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【PC】コスパも性能もヤバい! 「M1 Mac」で幸せになれない人なんているのかい? [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
垢版 |
2020/12/28(月) 20:07:35.59ID:CAP_USER
2020年は、パソコン史上に残る年となりました。「Apple M1チップ」を搭載したMacが発売されたからです。通称「M1 Mac」と呼ばれるこの新生Mac、とにかくヤバい。実際に触ったからこそ断言できます。AppleはトンデモないPCを作ってしましましたよ…!

 多くのテックメディアが「M1 Mac」について言及していますが、そのヤバさは性能の高さと価格のバランス、すなわちコストパフォーマンスにあります。MacintoshはこれまでもMC68000、Power PC、Intelと、プロセッサーのアーキテクチャを移行させてきました。今回のM1チップもそれに類するもので、いわゆるIntel Macからの卒業でもあるのです。

 このアーキテクチャの移行というのは、開発者にもユーザーにも覚悟を求める、とても大きな変革でもあります。ですが。今回の「M1 Mac」は、そうした覚悟を乗り越えてでも使う価値がある、ありまくる! 

 
ヤバさその1:高性能、なのにお手頃
 まずシンプルに、性能が良い。実際にM1チップを搭載した「MacBook Air」でChromeやAdobeソフト、DaVinci Resolveなどを一通り動かしてみましたが、もうめっちゃ軽快。その軽快さたるや「ラップトップでこんなに高性能なのアリ?」と思うほどでした。

 パソコンの性能をはかるベンチマークテストがあるのですが、Geekbenchが公開している2020年12月現在のMacのシングルコアのベンチマークのテストがこちら。
https://ascii.jp/img/2020/12/17/3133885/l/dbbe10c04c39af48.jpg

上位3台が、すべて「M1 Mac」なんですよ。その下にはCore i7-10700Kを積んだiMacが続きますが、かなりの大差。複数のソフトを起動させるマルチコアの性能については10位以下につけてますが、例えば仕事でMacを使う(オフィスソフトや文字入力、ブラウジング、リモート会議など)分には、充分すぎる性能だといえます。

 で、これだけの性能を備えているのに、安い。「MacBookr Air」なら約10万円、Mac miniなら約8万円でこのスペックのPCが手に入るなんて、ちょっとマジで言ってる? Appleだけなんか裏技でも使ったのかい?


ヤバさその2:今すぐ乗り換えて問題ないレベル
 高性能&お安いのはわかった。それでもすぐにM1 Macに飛びつけない理由は、アーキテクチャの移行という部分です。使えないソフトがあるかもしれないっていう不安、そこだけなんですけど…。

 なんか、わりと大丈夫だと思うんですよ、この課題についても。だって発売日直後に触ってあれだけ動いたし(エミュレート起動も早かった)、対応ソフトもどんどん増えてくるし、SNSでも「M1 Mac」の動作報告はたくさん見かけるし。

 ってことはですよ、一番のハードルであるアーキテクチャの部分が大丈夫なら、悩む理由ないと思います、僕は。むしろそこがハードルになってる人には「問題ない、買っちゃいな(肩ポン)と言ってあげたい。キミのその不安、大丈夫だぜ。動くぜ!


ヤバさその3:未来のPCを手に入れる体験
以下ソース
https://ascii.jp/elem/000/004/037/4037169/
0004名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:15:40.34ID:9R3o/cEt
>>1
ちゃんと「広告記事」って入れとけよ
0005名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:17:40.42ID:P6VdeDvo
スマホいじりが忙しくてPC触る暇ない
0007名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:21:52.33ID:/oVHwI0o
提灯記事www
0008名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:22:30.84ID:lhDrkjwb
インターネットから切断した途端、10年前のWindows7がサクサク動き快適

すべてはインターネット接続がガンだった。
0009名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:22:50.45ID:WLdBytbX
Air欲しいとは思ったけど
サブ機として用途が音楽管理メインだったのと
10年物のコート新調が先だったので暫く先送りになりました
0010名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:25:42.88ID:PyhxHHnr
17インチが出たら買うかも
0011名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:26:31.97ID:TIgpBa8t
>>1
M3ぐらいまで様子見
そこまで圧倒的な差はないし、性能だけでApple縛りの方がキツい
0012名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:26:33.24ID:2Q6NqkGJ
>>1
Mac使う必要性が無い
0013名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:28:07.45ID:/5R7L3vN
マックのOS自体を暗号化インストールできる?
0017名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:36:54.97ID:d2yzL3Nn
winPCだとどの程度の性能なのか比較してくれないと分からんわ。
0018名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:40:41.71ID:S1KMQjjX
osがゴミ
0022名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:50:25.50ID:mxit0d+D
iMac買うっつーの
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 20:53:18.76ID:bt3Z66A4
値段分の価値は無い
0024名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:53:38.19ID:xxsYptZB
開発環境で行くなら今はWindowsの方が上だし
買う奴なんて完全に囲いこまれた奴だけだろ
0025名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:53:45.03ID:SMcEtBpW
>>20
君の身の回りにあるイラストや製品などの創作物の半分以上は Apple 製品を使ってデザインされている
0026名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:53:45.20ID:sNdGxz41
Mac信者の圧が強すぎる
今すぐ買うべきだとかさ・・・別に期間限定販売でもないだろうに
0027名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 20:55:58.29ID:obfH2BfT
爆速すぎてまじビビる
これぞゲームチェンジャー
歴史の転換点
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 20:58:02.17ID:3LKIuiT+
>>12
じゃあ書き込むなよwww
きになってしょーがないんだろ?www
鼻糞野郎がwww
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:02:26.04ID:sNdGxz41
MSもIntelじゃないARMのCPU開発中ってニュースもあるしな
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/2012/21/news057.html

Intelがオワコンになる可能性は大いにあると思ってるけど、
M1もしくはその後継のMacが覇権取るかは疑問
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:05:28.76ID:gRisSr/B
どうせMSが使うのはCortexなんだから他社のARM CPUと比べて違いは出せない
Appleも最初はCortexを使っていたがその後10年以上かけて独自コアを設計・進化させている
0037名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 21:05:40.67ID:LoIycjRN
どんなに速くても使ってるソフトが対応してなきゃ何の意味もない。アホかこの記事。
0039名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 21:07:41.73ID:/5R7L3vN
へー、コアテックスじゃ無いんだ。
しばらくは様子見かな。
エラッタとか収束してからにするか。
0040名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 21:08:31.84ID:ZiWahVRL
>>1
dockerのプレビュー取れるまで買わない
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:13:06.39ID:gLmuaj7t
一瞬13インチノート買おうかと思ったけど
外部モニタがミラーリングだけで2画面できないと聞いてちょっと迷い
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:19:02.83ID:Z1mGHOF5
マルチとグラフィック性能が低すぎ
特にグラフィック性能は、インテルCoreiの内蔵グラフィックチップの7倍程の性能だけど、
Geforceでいったら最新の"ローエンドクラス"の五分の1程度の性能しかないという貧弱さ

グラフィック関係のプロが選択する事は無いわ
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:22:16.51ID:eiDEA3Y5
素直Linux入れて使いたいね。
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:26:46.98ID:+7PiXY/S
>>43
実は5〜6台の外部ディスプレイが繋げられるらしい。
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:29:48.98ID:q+8qezxz
windowsが動かないじゃん
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:40:27.67ID:5Vsuj2mY
使い道用途が少ないMac
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:41:01.29ID:MNZ5SVCp
VM使えない時点で却下だ
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:47:37.35ID:gDY2x97s
安いかこれ?
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:48:41.74ID:eGkXGYwL
ドラッグ・アンド・ドロップがまともに使えないWinとか人生の浪費やろ。
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:49:41.54ID:rBe31CLU
どこの世界の話だよ
0057名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 21:51:48.15ID:tHAv/Nx0
>>54
誰だってスマホ持ってる時代 Macなら誰にだって扱える
Windowsは そうはいかない
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:51:51.63ID:kGXDEDKN
使ったら幸せになれるのに
批判するだけのほんとつまんない人生だなぁ
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:54:32.75ID:BiqFsmRU
社内管理してる側からだとクライアントはWin一択かな。
AD使わないなら何でもいいけど。
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:54:41.88ID:7SgvTzav
>>48
現場のぞいてみな
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:59:09.11ID:cYv6JLsO
爆速というか
結構負荷かけても発熱少ないし
キモい
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 21:59:37.91ID:mg5qWDko
M1
一つのソフトを使うのであれば速い
複数のソフトを同時に使うのであれば重い
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:03:08.20ID:iAnTXZE7
新型は2ndのほうが完成度が高くなる常識
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:03:50.52ID:iHFSrUWF
マックはssdを自分で交換したり盛ったりできないからコスパ最悪だろ。

今やCPUと同じくらいストレージが重要。
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:05:16.25ID:kGXDEDKN
>>65
貧乏だと心まで貧しくなるな
0067名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:05:21.89ID:gRisSr/B
>>61
M1は負荷かけてもきっちり15Wまでしか使わない
IntelやAMDのモバイルチップはTDP15Wのチップでもターボブーストと称して40W以上使う
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:06:45.14ID:mQYkxYRW
買う金は無いけど
貰えたら幸せになれそう。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:07:27.19ID:Y79fjXBQ
OSがカスだからlinux入れて使いたい
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:07:29.30ID:siVYH7VU
osという欠点がな
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:08:09.55ID:Ny4713/u
ふむ
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:08:22.22ID:BiqFsmRU
Macには何も思う処はないが、ユーザは嫌い。
他を貶すのが大好きな連中って感じ。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:10:03.87ID:uaOOaxB4
動かないソフトはしっかり伝えないと、
Windows Mobileと同じ事になる
まぁ林檎信者は盲目に買うんだろうけどw
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:11:09.44ID:kGXDEDKN
Winには何も思う処はないが、ユーザは嫌い。
ひがみとやっかみしかない連中って感じ。
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:11:59.61ID:Y79fjXBQ
unixしか利点のないOS
あとはカス
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:16:09.98ID:Spl3L80W
安pcの中では最速だけど、外付GPUとか、拡張性でかなり劣るから、M1X待ちだな。10GBEやUSB4にも対応してくるだろうしね
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:18:44.60ID:oFJdd+0Q
docker使いたさに2020intel版買ったワイ低見の見物
0083名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:22:10.61ID:5GG5LiXB
>>17
i5-9600ぐらい
0086名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:25:32.28ID:6mR25Of4
いくら高性能になってもゲームできないやろ
0087名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:27:50.62ID:MHGXvb+M
外部モニタ1台までなのはgpuに自信ないから?
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:29:45.57ID:2Pke0xZa
なんでもかんでもやばいやばいってアホの子かよ。偏差値30ですか?
もっと違う言葉を使いなさい。
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:32:23.60ID:wcq64nqj
既に買ってM1 Macで書き込んでるけど、旧Macから転送したんで幾つかアプリが対応してなくて
ぶっ壊れてるw アンインストール出来ないのもw もうちょっと待った方がいいかもね。
Windows機も新しく買ったんだが、中国の工場が止まってるのか1ヶ月かかってるw
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:34:04.17ID:Y/UQeOft
安っぽい幸せだなぁ
0092名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:38:25.94ID:gRisSr/B
>>85
AppleがiPhone向けにARM SoCを自社で設計するようになったのはA4というプロセッサが最初
このときCPUコア自体はCortex-A8を使っていて独自設計ではなかった
A5も引き続きARM設計のCortex-A9を使っていたがA6からは独自設計のCPUコアに切り替えた
AppleがA6を設計するにあたってはP.A. Semiという元DECのエンジニアが設立した企業の買収が大きく関わっている (Jim KellerもこのときAppleの従業員になり設計に関与した)
細かい経緯はhttps://www.linleygroup.com/newsletters/newsletter_detail.php?num=4881参照
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:38:27.75ID:s62+Onmm
>>1
口腔内や喉が乾燥していると、ウイルスや菌を体外に送り出す「繊毛」という組織の働きが鈍くなってしまいます。
外出時は、少なくとも20〜30分に一度、こまめを水分を摂りましょう。
(体温を下げない温かいお茶がベスト)

ポイントは、「こまめに、少量ずつ、頻繁に」水分を摂ることです。

★喉が乾いていない時などは、うがいも効果的です★

水分摂取の重要さについて!:ドクター・スタッフ ブログ | 医療法人 深川病院
http://www.fukagawa-hp.or.jp/blog/blog-e000348.html
手洗いと水分補給がポイント!風邪・インフルエンザ予防 | ゆたか倶楽部
https://www.d-yutaka.co.jp/blog/health_and_beauty/1711cold-flu/
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:42:51.63ID:qL8gk/Kk
文字入力やブラウジングがサクサクって、肥えたWin以外は普通みんなサクサクだろw
3年おきくらいにMac買い換えてるけどYouTubeしか見ないから何も変わらんw
0098名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:46:37.31ID:Y79fjXBQ
>>95
ARMベースやで
0099名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:48:22.34ID:gRisSr/B
>>95
Ryzenなんかとは比較にならないほどデカいコアだよ
デカい分クロックあたりの性能が段違いに高い
0100名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:48:34.35ID:tHAv/Nx0
高性能ネットブックなんだね
0101名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:51:00.14ID:Nn9iwm80
>>6
BOOTCAMP終了なん?
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 22:52:11.69ID:o1MDk9cr
ffmpeg もサクサク動く?
0104名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 22:58:03.36ID:2I27uVjo
ここまで清々しい提灯記事文体をアスキーで読むことになるとわ
シネベンチの性能次第かな
0106名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 23:06:53.82ID:glrKB1lS
くれるというのなら貰うけど、、、、、デジタル機器は、なんかもう、お腹いっぱいなんだよな。使うこと自体が、RPGゲームって感じ。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 23:11:08.77ID:9J7yC+3a
デスクトップ右クリックで新規テキストファイル作れないのなんとかしてほしい
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 23:17:07.34ID:s8v5FyPL
インテル捨てる必要が無かったレベルの性能
0111名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 23:43:28.39ID:4GucNHyZ
>>1
快適って言ってるけど、BF5出来ないじゃん
0112名刺は切らしておりまして
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2020/12/28(月) 23:48:14.27ID:GS8dzxmr
>>25
何十年前の話?
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/28(月) 23:48:20.80ID:Y4Idsv7Q
M2且つwindowsも動くようになったら買う
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 00:02:43.86ID:kxLh5Hkf
iPadで十分です。
0115名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 00:13:59.03ID:b6BfExAB
>>25
ダサいから(´・ω・`)
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 00:32:09.16ID:Y/E3ih1j
アポーペンがデカくてひろiMacで使えるように
ならない限りもうMacを買うつもりは無いよ...
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 00:37:23.91ID:UL05clpl
今出てるM1は廉価ノート向けだからな
来年デスクトップやハイエンド向けにどれくらいコア数とグラフィックを強化してくるかが見所よ
シングルコアあたりのCPU性能が超優秀なのは既にわかってるので
0120名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 00:37:51.83ID:3VI9+iJV
メインとしてはちょっとね
2台目としてならいいと思う
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 00:37:55.11ID:LTiu5bmM
そもそも、マカーの信仰心以外で勧める意味がわからん。

ほぼすべての有名どころはWindows版もあってむしろWindowsのほうが使えるアプリや情報は多い。
使えるアプリや情報が限られてるMacでは幸せになれない。
0123名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 00:38:12.78ID:IsT8NVJL
>>1
なんだこのアタマ悪い記事は
ヤバいのはこれ書いたやつの知能だろう
0124名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 00:38:58.30ID:3VI9+iJV
ゲームPCではコア数が多ければどんなゲームでも最速ってわけではないからね
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 00:41:36.89ID:LZchseKi
Windows使えないんじゃ意味無し
0129名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:18:16.72ID:Lv/L49iW
>>1
にわかMACユーザーは黙っとけよ。
68K->PPC->Intelの移行で互換性になにが起こったか知りもしないで。
今のINTELアーキテクチャが便利なんだよ、
こちとら、仕事でLINUX/MAC/WindowsのトリプルOS動かす必要あんだよ、コラ
オフィスとゲームしかしないコンシュマーユーザーは、だぁっとけ、ヴォケ
0130名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:19:27.41ID:Uf0BjKcH
Ryzen3900のPC買おうかと思ってるけど、それより上?
そんな凄いならちょっと考え直そうかな
0133名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:26:10.61ID:Uf0BjKcH
>>132
じゃあ5900にするわ!
0135名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:28:26.70ID:LUsR8H2S
同時期にRyzenのPCをBTCで買ったんだが、Macが先に着くとは思ってなかったw
もしかして、中国はまたヤバいことになってる? よー分からんわ。でもまぁ、M1が
快適なのは事実だが、これから使えないアプリとかどう整理するかは悩みどころ。
0136名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:28:45.66ID:diClXGcu
iMacより高性能ってこと?
0137名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:35:12.97ID:LUsR8H2S
IntelのiMacよりは良いんじゃないか。俺のはMacMiniだけどw 10年近く使ったMacProより良いよw
Photoshopみたいなのもサクッと立ち上がる。
0138名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:38:40.14ID:Y+YK0gEB
>>76
でも Unix でありながら Adobe のような有名なベンダーソフトがリリースされてるのは Mac だけ
0139名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:41:24.19ID:LUsR8H2S
ターミナルとかもちゃんと使えてるし、それでも整理が難しい。お手上げなのが一つ。
0141名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:51:38.71ID:JTE/jOwL
Windows起動できるから選択肢になってたけど、出来ないならわざわざ選ばない
0142名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 01:58:17.11ID:LUsR8H2S
情報を見るで確認してるけど、必ずしも32bitIntelって訳でもないみたいなんだよね。
64bitで落ちるのもある。
0144名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 02:19:49.02ID:PohPg1lH
もはや、これが良いとか悪いとかって話じゃない
今後、Macは全てこれになるわけだろ?
当然VMなんかは死活問題だから今必死にやってるだろうな
0145名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 02:21:06.59ID:LUsR8H2S
そういうのは丸々捨てるから良いんだけど、そうじゃないのもあるからぶっ壊れて面倒な
ことになってる。丸ごと転送するんじゃなかったw
0146名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 02:25:06.86ID:bks1Lxte
窓とMac両使いだけどGPUもメモリもCPUと一体化することで低消費電力かつ爆速を実現してるんで
グラフィックと兼用になってるメモリの搭載上限が今のプロセスでは事実上16GBってのが当面のネック
音楽にしろグラフィックにしろMacでやりたくなりそうな作業ってメモリ食いまくるからなあ
M3くらいになる頃には64GB積んでるのかも知れんが
0147名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 02:31:09.70ID:g2sCY+Dd
メモリは128bit接続のLPDDR4X-4266でWindows PCにも採用してるものはあるし別に特別じゃないよ
低消費電力なのはCPUコア自体の設計が優れているから
0149名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 03:09:44.95ID:OinTyMTT
早くMacProで出せ、待ってんだよ
0151名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 03:23:39.61ID:+lie2W8R
>>150
本物の金持ちは些末なことはやらないからな
まず交換なんて言ってる時点で貧乏

とも受け取れる

まぁ仕事でマック選ぶならまだしも普段からマックはガイジだわな
0152名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 03:37:28.11ID:jQ9xWucU
些末なこともする(してもらう)ぞ
むしろ貧乏人と成金ほど散財してるイメージ
普通はイイ物を買ってメンテナンスしながら長く使う
HDDの容量が足りないくらいで本体買い直したりしない
0153名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 03:40:38.96ID:pqela3U8
比較対象が出来の悪かったintel macなので
信者には革新的な製品だろうけど
もともとまともなWin機使っている人にとっては「あっそう」くらいのもの
0154名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 04:01:19.59ID:wdc79RaS
>>15
ここは、鬼の哭く街カサンドラ
0155名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 04:28:35.72ID:+lie2W8R
>>152
メンテナンスに使う行動より有意義な行動が取れればいいだけ
ものの価値をどう取るかということ
90nmで作られたPCをいまだに使っているのであればただのバカ
7nmと比較して雲泥の差
時間はお金と豪語しているのであれば、早いものをつかってランニングコストを浮かせるのが金持ち

その考えの金持ちはただの時代遅れ馬鹿なので早く死んで資産を国に返してほしいとは思ってる
0156名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 04:29:31.73ID:ceikkEJj
コンピュータスマホタブレット関連の出費は看過し難い水準から何時脱するのか?
0159名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 05:08:16.09ID:PiCc4l0V
Macがしゅき
Windowsはしゅきくない
0160名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 05:09:54.25ID:SBg/YebF
>>153
知ったか

intel macもintel windowsもベンチ的には上なんだよ
RyzenでゲーミングPC組んでいる奴だけが「ふーん」程度に見てられるだけ
しかもM1 macって最安価はmac miniの8万な
i7使っているような奴よりサクサク動く
たぶんお前の持っているPCより高性能
0162名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 05:33:37.55ID:+lie2W8R
そもそもハードウェア的な問題とソフトウェア的な問題でわけられてないよな
ハードウェア的な問題であれば
Ryzen然りx64系のほうが、市販されているラインナップが多く、高価なものは
市販されているM1を遥かに凌ぐ

ソフトウェア的な問題でいうと
x64はVariant型のようなもの
だがしかし、ここ数年のCPUで電子レンジのようなPC使ってれば気になるレベルではないし
殆どの人間がこの差に気づくことの程ではないと思う

だからM1使ってて、最新のものに触ってるとか言ってるやつがいたら
アホ認定間違いなし(言わないけど)
0163名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 05:44:17.19ID:BTDfORxo
>>146
なるほど、理想のCPUだな
クロックしだいでメモリアクセスも向上したりして
メモリを増設できないのが難点なぐらいで
0164名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 05:48:33.94ID:w/81YQho
仕事で使うからWindows
画面、キーなどのインターフェイスが自分好みであること
安いけど×な部分がない、素性が良いマシンを自分好みにカスタムする
Macなどいらぬわ
0165名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 05:51:38.37ID:5px1JGLS
しかし、この文章を見ていると売文業者って卑しい仕事だなあと思う。
0166名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:10:55.72ID:IKSc7pW1
LPDDR5だとDDR4と比較しても約2倍速いから、メモリ周りで負荷の高いベンチだと比較にもならないな。
0167名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:22:48.98ID:hhPcJWgK
マックなんてクリエイターが仕事で使わざるを得ないだけで、ただの情弱ホイホイだろ
0168名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:27:26.46ID:ItkKvVgC
売ってない
0169名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:36:53.82ID:hdan2pfi
電池長持ちで
充電時間が短いのは凄いよ
あと、proでも静か
んで、処理速い
0171名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:40:18.67ID:dPmkGoTe
M1 MacはPCのあり方を変える
それが見えないやつは置いてけぼりにされるだけ
0172名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:42:00.49ID:dPmkGoTe
>>164
レガシーな世界にどっぷり浸っている君
そのお仕事いつまで続くかな
0173名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:44:26.26ID:dPmkGoTe
今できないことをあげつらって否定している連中はさようなら
0174名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:47:14.41ID:dPmkGoTe
M1 MacのコールドスタートはWindowsのスリープ解除より早いことは確かだ
自慢にもならないことだけど
0175名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 06:53:43.05ID:+GlTJbEP
Appleは平気で掌返しでCPU変えるからいらん
0177名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 07:01:22.83ID:qxqHO41U
この会社って傲慢
特に価格が
0178名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 07:01:59.64ID:KC2jyIHP
元々コスパでMacを語ってるのが間違い。
コスパ云々でオフィスでの仕事用なら、ChromeBookの方が安い(そして遅い)
速さなら、まともに金掛けたマシンの方が(Intel)MacでもWinでも速い。
そしてどちらもM1 Macより検証された環境である事が強みな訳だ。
ただ趣味なら好きなの使えばイイ。これに尽きる。
0179名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 07:09:02.18ID:9se1jkIe
信者は林檎製品ならなんでも幸せになれるだろ。。。
0180名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 07:24:27.26ID:I7vSui/6
>>125
商用版WineのCrossOver 20がRosetta2で動くよ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1290745.html
MMD4Mecanimが動くかは知らないが秀丸とWinSCPは動いているらしい
0182名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 07:32:31.26ID:fsXrF/3n
Appleは宣伝上手でもうけてるね。
0183名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 07:52:02.78ID:b0ZqD7R5
>>118
30インチipad出ないかなあ・・・
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 08:02:01.54ID:Z7kUMcxx
(´・ω・`)もはや重症信者専用機
0185名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:04:52.14ID:QEc0NjUG
M1が出てからAppleの株価が一気に上昇して、今ではMSの1.4倍、Googleの2倍だからなぁ
歴史に残るマシンだろうね
0187名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:25:14.21ID:Hwtoamg3
スタバで広げれば注目の的!
0188名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:26:33.46ID:Hwtoamg3
>>179
FireWireですね分かります。
0189名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:26:57.64ID:lmQmRRsp
コスパを前面に押し出す商品は基本ゴミ

最終的に明暗を分けるのは絶対性能

しかももうインテルの時代じゃない

AMDと比較しないと
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 08:33:22.93ID:SBg/YebF
>>189
windowsからユーザーが脱intelしたように
macは壮大に脱intelしたってだけ

AMDと比較しろっていうならシングルスレッドで既に負けている
それでいてintel macより安価になったんだから幸せだよねってだけだよ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 08:33:44.41ID:rYFBvSPk
2012がまだ使えそうだからなぁ
0193名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:47:27.12ID:yqqZp5TC
俺の場合は動かしたいソフトが無い
つか、俺が使うソフトの殆どがMACに対応して無い
なので同じ金でWindows機買った方が
幸せになれる
0194名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:50:17.18ID:QEc0NjUG
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったものだ
0196名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:58:26.59ID:qfUHj8li
>>1
ベンチマーク何割増しも
200の新機能も飽きたわ
基本的な使い勝手が進化していない
俺のMacなんて
0話元年も起滅の八重歯も変換できないぞ
0197名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 08:59:00.52ID:1X8I860o
Macは富裕層向けのイメージ
ちは貧乏なので一生触れることはないと思う
0198名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 09:05:16.60ID:1atFeBQR
macで仕事してる人いるの?
Appleは仕事の邪魔しかしてない気がするけど
0201名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 09:12:36.81ID:8Jx/rI2s
windowsが一番だわ
0202名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 09:21:45.98ID:b68RAhOF
>>1
>>20
Radeon RX6800XT : 41.47 TFLOPs (FP16), 20.74 TFLOPs(FP32) and 1.296 TFLOPs(FP64)
GeForce RTX3080 : 29.77 TFLOPs (FP16 and FP32) and 0.4651 TFLOPs (FP64)
GeForce RTX2080 Ti : 13.4 TFLOPs (FP32)
プレステ5 : 10.3 TFLOPs (FP32)
XBOX Series X : 12 TFLOPS (FP32)

Apple A1 : 2.6 TFLOPs (FP32)
Apple A14 Bionic : 1.6 TFLOPs (FP16), 0.8 TFLOPs (FP32) and 0.2 TFLOPs (FP64)
0203名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 09:28:15.13ID:zf+IkXc5
書いてる著者はただのブロガーみたいだから
マシン性能差まで体感できないだろうに
0204名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 09:28:27.13ID:SBg/YebF
>>193
それでいいんだよ
使っているソフトが使えるOSを選べば良い
windowsでしか動かないソフトもあればmacだけで動くソフトもある
その差だけであって、どっちが優れているとか無いんだけど勝手に勝負しだすバカがいるんだよね
0205名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 09:28:38.37ID:Hwtoamg3
>>198
iPhoneアプリ開発専用機。
0208名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:04:55.70ID:uTlCQ+W+
Intel完全に終わったな
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 10:16:48.43ID:bmiW+iM2
Microsoftは今やOSSの先駆者だからなぁ
Linuxが動くしVisualStudioCodeもある
C#も拡張しまくってるから使い勝手は良いし
林檎はiOS向けにビルドする時くらいだろう
0211名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:28:18.44ID:wuPopzb8
Air買ったけど全然熱くならないから手が冷たくてツラい
0212名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:33:57.83ID:2BuFKKht
そろそろうちのMacも買い替え時期やし
手持ちのUSB-Cドックステーションに繋がるなら多分買うわ

まぁ今年は様子見
0214名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:37:26.57ID:REFjHH9j
PalarellsでWindowsがなんとか動いたらしいという話は聞くが、安定動作が確認されないとな。
確定申告の時期しか起動しないけど、しかし何かあってからでは困る。
0215名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:39:10.23ID:Y+YK0gEB
>>211
まじか
壊れにくそうだな
0216名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:41:40.39ID:dLLeMWgT
処理性能ばかり騒がれてるけど使ってみると
1時間作業しても5%も減らない電力性能がありがたい
一日一回の充電が必要なくなり完全ワイヤレス環境になったのは大きい
0217名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:44:48.99ID:QEc0NjUG
>>198
テレワークで自宅はMacな人が意外と多いことに気がついた
リモートデスクトップだと基本的に何でも問題ないよ
0218名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:52:00.17ID:b0ZqD7R5
>>198
ソフトやサービスがサブスククラウドでOS依存しなくなってるので
macでないとできないこともなくなったけど
macでもまあいいかなぐらいのかんじ
0219名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 10:54:40.41ID:NMMaLjOf
>>214
情弱なお前にパソコンは必要あるのか?


これまで各会計ソフトはMacでの電子申告対応に非対応というケースが多かったのですが、2019年1月に確定申告ソフトfreeeがMacへの対応を発表

これにより、確定申告書等作成コーナーを使わずに、普段から使っている確定申告ソフトfreeeから書類の作成から提出まで一気通貫でできるようになりました。もちろん、作成したデータをプリントアウトして郵送することも、確定申告書等作成コーナーから提出することも可能です。
0220名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:00:55.43ID:a3Ox+zji
なあ、ここまで露骨な宣伝記事堂々と載せるくらい、ここは落ちぶれたの?
もはや、バイラルメディアとしてもマジに最底辺やん
0221名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:05:08.65ID:REFjHH9j
>>219
クラウドものは高けーんだよ。
パッケージは税制が大きく変わらない限り数年は使えた。e-Tax優遇税制になったので、この先はわからんが。
上辺だけ捉えて何が情弱だよw
0222名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:13:40.93ID:lSIP2izC
iOSに戻るボタンが無いのと
MacOSに右クリックボタンが無いのは
やっぱり同じマヌケ思考から来てるんだな
0223名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:26:52.87ID:MsgcIwOE
買うとしたらminiだけど、映像出力周りのトラブルの話が多いんで
もう少し落ち着くまでは買えないな。
0227名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:36:58.68ID:bPa/wT3b
>>220
これが意外と実感に近いんだよね
信じたくない気持ちはわかるけどw
0228名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:43:36.24ID:r4hvGDR4
>>180
MMD4Mecanimはwineの実体を指定する。CrossOverは知る限り古いバージョンだと
Contents/SharedSupport/CrossOver/binにwineの実体が入ってたけど、今もそうなのかね。
しかし、CrossOverの派生元である本家wineの、macOSのメインメンテナがいないのは如何ともし難い。
0230名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:55:58.22ID:G1UlXom1
売れてるのか?
M1以外の奴がプレミア価格で取引されてるらしいけど
0231名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:57:37.55ID:r4hvGDR4
>>229
語り口はともかく、>>129は事実ではある。
あと付け加えるならソフトにバグ多すぎ。俺はmac諦めて鞍替えするつもりで準備中。
0232名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:57:38.03ID:lD0o2yqD
Macという名前が今更なぁ
iPhone M1にしろよww
0233名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 11:58:24.79ID:gQbOW9cH
>>25
しかしその創作物は別にApple 製品を使わなくても作れるもの
0234名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 12:06:56.71ID:6Fi2iv61
そんな中インテルマックを新調したわいであった・・・
テレワークのせいで在庫なくてイライラしたわ
0236名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 12:12:51.53ID:iMVPZVUk
エクセル使えるの?
0237名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 12:14:03.18ID:p4XVVqFL
性能の話よりお前がそのパソコンを使って実現できた成果を教えて
0238名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 12:14:14.11ID:r4hvGDR4
>>235
本家wineの対応OSは10.14まで。10.15以降はCrossOverの自社拡張だね。
CrossOverにお金払わないと、Windowsアプリはもう動かせないということだ。
0239名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 12:15:50.44ID:IKSc7pW1
>>237
レスポンスが良い
バッテリー長持ち
ファンが回らない、熱くならない

今まで出来なかった何かが出来るってのは中々に難しいな。
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 12:16:58.79ID:oA6get2I
>1
なに!? この提灯記事!

でっかく、【広告】って書いとけやっ!
0243名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 12:31:15.22ID:9FhFVuji
ARM64 がメインストリームとなった記念すべき年だったと思い出されることになるであろう
0245名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 13:42:51.75ID:Ka/IPXk7
スマホとPCが同じプラットフォームになったということがハードとして画期的なんだろうけど、
ソフトが揃うまで時間が掛かるだろうからな。

1、2年後に期待かな。

当面はゲーミングPCを見てのとおりAMD+nVidiaがPCでは強い。
Apple+ATIでは性能に比してコスパが悪すぎる。
インテルはどこ行ったのかは知らん。
0246名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 13:46:04.31ID:Ka/IPXk7
そもそもAdobe系のソフトやユーチューバー御用達のダヴィンチなんかも
geforceに最適化されたソフトなんだから、Macで使うのは情弱だけだろ。
0247名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 13:54:13.00ID:+7l91Y3N
それでMacのシェアどれくらいなんだ?
0248名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 13:55:30.99ID:QEc0NjUG
大半のユーザーはGPUに極限まで最適化されているかとか気にしてないよ
0249名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 13:57:50.71ID:bPa/wT3b
>>247
Desktop Operating System Market Share in United States Of America - November 2020
Windows 60.42%
OS X 29.67%
Chrome OS 6.21%
Unknown 2.01%
Linux 1.68%
0250名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:12:15.08ID:2sPd0P1H
M1はネットやYouTubeで、それとなく誰かが盛り上げて書き込んでいるが分かるよね。
最近の宣伝手法としてネットでの活動が重要な売り込み活動になってる。

ネットで「M1すごい!」と有れば、これに騙されてM1を買う人が多いから、効果はある。
0252名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:18:40.01ID:TaU7b8Rz
瞬間風速のシェアはデータのとり方でいい時もある。
しかし年間シェアで10%超えたことない。

Macは変革期に一時的に信者が持ち上げるけど、一般的にはずーっと受け入れられてない。
0253名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:20:22.78ID:pDesChDL
そりゃ細かいトコまで後方互換性を引きずらなくて良いのだから、全速出せるでしょ。
0255名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:25:10.74ID:Wg19J/0g
Windowsはもうわけがわからん
もうむかしのバイナリーや実行ファイルってウイルスの温床か?これでは
残念な設計だ
細川の役立たずのせいか

unixなんかもう古いだけでこっちも無茶苦茶なんだけどな
もう家を調整してるのかBSDをいじってるのか意味不明
んでベースがTRON
0256名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:27:52.29ID:KC2jyIHP
>>255
他を貶してもMacが良くなる訳でも無かろうに
0257名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:29:03.05ID:Wg19J/0g
>>253
ジョブスが死んでできてないけど
予定では64bit unixで無茶苦茶処理能力があがるとか
俺はあがってないが
0258名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:34:12.44ID:Wg19J/0g
俺のiMacは古いからBig Surにいけないが
重くなってる?どこが64bit
なにが起こってる

M1でも重い?な馬鹿な
0259名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:38:23.33ID:9Ynnb0PU
>>78
3DCAD:Rhinoceros6
2DCAD:BricksCAD V20
レンダリング:KeyShoto9
illustrator CC 2020
Photoshop CC 2020
0260名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:42:26.20ID:Xwb3jdkz
>>256
このスレのレス殆どに当てはまるわw
0261名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:45:44.68ID:yRXMahtG
M1チップの構造をきくと、速くなるのは当然だなと思えたが
伸びしろあるんだろうか?とも思ったな。まあ専門家でもないからなんの根拠もないけど
0262名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:51:01.22ID:dPmkGoTe
>>222

おじいさん、もう少しわかってから書き込もうね
老害って言われるのがオチだよ
0263名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:53:23.14ID:I7vSui/6
>>238
ちょいと違う

macOS 10.14以前はmacOSが32bitバイナリ64bitバイナリ両対応で、32bit版Wineで
32bit Windowsアプリを動かし、、64bit版Wineで64bit Windowsアプリを動かしていた

macOS 10.15以降はmacOSが64bitバイナリのみ対応なので、32bit Windowsアプリを
64bit上で動かすwine32on64に対応しているCrossOverではない通常のWineでは
64bit Windowsアプリしか対応していないというだけ

wine32on64は特別なコンパイラでのビルドが必要なので、次のWine 6.0でもwine32on64
非対応のままで、WineのdllのELF/Mach-OからPEへの移行が終わった段階でWineの方も
wine32on64に対応する予定

>>254
Crossover 20.0.0のビルド済みバイナリは知らないけどのビルド手順なら
ttps://gist.github.com/sarimarton/471e9ff8046cc746f6ecb8340f942647

作業中のようだけど本家Wineだとhomebrew-wineの人によるWine-6.0-rc3のバイナリがある
ttps://github.com/Gcenx/WineskinServer/issues/65#issuecomment-749311089
0265名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 14:58:10.62ID:RiZwpacv
>>163
おそらく、ipadのようにCPUの上にRAMを載せてる構成かもしれない
デスクトップは少し弄ると思うが

多分、Appleは最終的には初めから64GBぐらいのメモリをドンっと付けて
拡張しなくてもええやろってしそうな感じ

どっちにしろ、M3ぐらいになるとかなりこなれてきそう
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 14:59:56.56ID:dPmkGoTe
M1で動作しているmacOS Big SurみているとIntel Macのそれが同じものとは思えない
来年早々に出るPhotoshopに驚くなよ
0267名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:07:28.93ID:Ka/IPXk7
>>248
動画のエンコードは作業効率に直結するっつーの。
ダヴィンチを使う職業ユーチューバーはRTX2080TiなどnVidiaのハイエンドグラボでそこを効率化してるわけ。

動画のエンコにMacなんか使わんつーの。
そこはゲームと同じでnVidiaありきキューダコアありき。
0268名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:08:14.82ID:DcVf3siy
>>43
プロは仕事でGeForceは使わんのじゃぁ…
0270名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:10:20.26ID:QEc0NjUG
>>211
さっき1時間ほどオンライン会議したけど、最後まで冷たいままだった
それで爆速だからタチが悪いw
0272名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:11:39.78ID:Ka/IPXk7
エロ界隈で流行りのDeepfakeやモザイク破壊もnVidiaのハイエンドグラボがないと話にならんからな。
nVidiaに見捨てられたAppleでは無理なのよね。

ゲーム、動画界隈は今でもWindows一択だべ。
0273名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:12:42.84ID:QEc0NjUG
>>267
職業ユーチューバーとかどうでいいんだが
0274名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:15:09.11ID:RiZwpacv
>>269
思想がかなり違う、PS5はゲーム機として安く作るってのが大前提だから
基本的に今回は1枚のボードに全部乗っけましたって感じで
あの大きさになった、ノートとかは作る必要が無いから爆熱仕様のCPUGPUも
巨大ファンで冷やせる

M1はipadproの延長線上だね、もう、タブレットとノートの境界線は
曖昧とはAppleは考えてたんだろう、そうなれば、爆熱仕様のintel追い出せば
電池の伸びもファンも無くなるとM1に行ったかと
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:17:22.57ID:dPmkGoTe
IntelからM1に移行しない理由が何もない
Appleもユーザも
0276名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:18:11.64ID:RiZwpacv
intelがなあ、とっとと5nmまで微細化行けば少なくとも今のアーキテクチャーでも
そこそこRYZENに追いつけるんだけど
何が悲しいか、intelが駄目すぎて、ryzenが高止まり
特にデスクトップ組むには中途半端になってる
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:18:43.13ID:Ka/IPXk7
という意味ではMac自体はChromebookとかと近い立ち位置なのよ。
少し前はDockerがMac向けだったからアプリ開発者がMac一択みたいな時代も一瞬だけあったが、
今となってはWindows版のDockerが安定してるからアプリ開発者もWindowsに戻って行ってる。

まあ、会社が開発マシンを用意すること考えるとMacbookProはお高いからな。
Dockerが動かんという理由で渋々Macだったとこもデルコンで出来るとなればそっちに戻す。

M1がー!OS 11がー!って騒いでるけど足元では絶賛Macバブル崩壊中だ。
一時的に起こっていたMacブームが終わった感じ。
0278名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:22:00.76ID:4F3/1b2X
Intel → 製造プロセスルール2周遅れ
AMD → 製造プロセスルール1周遅れ&ASK税により割高コスパ悪し
Apple → 最新製造プロセスルール&余計な代理店を挟まないのでコスパ良し
0279名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:23:17.06ID:Wg19J/0g
WindowsもunixもOSでは駄目駄目ってだけじゃないか
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:23:34.94ID:g2sCY+Dd
DockerがMac向けの意味が分からん
MacはLinuxじゃないからDockerは仮想マシンのLinux上でしか動かんぞ
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:24:09.94ID:4F3/1b2X
Ryzen 5 5600Xの価格が43,760円だぞ?
299ドル(31012円)がどうしてこの値段になるんだよ
コスパ悪すぎ
0282名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:24:18.92ID:Ka/IPXk7
>>278
おいおい、Appleはそもそもファブレスだw
プロセスルールがどうとかAppleは関係ない。
AppleはTSMCに「最新のラインで作ってくれ」と注文してるだけ。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:24:49.26ID:HlHkUoIz
>>17
判り易く言うと意にイニシエのIO系と昭和のアーキ命令全滅さすたらあらやだ速い、当たり前だろと。
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:25:44.19ID:RiZwpacv
>>277
マックはもう、方向性をマスの方に変えたんだろう
おそらくは誰でも動画編集とかエンコしたり、画像編集する
なら、そっちに最適化されたCPUとGPUとエッジAIのチップ作って
多くの人に使ってもらおうって

一方、ホントのプロが使うようなMacProは自動車並の値段付けてきたから
アマチュアは使うなってスタンス

多分、iPhoneを入り口にして、最終的にはMACまで買わせるって方向性に変わったと思うよ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:25:50.81ID:TJebyGrJ
提灯記事
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:26:44.31ID:a3Ox+zji
>>227
ハイハイ、お仕事ご苦労様w
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:27:10.69ID:Ka/IPXk7
>>279
まあ、そもそもOS11のメリットが今のところユーザーにはないからな。
マイクロソフトのWindowsモバイルも上手く行かずに終わったから、
具体的にどんなメリットがあるのか形になって来ないと評価できんわ。
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:27:23.23ID:Wg19J/0g
>>283
ネットワークも変化してて
もうむかしのソフトはただのウイルスなんだろ
自問自答だが

そもそもいま使ってるiMac、当局にまた滅茶苦茶にされるんでは
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:27:49.67ID:g2sCY+Dd
AppleはiOSデバイスで毎年大量の発注するからTSMCの最先端プロセスの枠を優先確保できる上客なんだよ
そしてそれを支える優秀な物理設計部隊がAppleにいる
0290名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:29:19.27ID:HQTwA7v+
問題は林檎がいつARMベースを止めるかだな。
PowerPCのように
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:29:42.56ID:HlHkUoIz
>>288
mmxなんて16ビット時代からあるアーキとか今更邪魔以外何もんでもねー。
0293名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:30:53.39ID:g2sCY+Dd
メリットも糞もmacOS 11 for ARMはWindows on ARMみたいにネイティブアプリはUWPで作れ縛りみたいなクソなことはやってないからな
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:31:05.98ID:Ka/IPXk7
>>284
まあ、PCとスマホで分断されているマーケットを統合したいってことなんだろうけどな。
以前、マイクロソフトがやろうとして失敗したやつだから、具体的なユーザーメリットが形にならない間はなんとも言えん。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:32:58.53ID:Wg19J/0g
むかしSunのSolarisいじってたが
もうOracleに買収された新型とかunixコマンドほとんど無いし、コマンド長いし
なんかmacOSもそっちにいくんじゃないか

unixってなんだって感じ
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:33:38.74ID:4F3/1b2X
>>282
Appleからの売上金でEUV露光装置仕入れてるから
優先的に最先端プロセスを使えるメリットがあるんだぞ
(お得意様だからな)

ちなみに2021年はTSMC N5 EUVはAppleが80%予約済み

Apple、TSMCの5nmプロセスの生産能力の80%を予約済み
https://iphone-mania.jp/news-335612/
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:34:53.67ID:a3Ox+zji
正直、コンピュータ関係は、メインフレームに専用回線で繋いだダム端末使ってた方がまだマシだったと思う。
少なくとも、今の新興宗教じみた状況よりは。
0298名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:34:57.54ID:DanhaZFP
>>6
WinなんてゴミOS使ってるのが間違いだろ
0299名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:35:30.92ID:Ka/IPXk7
Chromebookというよりプレステと言った方が近いか?
OS11になって益々Apple製品一色で揃えないと恩恵を受けられなくなった感じだから、
個人的には悪手だと思うんだけどな。

Appleが勝手にApple帝国も妄想してるだけで一部の狂信者しかそんなディストピアには着いて行かんだろうっていう。
Facebookと似てるというか?
その点では最近のマイクロソフトは冷静だわ。
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:36:32.36ID:Wg19J/0g
>>297
そんな高価なIBMzなんかトヨタ自動車しか買えないだろ
財務省にも無い、あんなのどKOでレイプされた不明の中古だ
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:37:06.74ID:RiZwpacv
>>294
多分、その辺、シームレスにすれば逆転の目があるって考えていそう

しかし、ざっとラインアップみたけど、もう、Proはこれで終わりって感じだし
デスクトップはミニで良いだろって感じでimacの系列が微妙になってきたな
個人的にもこれいるかなあ、普通にノートにディスプレイ増設した方がマシだよなって感じで見てるけど
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:37:09.97ID:g2sCY+Dd
MicrosoftがARM向けにOS機能制限したのが悪手で勝手に自爆しただけ
macOS 11に制限はなにもありません
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:38:21.89ID:4F3/1b2X
これが意味することが分かるか?
仮に2021年の早い時期にTSMC N5 EUVを使ったZen4を出せたとしても
残り20%しかないTSMC N5 EUVの生産能力の奪い合いだ
AMDはNVIDIAやBITMAINなどの「最先端プロセス使いたい勢」と発注競争しながら
需要>供給確定のZen4を作るハメになる
品薄になれば某代理店がほくそ笑んで希望小売価格に30〜50%のプレミアを上乗せしてくるだろう
一方のAppleは適正価格でApple M1Xを出してくる
これじゃ勝負にならない
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:38:36.66ID:pDSVO2xX
iPhoneに近づけようとした結果のMacOSXの操作性は悪くなったと思うんだ。
地図で失敗した人が抜けてiPhoneの人と担当が一緒になったせいだろうけど。
アイコンのデザインもダメにしたし。
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:39:03.69ID:DanhaZFP
Macいらねとか言いながら、みんなiPhone使ってんじゃん
GUIが全てなんだよ
速度とかは二の次
業務専用機ならWin機でいいけどさ
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:39:36.50ID:RiZwpacv
>>299
マイクロソフトは割とクラウドとオフィスが好調だから
そっちに舵切ってる

ゲイツがいなくなって何が何でもシェアを取るってスタンスは無くなった
ただ、コンシューマーゲームも辞めるのかなと思ってたら、最近べセスタ買収したりして
あのあたりの方向性が良くわからん

どうせハードコアなゲーマーはPCの方に行くのに
0307名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:39:55.64ID:a3Ox+zji
>>300
買う必要はない、利用できれば良いだけだ。
むしろ、動く動かないはお前らの自己責任
=オラしらねえww
なんてあこぎな商売している昨今のIT屋よりかは、
よほど良心的だったかと。
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:40:03.15ID:UfIFaKYi
>>12
それなmacは買うとしたらサブのサブのサブ
いらねー
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:41:15.28ID:Wg19J/0g
>>307
そのホスト、汎用機センターって
俺に仕事するな言ってるのかい
0310名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:41:37.42ID:4F3/1b2X
>>305
ぶっちゃけiOSのUI/UXはAndroidより劣ってると思うけどね
Androidより優れている点は「ケースの種類が豊富」「アップデートがちゃんと提供される」
「リセールバリューの高さ」くらいかな

MacOSの場合はライバルがWindowsなのでUI/UXの観点では圧勝
Apple M1Xの登場で性能コスパも圧倒するだろう
これが2021年のダイジェストとなる
0311名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:44:15.77ID:RiZwpacv
>>310
ところがAppleはどんどんと、メモリも増強するな
内蔵SSDもな
欲しいものはUSBとサンダーボルトで何とかしろってスタンス
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:44:21.13ID:g2sCY+Dd
そもそもZen4は2022予定
AMDは製品開発のサイクルが1.5-2年だが
Appleは独自プロセッサの設計を始めたA6以来ずっと1年サイクルで出し続けている
これは相当有能な設計部隊を抱えてないとできない
0313名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:46:53.14ID:RiZwpacv
>>312
Ryzenもスキが無いわけじゃなくて
エッジAIだと、intel、Apple、nvidiaに遅れとってるからなあ
まあ、ZEN4ぐらいの時は揃えてくると思うけど
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 15:47:09.43ID:Wg19J/0g
IBMのダム端末、シリアルコントローラー
なんか意味不明のバグがあるからなあ
RS-232Cに
0315名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:47:29.32ID:gAMLy3Oy
>>157
セクロス、インスコという言葉嫌い
0316名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:49:37.38ID:+LGTqhmx
1kg超えてる時点で論外
0317名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:49:50.10ID:PDE9cR8p
>>310
適切に制限してる、ってだけだと思うよ
徐々に適切なラインから離れていってていつか決壊するんだろうけど
Windowsは適切な制限じゃなくて自分(or一部の大口顧客)のやりたい制限だけ織り込んでそっぽ向かれた感じ
0318名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:49:51.32ID:CprEJAj3
>>306
ゲームとクラウドの親和性に何かを見てるんだと思う
そのお手本をサティアナデラが出せるかは未知数な所だけど
0319名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:50:16.83ID:r4hvGDR4
>>263
なるほど。
Apple Siliconには興味はないが、Wineの公式ビルドが上がらないのは困ってたので、ありがたく参考にさせてもらう。
しゃーないかったるいけど自前でビルドするかぁ。
0320名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 15:59:04.26ID:MJm/r9Y/
これアップル信者にとっては安いのかもしれないけど
別に安くもなんともないwww
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 16:00:28.42ID:XXRMhyOH
でもMac
0324名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 16:02:24.82ID:i/XfLqtp
インテル?胡坐をかきすぎて
オワッテル?
0325名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 16:03:01.05ID:dkth8paZ
中学生日記
0326名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 16:03:01.82ID:s8vQ4JUE
スタバでブラウザとかメールしか開いてないような奴らしか使えないのがM1Mac
IntelMacならWindows入れりゃどんな用途でも使えるけどM1はまだまだ
せめてタッチパネルにしてiOSアプリがそのまま動くぐらいになったら呼んでくれ
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 16:07:30.76ID:4F3/1b2X
>>305
あとiOSの致命的な部分は「水清ければ魚棲まず」なAppStore規約かな
Trust Wallet内蔵のDAppsブラウザすら機能削除されてしまう
(※Android版のTrust Walletは使える)

このせいでiPhoneユーザは
DeFiのステーブルコインペア(BUSD-USDT等)で
年利15%稼ぐ美味しいイールドファーミングができない
※PCブラウザのMetaMaskを使ってやる方法はバグがあって使い物にならない
※実質AndroidのTrust Wallet限定(他のウォレットアプリケーションは信頼性に難あり)

20代後半の平均貯蓄額400万円をこれで回せば年間60万の収入になるのにな
ぶっちゃけiPhone使ってたら大損よ
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 16:25:58.40ID:SK/fVEQF
M1マック=互換性が無いソフトも多い。ベンチマーク結果も不自然。ブートキャンプも使えない。でもすごくいいと言わないといけない。信心深さが試されるマシン。

ちなみにWindows10は互換性を維持したままSoCを変えるのに成功したが褒めたらいけないとAppleからお達しが出ている。
Macがただのぱくりでしかないとか言っちゃいけない。
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 16:30:18.37ID:QEc0NjUG
弱い犬ほどよく吠える
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 16:37:56.27ID:IKSc7pW1
miniとmacbookproの上位向けにワッパそのままでMPU、GPUとも性能4倍で頼む。
mac proはこれでも足りんだろうからさらに4倍で。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 16:45:23.00ID:05BfQj2k
結局はゲーミングpcとして使えるわけでもなく
結局スタバドヤりアイテムなのは同じという
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:06:39.93ID:eQ2pX0kl
>>298
ビジネスならWindows一択だろ
エクセルもBIツールも使えないなんてあり得ない
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:17:18.46ID:QEc0NjUG
自宅からリモートで使う分にはMacで問題ないけど?
なんでWin一択なんだろう?
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:19:20.69ID:XXRMhyOH
>>336
Win使いがMacにする理由がない
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:21:55.80ID:QEc0NjUG
Macユーザの大半はWinを仕事で使っているから、理由はあるってことじゃないの?
無いって人は別に否定しないよ
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:28:51.63ID:eQ2pX0kl
>>336
それただのRDPクライアントやんw
パソコンである必要すらないw
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:29:16.93ID:Wg19J/0g
また左から右に
右から左の詐偽かよ

資材が足りないけど、Linuxでtwmでテキトーに
ネットでもしてるほうが平和だったな
むかしのSunのまんま
セキュリティは危なそうだが
むかしの中村正三郎さんの連載によく出てたわ
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:35:14.81ID:QEc0NjUG
>>339
Win一択じゃないことは理解できた?
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:37:33.73ID:a3Ox+zji
>>314
で、それへの対応は誰がやるのか?
という話
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:44:03.37ID:PG5Ud1/h
>>341
RDPが目的でMac買う奴なんかいるんか?
職場PCがWindowsならRDPクライアントもWindowsにしたほうが間違いが無いかと

Microsoft Remote DesktopをM1のMBPで動かす場合、
以前繋いでいたWifiのプロファイルが残ってると接続できない等の問題がある
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 17:57:27.25ID:Wg19J/0g
ARMは、俺がiPhoneつかうと歯が2本も吹き飛んだ
ハッキングは無理と思ったほうがいい
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:06:01.94ID:eQ2pX0kl
>>341
RDPで繋ぐ先の会社のパソコンはWindows一択だろ??
ビジネス系アプリケーションの設計やらファイルサーバーの設計を考えたらWindowsしか認めなくないw
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:12:26.94ID:BdN032oC
にわかmacユーザーは画像転送型シンクライアント(RDP)とパソコンの違いもわからんらしい
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:13:48.45ID:Wg19J/0g
>>346
日立製作所でシンクライアントにしたとか言ってたが、なんか嘘くさいな
IBMだけ死てればいい、とか言って
俺がmacOSいじるとIBMも崩壊だ、なんだあの役立たずは
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:17:27.09ID:Wg19J/0g
大阪の事務所で最後に設計したのが、ケーブル
XstationてX端末のシリアルコントローラーの専用ケーブル
それでIT産業とか、まさかな
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:18:14.14ID:Wg19J/0g
シリアルコントローラーやシリアルケーブルで運用とか
むかしのWndowsNTでもできてたしな
unixのほうが多かったが
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:22:14.52ID:PG5Ud1/h
日立は、あの赤いPCだろ?あれはシンクライアントだぞ一応。
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:24:25.68ID:1X8I860o
>>348
何するの?
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:26:25.11ID:Wg19J/0g
俺の作業が間に合わないかなにか
IBMでAS400とかAIXを駄目にした捨てた
で混乱してる感じはある

Linuxでも駄目駄目では
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:27:17.11ID:Ka/IPXk7
>>330
今のところどう見てもPowerMacの再来で買っちゃ駄目なやつw
nVidiaとの関係を修復できず、こうなるしか無かった的な?

枯れた技術で新しいUXを提供して大ブレイクしたiPhoneとは真逆なのよ。

アーキテクチャを刷新しました!と宣伝してるけどUXはなんも変わってない。
すごい勢いで「駄目なApple」に逆戻りしてる観があるな。
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:31:11.67ID:Wg19J/0g
>>351
ATOKを許可しただけで?
実際は、日本郵船の俺の同期がコマンド売ってる?
あいつもボロボロにされてな
日本拳法部
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:31:16.80ID:Ka/IPXk7
>>348
載ったとしてATIのRadeonだぞ?
ゲームするにしてもDeepfakeするにしてもモザイク破壊するにしても仮想通貨を掘るにしても駄目な使えないやつw

今どきnVidia抜きでやろうってのがそもそも厳しいんだよ。
頼みの綱だったDockerもすでにWindowsで安定動作しちゃってるからな。
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:32:19.44ID:PG5Ud1/h
で、Apple M1のいい所はiPhone/iPad向けのアプリがそのまま動くようになったところじゃないのか?
AppleStoreのアプリ資産があればWindows系のアプリが動かなくてもなんとかなると踏んでると思ってたが。

なのにWindowsのアプリもあれこれすれば動くとか、RDPもできるとか...
そんなんWindowsでいいじゃんってなるにきまってるじゃん?
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:36:30.42ID:QEc0NjUG
>>345
話がずれてる
自宅でもWin一択って主張はおかしいって話
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:38:12.75ID:Ka/IPXk7
>>357
事務系や日常系のアプリはとっくにクラウド化してウェブブラウザの上で動いてるから、
OS(ネイティブアプリ)がどうこうとか一切関係がないw
そこはGoogle Chromeが完全に抑えてる。

M1だぜ!!OS11だぜ!!と宣伝してるけどUX/DXともに今のところ見るべきところがない。

nVidiaとの関係が終わったことでゲームやAI分野から完全に爪はじきにされたから、
こうすることでiPhoneユーザーにMacを買わせるしか道が残されてないだけなんじゃねーかな?
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:39:25.47ID:Wg19J/0g
さんざん、ウォズニアッキに
ほんとに死んだのか不明のジョブスに
馬鹿にされて
見えたのは隠し子とか佳子さんか
アスカか不明ってのが、なんともつかれる

みんな罠だな
なんか白人からイスラム教から沢山メールが来たぞ
俺の顎がどうとか
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:41:01.42ID:0JnguPvM
すみませんMacの時点で不幸です
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:42:42.45ID:Wg19J/0g
いまさらアップデートで沢山カネとるマイクロソフトとか無理だ
Windows10のライセンスは持ってるが
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:43:52.11ID:QEc0NjUG
>>357
会社でWinで自宅でMacって人が多いんだよ
理由は会社でWinを使わされてダサいし使いにくいと思うからじゃない?w
学生時代にMacに慣れた人も多いし
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:49:16.00ID:Wg19J/0g
Macは、まだでき底無いだろ
hp-uxなんか、主記憶半導体メモリの虫、チェックサムだっけか
なんかリモートアクセスして確認するとか隠し機能だったし
まあうらであんたら黙って俺の機材でも死てるのか、これ
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 18:56:22.29ID:Ka/IPXk7
>>363
俺はお仕事がプログラマーだからむしろ仕事はMac、遊びはWindowsだな。
ゲーム、動画編集、AIなどコンピュータ使ったホビーとなると、とりまgeforceがないと話にならんからな。

RTX2080Tiが唸るっ!!

Macとかグラ性能糞すぎて使い物にならん。VRAM幾つとかMacでは触れちゃいかんところだろw
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:01:54.22ID:Ka/IPXk7
そもそもマカーはVRAM幾つだとかキューダコア何個とか気にせんだろ?
PC立ち上げてもネットサーフィンくらいしかやらんから?

サイバーパンク2077やるか、ダヴィンチで動画編集でもすっか、
このAV女優のモザイク剥がしたろwついでに顔だけ齋藤飛鳥ちゃんに差し替えたろw
そんな遊びはMacみたいな非力なPCでは無理なのよ。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:04:46.91ID:mSdvNhei
>>24
それはターゲットによるのでは?
俺はWindowsアプリつくってるけどサーバサイドはほぼMacで開発しとる。
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:05:08.73ID:Wg19J/0g
WiddowsからmacOSに切り替えたが、macOSとかunixいじってると
せいぜいサーバで、そういう作業意欲が消える

馬鹿にされてる

開発環境xcode入れて作業しても俺がしてる先を見越してソフトが出る

過保護なのかなんなのか
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:05:17.46ID:Ka/IPXk7
むしろ、「え?そんなことできんの?今のPCって?」とか言っちゃうのがマカーだ。
10年以上PC体験が遅れてるっつーかな?

Macなんてもんはあくまで「おそと」でオシャレに見せるためのファッションで、
家でこんなガラクタは使わねーんだよ。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:06:20.79ID:mSdvNhei
>>337
そのうちWindowsが要らなくなる。
まだ、先だけど。
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:06:24.10ID:Ka/IPXk7
>>368
遅れとるな。
今どきDockerなんてWindowsで問題無く動く。

Dockerが動かねーから仕方なくMacbookProなんてやってたのは3年前の話だ。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:08:45.36ID:Ka/IPXk7
>>369
そもそも今のWindowsはLinuxがネイティブで動くの。
プログラマーならそのくらい知っとけよw

なのでDX上のMacの優位性なんてとっくにない。
キャッチアップしろよw
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:10:57.70ID:Wg19J/0g
>>373
俺でWindows10いれたらスタートボタンが消えるとか
無茶苦茶されて作業できんのだ
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:15:03.56ID:Wg19J/0g
>>375
MacのROMに、ロムニー
あいつ第三次世界大戦が目的だろ

それで介入してWidnowsも動かせないとかか
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:15:32.54ID:Ka/IPXk7
たしかにここ5年くらいはステッカーをベタベタ貼ったMacbookProを携えて
「お、Devの人か。かっけー」なんて羨望の眼差しを受けるブームがあった。
(会社から高価なMacbookProが支給されるのは基本Devの人だけ。WinのDockerが不安定だから仕方なかった。)

しかし、今年Winでやってみたが全く問題なかったからそんな時代はもう終わるわ。
デルコンで全然開発できる。となれば、企業もそっちに舵切るって。

だって、MacbookPro高いからw基本買い取りだから壊れたら大変。サポートも糞。
Appleはコンシューマ向けのサポートは丁寧だが、B向けは糞だからな。
Jシスの人たちは殿様商売のアップルに怒り心頭、という話をよく聞くわw
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:21:16.33ID:Wg19J/0g
どうやっても俺は医者ではない
おかしな誘導やめれ

いまのiMacも初期型でGeForcetとか変態仕様で困ってるのに
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:31:03.54ID:QEc0NjUG
ブスな女に、女としての機能は同じだから可愛い彼女と別れて私と付き合って!って迫られてる気分
だってお前ブサイクじゃん、悪いけど
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:34:18.33ID:bPa/wT3b
仕事なら我慢できるけど
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:38:27.18ID:Ka/IPXk7
>>379
nVidiaに追いついたら使ってやるけどAppleにそんな根気はないと思うw
どうせすぐ飽きて信者商売、雰囲気商売に舵を切る。
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:45:30.82ID:1hlDSY5Q
>>1
比較対照がノートパソコンで


環境もドライバーが揃っていないし


なによりmac自体が長い閉鎖的な環境のせいで遅れてる


metalがしっかり性能を出せるようになって


対応ソフトがしっかり充実しないとおもちゃのまま
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:48:40.65ID:lg67s8j2
エンジニアは何でもいいが、文系はWinでないとワードやらエクセルやらパワーポイントが使えず困るだろうな。
見てると、ほとんどがこの3つで資料作りしている。
文系の人はコンピュータに慣れていないので、これ以外のツールと言われても戸惑うじゃないかと思うよ。
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:56:50.50ID:eFApK5Bg
Wintelがこんな状態になるとは考えられなかったな
MSもIntelもGAFAに入ってない
Google
Apple
Facebook
Amazon
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 19:57:32.26ID:Wg19J/0g
>>385
そのオフィスソフトだって、むかしの汎用機でダム端末で無料で入ってた
道具ばっかだもんな、各社のを無理矢理共通化しただけで

んで、いまの子とか基幹系いじりもくそもないんだろ
俺はいじって無茶苦茶になってきたけどな
ええのか悪いのかわからんで
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:01:01.05ID:Wg19J/0g
妹が医学部で、医学部の虎の巻きがあって
それを読んで作業すれば看護師でも医者の真似はできる
しかし、じっさいの現場では経験とか勘がまだ多い
なんか北里研究所とか神戸大、山口組でそれを機械化する試験してて
妹夫婦とかもそれの仕事だ

まだ人間が、スカイネットでも介入するしかないという、レイプな
なんのコンセント
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:02:13.99ID:Wg19J/0g
妹の本も山とあるし
何十年も内容変化はない
読むか?やる気がない
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/29(火) 20:02:32.78ID:3WAIb1Xf
何かのPRだろ 俺にタダでくれ。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:03:55.71ID:Wg19J/0g
医学部に女盗まれまだ盗るのか
あしもとばっか見て
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:04:27.01ID:Cug6NnDF
つか、相変わらずこの業界で飯食ってる人ってオモチャ造ってる感覚なんだなあと。
ホラこういう仕掛けがあるよ、こう弄ると面白いよ、そういう思想が滲み出している。
いい加減、この厄介なビツクリ箱に関わるのは苦痛であり苦役だというのが世の中の多数派なんだと理解してくれないかなと。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:04:39.86ID:Lux3iQKc
4万円のPCとオフィス365で十分「
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:08:19.56ID:Wg19J/0g
>>393
どこまでさかのぼるんだ

ギリシャ神話でのパンドーラの箱
それだと俺は女の子か?

パンドーラの箱を開けたから人間は神から人間になったとかなんとかな
しかし、ギリシャ神話も無茶苦茶書き換えられてる
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:10:12.47ID:qZ/WEC23
Mac使ってる人とPC使ってる人ってそもそも種類が違う気がするし
目指す未来は一つじゃない方が面白いのに
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:10:30.67ID:Wg19J/0g
機材がなく、いま都合で黒人が介入してる
台所で白人が介入してる

これでも文句ばっかだ
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:13:30.04ID:Wg19J/0g
だまれ?
臭いものに蓋とか、あけて

浄化槽になんかほうりこんだのか?
俺が神になるとこまるとかも
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:17:45.19ID:nnMIIVx/
コスパ云々言うけど結局、用途によるだろ
どんな職種の人間がどんな仕事するあたりでコスパが良くなるかまで書かんと
価格帯とスペック両方調整できるWIN機と比較しようがないわ
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:19:09.67ID:10sN7pox
>>1
家ではMacをメインで使ってるけど、説得力も皆無で、M1 Macの良さを何も説明
できてないクソ記事だなw
アスキーも年々ライターの質が下がっていくね

> ヤバさその1:高性能、なのにお手頃
性能面ではM1はRyzen4000シリーズにはボロ負けなんだが・・・
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/ead8f_1400_57ce139c2ba23ee176059006b8680731.jpg

コスパは新品でもWindowsPCの方が遥かに安い
・HP ENVY x360 13-ay0000 (Ryzen 7 4700U/RAM 16GB/SSD 512GB) \104,500
・Apple MacBook Air 13" (Apple M1/RAM 16GB/SSD 512GB) \164,780
・Apple MacBook Pro 13" (Apple M1/RAM 16GB/SSD 512GB) \192,280
もちろん、中古PCまでレンジに含めればWindows PCのコスパは圧倒的

あと、Macは周辺機器とソフトが高い
Thunderboltを使う周辺機器やMac OSもサポートする支援ソフトが必要な
周辺機器はだいたいクソ高いし、ソフトもWinならフリーレベルのものが
有料ソフトだとかは当たり前

普通にWindows PCの方が安くて高性能なんだが、ちゃんとした具体的根拠も
示さずに勢いだけで持論を展開されても説得力がないのよな
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:19:36.31ID:Wg19J/0g
>>399
香川県西部とか地元の地縛霊で
神戸とかで正反対の開発してももう成果でないわ
佳子さんとかとんでもないっての

アメリカ民主党ほかの罠だ
いかに居間で俺のあたまも背中もどつくかしか考えてない
妹夫婦へもだ
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:24:49.19ID:10sN7pox
>>1
> ヤバさその2:今すぐ乗り換えて問題ないレベル
・Adobe系アプリはM1で不具合情報が出てる
・Windowsを動かすVM系アプリは全滅
・USB-C使ってもRGBフルレンジでディスプレイ出力ができない
 (PCディスプレイに接続した場合、画質が悪化する)
結構問題出てるけど、ちゃんと記事書く前に下調べした?って聞きたくなるレベル

> ヤバさその3:未来のPCを手に入れる体験
「PCの性能と価格はリニアリティに成長していったはず。ところが、「M1 Mac」はこの
 成長ラインを破壊しちゃった。」
「『僕らAppleはこのPCを提案するけど、キミはまだIntel的文脈のPCを使い続けるの?』
 そう試されている感すらもある」
「僕はApple信者ではありませんが、ここまでヤバいものを出されたら、さすがに震えて
 しまう。」
「もう今からIntel系PCでPCデビューする意味はない」

しかもこれだけ激しく主張してる割に、その具体的根拠が皆無っていう・・・
ポエム書きたいならチラシの裏に書いとけよっていうか、文面から溢れんばかり滲み出る
キチガイ臭がすごいw

なんつーか、AppleからTierが欲しい新人Apple系ライターが知識もないのにノリだけで書いた
ゴミ記事って印象しかしないんだよなぁ
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:25:48.83ID:8e20LmR/
ビットコインマイニングできるなら欲しい・・・
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:26:02.20ID:rqFtV6gT
64コア/RAM256GB/1TBのOS用NVMeSSDとキャッシュ用の4TB NVMeSSD、ワークスペースとして8GB/sのFCSAN、RJ45のGbENICx2が要る俺にはこの36bitレジスタ未対応のこのアーキテクチャじゃダメだわ
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:31:18.19ID:QEc0NjUG
Win信者はみんな必死でしょ
これがM1の凄さ
体験すると歴史の転換点にいることを実感するよ
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:32:00.69ID:5GReydXO
あげ
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:41:50.45ID:LUsR8H2S
用途に合わせて両方使って稼げば良いだろ。皆に平等に与えられた稼ぐための機械なんだから。
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:45:31.74ID:10sN7pox
M1 Macの良さを主張したいならPerformance par wattの部分に触れろよ
って感じだけど

・ファンレスなのにそこまで本体が熱くならないMacbook Air(しかも速い)
・ファンが煩くないし本体も熱くならないMacbook Pro
・ファン回ってるの?ってレベルのMac mini

ってのがM1 Macの良さの一番わかりやすいところであり、IntelやAMDの
Windows PCに対するM1 Macのアドバンテージを提案するなら
「ファンノイズや本体の熱に煩われないPCによるユーザー体験の向上」
に尽きると思うんだが

「スピーカーから音楽聞いてるのに、PCのファンノイズ混じったら台無しじゃね?」
「パームレストに置いた掌がPCの排熱で汗ばむのウザくね?」
「今までのファンレスPCってクソ遅いよね?」
っていう問題に対する解決案としてM1 Macを提案する記事なら素人にも苦労にも
刺さりやすい記事になったんじゃないかね
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 20:52:35.01ID:Wg19J/0g
台湾人

日本の遺跡とか埴輪とかハニワとか
そら中国文明にくらべるとおもちゃだ
んで、だからなんだってんだ?

しかし、中国文明より古いエジプトとも喧嘩か
ここでやってんのは
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/29(火) 21:00:38.54ID:10sN7pox
>>385
Access以外のOfficeはMac版も普通にある(Win版より若干使いにくいが)

あと、最近だとライト層はGoogleに移行したイメージもあるかな
客からの提供資料がGoogle Spreadsheetとか偶に見かけるし
0413名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 21:05:42.28ID:P3zGkdhV
>1
通称「M1 Mac」と呼ばれるこの新生Mac、とにかくヤバい。実際に触ったからこそ断言できます。AppleはトンデモないPCを作ってしましましたよ…!

これは、行灯記事でも最後の良心を込めた一文なのか?
0414名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 21:08:30.22ID:ZiLw9l9m
たぶんOSも軽くしてる
Windows10が動くようになったら真価がわかる
0415名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 21:10:27.13ID:Wg19J/0g
親父は、俺がいって軽トラにした
店はM1オートサービスという

軽トラにしたら、渋谷でハロウィン騒ぎだ
親父の軽トラと同じのがけちょんけちょんにされ
今年はハロウィン騒ぎ無しだ

今年親父の軽トラは車検に農協にいったら通らないで
農協に売られて農協のと交換だ

どうせ俺も叩かれてんのアメリカ民主党の手先で
俺が反論したらホッファみたいに車中で親しげな青年に歯無しかけられ
腰の拳銃で売って殺すんだよな、レイプでな
これでもFBIは感謝しろと
んで、鉄とスクラップで俺は行方不明って奴だよな、アメ公
ピストン西沢が言ってたから日本の政策かもしれんが
0416名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 21:11:13.28ID:Wg19J/0g
トヨタ自動車も、親父の軽トラをみて
これからはトラックだ、SUVにみんな買える
とか株主総会で言うし
0417名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 21:25:21.19ID:10sN7pox
>>413
Appleの提灯記事はライターがAppleに媚び売って勝手に提灯記事を書くもの
Appleから新製品発表会の招待状を貰えるレベルになると、ライターとしての格が
大きく上がって、副業でコンサルとかやって稼げるようになるからな
0418名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 21:33:36.66ID:10sN7pox
>>414
調べりゃ分かるけど、海外のITオタクがBeta版のARM用Windows 10を
VM上で無理矢理動かしてる

ドライバとか全然最適化されていないし、そもそもクソ遅い仮想マシンにも
関わらず、それでもSurface Pro X(MSのARM搭載2in1 PC)より速い
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/12/03/Apple-M1-Windows-10-benchmark-w1280.jpg
0420名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 22:19:19.30ID:N2akZI/5
キモオタがあら探しに必死で草
0421名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 22:21:06.69ID:lDewv6zf
まあMacってシングルタスク前提みたいな設計だからいいのかもな
大前提としてアプリは切替でしかないよな
Winはマルチ大前提だからなあ……
タスクのアイコンが20個切るとかそうそうないし
0424名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 23:00:45.80ID:PRe1mYxI
>>423
そもそも421がなんの話をしてるのか分からん
Macにしても裏で動いてるプロセスは20どころじゃないわけだし
0425名刺は切らしておりまして
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2020/12/29(火) 23:08:47.63ID:/vpOqSbq
ID:Wg19J/0g って、最初のほうはそこそこまともな感じのレスが多かったけど、
途中から明らかに頭おかしくなっちゃってるよね?精神錯乱?気味が悪い・・・
0429名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 00:58:40.63ID:R1gLEE1u
>>419
実際には凄いんだろけどな、Mac使いだけどなかなかムズい
今までのインテル遺産があるから切り替えられないんだよ
Winはそのあたり凄いわな。
昔アプリでもWin10でも平気で使えたりするしな
M1だと、そのWinも使えなくなるからよけいにややこしい
0430名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 01:34:23.86ID:sHzl/YSl
>>425
いつもの人だろう
0431名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 01:52:29.24ID:z6JT7g31
これでサイバーパンク遊べる?
0432名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 02:17:25.07ID:5IYAgmJk
>>386
今はGAFAMって言われてる
マイクロソフトはかなり見直された
個人的にはGAMAって言われるようになると思うが
0433名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 02:46:20.15ID:6KOX1JE4
>>403
イーじゃないの、所詮は高価な玩具なんだから
0434名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 03:47:34.37ID:r0u6bpAi
IPhoneアプリがほとんど手を加えずともM1マック上で動って方が気になる
0435名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 04:02:31.31ID:QS67JHIx
儲はスタバで林檎PCを開くだけで両ブランドに対する忠誠心と信心が最高潮に達するから、機種とか飲み物の味とかコロナ感染リスクとかは全く気にしてなさそう。
それとも、SDGs達成のために旧い製品を捨てろ(笑)とでも良いたいのだろうか?w
0436名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 05:23:24.67ID:oMWja1ui
これで噂のGPU単体まで出してきたら割とマジでこの分野もアップルが席巻するかもな
今まではNVIDIAとAMDの2強でPCゲーはほぼほぼWin一択状態だったけど変わるかも
何だかんだとアップルハードはモバイル、Mac含めたら凄え普及台数だし、グラフィックAPIと相まって割と最強PCゲーマシンとなんじゃねえの?
これをゲームメーカーが放っとくわけないし
0437名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 05:43:08.64ID:Tm2p9tK1
>>434
iPhoneアプリじゃなくてiPadアプリの方がそのまま動く
(手を加えるのはCatalystの方で、Catalystで移植したアプリはIntel Macでも動く)

ただし単純に実行できるってだけ
ピンチインみたいな2点以上のタップや加速度センサー・GPSの機能はMac上では
できないから、そういうものが必要なアプリは使い物にならない
0438名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 05:54:03.34ID:Tm2p9tK1
>>436
その割にMetalはまったく普及してないけどな
どうせUnityかUnrealEngineでマルチプラットフォーム前提で作るんだし
Appleの独自規格なんてゲームメーカーは見向きもしてないよ

噂のディスクリートGPUにしてもTDP的にGeforceやRadeonとは
勝負にならないだろ
あっちのフラッグシップはTDP300W級なんだし

M1が凄いのはTDP10Wにしては異常に速いってところだけ
IntelやAMDのTDP65W以上のCPUと比べればM1はクソ遅い
0439名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 06:55:43.26ID:cfTVXldv
M1は序章だ
Appleの本気度を見損なっている
0440名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 06:58:08.70ID:cfTVXldv
逆に聞くが、Windows PCのロードマップはどうなっているの?
0442名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 07:37:47.81ID:Npi30+Pf
今だと高性能なネットブックでしかないなw
最低限Bootcampに対応しないと今の世の中だと使い道が限定されすぎる。
0443名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 07:38:32.20ID:cfTVXldv
>>403

ものを見る目がまったくない人だな
0444名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 07:42:17.23ID:cfTVXldv
先見の明の微塵も感じられない否定意見書き散らしてる昭和土左衛門さん
たぶん50、60代ぐらいの年配の方々でしょうか?
もう絶滅危惧種に数えられているようです
0445名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 07:49:12.53ID:/93ZO12/
いんてるおわってる
0446名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 07:50:56.01ID:mGAUu1V0
仕事ができる人間の傾向

物事の評価はまずメリットを評価する。
次にデメリットを評価し、メリット>デメリットならそれを積極的に導入する

仕事ができない人間(つまりオマイら)の傾向

物事の評価はまずデメリットを評価する
デメリットが少しでもあるとそこで思考停止する
0449名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 08:01:05.33ID:Tm2p9tK1
具体的根拠を示さずにレッテル貼りしかできないから
浅い信者はキチガイ臭しかしないのよね・・・
>>1の記事もそうだけど
0450名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 08:11:06.73ID:/jT/nnFx
>>447
それだと、世界一のスパコン以外ダメになるから、国家事業並みのコスト掛かるだろw
個人は、あるいはほとんどの企業でも普通はコスパで判断している
0451名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 08:29:15.01ID:J0QDHX5q
800g台のウィンドウズ機に慣れたら重過ぎだからな。
1.2kgってウェートトレーニングするの?
0453名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 08:48:27.44ID:6KOX1JE4
ホントに宗教そのものだな。
0454名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 08:53:14.46ID:6KOX1JE4
>>449
良いんだよ、単に信仰告白してるだけなんだから。
一般人はもうパソコン屋の商法にウンザリしてる、
何が革命だ改革だ、また負担と苦役と混乱をもたらすだけじゃないかと。
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 08:54:09.29ID:xNn2ehVG
なんのことはない
ハード的にはモバイル用プロセッサにpciつけただけだろ
gpuが共有メモリの糞仕様まで引き継いでるし
0456名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 09:12:18.01ID:J0QDHX5q
>>452
ノートPC持ち歩かないの?
0457名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 09:30:00.98ID:GdL0BKHM
半年前、AppleとMS、Amazonは時価総額で並んでいたけど、ARMへの移行発表後にAppleが一人勝ちして、半年で60兆円ほどの差がついた
このGoogleの時価総額の半分、トヨタ2.5社分がM1とその後継の将来価値だろう
アンチAppleの老害にはこれから不愉快な現実が次々と突きつけられるだろうなぁ
可哀想w
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 09:34:40.90ID:VDm4ZOCf
すべてGeekBenchの結果だけを引用した記事が元になってるけど、GeekBench
自体がチートじゃないかと思う。 14C/28TのWindows PCで走らせても、CPU
負荷率が10%台をウロチョロしてる。
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 09:50:58.63ID:5RKqkEsH
>「MacBookr Air」なら約10万円、Mac miniなら約8万円でこのスペックのPCが手に入る

おわこんインテルPCなら4万円台だから
貧乏人はインテル一択よ
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 10:00:19.85ID:1vEmw9CQ
現状 big little 4x4 だけど、
これを 8x4 12x4 16x4 にしてくるんだろうけど、
現状 10mm x 10mm のチップをどこまで大きく出来るかだなあ、歩留まりとのトレードオフで。
GPU 8Core も増やしてくるんだろうけど、増やすだけじゃ到底 nVidia AMD に追従できない。
I/F 付けて外付けじゃあ、Apple シリコンの基本コンセプトが崩れちゃう。
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 10:06:20.19ID:1vEmw9CQ
最廉価 Air と最廉価 mini を買って Thunderbolt3 40Gbps でつなぐっていうのがいいな。
ストレージ類は mini につないで、重い仕事は Air から mini にどんどん投げちゃうイメージ。
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 10:08:48.74ID:3FJUmyGh
>>427
専用アプリがあるんか!
さすがMacだな!
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 10:37:02.67ID:SQMR78+X
>>461
Firestorm32コアくらいまでは普通に作れそう。
M1は120mm2くらいだけど、ダイ写真見る限りFirestormx4で1/8を占めてるから15mm2。
CPUコア増やしたらバスとかメモリチャネルも増やさないとだけど、仮にその辺ひっくるめて30mm2でx4分増やせるとしたら、+210mm2の330mm2で32コアに出来る。
これはハイエンドデスクトップ向けのCPUと考えれば決して大きくないし、普通に作れると思う。GPUは外付けにしないとだけど。

MacProの最上位とか、3nmプロセス後に作るなら64コアもいけると思う。(需要あるかは置いといて)
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 10:46:41.10ID:e5OxcWZI
いつものAppleだと新製品出した時が一番バランス良くて、その後改悪を続けるから...
特にアプリ。
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 11:03:32.53ID:p5CWQyOh
>>462
そうまでしてMacを使う人たちはWindowsに恨みでもあるのか?w

iPhoneも革命的だった3GSから10年経ってぼちぼち飽きられると思うしAppleは苦境だと思うのだが。
2020年代は迷走して失敗しそう。90年代潰れかけた会社だというのをみんな忘れすぎw

タイミングを見てApple株は売りだと思うんだがな。
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 11:15:08.73ID:p5CWQyOh
新規開拓分野だと自動車なんだろうけどCarPlayを見ても自動車やバイクのディスプレイにiPhoneの画面を映すだけで
それによって革新的なUXを得られたりはしないからな。(つまりAirPlayやAppleTVと同じもの)

M1とOS11はAppleがメインストリームから脱落したことを示す象徴的な出来事だと思うんだけどな。
iPhoneブームで得た既存顧客を必死で釘付けにしようとしてるだけに見えるのよ。
将来性を感じないしサードパーティも離れるんじゃねーか?
先日も大手のゲームメーカーとピンハネで揉めてただろ。サード離れが始まってるんだよ。
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 11:43:20.09ID:SQMR78+X
>>467
既に多眼カメラとか折りたたみスマホとか、追いかける側になってるからなぁ。
ここからはAppleがかつてのIBMでありNECでありintelになっていくフェーズだと思う。で、そのうち破壊的なイノベーションに飲み込まれる。

代わりは何なのかと言われるとまだまだ分からんけどね。
例えば革新的VR装置とか、今の技術レベルだとギークのおもちゃみたいなものだと思う。
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 12:31:06.13ID:+J2KZ4ak
>>359
クラウドとか言いつつ、o365のデスクトップアプリのエクセルとかパワポの表示はOS間で互換されてないし、
webブラウザ稼働の業務アプリはクラウドアプリケーションばかりじゃなくて、
オンプレ時代に作ったアプリケーションやパッケージソフトが混在してるのが大企業にありがちなIT環境だろ。

それにファイルサーバーどうするんだ??
Macも許容するならCIFSとSMBの共有フォルダじゃ無理だぞ??
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 12:32:36.49ID:Tm2p9tK1
>>455
その通りなんだけど、Android系SoC代表格のQualcomm Snapdragonで
同じことをやったチップ(Snapdragon 8cx)との性能差が大きいから
話題になってる

>>418にベンチ比較結果があるけど、
・Microsoft SQ2(Snapdragon 8cxの高クロックカスタム品)+ネイティブマシン
・Apple M1+仮想マシン
で比較してパフォーマンス的に圧倒的に不利なはずの後者が大差をつけて上回ってる
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 12:38:18.24ID:+J2KZ4ak
>>380
UIが綺麗とかそんな文系的な理由で仕事道具決めたくないわあ
0474名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 12:51:10.78ID:Tm2p9tK1
>>467
iOSとのシナジーの強化は単純にMacで動くアプリの拡充が狙い
Catalystのリリース以前はTwitterの公式アプリすら無かったのがMacのソフト市場であり
それをどうにかしようとしたのがCatalystやM1だよ

M1によるiOSとのシナジー強化がメインストリームからの転落と言うなら、基本的な
アプリすら無かったM1以前のMacはそもそもメインストリームに居たのかって時点で
矛盾してると思うがね

あと、M1の採用のもう一つの狙いはシステム全体のTDPを下げる事
これで今後Appleが何を狙ってるのかは結構分かりやすいと思うけどな

Appleは単純にもっと薄くてコンパクトなMacを作りたいだけ
今までずっと引っ張ってきたメインデザイナーが抜けたから新筐体の開発が遅れてて
今年は出せなかったけど、来年以降は24インチ版iPad Proみたいなデザインの
極薄iMacとか、現行機の半分の体積のMac Proとか計画しているのがリークされてる
Macbookにしても冷却装置とバッテリーを減らせばもっと薄く軽くできるわけで
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 12:55:21.32ID:Els1g6gm
iPhoneのサブ機として売れてるのがM1で
これは戦略として優れてる そんだけ
0476名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:01:37.52ID:Tm2p9tK1
>>470
普通にSMBでMacも共有できるで
今のMacはAFPよりSMBを優先するし、AFPのサポートは縮小する方針と
何年も前からお達しがでてる

うちのNASもSMB3.0しか許してないけど、メインで使ってるiMacと
サブのWin機で共有してトラブル起きてない
0479名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:07:59.27ID:Els1g6gm
M1 Mac を購入すれば家でアノ糞狭いiPhoneの画面にイラつくこともなくなる
0480名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:11:06.85ID:1vEmw9CQ
>>464
Apple がどういう展開をしてくるか考えるだけで楽しいね。
チップサイズは奇形的に肥大化した nVidia や AMD GPU チップのことを考えれば余裕だね。
2nm プロセスも具体化し始めてるし 5〜6年はこの延長線上でいけそう。
0483名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:26:00.99ID:+1obGN0k
本当にM1 Macが良いなら評価するけど、提灯記事ばかり。
メリットは大きく書くけどデメリットはちょっとだけか全く書かないか。
そのデメリットを克服できないとデスクトップ利用として致命的なのにちゃんと伝える記事が少なすぎる。

信者目線では神がかった商品なんだろうが、ほとんどの人にはまだWindowsのほうが最適な商品なんだが。
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 13:32:35.85ID:mGAUu1V0
デメリットが0でないと先に進めないのが日本の老害
メリットがデメリットを上回ったらまず進んでみるのが諸外国や日本の若年層

この老害のせいで日本はリーマンショック以降は完璧に世界から遅れをとった
0485名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:34:58.10ID:Els1g6gm
>>483
そうか? M1でネイティブアプリが普通に動いただけでもサプライズだと思ったが
0487名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:52:40.94ID:2+i/IbkV
4k再生したファンが鳴らないのは優秀
0488名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:52:49.57ID:KeR/Y3ju
7のPCがぶっこわれて
RIZENおじさんになったら10 しか使えなくて
評判通りの糞OS だったので
もう一台の7のメイン機の代替をどうしようかと
0489名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:53:41.90ID:/cu056qM
そんなこと言い出したらARM使ってるSwitchはどうなるんだって話
そもそもWindowsPCとはプラットフォームが違うんだからCPUのISAがどうだなんて関係ない
0491名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 13:56:02.52ID:InkJryfv
Windows陣営はどうしようもないほど
デザインセンスが悪いが仕事で使うなら
Windowsしかあり得ない。
Appleはデザインセンスだけは卓越してたのが
強みだったが最近それも悪くなる一方。
その上こんなテレビショッピング並みの
提灯記事で宣伝してるんじゃ見切り時が
来たかもな。
0492名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 14:02:20.16ID:Els1g6gm
スマホ画面がオシャレになり過ぎててPCだとガッカリする
iPhoneと統合の途を選んだのは正解だな
0494名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 14:07:25.11ID:yE908Jl5
日本男児なら日本製
Mac買うとお前らの嫌いなアメリカと中国を肥やすからな
0495名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 14:09:22.35ID:Els1g6gm
中国部品を日本で組み立てたら日本製なんだっけ?
0496名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 14:09:32.48ID:Tm2p9tK1
>>481
英語読めなさそうだから日本語版の記事を紹介してあげるね
https://www.acronis.com/ja-jp/articles/connect-mac-to-windows/
どこにも「大人数ガー」とか書かれてないんだけどw

昔はMacはAFPしかサポートしてなかったし、SMBをサポートするように
なってからもしばらくは不安定だったから、WindowsServerをファイルサーバー
にしたいならこういうソフトが必要だったのよ
でも、今ではMacもデフォルトでSMBを推奨してるし、この辺の問題は
解決したってわけ

ちな、今ではWindowsServerをファイルサーバーに使う事自体が少なくなって
きてるし、Linux系ならSMBとAFPの両対応も普通にできたりする
NAS専用ハードにしてもQNAPもSynologyもSMB/AFP/NFSの3種対応は
当たり前だし

Macだからファイルサーバーに困るなんてのは10年前の話だよ
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 14:09:32.83ID:5RKqkEsH
>>494
windowsPC買うとしても
選択肢はdellかHPかレノボになるけどな
てかマイクロソフトはアメリカの会社だしw
0498名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 14:19:10.14ID:JvDfOGks
brotherのMFC-9970CDWではカラー印刷できなくなった
対応予定はどうなんだろう?
0499名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 14:19:37.10ID:H3LRTPAp
実際早いんじゃ?とは思う
プロセスルールの差はどうにもならん

けど別に買おうとは思わんな、これ以外に結局windowsが必要になるし
必要になるのはiOSの開発やってる奴ぐらいなんじゃないかな
0500名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 14:41:54.12ID:d6LUqcsU
速いよ。古いMacProから丸々移行したから問題ありまくりだけど、Appleのサポートは
ちゃんとしてるから、そこは心配してない。
0501名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 15:03:47.07ID:om5XeazW
macという時点で選択肢に入らないw
もう家電量販店じゃ相手にされてないんじゃなかろうか
0503名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 15:20:52.86ID:JvDfOGks
移行アシスタントでは移行できませんでした。
アップルの人たちも頑張ってくれたけど、
結局諦めて、一からやり直し
0504名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 15:21:19.27ID:JvDfOGks
危うく文鎮にするところでした
0505名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 15:43:41.03ID:cfTVXldv
コンピューティングなんてまだまだ発展途上
未成熟もいいとこ
ただ、それを一番わかっていて変革を恐れない企業がAppleだと思うよ
0506名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 15:50:41.85ID:cfTVXldv
メインのソフトウェアがサブスクになっている今、CPU変更は前回までとは比べものにならないくらいハードルが低い
開発者にとってもユーザにとっても
そのことを忘れていないか
M1ネイティブのAdobe CCやOfficeはもうそこにある

BootCampが使えない?次元の低い話だ
0507名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 15:54:56.74ID:SQMR78+X
>>483
iPhone使ってる個人用途でPCゲームしないなら最適だと思う。
今市場にあるモバイル用SoCで総合的に最強なのがM1なのは間違いない。

>>502
POSはいいんだけど、Macは企業向けが弱すぎる。
管理周りも弱いし、クラウドが弱いからOffice365持ってるMSに対抗しようがない。
もはや個人でPC持つのは少数派だから、PCのシェアは企業向けにどれだけ売るかになってくる。 もう一つの個人向け大口需要であるゲーミングPCも弱いし。
0509224
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2020/12/30(水) 16:15:25.38ID:obTcndwP
右クリックの無いMacOS使いこなす俺格好良い
戻るボタンの無いiOSに対して文句言う奴は老害と断じる俺格好良い
0510名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 16:16:05.01ID:Q/KK89WP
>471
qemuだと外部ストレージがオンメモリに割当てられて
ベンチマーク起動させるまでに時間がかかってるとかいうオチじゃないのか?
どっちにしても比較の仕方間違ってるわ
a2aじゃない
0511名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 16:17:06.89ID:XYf4PfWy
>>496
俺が言ってるのはそういうことじゃなくて、
多数のユーザーがWindowsを使ってる環境で少数がMac使って問題ないのかって話。
MacはSMBをサポートしているが、以下の問題が起きるからうちの製品を使ってねと、ご提示の記事に記載されているよ。

「Macには独自のSMBクライアントが組み込まれていますが、
Appleのオペレーティングシステムの開発では以下のような問題に取り組んできました。

共有のマウント、
フォルダの閲覧、
ファイルの表示の速度低下
ファイル検索の速度低下
アプリケーションのクラッシュ
ファイルの破損権限の問題
ファイルの消失
セッションの切断
ファイルのロック
ファイル名の非互換性

これらの問題は、Microsoft OfficeやAdobe Creative Suiteなどの主要アプリケーションを使用すると頻繁に発生します。」

いずれも個人や小規模オフィスのNAS使用で起きる問題じゃなくて、大人数が共有フォルダを介してコラボレーションワークする際に発生する問題だよね。
大規模な環境、特にオンプレのレガシーシステムとクラウドが入り乱れるような環境で仕事したことある??

ちなみに満足いくソースがあるなら英文でも良いから貼ってみなよ。
0512名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 16:29:40.52ID:H3LRTPAp
>>508
intelの内蔵GPUにゲーム動くだけの3D機能求める奴なんていないし、映って動画みれればいいや程度で割り切ってる
むしろM1のGPUは内臓にしてはいいとしても、でもこれで何すんの?って思うが
0513名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 16:34:50.14ID:H3LRTPAp
>>511
それ以前に、ADとグループポリシー適用できない時点で管轄外で、そんなもの社内ネットワークに入れるわけありませんよで終了
0514名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 16:37:58.53ID:XYf4PfWy
>>513
だよね
AD認証も厳しいと思うわ。
グループポリシーを利用した端末管理もできなくて、
費用かけてMac用のソリューション入れないといけないだろうし。
0515名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 16:50:25.56ID:SQMR78+X
>>508
それは言いすぎ。TigerLake比だとM1のGPUは精々1.3〜1.5倍くらいだよ。
とはいえエンコード処理とかでも使うからGPU内蔵の意味は普通にある。

>>513
AD認証は普通に出来るよ。
指摘通りGPOがまともに使えないから、大企業でWindows環境と混在させながら使うには結構労力はかかる。
0516名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 16:55:07.27ID:Bf3pjQSl
>>484
日本の若年層も臆病さでは老害と変わらんが。
0517名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:02:08.90ID:T3AKhVHg
ネットに繋いだ途端にナゼか重くなる
調べてみ、世界中からお前らのスマホやpCwにアクセスあるから
0518名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:19:49.62ID:cfTVXldv
>>517

何言ってくれてますの?
ネットと端末は一体
0520名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:22:03.67ID:Li06oNQa
事務仕事の職場は殆どWindows。
普段はスマホで事足りる。
小中学校のパソコン授業はChromebookが標準になりつつあり、早い段階から教科書電子化を進めた私立等はiPadが多い。

年賀状とか書かなければ家にパソコンさえ不要になってきた。若しくは自治体やPTAの役員になって仕方なく…

実はパソコンのスペック論議なんてWindows普及期を過ぎてからは既に一部のヲタしか語らなくなって、世間の大半が無関心に。
0521名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:22:17.86ID:cfTVXldv
年末にはMS-DOS爺が徘徊していてヤレヤレだな
0522名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:24:45.29ID:jdiedrl+
昨日の日経平均の上げから、この端末や俺に
屋島作戦で無茶苦茶な放電が自衛隊から来てるのに
よくもまあ壊れないモンだな

電源には多数の仕掛けしてるとは言え
0523名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:29:09.86ID:cfTVXldv
>>520

ずいぶんコンパクトな世界にお住みなようで
0524名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:30:09.68ID:XYf4PfWy
>>521
ビジネス板なのに、ビジネスIT環境の標準事例も知らない奴には辟易するけどな。
0525名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:30:28.59ID:jdiedrl+
>>521
核弾頭の起動シーケンスでもさせるのかい
0526名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:42:29.65ID:jdiedrl+
>>517
電信柱から何からおかしい
ここでJavaでダウンロード速度と、アップロード速度測ると
アップロードしか速度が出てない

それで死んでないのかもしれない
多分、電気配電も同じになってる
0528名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:48:01.90ID:y21S8nSF
>>1
パーツ単位で売ってないから修理も改造も出来ない。
壊れたら無駄に高い修理代取られる。
ソフトが少ない。

スペック凄いって言われてもMacだと使い道が思い浮かばん
0529名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:53:43.32ID:/uZiM/Ic
>>459
いや、その金額ではこのベンチマークは出せない
0530名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:55:29.56ID:jdiedrl+
>>524
辟易してるのは、俺だ大馬鹿警官
おれを20年くらい閉じ込めてエクセルとかもうわかんねだろ
でさせたら、進化どころか退化してて格好つけ損なって最大放電してくるな
大馬鹿

今のエクセルだったら、初版のエクセル97とか画面のまま印刷できてできがよかったわ
0531名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 17:57:50.85ID:vT+kjXs3
macはiPadの上位感が欲しいね
0533名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 18:05:15.39ID:jdiedrl+
みずほ、もだったけど銀行系統のシステムも腐ってるしな
ここでもオープンシステム否定でIBM連呼がいるし

で、IBMが俺をガス給湯器で殺そうと必死だ
0534名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 18:09:22.38ID:XiAroRoc
>>515
GPOが使えないと意味がないんだけどな とは言いつつ自分は両刀使いで会社はWindowsだけど家では通常はMac
30年この業界にいると同じ使い勝手が一番いい もう新しいこと覚えたくない
0535名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 18:12:17.66ID:cfTVXldv
爺、爺、爺爺爺の爺
よるーは墓場でうんちく会
0536名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 18:23:40.67ID:pb3Dmbbm
新アーキテクチャに移行の割には、スムーズにいきそうな気はする。
初号機で そこそこ不具合があるのは仕方ないよ。
今後に期待。
0537名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 18:25:21.76ID:jdiedrl+
>>535
おれがニフティサーブのID使ってないとそれか
0538名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 18:28:50.61ID:SQMR78+X
>>534
悪いけどそりゃただの老害的発想だわ。
GPOこそ使えないけど構成プロファイルが使えるからEMMツールとかで統合管理は出来る。
最近の会社であればほぼiPhone、iPadは入ってるから管理ツールそろえられるし。
とはいえ普通の会社じゃクラウドの利便性とか考えてWindows選ぶけどね。
0540名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 18:32:23.12ID:jdiedrl+
>>538
いや、大馬鹿公務員と警察がまじで大馬鹿
あとマスコミも

Windows入れるだけで実際の管理サーバとか入れてないだろ
普通の会社とか登録ソフトウェア以外一切起動禁止なのにそれもない
なんでも俺の真似だけ、カネないでやってるのに
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 18:34:42.67ID:JEQY6R8k
>>GPOこそ使えないけど
それよりもSEPが現時点では未対応なのが痛い。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 18:57:05.53ID:JOYKlI+B
むかしはmac使ってたけど数々の不便さからWindowsに変更した。
こんな記事広告ぐらいでは、戻る気はないな。
どうせ不便なところは変わらないだろうし。
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 19:14:41.72ID:cJWexhKI
>>542
Chrome使うなら同じ。
動画配信とか何個かタブ開いて見たら
Windowsならファンが爆音だが
Macbook Airはファンレスで無音。
本体冷たいまま。
0546名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:27:23.51ID:Tm2p9tK1
>>511
ソースねぇw
お前が提示したソースとやらも「Acronis Files Connectの『宣伝文句』」なんだけどw
そのソフトは1999年からあるもので、いつ時点の話をしてるんだよって時点で怪しいんだが
嘘は言ってないけど前提条件は隠してセールストークするなんて、この業界じゃ当たり前じゃん
Acronisはがっつり毎年ソフト更新して更新ライセンス費稼ぐような営利企業だぜ?
お前こそ宣伝以外のソース提示をしてから言えよw

つーか、うちの職場がMac・Win混在で仕事してるけど、そんな問題出てないんだが
1拠点数百人はいるけど
0548名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:37:26.61ID:dPRr5Mhe
>>544
発達障害持ち?
音に異様に敏感って典型症状なんだよな

そしてお前の世界でPC=ブラウザと動画視聴なんだなw
パソコンいらねえだろ
0549名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:47:18.91ID:Tm2p9tK1
>>510
ネイティブで普通に比較したらM1(TDP10W?)がCore i7 10875H(TDP45W)と
同じくらい速かったってのが>>401なのだが

あと、8cxが遅いのは855にPC用のインタフェース付けただけのチップだってのと
SnapdragonのKryoはCortexベースだから

M1はA14ベースの高IPCな独自コアだし、最初からMacに載せる為に作ったチップ
(開発コードネームはA14Xだからクロックダウンしたものが来年のiPad Proにも
 載るかもしれないけど)
0550名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:49:32.43ID:jdiedrl+
>>542
今、ここにも無茶苦茶攻撃が来てるが
これ岡山県警と、なぜかマイクロソフトで連携したやつだな

またナチスドイツか、創価学会も
0551名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:52:32.70ID:Tm2p9tK1
>>529
>>401に書いてるけどM1よりずっと高速なRyzen 7 4700Uを積んでも
MacBook Air/Proより6〜9万円はWindouws PCの方が安い
差額でiPhoneやiPad、WindowsデスクトップPCが買えるw

Macの方がコスパがいいなんてのは信者の妄想
Appleが超ぼったくりだったのが普通のぼったくりになったくらい
0552名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:55:02.66ID:EKp65KLz
>549
お前頭にウジ湧いてんのか?
アスペだろ

お前がレスにあったのは↓
>>418にベンチ比較結果があるけど、

↓じゃない
> 同じくらい速かったってのが>>401なのだが


自分がレスした内容を他人が全部把握してると思うなよ
0554名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:58:43.75ID:XYf4PfWy
>>546
その環境ってAD認証もグループポリシーの適用もしていない環境なんじゃないの??
統合ストレージ上に構築した共有フォルダをAD認証で使う一般的な事務処理環境じゃなくて、
単なるNAS(PCサーバー)を利用している小規模事業者さんですよね??

確かにNASの構築程度ならオープンソースを組み合わせればある程度ものはできそうだけどね・・・
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 19:59:11.44ID:w7b6P2jL
いくらスペック自慢しようが
使い道ないもんなMac
0556名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 19:59:22.84ID:cOqzpHkF
また乞食自慢で溢れかえってるw
0557名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:00:29.74ID:GdL0BKHM
>>548
M1 Macを使うと、バッテリーがもって、熱くならずに、速いってのがこんなに快適なのかと素直に感動するよ
カメラやマイク、トラックパッドにも手を抜いていないし
会社から最新Win PCが配られてるけど、全くモノが違うw
0558名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:00:50.49ID:5RKqkEsH
10万円を「安い!」と言えるのがMac信者
中古の第6世代i5でじゅうぶんと言うのがLinux信者
0559名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:04:08.42ID:e5OxcWZI
Linux信者はキーボードがポンコツなのを渡されたら怒るから。
Macのキーボードはゴミだと思っているよ。
0560名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:10:55.40ID:GdL0BKHM
>>559
Unix使いならWinのCtrlキーの位置が我慢できないだろ
これまで会社でWinとLinuxだったけど、テレワークで自宅のMacに移したら快適すぎて元に戻れない
0561名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:14:50.49ID:YzrU9uGL
>>557
その条件が満たされるってどういう環境で使用してんのか一生懸命想像してみたが
電源供給のない屋外で一日中動画編集してるぐらいしか思いつかんかった
たぶんオフィスに戻ってGPUの積んだWinPCでやったほうが早くて快適だと思うぞ
0563名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:17:21.23ID:jdiedrl+
macOSは、ボイスオーバにシリに音声オペレーションが当たり前
しかし使ってないだけでボロくそ言われるな

まあ、マイク使っただけで歯が吹き飛んだのもあるがな
0567名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:29:43.15ID:5RKqkEsH
>>565
スタバ勢はインテル入ってると恥ずかしくて人前でpc出せないんだよな
0570名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:36:20.56ID:cakNYz1X
「未来のPCを手に入れる」

そう、まさにこの物言いが嫌なんだよ
0571名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:37:38.66ID:jdiedrl+
Linuxなんか糞
ほんとのunixとかただの白黒画面で
日立製作所とかヒューレットパッカードのhp-uxなんかで
サーバ用で使うキャラクタ端末だけだよ

NEC98より下手するとキーなんかないよ、あれ
大阪で確かいじってたけど
0572名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:39:12.65ID:GdL0BKHM
>>566
viにこだわる奴とか内心アホだと思っているから
Macならコピペも日本語もインストールも簡単
仕事が効率よくできればOK
0573名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:42:33.65ID:jdiedrl+
macOSいじってるとviてよりvim
いや贅沢で泣けてくるな

業務用unixなんか、こんなのでどう作業するんだ
何もコンパイルしてないぞ、ばっか
0575名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:49:42.18ID:+xs+6V4B
昔PowerPCでさんざん泣きを見たオジサンは信じないぞ
あれだって最初はOSが対応すれば爆速だなんて騙されて結局そんな事は起こらなかった
0576名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:53:07.46ID:GdL0BKHM
>>574
会社だと勝手にできないんだよ
0577名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:54:01.82ID:3sclVjTc
工学系からしたら解析系が動かないとか
cudaが使えないとかが致命的
0579名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 20:57:59.82ID:3sclVjTc
>>571
carlzeissのumessとかhp-uxで
測定器のコントローラをguiで提供してたわw
0580名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:01:42.80ID:jdiedrl+
>>579
PA-RISCも製造が終わって、俺のせいかもしれないが
こないだ海上自衛隊の設備見学しても画面はそういうhp-uxくさいCDEで
オタクのいうような計測かなんか設備つないでで
仕事も現業も離れてわけがわからんが、これみんなほんとに動いてるのか
謎だ
0581名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:03:22.65ID:/cu056qM
>>575
PowerPCに関してはOSがどうのというよりは
x86がIntelとAMDの競争でひたすら性能が上がっていった2000年前後から
PowerPCは逆にIBMがMac向けに興味なくしてMotorolaだけになって競争相手もいないから開発が遅れて...となっていった感じ
0583名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:08:34.98ID:jdiedrl+
>>581
PowerPCは、悪魔でIBM汎用機のzのMPU?の転用で
けっきょくでかいのしか無理で、ゲームでも小型では性能出なかったんでは

あとintelとAMDても、上で書いたPA-RISCからの転用だろどれもこれも
imodeのサーバだよ
あれも無くなってPA-RISCの後のItaniumも失敗して今のはよくわからん
ライゼンなんかあれ進化って言えるのか疑問
0584名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:08:42.84ID:0HlInkoI
>>582
セキュリティ厳しいとこだとUSBに何もつなげない、キーボードもマウスも交換不可、アプリインストールNGだぞ
0585名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:14:56.50ID:cOqzpHkF
M1登場で処理や省電力性能に価格まで世界PC8割の標準が変わった
これにユーザーが気付きだしたらWindowsの8割はゴミ評価で今よりさらに売れなくなる
0586名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:20:27.99ID:jdiedrl+
まあ動けばなんでもいいわ
買うかね無いけどな

昔はNEC98いじってて、論文書くのに16bitでは性能が足りない
印刷もできない
で、IBM互換機で32bitにしても印刷はできなかったけどな
だってワードがまだ16bit、OSだけ俺だけ32bitでどうしようもなかった
無理矢理印刷したが

そんなこんなでみんな何してんだ
官僚の書いた論文なんか財務省の一部以外みんな仕事もしてないだろ
0587名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:21:45.80ID:GdL0BKHM
>>561
逆にその発想が想定外だな
電源につなぐのが無理、面倒なところで作業したり、Zoom会議したり、いくらでもあるだろ
ないの?
0588名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:30:58.02ID:YzrU9uGL
>>587
"バッテリーがもって、熱くならずに"
つまり高負荷をかけ続けること前提だろ
その程度ならM1である必要はどこにもない
0589名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:31:57.33ID:OxuTfG+H
M1Macの広告記事と広告動画だらけでウンザリ。
これだけ必死なのは、売れ行き落ちたから?

アイポン同様、もう日本人はアップル買うのに飽きたよね。
0590名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:39:41.26ID:JEQY6R8k
>>587
>>電源につなぐのが無理、面倒なところで作業したり、Zoom会議したり
24/365で仕事してんの?ヤダよそんな生活
0592名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:45:25.86ID:vFfbGU5U
互換性がな。M2になったら買うけど、Macについては初物を買う事はない。
0593名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:47:28.74ID:jdiedrl+
>>591
あんたら大馬鹿は意味不明なんだ
インテルも俺が使ってるハズウェル以後のレイクはバグしかないとか
OSで修正もない、俺で修正しろ?だったらカネよこせっての

GPUも、あんなの昔のunixでやってた画像処理装置の猿真似だろ
でかいだけの制御ボード

チラシも意味不明が多いし
インターネットサイトも閲覧がよくなったかというと違うしな
嘘ばっか言うなよ、俺への換骨奪胎だけだろ
0595名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:52:05.63ID:H3LRTPAp
ファンガーとか電源使わない場所とか何言ってんだ?
Mac使うことが目的の奴がなんとか正当化したいだけの言い訳だろそれ

こういうの多分どこの会社にも一人ぐらい居るよな
0596名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:54:11.07ID:GdL0BKHM
>>588
あるよ
想定が違うから想像がつかないだけでしよ
屋外で動画編集とか、なんじゃそれ
0597名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:54:49.41ID:GdL0BKHM
>>590
引きこもりの方がやだよー
0598名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:56:10.14ID:jdiedrl+
もう業務から離れてるが
実際の経営者に、政治家でも
電子機器なんか発癌性物質にしか見てないぞ

以前の電力が少ない8bit機材は知らないが
そんなのでインターネットはかなり困難だろけどな
0599名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:57:36.18ID:Iip+v2yQ
Mac買うなら、LinuxのPCを普通に自作します。Windowsは確かに最高のOSではないが、アプリ、特にゲームにおいて最良のOS。
0600名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:58:52.70ID:CGKsItSm
ARMにするんだったら、PowerPCの方が早いんじゃないか? 馬鹿みたいだな。
ARMコアだったら、そのまま買ってこれるからかな。
ネットワーク装置でQualcommのARMがFreescaleのPowerPCにボロ負けしてたのを思い出した。
0602名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 21:59:55.15ID:JEQY6R8k
>>597
極端な人生をお送りなんですねw
0604名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:05:53.30ID:CGKsItSm
>>603

それは各ベンダーの作るARM SoC。
ARM coreはそれぞれの仕様で決まっているから変更できない。
各ベンダーは拡張機能を追加するか、I/OチップやAIチップをSoCに追加するぐらい。
0605名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:09:01.97ID:GdL0BKHM
>>602
なぜノートパソコンが売れるんだろうね
0607名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:11:51.72ID:/cu056qM
>>604
酷い勘違いをしているようだが独自のARMコアを設計製造できるようになるライセンスがある
https://images.anandtech.com/doci/10366/1.PNG

古くはStrongARM、今なら京のA64FXや件のM1がそうだ
そしてARMのIPを利用してSoCをカスタム設計するだけの場合でも使えるコアはARM7のようなクソ古い設計から最新のCortex-X1までピンキリだ
0608名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:12:12.84ID:mGAUu1V0
>>604
ところがどっこい、 AppleはARMの中身をいじってる唯一の企業

AppleはARM謝罪設立に絡んでて、かなり特別扱いされてる
0610名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:15:06.55ID:/cu056qM
>>608
特別扱いじゃないよ単にアーキテクチャライセンスを取得してるだけだよ
Apple以外にもDEC, Intel, Marvell, Qualcomm, NVIDIA, Samsungなど数々の企業がアーキテクチャライセンスを取得して独自のARMコアを設計してきたよ
0611名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:15:43.32ID:GdL0BKHM
>>595
会議でみんな自分のパソコンで資料を見たり、新幹線で資料作りとか想像できないんだ
Win信者って不思議w
0613名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:17:09.23ID:cOqzpHkF
>>604
今日一番の恥ずかしい情弱レスw
0614名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:17:23.25ID:Tzlby2KU
みんなのってるかーい
0616名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:19:53.92ID:a/tQWRhv
>>298
本気でそう思ってるからタチが悪いんだよなw
0617名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:20:05.37ID:S4OtUx94
OS Xと言うゴミがある限り無理
0618名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:20:44.04ID:GdL0BKHM
>>615
最初から読み返してごらん
おバカさん
0619名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:22:02.97ID:EubjXgzR
>>12
ここまでコスパいいのになんで使わないの?
逆にWindows使う理由がないよね
0621名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:22:33.72ID:JEQY6R8k
>>611
>>会議でみんな自分のパソコンで資料を見たり、新幹線で資料作りとか想像できないんだ
会議スペースには通常は電源ありますし、新幹線でも同様です。
仕事したことあります?
0623名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:23:29.00ID:GdL0BKHM
>>620
>>611
0624名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:25:25.41ID:GdL0BKHM
>>621
全員分はない
新幹線で電源がある席は限られる、電源ケーブルが重い
仕事したことあります?
0626名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:27:14.32ID:S4OtUx94
ID赤くしているマカーはキチガイなんだろうな
0627名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:27:50.20ID:S4OtUx94
Mac de Windowsがマカーの正体だからな
0628名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:29:40.86ID:JEQY6R8k
>>624
全員分の電源の無いオフィス/会議スペースってどんなやねん。
新幹線も何時間乗ってる設定だよw
電源ケーブル?USB Type-Cだよ今時。AC/USBなPD電源なんて50gとかだぞ
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 22:29:56.16ID:cOqzpHkF
これから数年でノートPCもスマホのようにファンレスや電源コードレスが当たり前になる
もうノートでファンや電源つながないと使えないものの方がニッチ
0631名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 22:31:53.01ID:GdL0BKHM
>>622
Zoomで発表するときはファンの音を消したい
0633名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:32:56.36ID:JEQY6R8k
>>630
Qiとかもっと普及してほしいよね
0636名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:34:50.04ID:GdL0BKHM
>>628
電源タップが何十個もある会議室ってあんの?
だいたいつなぐの面倒だし
何時間って、30分も使えば熱くなるけど?
できるできないの話じゃなくて、快適かどうかだよ
0637名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:35:12.49ID:jdiedrl+
>>626
また首を締めるな

資材が足りない
0639名刺は切らしておりまして
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2020/12/30(水) 22:44:31.41ID:mGAUu1V0
使う場所も使われ方も人それぞれやろ

オレの場合だと

会社ではレッツノート使ってる
自席では外部ディスプレイとAC電源繋いで使ってるが、会議だと本体とマウスだけ持っていくね
会議室は基本、電源あるけど、今はソーシャルディスタンスとかで会議室がほぼ個人の仕事場所に取られてしまってて、空いたスペースに机と椅子とホワイトボードを急拵えで集めて作った会議スペースになってしまった
電源なし
レッツノートはバッテリー容量が大きくて結構持つんだが、一日中会議とかだとアウトやね
バッテリー容量が危なくなったら自席に戻ってリモート会議に切り替えてる
リモート会議はどうもね、なかなかやりにくくて効率が上がらない
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 22:45:51.96ID:JEQY6R8k
>>636
>>電源タップが何十個もある会議室ってあんの?
何十席も席数あるなら床下/床面に配線あるだろう?
え?フリーアクセスフロアじゃ無いの?
じゃあ、まず建物の改修だろうがよ、Macがどうとかじゃなくさw
あと、熱くなるとかじゃなくて、新幹線車内でバッテリー切れるまで作業すんのか?って言ってんだよ。
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 22:49:16.57ID:JEQY6R8k
>>642
それもそうだ、すまぬ
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 22:52:33.52ID:GdL0BKHM
しかし、バッテリーがもって熱くならずファンがうるさくないのがいいと書いたら、そんなことない!って否定する人ってさぁ
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 22:58:52.77ID:+oeT7m1t
ガイジほど音にうるさい
エアコンや空気清浄機すら使ってないのかな?
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:02:53.84ID:ig9dZtBR
どせー5chとようつべ見るだけにしか使わんのにマクッ()()()(()()()()()()
情弱御用達だわ
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:12:04.94ID:PopVTmne
幸せとか以前に高いんだよ
価格以外にも色々と高く付く
パワーPC時代以前のx86とかから痛い目に遭ってんだ
もう騙されんよ
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:13:10.53ID:vEQiRV+G
>>96
ごめん、煽るつもりは本当似一切ないんだけどそれなら
macである意味ある?スマホかタブレットでよくない?
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:14:32.58ID:mGAUu1V0
まあ、ファンは不快に感じる時はあるわな

普段は静かなのにいきなりファンが唸り立てりときがあるわ
重い処理とか全然してないのになんなんだろなアレ
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:16:00.04ID:p5CWQyOh
Appleって何でも大袈裟に宣伝するからパリピには合うんだよな。
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:23:46.45ID:vEQiRV+G
>>619
燃費が一番いい車だけあればいいのか?
栄養が十分あって腹持ちが良い食べ物だけがあればいいのか?

何をするかとか予算とか値段以外のコストとかも考えて道具は選ぶでしょ
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:28:23.46ID:eGI9RB7r
>>651
等とカルト信者がほざいており
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:37:21.62ID:oBqyFR7f
相当売れてないのかw
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/30(水) 23:53:02.30ID:UnUMihQ7
AdobeCSが動いたという報告はあるの?
それが無いと移行できない
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 00:07:11.68ID:X3aL2k3G
現実を見るのは、M1 Macの現状は今後化けるかもしれない可能性だけで勧めるほどの製品じゃないということ。

デスクトップ用ならWindows機のほうがコスパも選択肢もソフトの充実度も上。純粋にモバイル用としてならタブレットでいいやんってなるのに、中途半端なM1機をすすめる意味かわからんわ。
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 00:16:07.64ID:omKvimZp
>>638
おい楽天、CIA
兵庫県警に電話してもシリません

まだみやけまゆみ、DMMで馬鹿してたんかい、この化石以下野郎が
韓国人の大馬鹿
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 00:27:46.98ID:omKvimZp
俺のiPhoneはDMM契約で、今は楽天モバイル
以前はKDDIでも、これはNTTドコモの非同期通信のはず

これで心臓疾患だ、アップルボムだ?
使いものになる携帯電話なんか無いってことか
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 00:46:01.68ID:GZDVpRHI
そもそも商品紹介で「やばい」使ってたら広告な
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 01:01:50.42ID:omKvimZp
>>659
舘ひろしから石原軍団から、アメリカまで
携帯電話で追跡とか、読売でもセオリーだよな

知り合いのJAXAなんか、開発してるからいまだに携帯電話も持ってないわ
それでもハリー・ポッターのダニエルそっくりでねたにされてたが
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 01:03:00.32ID:omKvimZp
知り合いの運送会社でも、携帯電話なんか金庫保存で
用事がないと出して使いもしない

ここまでしてやっと経営可能とかだ
警察もやくざも糞だ
この国は
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 06:08:34.95ID:7va6RUYW
>>649
surfaceとか起動だけでファン回るからな
笑えるわ
0672名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 06:27:07.93ID:ErMl5bDP
だましだまし使ってたMBP2011の内蔵HDDが突如苦しみだしたので
年末に間に合うよう急遽Air(本サイトでは納期長いのでヤフオクで新品)を買った

AdobeCS6が動かないのでそこだけは悩みどころだったが、
買って大正解 拍子抜けするほどストレスなく、ロゼッタ2も問題なし。
イラレの代わりは俺程度ならPagesでなんとかなるのでむしろ
Adobe地獄からの脱藩に良かったかも

なんだこれ、10万ちょいのノートでこんな快適でいいのかよ
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 06:50:24.93ID:+ZMJRft0
>>672
体感速度で言うなら一番寄与しているのがHDD→SSD
あと古すぎなのでその前提なら大体何でも感動できるよ
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 08:09:44.26ID:qREGK4WS
>>230
Intel Iris Plus Graphicsを搭載した2.0GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサ
512GBストレージ
https://www.apple.com/jp/shop/buy-mac/macbook-pro/13インチ

インテルMacも併売され続けております
この機会にぜひ
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 09:35:14.70ID:MEemKqAX
Apple信者が創価学会とすればアンチ Appleは共産党みたいなもんだな
興味がないならスルーしてりゃいいものを、なにかと攻撃せずにはいられない
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 09:36:44.37ID:JNUvmbvy
常に最新のApple製品に喰らいつき、その快楽を謳い上げる人

1万円のAndroidと2万円のChromebookをテキトーに使って「あれ? 別にこれでもいいんじゃね?」と解脱する人

いろいろな人がいていいんじゃない?
どっちも進化だよ
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 09:40:01.76ID:N6wU+ldV
>>672
それほど期待せずに新調して、意外に快適で驚く人が多いんだよ
で、それに嫉妬する人が湧くと
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 09:44:30.36ID:MEemKqAX
まあでも今回のM1に興味持って購入検討してるWindows PCユーザーはオレの周りには結構いるな
結構コアな人達
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 09:52:03.39ID:4jUp3MIP
で、Appleからいくらもらってこの広告作ってるの?
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 09:56:53.55ID:3KX3v8Ng
覚悟とか言っててワロタ
気楽に行こうぜ
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 10:04:55.78ID:z5vCQIDM
>「MacBookr Air」なら約10万円、Mac miniなら約8万円でこのスペックのPCが手に入る

これを「安い」と言えるところが
Mac信者だな
て思うよ
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 10:31:03.66ID:N6wU+ldV
Appleには低クオリティの安物がないからね
0688名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 10:57:33.42ID:wSqch8VW
>コアな人達
爆笑
0689名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 11:02:32.61ID:5k67SYyH
>>25
だからなんだよw
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 11:05:03.77ID:MpPiWbHp
一年立たずに陳腐化するモノに片手に「幸せになれない人なんているのかい?」とはバカすぎると思うが、周囲に一時でもドヤ顔する事が人生の楽しみって奴ならそう思っちゃうのかなぁ?
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 11:36:27.76ID:QzTITwCw
>>684

この半額とか全くナシだぜw
PCでもまともなユーザはそんな安物は買わないよ
同等性能のまともなPCとMacの価格差はほとんどない

長年Mac、PC両方使い続けているけどね
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 11:48:19.81ID:QzTITwCw
>>686

Macを使うという意味をまるで理解していない人間の常套句
ご苦労さん
0693名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 11:49:22.83ID:z5vCQIDM
>>691
例えばwinノートだとこんなんあるよ
Dell 【直販モデル】 Inspiron 15 3000 スタンダード
CPU Core i3 1005G1
ストレージ HDD 1TB
メモリ 4GB
価格 38,679円
ソース 価格com
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 11:50:19.51ID:ZW9nX+/b
>>693
メモリで草
タブ多く開いたブラウジングすらモタつくレベル
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 11:53:57.37ID:qPFyU6fa
>>694
WindowsもMacもほとんどの人はネットでブラウジングしてるか、動画みてるか、使っても文章を書く程度だろ
だからその程度でも十分なのでは?
むしろM1Macの方がオーバースペックで割高なんじゃないかな
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 11:58:43.11ID:cGhyzPeC
そんな人にはiPad
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 11:59:23.54ID:wSqch8VW
>>694
メモリは自分で買ってきて交換するんだろう。
16GB(8GBx2)で6〜7千円くらいか
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:04:33.46ID:z5vCQIDM
>>694
安いPCの一例を上げただけだよ
10万円のPCを安いと言ってるのはMac信者くらいだと思う
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:14:15.92ID:pttua0w1
よくわからないので、北斗の拳で説明してください。
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:14:34.01ID:QzTITwCw
ことさら安さを競うことに意味を見いださない
本末転倒
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:21:25.67ID:QzTITwCw
エロとゲーム三昧、飽きたらシッタカカスタマイズしてOS再インストールしたりして暇つぶしているユーザの話にはうんざり
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:23:33.33ID:z5vCQIDM
>>701
Macはメモリの増設にハンダ付けが必要なのか!?
びっくりだよwwwww
10万円もするのにすげー不親切だなwwwww
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:48:28.88ID:QzTITwCw
カスタマイズ云々言っているユーザは見当外れで時代遅れだわ
ここでは話にならん
Appleのロードマップを理解していない
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:51:58.90ID:QzTITwCw
M1 Mac&Big Surのセキュリティは相当なものだ
Intel版でもCatalinaあたりからシビアになったけど更に
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:53:15.13ID:ZkDRq+De
>>695
そのブラウジングも動画も異次元なんだよ。
しかもバッテリーは1日持つし
熱くもならない。
ファンレスで完全無音。
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:54:30.18ID:QzTITwCw
オーケーストアのセールだれが知りたいの?
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:37.94ID:N6wU+ldV
>>702
確かにこのスレで粘着しているWinの人からはそんな臭いがするなぁ
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 13:10:45.90ID:QzTITwCw
>>711
Appleのロードマップを理解することが、それを聖典のごとく崇めることに繋がるの?
奇妙なことを
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 13:11:05.04ID:z5vCQIDM
>>706
安いPCなんてそんなもんだぞ
Mac信者には修行に見えるかもしれんが
第10世代i3は第8世代i5相当で第6世代i7相当なので
CPUのスペックとしては一般的だと思うぞ
メモリはたしかに不足気味だと思うけど3千円くらい出せば8GBに増設できるし
8GBあれば普通じゃね?
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:44.90ID:mr3SGwtX
ロードマップってなんだよw
EOSL計画ならきっちりWindowsOSも示されてるぞw
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 13:43:15.97ID:UnMM0/gh
ゴタゴタ言ってないで
一番安い Air を買え
幸せになれるから
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 13:46:51.27ID:iCeLQhGr
イチバン安くて11万5千円(税込)だろ
う〜む
0717名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 13:50:12.27ID:qakqI1sV
>>713
で、Windows信者は8GBに増設した奴でもそれを使いたいかどうかじゃないの
Mac信者はM1のAir使いたい奴いっぱいいるんじゃね
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 13:51:51.95ID:iCeLQhGr
中古のMacMini(i5 8GB)が2万円まで下がったから
そっちにしようかと思っている、出来れば16GBメモリのに
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 14:25:47.32ID:z5vCQIDM
>>722
第10世代i3がそんなに不満か?
なんに使うの?
0725名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 14:32:01.64ID:Kzu2Xdmz
古いゲームできるんか?
できないやろ
それだけで不幸や
0727名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 14:46:50.20ID:wSqch8VW
>>726
M1 Mac=即時システム導入は出来ない=現時点ではゴミ&信者のオモチャ
0728名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 14:50:28.70ID:z5vCQIDM
セレロンPCをゴミと呼ぶのなら分かるけど
第10世代i3PCもゴミですかw
さすがMac信者ですね
0729名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 14:51:41.81ID:Gxl7+0xK
マカーは、機種依存文字を使うとブチ切れて
嫌味な言葉を投げかけてくる連中
お前らマイナー環境に合わせて気を使うわけないだろバカ
0730名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 14:57:27.95ID:QzTITwCw
>>729

機種依存文字
懐かしい響きだ
0732名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 15:00:43.75ID:wSqch8VW
>>715
まさかとは思うけど、お客様への提案する時もそんな感じなの?
OSを移行するのってマイナーバージョン間でさえ大変なんだよ?各種検証は済んでるの?
個人の趣味PCなら好きにして下さい。勿論こちらへの勧誘はお断りです。
0734名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 15:11:30.57ID:QzTITwCw
M1 Mac手に入れるユーザってWindows PCも普通に使っているユーザが多いよね
もちろんIntel Macもある複数台持ち

安いの高いの半田が滑ったのっていわれても何悶えているのだかとしか...
0735名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 15:12:15.85ID:z5vCQIDM
>>733
そんなん増設すればいーじゃん
常識だろ
0738名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 15:27:03.29ID:Ytyhd3wG
M1 Mac買って遊んでるけど、Windows機は3台あるよ。4台目も来る予定。前のMacBookProは
Bootcampの関係でちょっと悩むな。保留。15-6インチの方が出たら。
0739名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 15:33:55.60ID:z5vCQIDM
>>736
安いPCはそんな感じだね
メモリもストレージも最小限しか積んでなくて
用途に合わせて自分で増設してね
て感じのPCが多いよ
デスクトップだと電源の換装やグラボ増設も
基本的にユーザーが自分でやるね
0741名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 15:38:44.14ID:OIDao62G
自分で必要なスペックを見極められず
値段や見た目で決めてしまう人にMacは良い選択肢だと思うよ
己の無知を相場の1.5倍払うだけで解決してくれると思えば良心的
0745名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 16:01:32.87ID:z5vCQIDM
>>744
それは自分もゴミだと思うわwwww
てかsurfaceなんて選択肢に入んないよ
0746名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 16:18:23.42ID:N6wU+ldV
>>741
今年、急にオンライン会議が増えたときに、映像が汚かったり音声が聞こえにくかったりした人は、きっとギリギリを見極めて買った人なんだろうな
Macユーザで良かったw
0748名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 16:44:51.70ID:5oI1D2tb
ギコナビが使えない
0750名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 17:00:12.28ID:iM8Ee0rD
>>9
すっげぇ自分語りなヤツ。きもちわりいな。
0751名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 18:20:36.67ID:zJi7xZaq
なんだ食えるほうじゃないのか。
0752名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 18:22:24.11ID:xzYEQ+R5
ついこの前まで、Windowsがネイティブで動く。が信仰の柱だったのにね
今では過去の信仰をがっつり否定してるんだな
0753名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 18:25:25.14ID:omKvimZp
コスパとか呪詛とか、gateway2000とか
いつまで言ってるだろ、そんなWidnowsより
0756名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 18:35:55.10ID:Bib2isqQ
iPhone12もこれも買ったが忙しくて箱すら開けてない
0757名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 19:31:50.60ID:Sr0MBajm
いまIntelでSurface買うやつが最高に情弱だろうね
0758名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 19:50:55.25ID:h+PI9srR
5年前に買ったDLLの
Haswell Refreshのi3最高
2.8万でメモリ8GBやで

壊れないから買い換えられない
0759名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 20:02:22.52ID:omKvimZp
居間からテレビを追い出してマックを母に使わせてるけど
ハッキング、妨害されまくってるな
これテレビでも同じだったんだろ、FBIでもでき底無いのCIAで
無茶苦茶にして
俺まであんな馬鹿にしようとしてる
0760名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 20:03:59.44ID:omKvimZp
あと付き合ってもない女とどうこうとか
アメリカの工作やめろ、このIDも
0762名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 20:18:58.80ID:H+5XG5hR
>>755
そろそろOK出すらしいぞ
そしたらAirを買いたいな
0763名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 20:20:35.81ID:omKvimZp
また資材を失った
カネも無い
0764名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 20:23:56.60ID:H+5XG5hR
友人がpro持ってるけど
速いくせに静かで
バッテリーが減らないし
充電時間も短くて
今までなんだったんだって
本気で思ったそうだ
動画エンコードする人は
今すぐ買い替えた方が
幸せになれるってよ
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 20:28:24.04ID:omKvimZp
iMac使ってるけど、もともとmacbookproで
アメリカとビデオチャットする目的だったが
サイトが閉鎖してどう使うか考えチューだ
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 20:32:00.54ID:HYGzTB+H
今Mac買う理由がないなぁ
まぁ今のデスクトップ3年使った時開発環境がどうなってるか次第かな
0767名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 20:33:05.33ID:fyFrgVLw
>例えば仕事でMacを使う(オフィスソフトや文字入力、ブラウジング、リモート会議など)分には、充分すぎる性能だといえます

i3でも十分だろよw
アスキー馬鹿しか居なくなったか?wwww
0768名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 20:35:53.08ID:HIcv5Nc/
M1マジですげーよ
全然熱くならないから手が冷たくてつらい
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 20:41:48.28ID:H+5XG5hR
この後、色々ラインナップが予想されて
待ちの人も多いだろうね
でも、タイミングって難しいよね
今買う理由は初物自慢できるところかな
そういうのって結構所有欲でるよね
特にMacはねw
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 20:44:57.17ID:fyFrgVLw
>>768
俺AMDのPhenom使っているけど、冬場は暖房要らずだぞ

PCコーナーじゃなくて、暖房器具売り場に並んでいたレアPC
0773名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 21:16:28.95ID:h8OU/8hE
動画エンコが早いって実際どれくらい?
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 22:19:53.44ID:ylvCpkhN
ソフトエンコとか絶滅危惧種なんだがMacはそうでもないのか
しかもダ・ヴィンチってシングル専用じゃなかった?
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 22:40:21.37ID:cllWJybT
M1の中にハードウェアエンコーダー・デコーダーを内蔵したるみたいなもの
だからCPUと言わず、SoCと呼んでいる
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 22:51:10.49ID:K0aEFUbz
そもそもノートPCで動画エンコなんてするなと
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 22:59:36.85ID:MEemKqAX
そもそも今のM1機ってエントリーモデルだし
動画編集したいならもうちょっと待てば上位モデルが出るから我慢しろ
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 23:05:47.52ID:wCZrYThi
性能がよくてもゲームもできないし
0783名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 23:12:58.06ID:jgUqOn3w
>>25
まだ、洗脳されてる人いたんだ
有名YouTuberは案件やで
0784名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 23:16:34.00ID:wSqch8VW
別にパソコンはM1 Macでなくてもいいわ
0786名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 23:27:57.75ID:MEemKqAX
youtubeってMacの開封とかレビューの動画結構あるのに、WindowsPCのってほとんど無いのな
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/31(木) 23:48:37.34ID:ErMl5bDP
>>673
後出しですまんが逝ったのは職場用で
個人のメインマシンはMBP2018 i5の16G 1TB SSD だよ
ほぼ30万の構成

Airは値段1/3だぜ
0789名刺は切らしておりまして
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2020/12/31(木) 23:52:07.44ID:xzYEQ+R5
>>786
再生数が稼ぎやすいとか、Macに限らずアップル製品なら定期的に新製品出すからやりやすいとかあるんじゃね?
例えばWindows10の更新があったなんて解説動画を作ってもだぶん見ないだろ。とw
0791名刺は切らしておりまして
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2021/01/01(金) 00:55:50.28ID:1dsEL4VV
どうせYouTubeしか見ないし
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 01:24:41.51ID:V1a82At5


泥はインスコできるんか?
0794名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 03:36:15.42ID:+5QL8ng3
俺は最終のIntel MBPを買う予定だわ。Windows使いたいから。
MacOSは良いところ沢山あるけど、Windowsも要る。
M1 Macで充分ならiPadで良いんじゃ無いかと思う。
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 06:48:07.13ID:ne4RPaRn
Windowsが必要だろうがなんだろうがM1 Macを買えないのは貧乏人のただの言い訳だから。
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 10:27:11.62ID:Tk0b1ctY
>>775
今使ってるハズウェルの14C/28T載せたWindows PCで、エンコに掛かる時間が、
実再生時間の1/3くらい(1時間の動画エンコが約20分)なんだけど? GPUは使って
ない。
0802名刺は切らしておりまして
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2021/01/01(金) 12:09:46.38ID:aSQun6QY
>>732
IT屋にはそういうのマジで多いよ。
システムに合わせられない仕事のやり方に問題がある的な
0804名刺は切らしておりまして
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2021/01/01(金) 12:40:06.59ID:0q1phOCD
個人用としては最強
企業用としてはms次第
osはアポーに任せて大して儲からないwindows毎捨てるのでは
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 13:06:16.90ID:mHP7Pp7e
>>803
第10世代i3PC3万円台だよ
第4世代i7PCより早いよ
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 13:52:48.63ID:Tk0b1ctY
>>807
i7-4770は、4コアのHTあり(8コア相当)で3.4GHz、ブースト時3.9GHzだけど、
i3-10320とかならともかく、3万円台で買えるi3のPCって、2コアのHTなしで
1.10GHz、ブースト時3.2GHzとかでは?
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 14:41:05.63ID:ZddsYIME
>>799
おお、スタバこんなんなってるんか。
よっしゃ!
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 15:58:56.19ID:iVtvz/3D
個人用てこんなん買ってもゲームに使えないし
何すんの?
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 16:20:04.72ID:JL3ZYFX5
>>813
ものすごい不具合って?
typeCだと外部に接続できるディスプレイ1つって制限あるらしいけど、それ以外ってこと?
0815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 16:24:06.37ID:RSB+2+B9
>>812
ゲーム以外に用途がないの?
0816名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 16:38:14.91ID:FwnpNCpQ
中古で十分
0817名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 16:39:49.41ID:mHP7Pp7e
>>808
シネベンチR20のスコアだと
i7-4770は マルチ1344 シングル354
i3-10100は マルチ2278 シングル445
でマルチ・シングルともにi3-10100の勝ち

価格com見るとi3-10100搭載PCは3万7579円で売っている
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 16:56:40.85ID:Tk0b1ctY
>>817
i7-4770 って2013年発売のCPUだから、新しいのが高性能なのは当然なんだが?
ベンチ廻して一喜一憂なんて、いつの時代だよ。

「Dell 【直販モデル】 Inspiron デスクトップ スタンダード Core i3 10100・8GBメモリ・1TB HDD搭載モデル」
デスか? 消費税含めたら4万円台だけど。

きょうびデカい筐体は流行らないし、イマドキSSDじゃないから他人には勧められ
ないな。 10年以上前のPCでも使ってない限り、買い替えるメリットはないな。
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/01(金) 17:05:28.96ID:lpbixfos
いるのかい?
0821名刺は切らしておりまして
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2021/01/01(金) 17:05:31.47ID:mHP7Pp7e
>>819
>807名刺は切らしておりまして2021/01/01(金) 13:06:16.90ID:mHP7Pp7e(2)