がるらしいな
高学歴でも平民の頭脳になってしまう つか、日本人ってコロナになる前からブレインフォグだよなw でもリンクアンドモチベーションに高学歴志向なのにアレな会社もあるんだけど🤔 >>193
ソレは名家の金持ちサークルの中で高地位高収入の役職を紹介しあってるからだ
サークルに入ってない、入れない人間はアイビーリーグでリベラルアーツを学んだ高学歴でも高収入は得られない。 >>205
日本の場合、学閥ができるのは高校だからな。
アメリカやイギリスは大学。
フランスやイタリアは大学院。 ていうか今の会社上層部の５０代って半分くらいは高卒じゃね？ >>211
はじめに学閥ありき。学閥のなかに白人、ユダヤ人、思想宗教で固まった派閥としてのクラブ活動がある。
というだけだよ。あとはインターンシップや大企業の青田買いに乗っていかに自信を売り込めるかだろう そういう会社もあるな
でも変わりつつあるよ
実力と変化への適応性を買って30代で部長や役員登用する企業も出てきてる 🥺
↑
来年くらいから本気だす💩 >>212
そんな高度な話しありがとうございます。
泣けるよ、ほんとに。 >>216
学歴は結果の一つにすぎないから、因果関係が反対だよ。 そりゃ優秀な人は海外に流出するわな
日本じゃ力発揮できねえもん、どうでもいい仕事ばっかで生産性なさすぎ 三菱自工、三菱重工、日産、東芝などは能力より東大文系しか社長になれない
文系は派閥争いが仕事になるから会社はダメになる
MRJは飛ばないしクルマは欠陥で日本のダメ企業ばかりだ
ＧＡＦＡのような理系が革新していく力はない
たぶん、三菱重工はFAX使っているw 日本の問題って高学歴低学歴関係なく、教育方法が有能な工員作る教育ってことだ。
懐かしの詰め込み式教育ってやつだな。
安定した品質の工業製品を作るには適した教育で、似た教育してる国は中韓とインド。
ゆえに世界の工場になれたがイノベーションは生まれにくい。
詰め込み教育された人間が製品を作る場合、部品の品質や寸法を決めたたとする。
Aで10。
ってのを墨守する傾向がある。
Bで9とかCで11でいいんじゃね？とはならない。
イタリアとかスウェーデンとかは工業生産国にはなれなかったが、イノベーションが多いのは詰め込み式教育じゃないから。
アメリカやドイツは詰め込み式教育ルートとイノベーション重視ルートの教育が並列してある国。 >>217
旧来の会社組織だとミスをしないために何もしない、ミスをすると
出世街道から外れちゃうから、みたいなことがあったみたいだけど、30台で
責任ある立場になって大失敗することもあるだろうが、その場合は平に降格
して再チャレンジなんだろうか。 社内政治はチンパンジーが仲間をよりたくさん集めたら勝てるゲームでしかないので、これしか出来なかった日本は米中にぶっちぎりられてしまったのだ。 まともな学歴なら良いんじゃないの？
宮廷一神筑工早慶上Iマーカンのどこかならセーフかな >>223
> 三菱自工、三菱重工、日産、東芝などは能力より東大文系しか社長になれない
>
> 文系は派閥争いが仕事になるから会社はダメになる
> MRJは飛ばないしクルマは欠陥で日本のダメ企業ばかりだ
> ＧＡＦＡのような理系が革新していく力はない
> たぶん、三菱重工はFAX使っているw
俺の市役所よりまだマシだよw >>224
農民工と農民工を管理するサムライ管理職しかいないのだが、農民工にも出来る製品組み立てなんて東南アジアでもできるからオワコン化した。 >>224
イノベーション重視教育ってのを受けてみたいわ 新興国に価格競争で負けてるんだけど
社内でごちゃごちゃやってて勝てるのかと >>224
詰め込み減らして自由時間増やすゆとり教育は、学力を伸ばしたのに
なぜか廃止されてしまった。やる必要のない英語教育とかプログラム教育とか
やって、また詰め込みに回帰ｗ 特許を書くけど、最初に先行事例を頭に詰め込まないと特許は書けないよ いや、バブル期の異常値を基準にされてもｗ
ていうか、人材を体育会系に求めてる時点でどうなんですかね 学歴で勝ってるのに出世できないって惨めだよな
今までの人生何の価値もない >>232
家電なんて価格競争どころか製品開発力でも中国に負けた末にブランドごと売り払って、残された日本本体はチャレンジと称した粉飾決算に負債隠してるとこだ。 中国共産党の指導部の学歴についてのニュースを見たが、昔は理系出身者が多かったけど、
最近は文系出身者が増えてるそうなんだよな。２ちゃんねるには文系いらねーとかいってる人いるけど
共産党は真逆なのは面白い。 >>216
クラブ活動じゃないんだよ。
サークルと日本人にわかりやすく書いたが、誤解を招いたようだな。
日本語なら結社だ。
大抵は親族が在籍していた過去がない限り入れない。
そういう意味でならアメリカに学閥は無い。
>あとはインターンシップや大企業の青田買いに乗っていかに自信を売り込めるかだろう
アメリカでは基本的に大手企業に幹部候補として入るにはコネと教授の推薦レターが必要。
そもそも売り込みなんて受け付けてない。
GAFAはそれをしてない異質な企業。
>>220
アメリカに限ってだが、寄付金枠がある。
アメリカでは学歴は金で買える。 実用英語とコンピューターの詰め込み教育すりゃ良かったんだが、指導教員がいないから放任主義に移行したのが教師のゆとりのための教育だな そりゃさー、日本の生産性ランクは先進国最下位レベルなことから察しろよ
これが日本企業で出世する秘訣な
社内政治全振りで上にはおべっか使え
同僚は出鱈目な噂を振り回して蹴落とせ
仕事は人のをパクリ、自分だから出来たと吹聴しろ
成果は分捕り、捏造が当たり前
声を大きく吹聴しまくるのがコツ
嘘も百回言えば真実になるを実践しろ >>237
そういえばそうだった
シャープは台湾に買われて
パソコンはすべてのメーカーが撤退してた
もうダメだね >>236
まさにうちの市役所がそれ。
四大卒が出世しないで、偏差値37部課長が仕切ってますw
どーすんだよ、これw >>240
うちの隣りの市役所は、野球部が出世頭だよw >>240
だからワスプクラブとか豚肉食クラブ(非ユダヤ、イスラム)とかフェニックスクラブとかフリーメーソンだな。
まあいうなればセクトだよ >>225
ミスでは降格にしないんじゃないか
むしろミスから得たものでより良くできるという考えでやってかないと挑戦的なことはできないと思う >>240
いや体育会系もどう見ても時代遅れになりつつある 経験上、体育会系とか低学歴は戦略がシングルスレッドなんだわ
物事を客観的かつ鳥瞰的に捉える能力に乏しい
臨機応変な対応ができない
まさに日本企業の今のザマそのままだろ >>252
でも体育会系って、
『ハイ、わかりましたっ!』って、決めゼリフ全部クリアしてるw こういう記事を見ると学歴コンプレックスは深刻とは思う。 >>250
つーことはその若者に賭ける感じか。周りの同世代の人間のモチベーションとか
リスク分散で少し課題はありそうだな。日本の会社の人事部って人を見る目に自信があるのかな。 >>253
まさにこれなんだよw
まったくマルチタスクじゃないw >>240
アメリカの教授の権威は絶大らしいね
大学院時代にカルテックに留学しないか？って教授に言われて
言われた通りにすれば面白かったかもな >>231
イタリアなんか入試からして違うからね。
筆記も当然あるが、入試の肝が二人から三人の教授と用意されたいくつかのテーマから選んでそれについて論ぜよ。
だからな。
もちろんガンガン討論責めを受ける。
教授は定型の質問をしない。
で、退屈な定型の返答をする、自分の考えがない学生は落とされる。
まあクラシコ(大学進学前提の高校)から鍛えられてるからできることだろうが、高偏差値の日本人高校生が日本でやられたら今の教育なら全滅すんじゃねーかな？ >>253
いやいろいろのケースを想定して戦略を立てる人材はいるはずだよ。
上がそれを採用しないだけ。 体育会系は考えるより先に体が動くまで体に教え込むのは得意だが勝負強さがないソルジャーが多い。
もし勝負強さや駆け引きまで出来たら、プロになるか起業するだろうがそれが出来ないロボットが組織にしがみつく感じか 米中と比べ高学歴が少ないって話なのに、高学歴は使えないというご自説を文章も読めない低学歴が語ってるのまさに「日本」って感じだな >>254
純粋に体育会系はアイデアも出ないし、営業も最近はイマイチ
あれ使えないね
近いうち世間からそろそろバレてくると思うよ >>242
YouTuberから学ぶ馬鹿しかいなくなってるよね >>249
違うつってんだろ。
フリーメーソンは誰でも入れるから異端視されてる。
ワスプは一階級でありクラブじゃない。 >>264
ほんと頭悪いx
何でもかんでも、
『ハイ、わかりました！』
上手に断れ！www アインシュタインが日本に生まれてたら大学に入れてないだろうなw >>131
はぁ？大学は研究機関であって就職予備校じゃねぇぞ >>260
意見を持たない人が大半だからな
社会人でも 確かに院卒は冷遇されて「徹夜で麻雀できる体育会系」ばかり昇進していく会社多いわな… >>256
もちろん、それまでに相応の実績がある人を選ぶだろうから、一度のミスで周囲の社員のモチベが下がるような人は登用しないと思うよ >>260
ヨーロッパアメリカの教育はダメだよ
分数もできない >>270
予備校講師とかやりながら相対性理論を発表するんですね。 >>274
昔みたいに東大京大卒は無条件で部長まで出世の
富士通とかNECが良いのか？ >>268
ワスプクラブというクラブ名はないが、旧宗主国のイングランド移民の上流階級が行政や金融など心臓部を握る最大勢力なのでワスプ系のクラブ多数のつもりで書いた >>272
異見は歓迎されない。結局、日本文化に帰着せざるを得ないんだよなぁ。 >>272
教授相手に、
それは間違っています！
ぐらい言うらしい。
日本ではまずありえんね。
>>271
そういう意味でなら研究機関としての大学なんて世界的に少ないぞw
アメリカならブラウン大学ぐらいじゃないかな？ >>274
千葉県Y市役所は、四大卒は馬鹿で使えなく、
地元偏差値37高卒軍団が闊歩してるw
イメージは大門軍団w
IDいつのまにか変わってるw >>283
欧米は参考にしない方が良いよ
欧米人は食塩水の計算もできない >>270
大学入試なんて3年の秋から初めて3ヶ月でセンター試験
センター試験で9割以上とって東大は二次がむずかしいから家から近い東北大工学部にした
大学入試ごときで詰め込み？脳の容量足りんの？ 高学歴も低学歴も金を稼げなければ意味がない
仕事の本質を忘れて社内政治でなんとかしようとする
日本病の末期症状だな >>280
…ようはアメリカ６大財閥あたりに繋がる名家と各州にいる政治家名家出身じゃないと結社からお招きがかからんの。
ワスプなんてとうに無いわw >>285
日中と同レベルの用語が欧米。
ちなみに日本の教育は劣化版イギリスパブリックスクール。 まあ日本企業の惨状はこんな感じ
戦後最初は安くていい物やサービス提供しようと純粋に頑張りました
てか頑張らないと会社潰れるのでみんなで頑張りました
当然成果が出た人が上に行きます
必然的に高学歴かつ理系が多くなりました
みんな頑張ってブランド化され、
知的財産もたくさん出来たので安定しました
すると何しても潰れないので、
声だけ大きい無能がクーデターを起こし、
邪魔な高学歴理系を追い出しました
社内政治を制するものが会社を制すると
ところが、世界はどんどん動き
過去の財産では食っていけなくなりました
でも実力者を追い出したので、ニッチもサッチもいかずに衰退し消滅しましたとさ >>287
それなりに稼げてしまうから問題なんだろうな
より良くを目指せば変えるべきところはあるんだろうけど、今より悪くなる可能性を恐れているのかもね >>287
金稼げなきゃ、じゃ足りないと思うね。
大金持ちにならなきゃ意味ないって考えないと。
そこそこ稼げてそこそこ安定なら大企業とか医者とか公務員
とかになっちゃう。そこ選ぶ時点で適性がないのかもしれないけど。 高学歴な人ほど泥臭いことはいやがるね
行動と学問がなかなか結びつかないです >>289
ヨーロッパの学力見てびっくりするよ
フランスとか
殆どの生徒は微分方程式や基礎的な電磁気学の問題が解けない だいたい学歴ないのが起業してその中で当たったのが有名になるから役員は低学歴が当たり前だよ
ZOZOタウンとかさ
学歴ある人は大企業の社畜選ぶでしょう >>288
それ19世紀までワスプファミリーって呼ばれてた名門家だろ。
20世紀以降の新興成金含めてビックファミリーになったけど
支配層が節税財団や密議結社つくってソルジャー集めしてるからそうなるだけだ。 >>284
要領よく勉強できなかったから、高卒なのに、なぜか仕事を要領よくこなしてると思い込んでるw
実際、3倍ぐらい増やしてるなw
給付金、マイナンバー、しこたま残業したら疲れ果てるに決まってるだろw >>ID:Wg19J/0g
こいつまじでキモいんやが・・・
なにか食ってるやろ >>295
日本でも普通科の看板あげてるのに旧帝進学者がひとりもいないようなとこは似たようなもんだ。 パナのヤバさが書かれてない
あれはもう触れてはいけないものか 日本の問題、高学歴低学歴も答えは一つ！な詰め込み式教育であるのは書いた。
二つ目の問題は、どこの社会主義国家だよな官僚政治による中央集権国家なところ。
国会議員が国家の問題を論じなくてもよいようにされてる。 >>296
あんないい大学行ったんだから、寄らば大樹の陰、大企業だよーって
のに負けちゃうんだよな。
アメリカの起業家みたいに院を中退して起業してみたいな話があんまりない。
エンゼル投資家がいないとかそういうのもあるかもしれんが、まず高学歴起業家が
目立ってないよな。 >>290
まさにこれだよwww
>>296
それは頂点の良い例。
俺のような市役所で偏差値37の高卒はまずいってw 超低学歴ばかりが出世するの？
そんなわけねえだろ
低学歴〜超高学歴の人はほとんど出世しないのかよ 創業者 色々見てきたけどあまり学歴必要ないな
不都合な真実であったｗ まさに記事通り 低学歴が国を駄目にする
スレタイに騙されて記事すら読んでない低学歴ばっかだな >>289
日本の学校は軍隊がモデルだよ
遠足とか号令とか行進とかに名残がある >>308
>>309
知能が高ければ学歴は関係ないと思う。面接で知能テストでもやればいいんだよ。 >>304
大前提として日本人は理数系のセンスが先天的に西欧やインドに劣っているのでエリート層ですら暗記にすがるしかないのだよ。
情報化の進む21世紀を生き残れないかもな 究極の頭良いやつは中卒
なぜなら動物園に合うわけないから 日立って東大閥でしょ？
社外取締役が選んでも東大卒ばっかでしたになるんじゃないの
ただの箔付けだろ >>290
マーケティング重視になって日本企業は終わったよね
マーケティングなんて消費者が頭良くなったら終わりだからなwww >>295
エリート専門教育がフランスの教育だからな。
エコール・ポリテクニクとかフランス国立行政学院とかと比べたら東大大学院なんかハナクソ。
日本の場合、フランスとは逆に優秀な工員を大量に生産する教育 >>317
アメリカもITは下流は学歴不問だよ
意外と中流あたりまでITは普通に学歴不問
上流でも本当にGoogleとかのAppleの話だね
そのあたりは一流大学の博士がゴロゴロ >>319
政治センスは学歴無関係だからな。
お前はフランス化がお望みか？w >>309
今読んできたよ。
うちの偏差値37部課長は絶対読まないw
っていうか、漢字で止まるw ITなんてまともな企業なら要件定義書に従ってコーディングするだけの業務だよ
日本人が最も苦手なのは世界で通用するサービスを作ること
と言うかアメリカが強すぎのだけ >>323
賢い仲間と結託してそいつを追い出す方策を考えてよｗ いや、でも日本企業はお手本の欧米企業に追いついてよかったじゃん
憧れの
ウェスティングハウス
RCA
コダック
みんな潰れたもんな >>324
ディズニーだって考えてるよな。ローカライズとか商品展開とかさ。
ジブリはディズニーになる可能性あったのに、駿は後継者作れず
時間切れｗ >>326
ほんとそうだな。
遅すぎた俺が馬鹿だったw
>>329
これ、まさにそうだな。
納得。 >>5とか>>9は記事をきちんと読めよ
高学歴というのは博士や修士の学位を持っている人間のことを言う
学士ばっかりの大企業の経営者や官僚はダメだということだ >>310
逆。
国民軍編成するために尋常小学校を作った。
標準語の普及、遠足、号令、行進、そして運動会と軍隊のための教育。
因みに現代でもイギリスパブリックスクールではモロに野戦服に着替えての軍事教練がある。 >>311
人生で一度も学問に向き合ったことのないのが透けて見えるぞ >>332
耳が痛いw
でも、千葉県Y市役所の部課長は、偏差値37がメインw
現実で泣けるw >>332
だって大学院で研究したり博士課程に進むと出世が遅れてるんだもんw >>305
海外のように高学歴の実業家一族みたいなのも聞かないよね
日本の高卒が世界一優秀とか団ジュニ世代の自分は聞いたことあるが今は違うかね >>334
それ人生が変わる映画に出会ったとか本だったとか
レストラン並みに嘘
良い加減にしろ 官僚なんて高卒でいいよ
森友学園、加計学園を見たろ
地方公務員でも東京オリンピック見たろ
搾取と中抜きとマネロンしかしてない
それなら高卒の方がマシ >>334
あなたが正しいよ。
ほんとに低学歴は、話しが通じない。
よって、時間がかかる。
疲れる。
倦怠ムードが職場を覆う。
助けてくれw >>337
昔はあったし、今もあるがアメリカみたいに目立ってない。
三井三菱住友、日本郵船、小ぶりなら京王や西武なんかが日本の支配一族。 >>1
>>社長が「次の社長」を決めるというムラ社会
ほんこれ
馬鹿が馬鹿を生む負の連鎖ｗ >>337
近年は問題解決型知性より問題発見型知性が大事になったんですって。
難しい問題解くより、みんなが解きたくなるような面白い問題を
発見する方が大事なのかな。ゲームチェンジが起きたなら過去の
物差しは無意味になるかも。 偏差値30代ワイ、達観の構えで自己防衛中
けどぶっちゃけ、収入は知能に依存すると思うから人からの見られ方を気にしなければ
何の問題はないと思う >>339
みなさんの税金が、要領の悪い人間が残業に費やしてるよ。 海外の企業だと高学歴で本当に仕事ができる人が出世するが、
日本企業だと高学歴だけどはっきり言って仕事はできないが
社内政治力のある人が出世する感じか。 >>337
うちの会社の創業家の一族は子供に医学部に行かせて
その子供はバイオ系ベンチャーやってるよ >>342
GAFA以外アメリカもイギリスも社長が「次の社長」を決めてるぞ。
ドイツのBMWグループとか今でも家族経営だしフィアットを支配してんのはアニエリ一族だ。 その人にあった適性がある
学歴はあった方が良いと思うがあくまでもその人に合う高校や大学を選択しなければならない
日本の教育はこの点がかなり弱い >>277
おそらくそれを学会様は認めないだろうなｗ
それはそれは偉い教授様の推薦がないと >>339
アメリカの政治家一族の悪口はそこまでだw >>335
落花生が名産の町なら好きな町だったのに、残念w >>349
最近書店には科学的適職決定法！みたいな本が並んでるんだよな。
恐らくたくさんの人のビッグデータから何らかの傾向を読み取ってるのだろうけど、
フィーリングだけでなく、科学的な意思決定というのも取り入れるべきかも。 アメリカＤＳみたいに地獄のように腐りきってるけど
中共のように虐殺でもするんか？ >>343
あなたのような方が5ちゃんに書いてくれると神降臨って感じです。
勉強になります。
ありがとうございます。 までも世界の富の50％をたった数十人が持ってるとなれば、陰謀論の一つでも語りたくなるよなぁｗ >>358
富の均衡が昔より進んでるな。
良い事だ。 >>344
自分の同級生でも高卒いるけど、億単位の金動かしてる。
だからそれはそれでいいと思う。
でも市役所が偏差値37は、かなりまずいw
市民に間違いなく反映されるw >>357
今日はもう寝て明日大きめの書店に生きなよｗネ申だらけだわｗ
お休み。 底辺の私でも大学院の文科系は定員割れって知っているから、大学院卒のイメージが諸外国と違うと思う ようは日本システムガーって記事なんだが、一番の問題、官>民に触れてないから評価はBな。 >>352
落花生って。あなたw
>>361
ありがとうございます。 >>1
「上梓」をスレタイに入れろ、こんなの無駄記事だよ >>365
たしかに
なんでこんな記事のレスがのびてるのか謎だわ >>360
例外挙げる必要ないが、偏差値高い人間が役人やると悪さにしか見えない利己的行動や合理化するからある程度頭が悪い愚直な人間のほうがよいと思うぞ。 低学歴ねえ
間違っても低知能とはいえんわな
学歴があるなしじゃねくて洞察力と決断力
欲を言えば戦の呼吸あたりを備えているかかな 要約：いらなくなった技術を持っている老人を解雇できれば世界で勝てる >>367
僕もそう思う
でも日本の大企業の没落の原因は
マーケティング重視だと思う
マーケティングなんて中卒でもできるし
マーケティングは中卒の方が得意 >>367
それもわかる。
一番東にある千葉県C市役所は、それが問題になっている。
でも、偏差値37は、現実厳しいぞw
ほんとに大門軍団だぞw ＞半導体で日本が世界を席巻したのも成功体験になっていると思いますが、
＞せいぜい1990年代の話です。
ああ本当に何もわかってないんだな。
こんな人が日本を代表する経営コンサルタント？御笑い種だよ。 昔から言われてる大企業病について
改めて指摘しても、今更って感じ
低学歴ってより老害が多いからイエスマン
しか出世しないんだろ、無駄に古いだけの
メーカーだけ例に出されても、ふーん
そーなのーってしか思えん 学歴に関係なく出世できると言えば聞こえはいいが
日本が30年も衰退してる駄目国家なのを見ると単に馬鹿しかいないって事だな
ま、70の老人軍団が率いる国なんてこんなもんだわ >>28
東大や慶応といった学校名しか見てなくて修士博士がいない
仕事の合間をぬって取っても冷遇されるって話だぞ
18歳時点での学力がずっと評価され変わらないことがおかしいってことだ 政治介入を無視してる時点で内部事情を分かってるとは言えない。
民間企業は権力に逆らえないからな。 >>371
どこの市かは言わないが市の入札でどう考えても赤字で入札してきて仕事をとり派遣されてきた社員さんはボーナスどころか厚生年金や社会保険すら入ってないが、その入札担当者は出世した。
無駄遣いを減らしたから
なんてのより大門軍団の方がマシ。
>>370
役人と企業は違う。
役人は利益を出してはいけないんだよ。 >>375
じゃあ人事評価の問題だな。織田信長が豊臣秀吉を見出したように
うまい方法はないものか。最近は管理職と部下の間で相互評価
とかやってるらしいが、うまくいってるんか？ｗ >>367
日本見てるとそうかもな。
役人は偏差値低い方がいいんだろう 高級官僚が我田引水できないようなシステムを作ろう、じゃなくて、役人は頭の悪い奴を選ぼうってｗ
官僚国家でそれやったら国傾くからｗ >>375
日本式天下りルートに乗るには大卒で即入社や入省しないとゴールにたどり着けないからね。
アメリカやイギリス式は上級職や高級官僚は外部から招くのが普通で、新卒入社入省組はゴールが無い。
ゆえに天下りもないが、回転ドアと呼ばれるアメリカイギリス式天下りはある。
上級職はいつも同じっての そもそも一般的な会社って部下の評価を正当に行っているのか？
人からまた聞きした下馬評で部下を評価してないか？ 時価総額比較はたして意味あるんかいな？
時価総額100兆とか言う企業が売り上げは１０兆程度しかなかったりするし。
投資家が勝手につけてる値段でしょ >>380
高偏差値は頭のいい奴じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひたすらお受験がんばったやつか金で裏口入学したやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か悪人 >>379
低い方がよいわけではないよ。
公共にかかる事業ってのはそれなりに有能でないと困る。
但し、日本みたいに学歴トップがこぞって官僚や公務員になろうとするのは明らかな間違い。
日本は民主主義、資本主義、自由主義経済国なので、国の人材トップは民間に集まるべきもの。
そこで戦えないけどステップアップしたい奴とか、純粋に使命感で報酬を求めないような奴が官僚や公務員になるのが正しい。
アメリカなんかじゃ特に激務に耐えながらキャリアを積んで官僚はいつか辞めて民間で報酬を得るのが目的な奴がほとんどだからな。 >>382
会社によるね
ちゃんと評価してくれる会社に巡り会えるといいね >>377
> 無駄遣いを減らしたから
こういうこと、露骨にやるよな、役人ってw
マジに人を使い捨てカイロだと思ってるw
> なんてのより大門軍団の方がマシ。
軍団だから、ひとりじゃないんだぞwww >>387
そういう出世がまかり通る組織よりも大門軍団の方がマシってことやろ >>385
民主主義は悪魔のシステムだから維持しちゃいかんよ
日本は民主主義をやって最初に滅亡した国にならんといかん だからこんなに衰退したんだろｗ
かっぺと話してもまじで猿と話してるみたいだもんなｗ >>388
ごめん、そういう意味か。
ダメだ、俺自身が大門だったw >>380
高級官僚が我田引水できないようなシステムなんて作れない。
できるんなら古代中国から現代フランスまで2000年官僚使ってるが官僚の弊害は無くなってるはずだ。
可能なのは役人を使う利点を生かしつつ役人の弊害を軽減することだけだ。
方法は三点。頭の悪い奴を選ぶ。愚直な人間だな。
さらに予算を認可する権利を奪う。
これはイギリス式。
地方分権を幕藩体制ぐらいまで戻す、だ。 専門知識では役人や平にはかなわない、ならせめてシステムの構築を政治家や社長はやらないといけないわな。
平より頭悪くて務まるわけないわな、第一ついてこないだろ。
>>386
日本のコンサルは科学的な根拠のある有効な人事評価制度を作ったりしてないのかな。
海外のビジネススクールだと教授さんが真面目に研究してそうだが。 >>392
いや、頭の悪い人間はダメでしょ。
頭の悪い人間は話にならないし >>392
勉強になります。
ありがとうございます。 文系は大学入ってから勉強しない
s欄大でもf欄大でも同じ
知能が高校で止まっている >>394
今の良い人間のやることは
マネロンとかトンネル会社とか
公共事業の金を企業からキックバックとか
謎の財団とかそんなのばっかり >>387
戦前の慰安婦とかモロに先に書いたパターンだからな。
役人のせいじゃないもん！
悪徳業者が悪いんだもん！
今でもかよ。
>>388
そゆこと。
給食を民間に投げて大爆発した自治体もあったな。 >>393
人事評価は難しいよね
従業員毎に評価ポイントが違うし、間接的な場を和ませるとかチーム内のコミュを円滑にするとかの能力も評価すべきものだしね
もしかすると、単に声質が良いだけで周囲のストレスを下げたり、人の効率を上げてる可能性だってある
そんな難しいなかで、試行錯誤してる会社が良いんだと思う 首相も東京大学卒じゃないとダメだな
鳩山以降はバカばかり >>394
ほんとにこれだよ。
公務員に、日経新聞は関係ないってw
ホラー映画かよw
>>398
爆発して、みんな黙ってるの？
ほんと頭痛い。 >>397
そういう悪人を除けばいいんじゃないかな 日本っていくら高学歴でも社会に出たら全然勉強しない気がするんだが
そんな人たちの教養の程度が高いと思うか？ >>403
勉強したら意識が高いとバカにされるのが今のご時世だからな しょせん学歴の本質は希少性だからな。
昔の高学歴はめったになれないから価値があった。
いまは東大ですら定員がかなり増えたし、早慶なんて定員エグいぞ。
しかも勉強しなくても入れる。フィギュアの紀平は来年から早稲田だとよ。
いまや石を投げれば高学歴に当たる時代だ、価値なんかないよ。 >>397
謎の財団w
>>404
なんでこんなことにw >>403
そうだよな
方法論はアップデートしても、新たな知見をインプットする人が少ないな
それが日本の今を現してんだろうね >>403
だって学歴手に入れた時点でそれ以上勉強する必要ないやん >>400
鳩山は兄弟で動いてればもっとうまくいったんじゃないかな。
小泉総理と同じ独断専行タイプの変人だったが、親米か親中か
国民の任期があるかないか、が大きく違った。
鳩山の親中路線は二階幹事長に引き継がれてるし、CO2削減積極策は
世界的な潮流になってる。
やっぱ鳩山は優秀だったよ。先見の明があった。 おれがそうだったが、親からは安定した生活をするために勉強しろって言われてきた
そんなクソみたいな動機じゃあ大した成果も出せんし、そんなヤツらばかりの会社はいずれ潰れるわな >>401
民間から公営が直雇いしてる給食おばさんの給料が高い！と上がってくる→
なら民間委託しようと入札→かなり安くなったが、食えたもんじゃない給食が配給される→入札やり直しで結果的に給食おばさんのほうが安かったのでは？
という顛末。
もちろん役人は悪くないw 高学歴の欠点はプライドが高い
そこぐらいじゃね
正直自分が落ちた司法試験とか合格してる奴は同じ人間とは思えないし
努力だけではどうにもならない領域だからな
教わる先生、勉強方法、勉強時間どれか一つでも欠けてたらマグレ以外は無理
富裕層は簡単にその3つを克服できるから生まれた家で難易度が変わるという
不条理な世界なのは努力をしてきた人間だけが理解できるわけで >>409
原発推進したやつに先見の明はねえよｗｗｗｗｗｗ >>412
＞富裕層は簡単にその3つを克服できる
合格を金で買ってるだけじゃね？ >>413
原発が爆発するなんてほとんど誰も想像してないし、安倍首相も
全電源喪失はありえないとして、事故の遠因を作っている。
それは手段であって目的ではない。目的はCO2の削減だ。
目的さえ間違っていなければ、最終的には正しいところへ辿りつけるもんだ。 >>411
これはひどい！
これ、新聞で読んだなw
ありがとうございます。
なんか元気出てきたw >>412
日本に足りてない事の一つは、能力と適性は違う、という事の理解だと思う。
例えば、経理で力を発揮するための能力は「数学や経理事務に強いこと」だろうけど、
適正は「他人の金をちょろまかさない人」だからね。
能力が高ければ即座に期待値が高いと勘違いする。
能力が高くても適性が無いなら実質的な能力はゼロと同等。 >>403
キャリアパスが日本の場合限定されてるからね。
それに現代日本で教養は死滅してる。
アメリカ式は良しにつけ悪しきにつけキャリアパスは多彩。
ド貧乏高卒が食うために軍隊に入る→奨学金＋優先入学の権利を得るまで務める→アイビーや裏アイビーじゃないが州立大学で30歳ぐらいで大学入学→学士や上手く行けば博士号をとる
→FBI採用試験受けたり準大手企業に就職する
なんてのはフツーにあるから。 >>415
目的も間違ってるだろ
CO2は植物の栄養だぞ
削減してどうするんだ？食糧危機を引き起こしたいのか？ >>414
そうだよ
子供のころから隔離されて私立で勉強してる軍団の中に放り込むと
勉強しかしなくなる
だから落ちこぼれても慶応くらいはいけるわけで
公立出身者には慶応いくのにはかなりの努力が必要だ 体育会系批判は定期的に出るが結局変わらないよな
アメリカもエリートは体育会系だとか >>419
各国の思惑は色々だろうが、EUも中国もそして日本もｗ
CO2削減を目標にしてますね。あなたは各国首脳より頭が良いのかも
知れませんが…
中国のCO2排出量、2060年までに実質ゼロに 習主席が表明 >>422
いや、だからCO2減らしても意味ないだろ >>421
アメリカのジョックスは日本の体育会系とは違う。
ジョックスはマッチョイズム。男らしく決断力に富み野心的をよしとする。
体育会系は朱子学の思考停止。 >>417
言いたいことは理解できるけど日本は能力主義といいつつ
学歴主義だからね
中卒や高卒に適性や能力を求める機会を与える会社なんてマイノリティ
面接すら無理な時点で能力主義や適性主義ではない
学歴当たり前でそこから能力や適性をみるわけでしょ >>423
可能なら人口減らす方が重要だとは思いますｗ
>>421
運動をすると頭が良くなる化学物質が分泌されるんだと。
文武両道にはエビデンスがあったということ。 >>5
学歴と情報処理能力は比例するよ
勉強できる奴が、人間社会を根底で支えてる
アイデア力とかは別だけど 学歴社会は終わったな
サラリーマンなんか稼げないし >>18>>24
そんな世界に嫌気がさして子供を持たない人間が増えていく事実に早く気づいて欲しいが
・・・関係ないからなそういう奴等はまぁ、せいぜい後退していけばいいわ >>425
おまえ実際稼げているのか？
大卒の年収
高卒の年収
中卒の年収
ほとんど変わらなくなってる だって実際大卒サラリーマンが世の中は学歴だと言ったとこで年収400万以下ならどうだよ？
誰が憧れる？
中卒工場勤務員と全く同じ年収だぞ
今の世の中年収400万ばかりなんだよ >>431
だから日本は低学歴化していくんだよね。メリットないから。
世界は高学歴化していってるのにｗ >>433
いや世界も変わらなくなってきてる
全世界一緒
20年前は大卒に価値はあった
でも今はない >>431
そりゃ団塊がイイとこどりして逃げて以降は後世に負債しか残してないからな アメリカ中西部に留学した日本人女性が好きになった男が全員ゲイだったって笑い話が好き。
GAFAのトップは全員ナードかヒッピーでジョックスはいないけど、アメリカ全体で見るならパワーエリートってのはジョックスが多い。
あのあからさまな足の引っ張り合いやマウント取り合いは日本人には耐えられんわw
あ、こいつ話が通じない。
って思われたら何も言わずに席立つし。 不動産屋で働いてる大卒従業員31歳で家賃3万とか言ってたぞwww >>425
うん、まぁ司法試験落ちたのはしょうがないね。
としか言いようがない。
思考の起点があって、過程としての論理構成があって、その終着の結論がない文章をアンカーつけて言われても、
愚痴ってるようにしか見えないから、
君がどういう意見を求めているのかが分からない以上何とも答えようがない。 まぁ大卒と高卒じゃ初任給も生涯賃金も雲泥の差だけどねw 今の大卒の話だろ
価値ないよ
だって大学全入だし
社会出たら学歴なんかクソの役にも立たない >>435
そんなこと書くと「君は本気で学問をしたことがないんだね」とか
叱られそうｗ
でも確かにAIでホワイトワーカーが失職するとか騒いでるわな。 >>384
頭がいい奴ほど、自然に向学心が湧くもんだよ
知的欲求が強いからね 高卒が事業を立ち上げ大きくし、
大卒が巣食って学閥で潰すｗ
そんなんあるあるじゃんｗ >>435
それは基準が高度化によって移動しただけでしょう。
基準の移動によって高校義務教育化が始まって、
大卒が昔の高卒に、院卒が昔の学部卒になっただけ。
大学学部卒の低学歴化とか言うならわかるけど、世界が低学歴化してるんじゃなくてむしろ高学歴化の結果の学部卒低学歴化でしょ。 >>440
それは実際には蓋をあけると大卒のが社長になる人数が多くて一部の社長達が平均年収をあげてるだけで、大卒サラリーマンとか普通の高卒社員達だけの平均年収だけ見たらあまり変わらない結果が出てるよ 大卒でも今は実際年収400万〜500万もかなり多い
それ以下も多いわけだよ
高卒も工場で年収400万はずっとやってればいく
実際変わらんのだよ社員だけ見たらさ
ドカタだって年収300万はいくわけだろ >>444
創業は易く守成は難し 貞観政要
古代中国人はやはり頭がいい。
世界的企業はうまく業態変更をすることで、
寿命を延ばしているそうだ。アマゾンも通販ではなく
AWSが主力なのだと。 そもそも日本じゃ学部卒を「大卒」と言えてしまう時点でヤバイ。
大卒という言葉そのものが日本の学歴の弊害の特徴が表れてると思うわ。 おまえら大卒なんだろ？
実際の今の年収考えてみろよ
見栄張らないでそれが真実なんだから
そんな時代なんだよ
学歴なんかクソの役にも立たない今は 学歴より能力見たほうが会社側も貢献してくれて会社の利益に繋がることを段々気づいてきたんだよ今は
ネット社会だから
学歴ある使えない人材より学歴がなくても会社を活性化させてくれる人材
おまえらが社長ならどちらを獲るかを考えてみたらいい
だから今はヘッドハンティングや試用期間での判断をしてる会社も増えてきている >>454
政治家ですら低学歴はいるよ結構
朝日大学のホームレス事件みたいな学生20年前はあまりいなかったな
それが今はたくさんいる
暴走族上がりや少年院出身者ですら大学入ってる時代になった Fラン大学ばかりつくるからドンドン阿保学生が排出される
こういうタイプは、要領とゴマすりが得意だから出世するんだろ アメリカや中国は高学歴かつ実力主義の社長多いのに
日本はコミュ力重視の低学歴とか
斜陽だよなあこの国は
難しい技術なんて理解しなくてもよくなってるからだな 実際、大卒だから何なの？高卒に出来ない何があるの？
文系サラリーマンなんて90%がセールスマンだから中卒でもいいくらい。
見栄以外には何もない。本質的に無価値だから。 名前書けば大学入れる時代に学歴なんかを重宝する人達は金稼げてないからだよ
昔とはもう時代が違う
学歴では金は稼げない >>451
日本人が世界と戦えなくなったのは日教組のせいだろうな、日本人を殺しにかかってるんだろ 今や暴走族、成人式暴れてる連中が大学生だったりしてるからな 上級か下級かが全てで学歴が関係なくなってるだけ
テレビ局見てみろよ、あらゆる二世しかいないから >>461
新卒はともかく中途採用なら各年の年収を提示させて
年収が低い奴は弾けばいいなｗお金は正直。 トヨタ日本法人
＜取締役＞
会長 内山田竹志 名古屋大学工学部応用物理学科(初代プリウス開発者)
副会長 早川茂 東京大学経済学部(経団連副会長)
社長 豊田章男 慶應義塾大学法学部→バブソン大学MBA→バブソン大学法学博士
取締役 小林耕士 滋賀大学経済学部
取締役 寺師茂樹 神戸大学大学院工学研究科
取締役 James Kuffner スタンフォード大学コンピュータ科学ロボティクス研究所博士(グーグル)
社外取締役 菅原郁郎 東京大学経済学部経済学科(経産省事務次官)
社外取締役 Sir Philip Craven マンチェスター大学地理学(国際パラリンピック委員会会長)
社外取締役 工藤禎子 慶応義塾大学経済学部(三井住友銀行専務執行役員)
＜監査役＞
常勤監査役 加藤雅大 立命館大学経営学部(国税庁長官 証券保管振替機構社長)
常勤監査役 安田政秀 ハーバード大学数学科
常勤監査役 小倉克幸 名古屋大学経済学部
監査役 和気洋子 慶應義塾大学大学院商学研究科後期博士(慶応大学名誉教授)
監査役 小津博司 東京大学法学部(検事総長 弁護士)
監査役 平野信行 京都大学法学部(三菱UFJフィナンシャルグループ会長 経団連副会長)
＜執行役員＞
豊田章男 慶應義塾大学法学部→バブソン大学MBA→バブソン大学法学博士
小林耕士 滋賀大学経済学部
山本圭司 島根大学理学部
岡田政道 東京大学工学部
長田准 慶應義塾大学経済学部
近健太 東北大学経済学部
前田昌彦 東北大学大学院工学研究科
佐藤恒治 早稲田大学理工学部
桑田正規 大阪大学経済学部
James Kuffner スタンフォード大学コンピュータ科学ロボティクス研究所博士
＜Chief Scientist and Executive Fellow for Research＞
Gill A.Pratt マサチューセッツ工科大学電気工学博士、コンピュータサイエンス博士
＜Executive Fellow＞
河合満 中卒→トヨタ技能者養成所
寺師茂樹 神戸大学大学院工学研究科
友山茂樹 群馬大学機械工学科 豊田章男（64歳）
愛知教育大学附属名古屋中学校
慶應義塾高等学校
ハワイ州プナホウスクール（ハワイ州トップ校） ※バラクオバマの先輩
慶應義塾大学法学部法律学科
在学中にホッケー男子日本代表
バブソン大学経営大学院修了(MBA) ※全米655の経営大学院で26年連続アントレプレナーシップ1位
アメリカの投資銀行A. G. Becker & Co.入社「ニューヨークで夜の帝王になる」
トヨタ自動車に入社（父「特別扱いしないぞ！」御曹司であること隠して入社）
係長から平社員に降格
ニューユナイテッドモーターマニュファクチャリング出向
トヨタGazoo事業部主査
ニュルブルクリンクでカーレーサー「モリゾー」になる ※トヨタトップガンの成瀬弘に弟子入り
米NUMMI副社長(トヨタGM合弁)
中国広州トヨタ自動車副董事長、中国広汽トヨタエンジン代表董事長
トヨタ一汽金型董事長、一汽トヨタエンジン副董事長
トヨタ取締役、アジア本部本部長、常務取締役、専務取締役
豪亜中近東本部本部長、中国本部本部長、取締役副社長、情報事業本部本部長
2009年に52歳で社長就任
レジオンドヌール勲章オフィシエ（フランス）
藍綬褒章
バブソン大学法学博士 豊田大輔(31歳) ※長男
慶應義塾大学法学部法律学科
バブソン大学経営大学院修了(MBA)
外資系コンサル入社
トヨタ自動車入社(電子制御基盤技術部)
カーレーサー
TRI-AD創業(シニアバイスプレジデント)
AI自動運転のソフトウェア開発してる
https://www.tri-ad.global/jp/about/leaders/daisuke-toyoda >>465
ある意味この時代に中卒を選んだ俺は凄いのかもしれないな しかし天才的頭脳が子供の頃から20年ぐらいかけて囲碁やっても、
ソフトが2日ぐらい機械学習したのに全く勝てないわけだしな。
単に頭がいいだけでは駄目で、着目点が重要だわな。 このスレッドってやっぱり穏やかでしょ？
話も建設てきだし。
だから偏差値とかって大いに関係ある。
組織はトップ以上にならないって、
身に染みるよ。
ありがとうございました。
おやすみなさい。
みなさんが上司であって欲しかった。 幼稚園退園が最終学歴でぼくもだいきぎょうにはいれますか >>471
でもお前VWのパクリじゃん
あとデザイナーも変えてくれ 大人気ない >>469
滋賀大学だの名古屋大学だの変な学閥を感じるな。 >>478
能力テストに合格すれば入れる時代は近々くるよ
でもそれは東大に入るくらいの倍率さ
会社で使える人材を確保するには日本中から学歴がなくても実は能力のある人を見つけてく必要があるからだ
スポーツ選手でも日本にはサッカーや野球もっと才能あるやったことない人達がたくさんいてもったいないのと同じ 高卒以下は学歴とはいわんからな。
勘違いするなよ高卒以下。 学歴はまあ良いけど、人格者じゃない奴が多いわ
他人に嫉妬してパワハラするクソ上司の方が出世するんだから終わってる Leadership
Elon Musk
Zachary Kirkhorn
Andrew Baglino
Jerome Guillen
Board of Directors
Elon Musk
Robyn M.
Denholm
Ira Ehrenpreis
Larry Ellison
Antonio J.
Gracias
Hiro Mizuno ←日本人ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
James Murdoch
Kimbal Musk
Kathleen Wilson-Thompson 豊田真由子みたく東大出てもあんなようなのが多いからな ただ、海外の修士以上での選抜ってのもちょっと学部での選抜があんま当てにならな
いからってのが大きいんじゃないかね。理系だと割とこれ学部でやる内容じゃないという
の院でやっているし。そもそも、米英あたりの院卒もそこまで大学で習ったことと仕事直結してない気もする 大手企業で高給を貰ってるのは１００％が高学歴の人間だが
自分で企業を起こして・・・となると一発逆転を狙う低学歴に強みが有る
まぁそういう低学歴が興した企業というのは多くの場合は超絶ブラック企業だけどな＾＾； >>192
千葉県は、県知事が低学歴で天然風の元芸能人だよね。
「俺は男だああ」とか、アタマ悪そうｗｗ >>192
千葉県は、県知事が低学歴で天然風の元芸能人だよね。
「俺は男だああ」とか、アタマ悪そうｗｗ >>498
今度は千葉市長が立候補するから期待してます。
県から昔は職員来ていたのに、多分ポスト欲しさに断ったんだと思う。
県の人たちはみんな頭良かった。
切れるし、優しかったよ。
キャリアの市場価値を高めるよりも
役員・取締役を目指す日本企業社員 >>1
だから、どうすると戦えるのか一切書いてない、ハゲの日本人ごときが世界を俯瞰した偉そうな居酒屋話しでしかない。 平成元年の時価総額に何の意味が
上位は銀行ばっかりだったじゃねえかよ 日本ハーだけじゃなく、海外事情も報道せーよ
本当に日本のｶｽｺﾞﾐはクソだな ハタチそこそこからアップデートされない最終学歴にあまり意味はないね。
複数学位社会になってこそ意味が出てくる。
でも日本企業はそれを求めていないから、結局は自業自得ってことで。 日本って学歴社会じゃないなぁと思うのは
低学歴のヤツでもそこそこ食べていけるだけの収入があるってことだな
海外と比べると高卒ぐらいでも本当に裕福な（といっても中流ぐらいだけど）ヤツが多い
欧米（あぁ日本以外のアジアも、だｗ）の低学歴（下層民）はマジで悲惨ｗ ノーベル賞をとっているのは地方国立大。高学歴ばかりだったのは鳩山内閣だもんな。
鳩山由紀夫（東京大学大学院工学部博士課程修了，世界のルーピー鳩山不況）
・
小泉純一郎（慶應大卒，韓国ホワイト国認定，朝銀支援，派遣期間を無制限に延長）
・
・
・
安倍晋三（成蹊大卒，自民党を立て直す）
【社会】地方大出身者からノーベル賞続々…なぜ東京大学は振るわず？
http://itest.5ch.net/daily/test/read.cgi/newsplus/1444378888/
【研究】東大の論文、1本1845万円 国立大でコスト最大級
http://itest.5ch.net/news24/test/read.cgi/scienceplus/1201778244/ >>505
一番悲惨なのは働かないと食えない下層民の日本人だよ。
欧州にしろアメリカにしろアジアにしろ、田舎に帰ったら土地があり現金収入は乏しいが食うには困らないからな。 日本の問題三番目
地方社会と都市部の断絶。
都市貧民を出すとブラジル化するぞ。
欧州やアメリカ、アジア以下だ。 平成不況に入って高学歴の連中が地元の公務員ばっかり行ってる
公務員なんて半世紀前は大企業落ちていくとこ無い奴が面接だけで通るとこだったと聞く
それが今や逆転
じゃあそいつ等が実績を出してるかと言えばこの状況
どの都市も財政悪化して人口は減るし産業も衰退より悪くなってる 日本の高学歴はリスクを取らない
海外に逃げる
60年前だったら超エリートだった化石世襲族
バカサヨ極めりだなww >>463
知識層が競争しない平安貴族みたいな
軟弱者じゃ、しかも世界が認めないから
自分達だけで自画自賛のオンパレードだし エスカレータ成蹊大卒や法政二部が首相になれる素晴らしい国だからな。正に、真の公正さと機会の平等を実現した神の国だ！ 世界に通用するのは武家思想
軟弱な平安貴族思想に染まった今の
日本のエリートには何やっても無理
せいぜい自画自賛くらいww >>514
世襲、血筋
まるで平安時代時代の様ですねww しかし世渡り上手DQNが出世する様が気にくわないな 学歴コンプレックスのオナニースレがあると聞いてきました >>412
競争は見かけだけで
実際は中世平安貴族社会
武家社会にも劣る >>431
全ての階層で一部の出来る人がガッポリ取っている
どの階層にも落ちこぼれはいるのさ >>511
エリートの不良品は普通の不良品よりタチが悪いから、テロリストとかカルトとかパヨクになるしww 要するに、いわゆる良家の子息が勉強しないのに(あるいは勉強しても無駄なほど頭が悪いのに)居座っているってことだな
確かにそうだな、と思うわ >>511
明らかに嘘
公務員といえば昔から「いいところにお勤めでんな」の扱いだ 日本人(それもエリート層)は本当に勉強しなくなったよなあ >>1
まぁ、分かる部分もある。
某幕僚幹部に居た頃に某部長が「トップになるまでは主張せず大人しくしておくことだ」
なんて言うとったの思い出した。
ただ、
>たとえば軍です。日本の軍隊というのは〜
のくだりは何を根拠に喋ってるのやら。上に行くほど特技統合される経歴管理になっとるがな。
スペシャリストになっても指揮ができるわけなかろう。軍隊ってのはもっと現実的だよ。
実際、階級上るほどに組織の見えてなかった部分が見えてくる実感はあったわ。 東日本大震災の頃は学歴エリートばかりだったけど悲惨だった。
低学歴の安倍内閣が日本を救ったのがとどめを刺した。
【危機管理】官僚や東電のトップ占める"東大文系エリート"の限界、前例ない有事の対応苦手★2 [05/10]
http://itest.5ch.net/toki/test/read.cgi/bizplus/1305383031/
東大出身者数は、企業の衰退を示す先行指数
http://itest.5ch.net/tako/test/read.cgi/recruit/967467435/ >>5
高学歴で実務も出来るような人は外資にとられてるだけだろ >>489
他人に嫉妬してパワハラする奴は
むしろマイナス評価され
出世街道から外れる 日立だけではなく、ソニー、ＮＥＣ、富士通は今再興してるし、社長は東大、京大、東工大出だ。地頭が良くないとダメだ。
Ｆランでも、安倍チャンみたいに地頭が良い人（父親、爺さんは東大）は出世する。 思考が錯乱してるやつが増えたな、とは思う
考えをまとめきれないなら頭が悪いということだろうな 違うよ
高学歴の人は地頭が良いから
この会社駄目だと思ってすぐ辞めちゃったり
お金ある程度溜まったらセミリタイヤしちゃってるよ >>536
東大クイズ王が頭が良いとはどうしても思えないんだよね
手元にある資料に書いてある解答を読み上げているだけなのに、さも自分が知っていたかのような演技をする。しかも、そのことが全部ばれているのに、自分は優秀ですという顔をする
相当恥ずかしい状況なのにそれに気がつきもしない
どうみても、地頭が良いとは思えない ある程度実績作ったら、起業したほうがよさそうだけどね今の時代 言われてみれば最近の企業ってツイッターで変な事呟いて炎上したりステルス値上げしたりと明らかに昔に比べて頭が悪くコミュニケーション能力も低い人だらけになったのは感じる、ほんと使えない >>15
幹部(候補生)を新卒一括採用wで安く仕込もうとするからだよ
ちゃんと年俸何億レベルで経験者をヘッドハントしなきゃ >>538
戦後教育の質が悪すぎて、戦後生まれにろくな起業家がいないよね >>71
新卒一括採用wなんて時代劇そのものだわ
あのカラスのスーツ集団見てると絶望しかない まあ、早慶の野球部やらラグビー部の体育会系なんて頭空っぽだものねｗ
知的成長が高卒レベルで止まってるもの
そんな連中が大手企業の幹部になってんだから
GAFAに勝てるわけないわなｗ >>539
> 言われてみれば最近の企業ってツイッターで変な事呟いて炎上したりステルス値上げしたりと明らかに昔に比べて頭が悪くコミュニケーション能力も低い人だらけになったのは感じる、ほんと使えない
コミュニケーションとらなくていい相手だと判断されてんだろ。自分を誤魔化し続けるのはやめろw >>545
コミュニケーションの意味分かってなさそう >>533
元記事読んでるのかな？
学歴というのは学校名ではないぞ
この記事は日本は東大出ていても本来の意味で低学歴の人がトップをやってるからおかしくなるって話だよ >>5
記事も読まずに思い込みで書き込むから馬鹿だって言われるんだぞ、低学歴w 川勝教養大先生は教養が無いと何一つ許さないそうだ。
教養大先生は常識は要らないと言ってるようだぞ トップがバカだと、バカを上に引き上げるから延々と会社が良くならないという気はする >>552
自分より下の使いやすいバカを引っ張るからね >>5
高学歴の中の優秀な人は勉強など余りせずに
東大合格してるような人だぞ
記憶力が人並み外れてるから少し勉強しただけで東大に合格してしまう
東大落ちて慶應へ行くような奴は駄目な人材だけどコネを持ってたりするから質が悪い 東大落ちて慶應へ行く人はコネを持ってる人が多く質が悪いと言ったけど
人並み外れた努力家で何事にも努力は出来る人材
しかし、ズレた心を持ってる人が多いね
人を見下したり、人への攻撃性だったりね。 世界がーとか言って、内容はサラリーマンの奴隷鎖自慢かよ
幸せにほど遠いねー アメリカはマネージメントとかコーチングとか学び実践もする
一方日本は、狭い範囲で優秀とか言うてるだけｗ >>549
いやほんとそうだ
古い大企業は目先のカネばかり追いかけて自ら何か生み出そうとしなくなった
この調子でいくと日本は文字通り衰退すると思われる
古い大企業が減って新しい企業が出てくるようになればいいのだが 日本のコミュニケーション能力は
社内でイチャモンつけて手柄横取り出来る奴
こんなのばっか採用しちゃったら
みんな騙しあいしかしないから
まともに働く奴なんて皆無
潰しあえばいいよ バッサーとかイエールとかいないもんな
ルイビルだったらそれなりに見直すが 日銀とともにMMTは消え去るだろうし、MMT 学者の信用も挽回不能となるだろう。
「物価上昇率がある水準を超えた場合」、中央銀行が債務超過になり、発行する紙幣の信用が失墜し、
ハイパーインフレになってしまう。
歴史の教えだ。今の日銀が置かれた大問題でもある。日銀には出口が無く、2023年までに消滅。コロナは消滅しない。 アメリカ型の経営もいろいろ問題があるが それには一切触れずに改革だけ強調するくそ記事 会社や産業が傾いてるときにリーマン社長だと若手は地獄だよな
全部下に押し付けられて美味しいとこは持っていかれる
ぺんぺん草も残さないよw 今までの高学歴というのにコストを費やしていたのは
Google的な人間を育成することだったんだろ？
つまり質問したら最適な回答を期待できる人間
それらの能力が実際にGoogleに取って代わられた
高学歴というコストに見合う対価を支払う必要がなくなった
そういう中で高学歴が募っていた組織には
「実力って何？結局は政治力で出世でしょ」
と政局に奔走する人間が生き残る結果となった うちの会社も役職者は高卒中卒ばっかやな
でっ実際に仕事できてるのも高卒中卒ばっかり
不思議なもんだなー 日本の大企業は新卒至上主義で、４０年近く同じ会社にいる役員がほとんど。
学歴は新卒入社するときに必要なだけ。 >>567
その通り。日本は学歴社会ではなく、新卒社会。
新卒できちんと会社に入らなかったら、学歴は無意味になる。 >>565
なるほどな。
知識は不要になってるのか
礼儀とかコミュ力とかリーダー力とか、
折れない性格やらセンスそれらのがどう考えても大事だものな >>560
わかるわー
でも、自分も手柄横取りとは言わないけど
政治力発揮しまくってむちゃくちゃやってるから何も言えねー >>549
オタクは頭がの固いな。
教育の切り口は掃いて捨てるほどある。コノ５ｃｈはその典型だからね。
少なくとも大学の試験成績は、オリンピックとかの参加標準記録と一緒。 >>1
> そもそも日本企業の低迷は、世界の時価総額ランキングをみると明らかです。
平成元年はかなりの数の日本企業が上位50社に入っていました。
でも平成の終わりには、せいぜいトヨタ自動車ぐらいじゃないですか。
この平成の大敗北で、さすがに自覚が生まれた。
でもそのトヨタの社長は世襲だったw >>1
記事の大事なところ省いてるけど、
要するに、海外では院卒（博士号）が高学歴なんであって、
早慶・体育会なんて高学歴でも何でもないって意味。
日本では大学院を出たら、逆に評価が下がる、
日本の役職者は、自分がいかに勉強していないか、バカかを自慢している。
もっと勉強（本当の学歴）を重視しないとダメだろう、っていう記事。 マスゴミが持ち上げるモノはほとんどダメだからな。
東大とか。 >>336
これが主な理由な気がする
決まった通りの入社手続きを経ないと損みたいな現実 てか学歴より、仕事をしてくれる奴が必要。
ごちゃごちゃ言ってなんも市ねー奴、これまじいらねえ >>573
読手の情報リテラシーや知能を図れる秀逸なはスレ。
内容分からずに高卒や東大擁護する奴は、バカさを晒してしまう >>569
本当ならそういう旧態な組織を一新するには
内部からの革新は難しいから、ベンチャーとかの外様が
旧態組織を駆逐していくのが自然
そうして社会がアップデートしていく
でも日本の場合、大企業を保護する意識が高いから
ベンチャーは育たず、旧態の大企業の延命に
コストを費やして脱皮が遅くなってんだろうなとは思う 出世するしないは個人の勝手
努力をする人 こね 運もあるかも
学歴があっても出世しない人もいるし 高学歴の大半は、過剰適応の結果だからな。
人間は大きく4つに分類できる
A.思考が速いか粘り強く、柔軟思考ができる人間
B.思考が速いか粘り強く、柔軟思考ができない人間
C.思考が遅いか独特で、柔軟思考ができる人間
D.思考が遅いか独特で、柔軟思考ができない人間
Aの代表例は灘開成クラスの神童であり、学歴社会の悪影響は受けない。どんな社会でも成果を上げる素質を持つ。全体の3%＝クラスに1人程度。
Bの代表例はMARCH→大企業コースに多い過剰適応の産物。大卒層の多数派であり、日本を硬直化させてる主因。全体の33%＝3人に1人
Cの代表例は起業やフリーランス。Bの対抗軸であり、もっと増やすべき層。全体の20%＝5人に1人はこの素質があるが、抑圧的な日本社会では大抵生かされず、Bが圧倒的に有利な状況。
Dの代表例はいわゆるワーキングプア。残り47%はこの層。つまりマジョリティ。テレビなどに影響されやすく、自分が負け組だと気付かず巨人や自民党を支持する。 >>578
アメリカでもＧＡＦＡが有望なベンチャーは芽が出たころに
買収するかつぶすかということになってるしな
大きくなりすぎて自分たちを守るためには手段を選ばなくなってる >>581
そうなると今度は中華のベンチャーにやられるんだろう
実際、Appleとかは中華の端末より割高感あるし
こうなると政治でしか保護できなくなっちゃうだろうな
今がその段階だとは思う >>573
理工学部だと進学率が上がって東工大だとほぼ全員が修士課程までは
いくと思う
博士課程までは就職の問題もあって少ないが
メーカーにしても今は基本進学率もあって修士採用がメインだしな
文系はなあ
日本は工学系は1990年代くらいからメーカーだと技術系は修士採用が基本だな >>583
海外の投資銀行・コンサルは、ＭＢＡ採用あるだろ。
管理職の条件がＭＢＡ持ち、とかもある。 アメリカやイギリスじゃ大学は入学より卒業が難しいって聞くね
逆に日本は入学が難しく真面目にやっていれば卒業出来る
だから同じ中退でも日本と海外では評価が異なる
学歴に箔をつけるために海外の有名大学中退と書く奴いるけど
自ら半端者、落ちこぼれを名乗ってるんだよ
>>336
海外では博士課程を修めた人は教授、助教授の地位につける
分野にもよるけど企業からの引き合いも強い
余程の秀才でなければ取得出来ないし、ゆくゆくは国を背負うと期待される尊敬の対象
日本では入学から卒業までのシステムが悪いので、どんなに良い料理を食べても出てくるのは同じ糞というありさま
自分たちが遊んで適当に過ごした大学にしがみついてる奴程度にしか思われない
海外と比べて評価が低いのもそこに起因する >>580
参考になりました。
ありがとうございます。 >>586
高学歴の人間がかつての社会の底辺の受け皿だった芸人目指すという歪
学歴というのにこんなにコスト掛ける必要は無くなったんだろう
大学を減らせないのは教員の雇用確保だけの問題だろうな 大塚久美子 一橋大学経済学部
似鳥昭雄 北海学園大学経済学部 >>1
出身大学による選別は否定するくせに、修士号、博士号信仰を推奨してるクソ記事
もうネットでなんでも学べちゃうから修士や博士の意味なんてないよ ほんま日本の大学教育て大失敗やなあ
これどこの党が悪い？？？
それともなんていう文部大臣のせえや？？？？？？？？？？？？？ >>585
＞海外では博士課程を修めた人は教授、助教授の地位につける
いやそういう事はないよ
大学はどこでも教授になるのは大変
欧米だと日本以上に学位を取る人は多くて、企業にも沢山就職している
実務はもちろん学位持ちは管理職や経営者候補としての期待もされる
そこは日本企業が大きく違う所で、教育のやり方も含めて変える必要はあるだろうね
要は学校教育も企業も有能な人を活かしきれていないって事だから 日本の研究環境での修士や博士の研究をするよりも企業行くわな。
何言ってんだ？現状みてんのかよクソ記者… この際、限られた優秀者だけ大学に行ってもう誰でもかれでも大学行くの辞めようや >>588
でも芸人のトップは知能高いよね多分。談志とか武とかサンマとかタモリとか。 いくつになっても勉学してそういう姿勢を当然とする空気なら、こんな社会にはなってなかろうに。
まともな労働環境を知らない10-30代を鞭打って安く残業させまくる求人が主流になってきてほんとやばいな。
60代以降でもなければ長時間労働でなければ効率なんて大差無いのにな。 戦後に日本は貴族階級が無くなって、下を使い潰して働かず楽したい皇族周りの上級国民が学歴で身分を固定しようとした爪痕なんだよな。 >>596
芸人の社会では健全な競争原理が働いているだろうな
さんまが「俺の後継者は村上ショージだ」という
理屈が通らないから、思わぬところから人材が創出する >>591
大学教育というより、18歳が勉強時間のピークというのが実に情けない まあ日本企業の全盛期は成果型、
今は搾取型で見事に衰退してるよな
社内政治全振りで人の手柄をぶんどり、
嘘の成果を吹聴する
上にだけはゴマをすることも重要
声を大きく嘘も100回言えば真実になるがモットー
日本企業の朝鮮化だ ガッコウの勉強なんて現場の役に立たん
仕事のことはカイシャで教える
それに応える利口な若者が欲しい
それを見極めるのが大変だから受験を勝ち抜いた者から選ぶ
なら受験だけ勝てばいいんだな ←この結果 >>604
企業に学校つくらせると、その企業がオワコンになったとき路頭に迷う気がする >>604
最近は自分たちで育てる余裕がなくなったのか、「役に立つ人材を育てろよ！」と
経団連は言っているｗ学者界隈と良好なコミュニケーションをとってこなかった
経団連の自業自得ではないですか？経団連こそコミュ障だろ。 日本では真のエリートが育たなかった
それだけの話
そもそも大衆はエリートの意味取り違えているし 学力主義はあるのに、実績主義や成果主義ではないような矛盾
せっかく学力を身につけた奴をスポイルしたいのか？ >>604
学校や大学の勉強が社会に役に立たないのではない
役に立てる方法を知らない人間が多すぎるだけ
役に立つような学問の方法論が身についていない 外資はびっくりしたが、誠実性を重視してる会社が多い
一方今の日本企業はかつての誠実性を完全に失い、騙してナンボ、騙されるやつがバカを地でいっている
もう駄目だこいつら >>608
論功行賞をしっかりやってた封建時代の方が下っ端はやりがいあっただろうな。
成果を出せば出すほど褒賞が増える。 >>610
多くの会社がやってるってことは、何らかのエビデンスがあるんだよ。
フィーリングでやってるわけじゃない。
エビデンスベースの会社運営が必要だと思う。 低学歴のサンプルだけを都合よく抜き出せば、そう見えるだろうね。
社長・役員の分母に対し、低学歴だけをピックアップすれば、何％になるかな？ 理系はオタク
文系は大局観が読める
なんて、世界基準ではあり得ないような馬鹿みたいな話が定説になっている
数学のできない経済学士や法学士を大量生産している国は日本ぐらいだろ >>608
人材登用の選別で学力以外のベンチマークが存在しないんだろう
並みの学力ならGoogleに取って代わられた現在、英語も出来ない大卒と
英語が達者な高卒、どっちが社会的に需要があるかな？ もう世界を舞台に日本人の出る幕はどんどん少なくなっている 社会的需要だけでは計れないのがこの人間世界でもある >>604
＞仕事のことはカイシャで教える
嘘は駄目だな
この仕事ができるスーパーマンを探しています
こうだろ >>20
新自由主義って社会主義学者から
生まれた思想だからね
根本は両方一緒
総括おわり >>614
そもそも理系文系で分けるのが馬鹿らしいんだよな
プログラム書いてるとつくづくそう思う 中身尤もな事も言ってたりするがタイトルがな
根拠のある数字示さずこんなこと言われても
お前らの妄想じゃね、としか思えんは 日本企業は現場を破壊しないというのは正しいと思う。その根っこがどこにあるかというと終身雇用と解雇規制。
低パフォーマンス層をガシガシ首切れるようにしないと経営指標は上がらないし株価も上がらない。
それをやったとして、アメリカとか韓国みたく一部の超大企業が勝つ世界が築かれることになるけど。 経営コンサルタント（笑）は責任取らずに好き勝手な事ばっかり言ってていいよな
マスゴミと同レベル 思考が速いか遅いかは、(もちろん例外はあるが)IQテストでほぼ判定可能。
>>580の分類でAとCを分けるのは、IQ110あたり。神童と言うほどではないが4人に1人の賢い人。
では、なぜBとDではBの割合が膨れているのか(A/Cと同じ割合を適応するならB15%、D60%のはず)。これがまさにペーパー試験の生み出した歪み。
これを努力が報われる社会と取るか、不毛で不相応な努力をさせる社会と取るか。
日本の長時間労働文化は、まさに時間をかけて暗記すれば実る受験勉強を根底としており、韓国で大学受験と長時間労働がより苛烈である事からも見て取れる。80年代の日本や昨今の韓国の勢いを見ても、これはこれで全体的なメリットはあるのだが、国民の幸福度の低さを見てわかる通り、これは非常に多くのものごとを犠牲にしている。
一方、思考に柔軟性があるかを図る指標は確立しておらず、年齢にもかなり左右される(頑固オヤジという言葉の通り、一定年齢を過ぎると脳が硬直化し、概して保守的になる)が、IQ と同様、 18歳時点でほぼその人の素質は判断可能。概ね4人に1人は自由で能動的な思考習慣があり、これは生涯続く。
アングロサクソン(プロテスタント)が、東アジア人やラテン語族と比較して取り立ててIQは高くないのに産業革命を起こし世界を制覇したのは、既存の体系の枠外に出るメタ思考習慣が強いからだと考えられる。
日本人は個人としてはそういう素質を持っていても、枠外に出た人間に極端なペナルティを課す村社会を根底としているので、永遠にこの部分で追いつく事はできない。だから、優秀な日本人はアメリカへ行くのが唯一の正解。 東大とか早慶とかが世界的に低学歴扱いされてると言う事か サボタージュマニュアルが根付いているのかな
「能力に見合わない不釣り合いな昇進を行い、有能なものを冷遇せよ」だって
まあ能力や成果は必ずしも学力とは比例しないだろうけどさ
あとは「新人を訓練する際は不完全でいい加減な指示を与えよ」とか。
なかなか面白いな >>624
経営コンサルタントは大事だよ
経営のコーチだからね
ただし”ほとんどが”自称経営コンサルタント
唯一の国家資格である
中小企業診断士もとってない輩 >>626
それもあるけど、次期社長を現社長が決めるやり方だと
現社長を脅かす実力者はチャンスがないということ
現社長が次に指名したいのはライバルではなく
信頼のおける部下を選ぶのが大半だろう >>629
海外は株主総会が選ぶけど
日本の株主総会の決定は建前だからね
株主がもっと強く発言しないと >>29
塾が無くなっても
東大、京大行く人は変わらないよ
詰め込んだら入れるレベルではない >>631
海外の株主は組織の内部の力関係とかも把握して
「こいつを社長に登用したほうが組織は強靭になる」
とか判断するのかな？
日本だと、そんなとこまで口出す株主は煙たがられていたが
本来は内部で判断せず、忖度しない外部からの判断がいいだろうけど ホイ中退とかの学歴でも出世するのか？
夜間大学出身のガースに対するヘイトやな。 >>610
ドラッカーがそう言ってる。
マネージャーにとって一番大事なのは誠実さだって。 うちの会社もずっと東大だったのに前に神戸大卒がなって大騒ぎだったらしい 戦争で負けて侵略を受けると大金持ちから資産を略奪される
大陸は騎馬民族にこれをやられるから大金持ちが生まれないから産業が育たなかった
日本はアメリカにこれをやられて大金持ちがいなくなってしまった
日本の高度成長はアメリカ資本
もはや、雇われ社長と成金だけしかいない いっちゃあ何だが中国や韓国は日本以上の学歴社会やぞ
日本は低学歴が幅を効かせているので落ちこぼれ、中国や韓国は高学歴が主導しているので、伸長しているとなるのでは？ >>635
思ってるけど空気読んで言わない みたいなのは日本企業の方が圧倒的に多いよね。
誠実だからこそレイオフもするし事業売却もする。 >>638
韓国はさておいて、中国の伸長は豊富な労働人口を活かしきれなかった
高学歴層が今まで不足してただけだろう
今の右肩上がりは高学歴人口以上に労働人口が桁違いに多いことによるものだと思うよ >>549
今気が付いたが、東大出ていても「本来の意味」で低学歴の人が？
教育の「本来の意味」とはナニ？
５５１．ＩＤ：ＧｘＡｐｒＷｆＰの方がその回答を出したようですね。 >>642
国際スタンダードでは経営層で大学院行かないのは高学歴とは言えない コミュ力あるやつが最強
つまり高学歴でコミュ力あると無敵 >>636
>>1をちゃんとと読め。
大卒の時点で、超低学歴扱いしてるぞ。東大でも神大でも所詮大卒。 >>644
それやね
コミュ力があれば本人の実務能力が低くても、人を調達できるしな >>278
無条件に出世できるほどポスト無いよ。
大手電機は東大も掃いて捨てるほどいるから。 それでTOPに外国の人がきたのが
日産と武田
シャープ、東芝、都市銀行は
ああなった。。。 まさか優秀な人材が今の日本で働いてくれると思ってんの？日本とか老害と先が読めないカスの溜まり場だろ？ >>585
助教授なんて書いてる時点で、アカデミックに縁が無いことが丸わかり。
十数年前の知識をアップデートせずに、それを元に適当に書いたんじゃないかと思ってしまう。
説得力はゼロだ まさか優秀な人材が今の日本で働いてくれると思ってんの？日本とか老害と先が読めないカスの溜まり場だろ？ 長い割には 内容がない記事だな読んで損した
結果論の後出しジャンケンでダメな理由ばかり、でこうすれば良いというのが一切無い
なるほどと思うのは次期社長は現社長じゃなくて、社外取締役が選べという下りだけ
でもこれも甘いよね
Sonyのストリンガーとか武田の外人社長はどうやって選ばれたんだよ 平成初期が良くて、末期が悪いって何が原因？
団塊世代？ 日本の凋落は同じ労働スタイルの中国が西側陣営の貿易に加わって始まったw
欧米のような独創性とは無縁だが、国がバックアップして育て上げたエリート層と無限の労働力、太刀打ちできるわけ無いわな
何を間違ったか我ら日本はバカを上に行かせるわ、数少ない取り柄の若者を激減させるわ、死にたいとしか思えない愚策を取り続けたもんな これは日本全体でいえることだな世襲はロクな事にならない >>621
日本だと数学ができると理系扱いされるが、
数学って応用数学以外は基本的に人文科学だからね。
数学の大部分が人文科学で、プログラミングが機械との対話、という意味で言うなら文系なんだよね。
なのにコンピューター＝理系扱いしている時点で理系文系の区分が全く機能していないという証拠。 >Sonyのストリンガーとか武田の外人社長はどうやって選ばれたんだよ
現社長が選んだ パヨクってやたら学歴にこだわるよな
学歴という権威が大好きのただの馬鹿 低学歴は徒党を組んで高学歴を攻撃するからな
社内での政治力は高いだろう
若いうちに入社しているから実務経験も勝っているからな
Fランなぞはコテンパンにされるだろう 頭悪い学歴低い上司はパワハラ多い
頭良い人っていじめとかしないんだのね 学歴が全てじゃないが学歴は重要
学のない馬鹿じゃ確率の低い単発のあたり出すのがせいぜい どこの国の国民も偏見みたいなのがあるが、日本はエリートが持つ偏見と一般国民が持つ偏見が近いと思う。欧米は逆で、エリートの偏見と一般国民の偏見の差が大きい。日本はエリートと国民の平均が近い 。
つまり日本のエリートは真のエリートとは程遠く、詰め込みを人よりちょっとやった程度の並の人材ということ >>659
しすてむえんじにあは日本でいう文系たくさん取ってると思うが？ 天才小学生たちはどこに消えた？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、
そもそも教科書に載っていないことをやらないといけないのが研究だ。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。 【韓国/強制徴用被害者側】 「謝罪・賠償なければ強制売却中断せず」 [12/30] 受験勉強が出来たから仕事ができるとは限らないが
受験勉強程度で挫折する人間は仕事ができない可能性が高い 成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退 >>670
競争に若いうちから慣れるというのが大事だとは思うが
必ずしも丸暗記が優位なゲームが必須とは思わん
それこそ組織の中で重宝しているのは大卒よりも
甲子園出場した高卒がいた方が組織が活性化する気がするよ >>659
プログラミングと一口に言っても何を記述するかによる
日本にはより高度（つまり創造的）かつ根源的な問題を解決するための人材があまりにも少ない >>667
区分が正しく機能していない事象に対して
文系をたくさん採ってるよねっていう論理構成自体が破綻してるってのもまた同様なんだけど。
>>673の言う通り、問題や事態の解決や対処に向かって物事を論理だてて考えること自体を放棄してるような状態が日本だね。 結局、受験、科挙、クイズ、数オリ、研究、仕事などに適する脳かどうかってことじゃないかな?どれが出来れば優秀って事はないけど、受験だけ優秀な脳は他で使えない可能性もある。 日本のアカデミック世界は劣化する一方だよ
その方法論を授ける側の人間がそのパワーを否定するような発言を著作やマスコミを通じてやるていたらくだし
アジアで最初に先進国入りした日本は最初に没落しつつある
ほとんど自滅、自壊
教育を軽んじる国に未来などない 受験勉強やっても、頭は良くならないよ。受験勉強やっても、IQは上がらないし。だから、受験勉強が難しい国の日本が研究に優れているかと言うとそうでも無い。天才は元々生まれもってる能力で、受験勉強やった日本人では、受験勉強やらない欧米の天才に歯が立たない >>677
旧帝大下位なんてそれこそ教科書レベルの問題しか出ないんだから
受験勉強なんてしないよ >>9
クイズの勝者ではだめってことじゃね？
だいたい大学の立地でランクが決まってる事自体、
何かシステム上の欠陥があると気づかないといけない >>677
欧州の受験勉強は中学入試で終わる
入った中学で人生きまるからね
ドイツなんかエリート中学に入学できなければ
マイスターという職業訓練学校行きで
人生の逆転は難しい
米国は入学するより
入学した後、卒業するのが大変
ちなみに、どっちも超学歴、ゴマすり社会
実は日本は可愛い方
ただ、アメリカの方は学校卒業後も
アメリカンドリームという一発逆転のチャンスはある
昔と比べ、大分へってるけど 平等主義と言うより、凡人主義によって立つのが日本の伝統。
個性を言うものを全く尊重しない日本人が、多様な才能を引き出せるわけないわな。 本田宗一郎だって松下幸之助だって、超低学歴だぞ。
なんか勘違いをしているんじゃないのか？
鳩山由紀夫や河野洋平みたいなのが経営者になってみろ。
そんな会社は１年で倒産するぞ。 経済学、経営学が文系になってるのを
変えないと無理でしょ
まぁ厳密にいえば、経済学も社会学に入るから
文系なんだけど（数字使っても再現性がないため）
さすがに数字試験をしないでを入試させるのは問題でしょ テレビ局なんかは80年代あたりから高学歴の人材が入社するようになって、
今、幹部になってるが、こいつらが無能すぎるからこんなんなっちゃったよ >>683
日本の経済学者の欠点は、アメリカの学者が作った経済理論をそのまんま
ありがたがって日本に適用しようとすること。
経済は人間が主体だから、どんな理論を作っても、民族性とか社会構造の
違いを考慮しなかったらうまく行くわけがない。
戦争直後の日本の経済学者はそれを知っていたから、アメリカから押し付けられた
やり方をそのまま実行することはしなかった。
ところが最近の経済学者は、アメリカの大学院で学んだことを自慢しているので
アメリカのやり方をそのまま日本でやろうとする。
うまく行くわけがないんだよ。 クビにできんってことは
管理職とか経営の解雇が出来ないってことやからな
古い経営管理思考で戦う羽目になる >>682
木下藤吉郎もな
（これは皮肉ですって注つけないとわからないだろうから付けとく） 社会状況として当たり前じゃない？
昔は大学進学するのは稀で、大卒は全員エリート。
今は大学進学率50％で、ほとんどの大卒はマーチ。
この人もマーチっぽいね。
昔なら高卒以下。 >>683
かくいう自分が一番、文系理系にとらわれてるように見えるけど。
文系理系の区分を完全撤廃して、きちんと世界と学術界標準の
「人文科学、自然科学、社会科学」を使う常識に変わるべきだわな。
とにもかくにも、文系理系という区分の創造そのものが日本の黒歴史なんだよ。 仕事に必要な知識だけ叩き込んで、迅速に対応、行動するのが一番やと思うわ。頭でっかち共に任せると、日本のコロナ対応みたいになるんだよw >>651
当たり。日本の職場環境、お給料、俺なら日本は来ないな。 この記事では早慶出身者で体育会系で大学では全然勉強せず、
遊んでばかりいたと自慢する人のことを超低学歴と呼んでいます。
大学受験する18歳が学力のピークになってしまっているから低学歴な訳です。誤解なきよう。
そういう人達が村社会のコミュ力だけで出世して社長になるから、海外企業に負けるという話。 >>553
これなんだよなーって、
どこも一緒かよw 日本のお役所の「課長（東大学部卒）」が実質上実務のトップであることがすでに終わっている。
頭でっかちのエリートにして、低学歴の理論知らず、なんだから世界で勝てるわけない。 >>688
社会全体でそこまで学力向上にコストを掛けるべきなのかって思うけどね
特に女性なんて一番の繁殖時期にそんな競争にリソース費やして
結局、初産が30代後半とかザラ
社会全体で考えたら今の日本の年齢的な歪を生んでいる元凶と思う 科挙だろうな。
バカロレアも科挙が起源。
それ以前は血筋コネ中心だからもっとひどい >>695
学生結婚すべきなんだよ
結婚して子供作って卒業してから働けばいい 俺のiPhoneを監視してるから、みんな初期化したら
なんでこんな話題になるんだ
韓国人の大馬鹿で何俺の鼻にも馬鹿してる >>625
年末に読む、素晴らしい文章。
ありがとうございます。
めちゃくちゃ納得しました。
やっぱりアメリカだな。
ありがとうございます。 >>697
そうは言うが実際、高学歴の女性が20代早々で出産するとは思えん
学にコストを掛けた分、それに見合う相手を探しているうちに
20代を過ごすのが関の山 記事読んだけど
未来の話してるのに過去の出来事を例えてる時点で俺が役員なら聞く耳持たないけど
色々ははしょるけど
新興国の台頭でテレビが売れなくなったらテレビより優れた物を作るのがグローバル企業でiPhoneとかがそれなのかも知れないけど
そもそも台頭されない為に20年前から生産拠点を自国に戻して産業ロボットを設置した設備投資をして来たのが世界の動向で既存の利益が不要になる技術があって初めてアウトソーシングが出来る
基幹企業は投資研究開発しないから高度人材が必要無いから育たないだけで年功序列は日本経済や企業にとって最後の担保だったと思ってる >>5
それ言う人は例外なく無能だよ。
高学歴の人と接したら自分の頭の愚鈍さが痛烈に分かるはず。
それすら感じないのであればどうしようもない無能者だわ。 >>639
このスレはめちゃくちゃタメになる。
ありがとうございます。 >>694
つまり指示待ちマニュアル頼みなんだよね
思考力判断力洞察力実行力が欠如してるよね >>674
完璧な回答でゾクゾクする。
ありがとうございます。
なんかやっぱり日本はどうなんだろ。 大学受験する18歳が学力のピークになってしまっていることを皮肉って超低学歴
と呼んでいることがスレタイの肝なのに、読解力無さすぎだろう。
東大京大早慶の奴らはもっとちゃんと世界に通用するよう勉強しろ、
世界に勝てるよう能力上げろという話だよ。 リーダーに必要なハッタリやコミュ力は学歴に相関しないからな >>633
これ、気になります。
誰かお願いします。 >>705
おまえか、俺のiphoneを盗聴してた馬鹿は
んで今朝からずっと鼻を殴ってるだろ
別所哲也か
マスコミの罪をインターネットにつけ変えようと必死だな >>706
しかも単なる詰め込みで何も理解していないから、実質的に生涯勉強しないで過ごしていると見るべき アメリカでもアジア系の方が所得高いしな。
優秀なのはユダヤとか海外からの人材でアメリカ外の教育で育った奴ばかり >>661
笑うけど、日本で左翼を気取ってる人って実はガチガチの保守で、自分の損得の為に左翼の理屈を振り回しているだけだよ >>1
アメリカでビジネスを学んだ大塚家具はどうなんだよｗ >>702
高学歴も大事だけと
重要なのは学士や博士で学ぶ専門知識で
場所や職場に寄っては高学歴＝優秀では無いぞ >>662
まさにこれだよw
千葉県の市役所では野球部が人事握ってるw
部活かよw
若手は辞めてるよw
コロナで地方が注目されてるけど、あなたの相手は偏差値37の部課長だよ。
正気じゃないw 東大出の方、確かに記憶力も良いし、頭も良い。でも、何故か仕事出来なかった。 >>702
ホントこれ。
高卒偏差値37上司って、マジに話にならないぞw >>720
色々出ている通りで、過去の事例をもとに正しく聞こえる答えを出す能力には長けていると思います。
事務方として必要な能力なので、これはこれで重要。でも、リスクをとった決断をできるかどうかは別問題。たいてい受験勉強ができた人は、新しいことを始めようとした時に、新規事業の問題点を指摘する役になることが多い。 >>720
そのような能力は今の時代Googleで事足りるんだよ
無愛想な高学歴より、最低限の学があって
こちらの気持ちが弾むような愛嬌がある奴がいいってなる
通常の会社で東大の学力が必須って会社そんなにない >>5
仕事ができる＝恫喝ができる。厚顔無恥。ケチ。根性ババ色。他人を平気で陥れられる。
そりゃあ、学歴要らんわ。チンピラ８９３じゃないとｗｗｗｗ しかし、これ、語っているのが冨山和彦だから、
「低学歴」って、早稲田、慶応まで含むだろ。
下手したら、いもつばしまで含みかねない 低学歴っつっても大卒なんだろ
創業社長は高卒じゃねーの 高学歴者を多く登用したことが間違い、官僚社会を作り出したのが間違い
屁理屈ばかりの能無し官僚社会が間違い、、何事も進んで仕事など挑戦することが
できない、一般社会に出ても批判はするが、何の提言もなし、しても分かり切った
ことしか言わない 低学歴の部下に仕事を振ると文章が理解できずにオウム返しだったり、そもそも能力が低い
低学歴が「自分は新しい事できる！」って思ってるなら勘違いだわ まぁ、ぶっちゃけ、高卒は地雷が多いから大卒とんだろうな 高学歴の社長（笑
週刊金曜日発行元
代表取締役
植村隆 早大政経卒 大英帝国が衰退し、米国が勃興したのと同じよーに、日本が衰退気味で
中国が勃興してきてる。国の力は、教育を受けた人の数に比例かな 己の無能さを自覚して危機感抱いているならまだ良いけど、世界的に見たらランク外の日本の大学出た程度の人間が偉そうにして、自分は優秀だと勘違いしている日本ヤバいって話。
もっと謙虚になれと。 だから記事で言う高学歴とは院卒の修士や博士のことで、
早慶の体育会系なんか高学歴じゃありませんよって話しなのに、
なぜか話題を変えるか、話を逸らす人が多いんだよなあｗ 進めたがってるジョブ型とこの現状というか日本の慣習は相性悪すぎるだろ
海外じゃ経営もジョブ型で4 >>728
欧米に比べたらまだまだだな。
エジソンもアインシュタインも池沼だと思われていたからマトモに学校すら通えなかった。
日本の黒モノ家電を壊滅させたジョブズは大学をやめてカリグラフィの勉強ばかりしてた。
スティーブ ・ジョブズ・スタンフォード大・卒業式スピーチ・2005年
http://youtu.be/VyzqHFdzBKg
それでもあきらめなった偉人たち【歌あり】
http://youtu.be/UbzxUdp3hRo じゃあホームレスの何割が高学歴なの？って話だよな。 >>5
素直に事務処理能力は段違いだと思うけどね
ネガティブなポイントは特に無い
低学歴はリスクファクターでもある
低収入家庭出身で社会的経験が少ないケースが多くなる
人間力は人次第は大前提ですが、、、
俺は低学歴ねw >>1
そうは言いながら氷河期世代を雇わないんですね
博士まで言ってるのに、低学歴の学士さんを出世させてればいいよ 高学歴のアドバンテージは、単純に学業の知識や知見は低学歴よりあるから、業務の理解や会話での助けになる
低学歴で社会人になっても勉強しなかった人は、放つ言葉がそもそも拙くて顧客と会話をさせられないって人もいる 東大出て官僚になったようなエリートが商売やって成功するかと言われれば疑問 でも、冨山は勉強したきた方をリストラしてるイメージがある >>201
「ナンバーワンよりオンリーワン」「私らしさが大事」とか言ってるバカはよくそういう思考に陥ってるな
ベースのインプットなしにオリジナリティなんか生まれもしない >>734
歴史の普遍法則なら仕方がないとおもなわくもないが、30年もの間無成長の日本はやはり異常だわ >>728
日本の悲劇は退場すべき業種や会社をいまだに救おうとしていること
冷酷ではない
その方が国民にとって幸いなのだ 成功してるのにリスペクトされない人が増えた気がする
嫉妬心からではなく、もっと本質的な侮蔑心からきてるような？ 学歴は新卒のとき以外に必要になった試しがない。
転職は実績がものを言うし… この国は後任選出の最大のファクターが自分よりバカなヤツだからなｗ
最後はアウアウアーが社長やるとこが出てくるだろう 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが
個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは
毛頭無いという事の裏返しだからね なんか一時期日立が東大ばかりだから衰退したって話だったが、結果からみれば総合電機で唯一の勝ち組になったな
早慶ばかりの他は衰退した >>758
管理職の能力はいかに無理難題を部下に押し付けられるか
それがコミュ力
真面目に問題解決する管理職はそれ以上出世しない >>428
そういう表現を初めて知ったよありがとう >>757
もう出てるw、パナ中村とかソニー出井とか、他多数出てるw >>5
普通の人たちが触れ合う高学歴は高学歴の中の下の下の連中だからそう思うのも仕方がない >>755
すぐ教師や学校とか制度のせいにするのは残念な生き物 >>746
勉強してきた方のほうが給料が高すぎるから、リストラするんだろ。
能力も高いかもしれんが、それに応じた給料より高過ぎたら、当たり前のリストラ対象。 商売と戦争の才能は実際にやらせてみないと分からない
無学でも何故か天才的な能力を持つ者が現れるのが商売と戦争 いいじゃん。
学歴関係ないほうが。いい傾向
記事読んでないけどさ。 日立製作所に東大？
いや社長は俺の鼻殴ったでいまも徳島大バカリだろ
何を嘘言ってんだ >>1
老中作って隠居生活でも、一番いいんじゃないかな？
職位や権限でも考えれば、給料たくさん支払っても、あんまり意味がないし。
職位と権限でも欲しいんじゃないかな？
バイトやフリーターでさえ、ハンコ押すのに円卓用意するレベルになったら
仕事できないよ〜。進まないよ〜。(´・ω・｀) テストも教科書も教師が採点しやすいようになっている。答えが複数ある問題や自由作文は異論が出てコントロールしにくい。 >>762
団塊世代を散々批判しておいて
やることはそれより下手、嘘ばかり
おまけにカネも一切払わないか、誤魔化しだけ
お前ら大馬鹿バブル世代いい加減にしろ
俺のことだけで大馬鹿言うな、マジの気狂い >>628
中小企業診断士持っててもロクなのいないけどな >>629
教授選からしてそれだからな
アカデミズムも育たんわ 新卒採用より中途の連中取ったほうがいいわ
新卒連中はうまくやってる
最初からキャリアアップつもりで入ってくるのに、雇う側は未だに終身雇用のつもりだもんな >>674
コンピューター=理系
システムエンジニア=文系
という区分が機能しているわけだがね >>762
日本企業的だな
だから日本企業は壊滅的になってるんだよw
ずっと欧米系の外資にいるけど、やる事をきちんとやってるよ
無理な事は無理なんだならやらない >>702
「本当に頭のいい人は〜」とかいう言説と同じで、自分が理解できる(扱える)範疇に降りてこない高学歴を叩きたいだけの話 >>715
専門に寄りすぎて視野狭窄なやつも優秀とは言えないけどな >>749
無駄な補助金や助成金が多いせいで本来つぶれるべきゴミが残存している >>768
その高給を活かせるような事業構想がない冨山の程度が知れるわ >>779
デマ乙
前任者の意向がはいらないようになってるところがほとんどです
私立になればなるほど影響あるけど前任者というより執行部、理事長の意向だが MBAの話は邦銀でよく出たね
欧米の一流MBAを修得して戻ってきて会社に貢献しようと行動したら和を乱すウザいやつ扱いされて居場所がなくなって…
結局外資に転職という そーかー、儂も低学歴だったんで重役になれたんかー。 ありがたや、ありがたや！ 低学歴者って高学歴がスポーツもプライベートも凄いって聞いたら発狂するよね >>783
コンピューターはもともと計測機器
その基本も知らないとかでシステムエンジニアとか
日立製作所に多いけど辞めれ
こんなのだからキーエンスにも馬鹿にされるんだろが
俺の古巣の刑務所オリックスも横河電機なんかも知られてないが 欧米じゃ管理職より上は基本的にMBAを持っていないとなれない
一方の日本は脳筋の根性論者ばかり >>796
日本だと大卒だけでも重役になれるもんな。 なんか話がズレまくってんなw
企業にしろ官庁にしろ、博士課程やってると出世レースに何年も遅れるから単なる大卒がトップに多い
つまり日本企業官庁は低学歴ばかりだって話だw
これに反論するなら超エリート主義のフランスが上手くいってんの？
って話になる >>799
日米の大学の性質が違うからな。
アメリカなら35ぐらいまで現場やって経営側になるためそこから大学でMBAとるってのはフツーにあるが、日本の場合、大学が社会人学生を受け入れる気がないし学費が安い州立大学みたいなのも無い。
日本は根性論というより、徒弟制の名残が強いってこと。
イタリアとかドイツも同様。 大卒後に何かを学ぼうとするものを受け入れる社会的基盤が整備されていないってだけのこと >>804
民選政治家に必要なのは地盤看板鞄。
学歴なんてクソ無関係。
高学歴政治家がいいに決まってる！
ならフランス最強だなw
半分ほど革命前夜だけどw >>805
ドイツは10歳で大学コースと職業コースに分けて大学コースの場合はその中から経営者が出る
アメリカはMBA持ちでないと大手の経営者になりにくいが州立大学でも結構学費は高い >>806
新卒一括採用が悪い
これがなければ30歳で大学入って学位取って空いたポジションに就職するという流れになる フランスは、無茶苦茶医学部偏重で、殺人にレイプもありで
日本の無茶苦茶を全土でやってる感じだわ
そこに、日本初めドイツやナチスドイツで盗みに入って混沌としてる
この解釈だと日本も宮内庁もドイツもただのイスラム教だぞ >>808
>ドイツは10歳で大学コースと職業コースに分けて大学コースの場合はその中から経営者が出る
しったかw
そもそもドイツとついでにイタリアもだが、経営者は親族で固められてるんだよ。
貧乏人の入る隙間無し。
大学コースに進む奴がやらされるのは管理職や官僚や医師や弁護士だ。 慶応的な働き方が日本をダメにしている
つまりお友達同士で仲良く経済圏を作る方法
日本だけならうまく行ってたけど、グローバルでは太刀打ちできない >>811
お前ら、香川西部、東部の大馬鹿で馬鹿して
馬鹿じゃ俺を殺す以外けっきょく何もできてないじゃないか
特に創価学会 フランス→超エリート主義で金ないと学業続けられない日本より官僚支配国
ドイツ・イタリア→大企業ほど親族経営。超高学歴でもできて雇われ経営者
アメリカ→大企業経営者は超金持ちかつ名家しか入れない大学の結社連中が互いに融通し合う。
GAFAは例外だから注目されてる。
日本→大卒から始まる徒弟制 >>817
あんたらのアメリカの情報って嘘ばかりで
アメリカが今でも一番のガチガチの官僚国家じゃないのか
今かねができてるアマゾンなんかは、その官僚から離れてる代わりに
イギリスでもない、アイルランドだからできてる、IRAだ
テロリストだ間違えると、底までしてやっとカネになってるだけ おっと、書き忘れ
イギリス→そもそも日本なみの階級社会。
経営側なんて中産階級、つまり労働者。
イギリスが一番その傾向が強いが、上級国民ほど働かない。
18世紀とかからの投資の配当だけで暮らしてるのがうじゃうじゃいる。
で、教養を深めるために大学に行く。 >>820
よく言うよ、昔はそれでも
ワットが蒸気機関作るまで子供食ってたんだろが、マジで
その途中経過までて無茶苦茶文句言われたが ドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。
「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。
お前ら日本がデマを流しているんだ。
世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。 大学で学ぶ方法論と日本人の平均的方法論が違いすぎるんだよ。。。 >>815
デジタル庁とかIT利権で金が落ちるのわかると、急にメディアとかに
集団でワサワサ湧いて出るよな >>819
アメリカは連邦政府が官僚支配。
主な役目は外交と軍事。
内政は州議会と政府がほぼ全てを仕切り州の中の政治家一家や名家が議員をやってる。
州役人は単なる事務屋。
で、アメリカ人は官僚が運営する連邦政府は国民が監視しなければならない必要悪だと思ってる。
権利章典参照。
アメリカは幕藩体制の日本に近いんだよ。 >>821
労働者階級がな。
日本も子供食ってんぞ
貧乏人がな。 関税自主権を取り戻せ！
そうすれば国内産業が息を吹き返す。 どこのグループとは言わないが、現場で実力が有ると認めた人を集めた会社と、人事評価が高い人を集めた会社、それぞれで子会社を作ったら、前者の会社のほうが業績が伸びたって話もあるからな。
日本の人事評価制度はもう見直すべき時期にあるだろうな。 >>826
アメリカが江戸幕府に近いと言ったのは俺だ
んで、原因は今の上皇がデータをみんな売り飛ばしたからだ
日本では明治維新が偉い連呼で江戸幕府は糞で追い出した
ら、その日本人がこっちを日本人を殺す大馬鹿にされた
安倍晋三でなんとかごまかしたが、結局はころしになった
のが最近 >>827
スペインなんかにかかわるからだ
あの大馬鹿宮内庁
カネばっか盗まれてそうなる 時価総額ランキングが低いのは円が不当に安いからだろ 岡山県警に電話したら、アメリカ軍の私兵が出てきた
また難解な 出来る人間が出来ない人間に合わせるのが日本の教育、日本の会社。
「東大出は仕事が出来ない」とか言っている奴のほとんどは、
上司のケツを舐めるのが仕事だと思ってるだけw >>835
仕事を作るのが仕事な
しかし、いいのか悪いのか整理できてない アメリカの大学の学部・学科によっては、より生々しい
ビジネスに直接役立つスキルを身につけさせて卒業させるけど、
日本は総じて「アカデミックか、アカデミックじゃないか」にすごく
こだわるので、学んだことはすぐには役立たないよ。
それより、出る杭をぶっ叩いて抜いてしまうような空気を醸成するのは、本当に止めたほうがいい。 >>514
カツアゲ自慢の元ヤンキーが、文科省や法務省の副大臣やっちゃうのが日本やぞ。 >>837
いや、日本なんか無茶苦茶
地震学の東大の竹内均さんの本とかで
おれがアメリカ人で、サーバとか放置して
女の子としけ込んでる間に、盗みばっかしてただけだ >>838
そのカツアゲも、ただの加速装置だろ
馬鹿馬鹿しい
って対策すると、霞ヶ関が崩壊だぞ、間違えると
みんな大馬鹿 バブルの頃の日本企業も円高とバブルによって嵩上げされてたにすぎないからね。 今、Jwaveきいてるけど、マスコミが何も知らず嘘を報告
HOコックしたのが悪いのに
俺が悪いとか、あと俺が安倍晋三の秘書？
コックもチンポも無茶苦茶にしておいていうな
なんとかなってるが
検察が腐ってるな マスコミがアメリカ軍と結託
電波に毒混ぜて俺と家族を焼いてた
電波の元のテレビ見てる親父は美空ひばりなんかに見惚れて大馬鹿
それにもどそうと必死
だが、その美空さんとか山口組の仕掛けであんたら検察もマスコミも
関係あるか、大馬鹿、東京も一切無関係だわ、黙れ
俺がいた神戸も無茶苦茶にしやがって、黙れトンキン 俺がいた神戸も無茶苦茶にしたのも東京
都議会なんかの不動産詐欺だろ
何が正義のマスコミだ、あんたらは古く役目を終えてる 俺さ、氷河期大学院卒だけど高卒って言って働いていたことあるよ
昇進の際に結局バレて居づらくなってやめたんだけど、学歴ない方が期待されない分すげえ気持ち的に楽だったわ
とりあえず、仕事の出来不出来に学歴は関係ないなってことはよくわかったよ
ただ、年寄りは学歴にこだわる人いたのは事実だわ
腹ん中で馬鹿にしてたんだろーって言われたし 日本が成長していた頃、高卒が今の一流企業に就職していた。
東大生は学生運動で刑務所の中にいた。
本田宗一郎、松下幸之助、田中角栄は低学歴。
宮本茂「もし私が今、就職活動して任天堂を受けたいと思っても低学歴なので採用されなかっただろう」
10 ： ： 投稿日：2009/11/26(木) 01:06:42.45 ID:4Ae/9gDX
これ団塊のほとんどが当てはまるだろ
http://itest.5ch.net/tsushima/test/read.cgi/news/1259165049/
【テレビ論】「テレビの凋落」…高給や特権を享受することには熱心な一流大学の秀才が、テレビから創造性失わせた・内田樹★３
http://itest.5ch.net/raicho/test/read.cgi/newsplus/1313483121/ そんなの関係あるか
おれが自分でIBM互換機組み立てとかして
大学院で研究とかNASAだなんだつないでただけで
仕事をみんなに作ってたとか、理解できんわ
んで、神戸でやると仕事になってて
実家で疾患でここでやると仕事になってない？
いや、島津製作所の田中さんの重力研究の謎を
俺もで追ってるだけ
大塩佳織のこともだ
俺も田中さんもソニーから追い出され
ってか俺はソニーは受けてないが なんで雌豚が出てくる！
危ない刑事で、なんで二人とも豚で行ってしまえ！なんだ
ああ、ニュートン >>3
発明の定義を言ってみ？
知ってたらそんな発想はありえない これを書いてるおっさんは東大卒やからな。
そんなの当てになるか。 >>848
IBM互換機でもパソコンとそうでないのとはまるで違うけどな
組み立てでわかるけどな
プラモデル以下のレベル >>852
お前、ここに一切まともな電力配電しないで
おれがここでIBM互換機を組み立ててないで大馬鹿言ってるだろ
例外が台湾製造のインテルの紛いもののPentiumProのビーナスだが
お前なんか俺が昔作業してたもう何も整備されてない
IBMなんか組み立て不可能だと思うぜ 高度成長期の日本は東大生が学生運動で刑務所にいたから高卒が一流企業に就職した。
GAFAに匹敵するBATHを生み出した中国では海外留学しても就職難。
【話題】日本電産・永守社長「京都大学と三流大学の学生、2人が入社した、どちらが成果を上げると思いますか？ 三流大学の学生だ」
http://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1364254567/
激増する海外留学帰国組、もはや「エリート」にあらず--人民網日本語版--人民日報
http://j.people.com.cn/94475/8313163.html >>855
インターネットしてれば、困らないとか気に食わない、林は気にいる
意味不明なんだよ
さんざ俺とか警察に攻撃させてGAFAができた、チンポがとか
お前ら実際は中国人だろ 高学歴は優秀な働き者
だから指揮官には向かないんだよ >>857
何が大馬鹿
首都が壊滅寸前とか、これ自作自演でも何やってんだ大馬鹿 十年くらい前から「中国はエリート教育に失敗した」「中国で高学歴は就職できない」と言われているけど絶好調。
「高学歴の大学卒業者が中国社会の負担に」 韓国紙--人民網日本語版--人民日報
大学卒業生の能力や資質には、多くの企業が満足していない。中国のシリコンバレーと呼ばれる北京・中関村でIT会社を営む某社長は、
「現在、4年制大学卒業者の中からでも、本当に実力のある人を探すのは難しい。
http://j.people.com.cn/94475/8235168.html
中国エリート教育の崩壊、高学歴者の質の低下と就職難の現状【中国労働力調査】：MarkeZine（マーケジン）
https://markezine.jp/article/detail/3068
深刻化する高学歴層の失業（中国：2006年10月）｜労働政策研究・研修機構（JILPT）
www.jil.go.jp/foreign/jihou/2006_10/china_01.html >>771
山一證券と大塚家具は学歴を重視すると何が起きるのか教えてくれる。
ぶっちゃけ大学に行くより寺で修行させたほうが企業のためになりそう。
高度成長期は高卒の団塊が寺で座禅を組んでいた。
ジョブズは曹洞宗の坊さんの弟子。
最近ではグーグルが坊さんを呼んで瞑想をしてる。 社会に出てから能力が発揮できなかった高学歴さんたち
入学がゴールだもんな ビジネス版なのにろくにソースも読んでない奴が多いあたり、日本企業の問題がここにも現れているな。 真面目に記憶する努力と能力しか点検されてないんだから、仕事できないヤツも多数混ざる。 大学で学ぶ方法論と日本人の平均的方法論が違いすぎるんだよ。。。 技術立国
↓
観光立国
↓
コロナでアボン
もう大学で学ぶことなんてなにもない 大学だけのせいにするなよ
新卒一括採用さえなければ企業や研究所のポストは大学と同じように随時空いて行き空いたところにそのポストに合った大学で専門を学んでいる博士や修士から採用されていく
新卒一括で社内教育するから博士や修士が入るスキがなく企業ごとに違ったやり方をしてしまい社歴の長さで昇格するというバカなことになる >>866
いやいや、自分が好きなわけではなくて。 >>314
社長駅弁だし部長クラスも大したことない大学が多い 結論から先に言うと、早稲田や慶應の体育会系は低学歴ｗ >>555
少ない勉強で東大合格できるような人は、周りの人材とレベルが合わなくて活躍できないことも多い
企業の中では周りの人の納得を取り付けられるかどうかだから、結局は周りの多数派のレベルに合わせることになる
したがって突出した人は活躍できないどころか浮いてしまう >>556
なんだそれ
慶應の外部入学組の半分くらいは東大落ちなんじゃないのか？
そんなたくさんいるのに、どこからそんな決めつけが出てくるんだか... ID:jdiedrl+は本物の統合失調症患者かもしれん。
レスが支離滅裂過ぎて、意味不明。 >>882
ルーピーとかか
頭は良いらしいからな
周りから完全に浮いてたけど いや、リンク先読めば分かるけどこの記事って日本の大企業の経営者にMBA保有者が少ないって話をしてるだけだぞ？
会社経営が専門職だと見なされていないことを問題提起している内容。
まあ、それにしちゃあタイトルがおかしい気もするが。 >>68
>>332
学位で見るにしても、出身大学で見るにしても、自分より知的レベルの高い人間を受け入れたくないっていう点で、根本部分では共通してると思うけどな 小泉とかのぼんくら政治家見ると今ほどコネが全てだと実感する >>677
確かにそうかもね
受験第一の高校だと、プライベートの時間が取れないくらいの宿題を出すところもあって、あれは一番の害悪
頭いい子はなるべく受験勉強は短時間で済ませて、あとは自分の好きなことやってればいいのにな
その点、最上位校が放任主義なのは理にかなってる >>290
>>315
最近は家電製品もIT化して世界との差が開いていくのを感じる一方だもんな
個人的には最近Alexaを使ってるけどすごく便利で気が効いている
iPhoneが登場したとき、なぜ日本には作れなかったのかという議論がよくされたが、Alexaみたいな商品になるともうそういう議論も出てこない
日本には絶対無理だなとしか思わない
いくらマーケティングといっても技術に支えられなきゃそんなもの成立しない >>28
つまり、日本の高学歴は無能が多いって事だな。 >>662
高学歴への嫉妬はベクトルの向きの統一としては強力だからなｗ 旧日本軍がアホな戦争をしたのは試験エリートを優遇した結果。
中国で近代化が遅れたのは科挙によって試験エリートを優遇したから。
日本も高度成長期は一流大の学生は刑務所にいて高卒が一流企業に就職した。
学生運動を煽ったソ連に感謝しないとけいないね。
「失敗の本質」野中先生の履歴書について 4684 : ブログ : 安全・安心の横浜へ 「何を言ったかでなく、何をやったか！」
海軍では兵学校の「ハンモックナンバー（成績に基づく卒業席次）」で将官人事が決まり、定期異動が基本でミッドウェー作戦直前に艦隊人事で異動があるなど柔軟性を欠いた。
陸軍では士官学校の成績優秀者が陸軍大学へと進んで参謀となり、その参謀の人事権は参謀長が握った。
両軍ともに成績優秀者が超エリート集団を構成した結果、作戦においては、現場から乖離した机上の観念論が跋扈した。
https://www.komei.or.jp/km/gyota/2019/09/04/「失敗の本質」野中先生の履歴書について/
科挙 - Wikipedia
『日中比較教育史』は、日本との比較において、中国の近代化が遅れた理由のひとつとして科挙制度の影響を挙げている。＜省略＞
科挙制度の確立により、中国は世界に類をみない教育国家であり続けた。科挙に合格しさえすれば、だれでも政権の中枢に到達できるため、＜省略＞
権威は権力と密接し、論争的・創造的学問は排除された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E6%8C%99 >>659
それは純粋数学がリアルワールドの記述を目的にしてないって話なだけで、能力区分的には間違いなく理系だろ それにしても、この手のスレでも社内の政治力という表現が増えたね
以前はこの手の話題だと、本当の実力がなんたらかんたら、みたいに言う人が多かった気がするけど...
政治力への関心が高まったのも半沢効果か >>5
旧帝大の特に理系の院卒はやっぱり土台が全然違うと思うぞ。そもそものキャパもそうだし困難な事象や課題への対応、解決能力が高いわ。 ほとんでの大企業の老害社長クラスなんてタバコと酒とカラオケとゴルフで社長になったやつばかりだからな
論理的な会話なんかできないし知識といってもせいぜい戦国武将ぐらいで止まってるから衰退するのが当たり前 海外は4大よりもっと上の学歴
持って会社もいくつも変わって
キャリアを築いていくから 問題解決のアイデアを出せるのは開発人員の中でも10人に1人居るかどうか
大抵の人はは延々手続きをどうするかを議論して先に進まない
その10人に1人のアイデアマンで、実際に問題可決を実行できるのはその半分くらい
本来はそういう人を高く評価して見合った給料と権限を与えればいいのだが
実際は協調性やなんやという意味不明な理屈でそうなっていない。
世界的にこういう傾向なんだろうけど、日本企業は特に酷いから海外に立ち遅れたんだろうな。
車みたいな複雑なものはともかく、PCのような一人の才能の比重が大きい商品は全然ダメになった。 ＞グローバル化に対応するために年功序列を廃止し
＞トップの選定も社外取締役が主導して、30代を含む
＞50人近い候補者とやり取りしながら選定作業をしているという話は
＞刺激的でした。
＞逆に言えば、日立のような企業でもこのくらいの
＞改革に取り組まなければ生き残れないということですね。
日本的雇用慣行（新卒一括採用、終身雇用、年功序列）を
やめろっていうのは2005年ぐらいから
さかんにいわれてたのにやめなかった、今頃やっと認め始めたか
新卒一括採用見直して、解雇規制緩和しろっていうと今でも否定的な意見でるよな >>900
違います
単に優秀な奴に高額の賃金を支払い、できない奴を解雇する
これができなかった
車はガソリン車で優位とれていたので今までもった
弱電の分野は技術の陳腐化が早いので早々に駄目になった
TOYOTAですら日本的雇用慣行を否定したよ できるやつは ベンチャーとかスタートアップに行くから 製造業は経営者の親族、組合幹部の親族で牛耳られてたな
おかげで設計がボロボロ
ITは派閥にすら入れず
結果製造業ボロボロ >>904
国内で就職する場合はそんなとこいかないだろ
ベンチャーやスタートアップ企業が育つには優秀な人材確保できる事が必須
日本には人材市場が殆どないから上手くいかない
これも結局 「日本的雇用慣行」 が邪魔してる
解雇されやすいという事は優秀なら条件のいい転職先が簡単にみつかるという事を意味する
解雇されにくいほど優秀であっても国内では条件のいい転職先を探しにくいという事
ユニコーン企業が極端に少ない理由の1つ >>906
大学ベンチャーに行くなりするでしょ 意欲的なやつは >>907
そういう戯言は2000年前後からずっと言われてた
結果が殆どでてない、優秀とは意欲とは一体なんなのか
できる奴は海外か外資になってしまう間違っても国内にはいかないのが現状
だからこの有様なんだよ
パチンコ換金営業は
明白な刑事犯罪【賭博罪】！
警察官は定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に
再就職（天下り）して
年金が出るまで３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博罪）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で落選してもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
俺は氷河期世代の高卒で管理職してるけど、さすがにこれ以上は無理だろうな。
やっぱ大企業ほど学歴の肩書がまだ必要だ。
でもそういう大企業ほど生き残れない時代になってきていると思う。
この先を生きる人達は何でもいいから尖ったスキルを身につけたほうがいいよ。 ユーザIDが問題で、まだ統合失調症かね
それともユーザIDへの言いがかりやめんの？白人 >>342
世界中のほとんどの企業で、トップ最大の仕事は後継者選び。だから、ト○タみたいな一族企業はその負担が軽減される分だけ楽できる。 >>905
いまだに紙の作業指示書を作って「ヒョージュンカ！ヒョージュンカ！」と叫んでいる老害だらけなのがニッポンの製造業だからな。 >>874
企業自体が目先の利益に寄ったことばかりしているのが一番の原因
モノからサービスまで全て「ゴミを如何に素晴らしいものに見せるか」というマーケティング偏重 >>883
推薦ばかりの慶應でそれはない
東大落ちにしても東大合格可能性ゼロだった記念が多数 >>889
放任しても実績出せるやつが通っているだけで放任自体が素晴らしいわけではない >>895
元から社内の政治力ありきだから敢えて言及する必要がなかっただけ >>908
他人の意見を否定するばかりで、言い古された低レベルな持論の押し付けをするお前みたいなのが上に居座ってるからだよ 自分で判断できない人が多い
責任とりたくない人が多い
やたら書類を増やして責任逃れする、
面倒臭い社会になってしまった。
学歴は マウント取るためにある。 そりゃ中国・韓国・台湾にボロ負けするのは当然だわ
中国は大学進学率すでに５割を超えたし
韓国台湾は言うまでも無く超高学歴国家
彼らから見たら日本人なんて未開の土人だね 大学ランキングでも日本はアジアのB級に転落してるし
TOEFLスコアだと日本はOECD加盟国中最下位
ネトウヨやってるような階層はTOEFLどころかTOEICすら受けたことないだろうけど 高学歴はアスペ入ってなきゃ優秀
アスペはペーパーテストで除外できないからな >>920
他人の功績に乗りたいだけだから大企業や目立つベンチャーに入りたがるんだよね 才能でしょ
芸能なら芸大出身が必ずしも売れるわけではないし
経営だって人をグイグイ引張っていけないと できない(やらない)自分のプライドを守るためにそうやってすぐ「才能」という楽な言葉に逃げるのも最近目立つね >>929
一般的な定義から離れて自分の中で勝手に定義するのであれば先に明示しないと通じないのは分かるよね 今の高学歴は起業するだろ
官僚も政治家に押さえつけられているし
希望者激減
企業経営者による搾取と
ステマによる低学歴者への洗脳
5chの低レベル化が酷すぎる
スマホによるネットの一般化の弊害だな
政治が元に戻す政策をすべきだが
逆に支持層と一緒になって
貧民化を促進してる ここ最近の首相も政治家も低学歴だらけだし低学歴が日本の未来を決めている >>4
アメリカにも学閥はあるぞ。
ただ、社長じゃなくて株主としてだけど。 脳筋な村人の群れが村のために勉強して帰ってきた村人を迫害する構図か
あるあるだな >>935
喉元過ぎれば救世主さえ迫害するからな
ことごとく近視眼的 むしろ日本の競争力が弱まってることを嘆いてる記事なんだが本当に記事読んでるのか >>914
うちのところ指示書も揃ってないわ、標準も揃ってないわ、挙げ句図面が間違っているのに作ってるわ
それで一部上場の仕事だからな
まじで日本終わってるわ
俺はもう抜けて来年はIT行くことにした 人を率いる能力や分析する能力や決断する能力よりも
なんとなく誰とでも当たり障りなくやれる連中がのさばる 難関大合格がゴールで、そのあと頑張る人がいないんだろうな。 >>11
世渡りがうまくないのは優秀とは言わないのよ
海外でも同じ
もういい加減、昔とった杵柄でキーキー言うのやめて自己改善でもしたら？もう学歴なんて関係ない歳でしょ？ >>944
摩擦を恐れて停滞を選ぶようなやつのことを批判してるだけだろ 学歴世襲だからな、何ができるのか披露してもらいたいね
箇条書きでも良いからｗ
学歴以外めっちゃくだらないこと列記して終わりだろうな >>925
このスレで、この一言を出したお前が一番頭悪そうw 出世はなんといっても人間関係の良しあし
派閥の良しあし
仕事の良しあし
その時の時代の流れ 日本をだめにした、している障害
１．コミュ力信仰
その心は―馬鹿のご機嫌取りなど時間の無駄。馬鹿にわからせる時間がもったいない
２．協調性信仰
その心は―馬鹿とはシンクロできない。
３．善悪信仰
その心は―対人関係を潤滑するような忖度や気遣いは仕事の上ではごめんだ >>937
修士以上
世界標準だと学士だとエリート職に就けない >>953馬鹿を全否定しているわけではない。
馬鹿から教わることもある
馬鹿に説明することで穴が見つかることもある >>953
外資の方が上司の権限が大きいから部下はご機嫌取りしてるよ まぁ、ネトウヨがスゴーイデスネニッポンやってるうちに、
劣化と腐食が年々徐々に進行していって茹で蛙で気づいてないってことだな 仕事できんなぁと思う高学歴の奴も社内試験とか資格試験とか一発合格するし書面上完璧だからどんどん出世するわ >>957
関係ない話題にまでこうやって「ネトウヨ」とか絡めてくるのが低学歴の表れ >>886
これは情報リテラシー判定装置だな。
レスで知能レベルと自らの学歴を曝してしまう非常に優秀な装置 >>958
何が足りないのかな？
根性？粘り？情熱？ >>956
アメリカ企業は
リーダーが絶対の権限もってるからね
だから、日本以上に部下は結構ゴマすり
ただ、上司は結果でないと
直ぐに首だけどね >>961
つまらない事務ミスする。締め切り忘れたり、忘れ物したり、スケジュール飛ばしたりする。
発想力と論理性はピカイチだから開発職ではそれなりに評価できるけど、サラリーマンとしては終わってる >>963
アンタみたいな人、ディスる話なんだが理解できてるか？ ド底辺にいるんだけど、大卒の子が入ってきて、なんか本当に大卒か疑うくらい養護卒の池沼臭い子だった。今の大学生凄い馬鹿だよね >>965
ワロタ
5ちゃんなんかゴミのような書き込みばかりだから見るだけ時間とエネルギーの無駄だなｗ 日本はもはやオワコン
時間をかけてじっくりと落ちていく >>967
このスレはいつもの5ちゃんと違ったよ。
特に初めの方は。
感謝してます。 ちょっと挫けるとオワコン宣言する人っているよね
ゼロか１００か
オワコンの人 このスレ面白い。
>>1の内容を把握して会話してるのか、スレだけ読んで正反対の意味で会話してるのか、ニヤニヤしながら読めるな。
低学歴属性から 高学歴属性 まで、イキッた感じで参加できるつくりはすごい。 >>972
初めに登場した37男なんだけど、
部課長だけでなく組織全体が偏差値37になると、
すべてが、バケラッタ！ って感じw 中国人のマネージャー陣を連れて同じ業界の有力日本企業を回ったんだが、会議前の
儀式から始まって、まるで時代劇見てるみたいと言われたのを思い出したわw >>192
これ読んでその役所を馬鹿にしてる人多いだろうけど、東大卒が一般企業の中で日々感じていることだよ >>975
ほんと泣けるよ。
馬鹿ってまず謙虚さが欠けてる。
『俺は馬鹿だ。だからどうした！』
正気じゃないよ。
で、四大卒が使えない馬鹿扱い。
言葉が出ないよ。 >>975
>>1的には、東大でも学士なら超低学歴なんだよなw >>977
大学は人生最後の遊び場と思ってるバカが増えてるからかな
学びの場って意識が希薄なんだよね >>977
知らない事は聞けばイイとか平然とのたまう、アラフォー以上のヤツ、それなりに存在するもんなー( ◠ ◠ ) 記事にもある通り大学で必死に学んだところでまだ世界的には低学歴なのにその最低限さえしないのだから国内企業の没落も当然 >>981
そういうやつらはアインシュタインの「調べて分かるなら覚えなくていい」を都合よく解釈してるんだよ うちの会社も馬鹿は残業して肉体労働で偉くなって、頭いいやつは自分のために時間使うのがおおいな。 >>976
いや秀才じゃなくて、粒の揃った凡庸な学生の育成機関だよ
すべてが、海外からの技術の習得と高度経済成長期の為の労働者を作るために出来た仕組み
日本での上位の大学の東大京大だって世界的に見れば一流半くらいの位置づけだし、ハーバードやMITやスタンフォード出の人の頭の良さはちょっとレベルが違う
一緒に仕事してみれば分かるけど >>985
日本人はどこまでいっても同じ
突き抜けない
日本人の目が怖いまま仕事するからね 高卒DQNに使われる大卒ｗｗｗ
まあ地方都市の３流企業でよくある図ｗ >>985
これで、ハンドリングできる人が少なくなってきてるわけだから、うまく行くわけないな。
>>いや秀才じゃなくて、粒の揃った凡庸な学生の育成機関だよ
>>すべてが、海外からの技術の習得と高度経済成長期の為の労働者を作るために出来た仕組み >>978
もちろん分かって書いてる
>>192 が話題に挙げてるのは単純に知的レベルの意味だから 年末というのに、検察の総攻撃が来てる
無茶苦茶体調が悪い
都内もさらに壊滅か >>984
これがほんとだよ。
でも田舎の市役所は席にしがみつくことが美徳w
偏差値低いほど、どうでもいいことにこだわってるw
市民が死んじゃうよw >>990
ありがとうございます。
そのとおりです。 >>993
このスレに相応しくないこと書いてごめんなさい。
やり切れないよ、ほんとに。
なんのために大学も出たのか。 >>985
ハーバードやスタンフォードでも机上の空論言うだけのボンクラはいるよ
祭り上げすぎ夢見すぎ アメリカ企業と違い、日本の大企業はハンモックナンバーで評価するから
そうしたボンクラ東大生でも淘汰されないでしょ。 怖い目をして、日本人は人を評価する気がサラサラ無いんだよな 任天堂の岩田聡さんは超すごい人だった
山内博さんの手腕もあった
彼らは明君だった
こんな人がポンポン出てくるような組織にしないといけなかった >>5
基本
待遇とかで大企業選ぶ訳で
…それ以上良くしようとかな動機なんて希薄だろうしなぁ…
下手に提案して返って悪くなる事考えるなら
そりゃ保守的になるのは当然だし
そもそも大企業なら
強者の戦略、つまりは後追いで十分な訳で このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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