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【自動車】軽自動車も全て電動に　政府、30年代半ば目標 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/12/22(火) 21:15:14.74ID:CAP_USER
政府は2030年代半ばまでに新車販売を電動車にする目標について、軽自動車も対象に含める方針だ。50年に温暖化ガス排出を実質ゼロにする実行計画の柱の一つに位置づける。軽自動車の電動化のコスト増を抑えるため、小型の蓄電池の開発補助などにも取り組む。

新車販売を電動車にする目標では、ガソリンエンジンだけで走行する車をなくし、電気自動車（EV）や燃料電池車（FCV）、ハイブリッド車（HV）、プラグインハイ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF22B1E0S0A221C2000000
0002名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:16:26.58ID:OxgTpOzj
軽の方がEVに向いてるよな
長距離走らないし
0003名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:17:36.03ID:nwNwHO8U
>>1
馬鹿じゃねーの
そんなもんわざわざ税金投入する意味ないわ
0004名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:18:24.00ID:P0hj0IAZ
軽で長距離行くけどな
全然平気だよ
0005名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:19:21.93ID:s68L0SOR
トヨタが低コストのシリーズハイブリッドを開発したから
それをダイハツに提供だよ
0006名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:19:52.23ID:ni/4On3F
>>3
エコカー減税とかで美味い汁を吸わせてやってたんだからこれくらい当然だろ？っていう無能政府のオナニー
0007名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:21:35.20ID:BBFbnKxl
格段に増える電力消費にどう日本政府はエネルギー政策で対応するか、青写真をすぐ描いてくれ。
まさか、中国から電力を買ってくるなんていわないよな？
0008名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:22:32.80ID:nwNwHO8U
自動車なんて完成されたコモディティ型の製品だから
税金投入する必要はゼロ
0009名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:23:57.18ID:s68L0SOR
>>7
庶民の移動はEV二輪にすれば良いんだよ
1.4トンの普通車を電気で動かそうが原子力で動かそうがエコにはならない
0010名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:24:20.81ID:PvTPOU9g
カタログ燃費20km超のHV(なんちゃってHVを除外する)とEVの税金を昔の軽並みにしろ
そしてガソリン車の税金を軽含めて今の1500ccレベル以上に引き上げろ
既存の車含めてだ
一気に達成するぞ
0011名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:24:22.75ID:s+G4TMps
>>1
高くて誰も車変えなくなるぞ…
0012名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:26:14.17ID:nwNwHO8U
>>9
二輪は屋根がないからよくない
1～2人乗りの四輪を庶民の足にする方がよくないか？
いまはたった一人が移動するのに1トンの鉄を動かすという
非常に効率の悪いことになってる
0013名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:26:31.46ID:S20IAhSt
電動車だと何を基準に軽自動車になるの？
0014名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:27:30.30ID:Kp16ME+G
全ての車を電動にすると、
今回の関越みたいな事が起こった場合、
確実に死人が出るぞ
0015名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:27:34.13ID:IUuHSVFF
一方的に目標だけ掲げて企業側に丸投げしそう
国策として責任持って研究開発費やインフラ整備費、
廃業せざるをえないGSとかアフターに予算つぎ込まないと日本じゃ達成しないだろうな
0017名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:28:48.51ID:JBAcDKMf
温暖化で夏場のエアコン稼働が多くなっているのに更に家庭での電気消費増やすのかよ
0018名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:29:33.49ID:s4pzjD2y
ジムニーなくなりそうだなorz
0019名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:31:45.95ID:Hxz1G5JS
>>13
今でもエンジンは排気量基準だけど
馬力表示はとうの昔にkWに切り替わっとるよ
0022名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:32:45.59ID:tWfqAFQn
北海道の冬は死人がでるぞ
0023名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:33:32.36ID:r4p8C/HW
>>17
ガソリン税の代わりに電気に増税
車持ってない人にも負担してもらいます( ｀ー´)ノ
0024名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:33:48.28ID:p1yFjr1b
すべてを電気自動車にするとして、
車を動かす電気はどうやって確保すんの？
もっと火を燃やすか、もしくはエコの観念から原子力全開か
0025名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:33:50.44ID:BtvNrCFk
非常用に七輪と練炭積んどけばよろし
0026名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:34:58.66ID:Vtz3IYe2
>>14
高速道路に電磁コイル埋め込む計画もあって、それやると逆に燃料よりも有利になる。ただし、2030年までに実現するとは思えないけどね。
0027名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:37:37.51ID:S20IAhSt
>>15
GSに補助金出して蓄電池交換スペース作る
会員は充電済みの蓄電池を積み替え交換できるようにする
蓄電池は統一規格にする

このくらいやらないとEVは普及しないよ
外での充電に何時間も待つとかは非現実的
0028名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:38:37.59ID:tpRz/a57
俺んち金あるから　何でもいいや
0030名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:41:25.74ID:BBFbnKxl
◎ 再生エネルギーを入れて今の発電量じゃ全然足りない。原子力発電所をバカスカ作るの？
◎ 今の送電施設では、必要電力を送電できない。（容量が小さすぎる）停電だらけになるよ？

という問題を政府は解決しないといけないことを理解しているのか？？
0031名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:41:36.08ID:s68L0SOR
>>12
マイクロ四輪はカーブでコケるから、二輪みたいにリーンさせるギミックが必要だぞ
0033名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:42:41.75ID:UQqGuQlD
>>18
最後まで2ストロークエンジンモデルを販売したのがジムニーだ。
ジムニーが最後までガソリンエンジンモデルが残るクルマになるんだろうな。
30年代半ばってことは、ジムニーの次のモデルチェンジのタイミングとぴったり
0034名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:47:07.80ID:S20IAhSt
>>19
なるほど
日本は車離れもあり市場縮小は確実だしメーカーは世界で売っていかないといけないしEVでは軽自動車みたいな日本ガラパゴス規格は作らないかもな
0037名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:49:03.32ID:5WrWGfFc
>>1
※お茶の効能はあくまで感染予防の補助であり、
最も重要なのはこまめな手洗いうがい、公共のに手を触れない、ソーシャルディスタンス、外で顔を触らないなどの基本的な感染防止行動です。
他にも発酵食品や緑黄色野菜など免疫力アップに良いとされる食品は多くありますが、過信せず、常にこれらの感染防止行動の徹底を心がけましょう。
0039名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:51:37.85ID:BBFbnKxl
アメリカもこんなことを言っていないのに、EUが言っているから言ってみました的な、何も考えずただEUに追従しただけと感じるのは俺だけか？
0040名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:51:49.72ID:CMr0H+J5
農機具も電動になるのか？
小さなものから大きなものまで動かす力だヤンマーディーゼル！
0042名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:53:35.96ID:UJwyD5wn
日本はEVを作る技術力が無いから、日本政府の補助金が全て中国・韓国・テスラへの献金になるね
0044名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:54:19.23ID:Ay74pqBu
>>7
＞格段に増える電力消費にどう日本政府はエネルギー政策で対応するか、青写真をすぐ描いてくれ。

トヨタの社長のＥＶ化についての懸念会見をＢＩＺでニュースにしてないんだからお察しだわな

Ｎ速や科学Ｎ板ですらスレ立ててるのによｗ
0046名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:54:56.32ID:UJwyD5wn
トヨタ社長の敗北宣言は笑ったわ
ほんの数年前まで「ウチは全方位で準備してます！」って堂々としてたのにな
0047名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:56:17.24ID:s68L0SOR
>>45
温暖化を真面目に考えたら将来的に屋内のエアコンも禁止だろう
0049名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:57:22.65ID:kezCMr3+
>>2
いや、電池が重くて効率が悪いらしい。
小さくて軽いから燃費よく走るわけで、完全自動化すると
軽としてのメリットが無くなるとか。

なもんで抜本的な技術革新が難しいし、軽の普及率高いし
充電器も高いし、電力使用量も増えるから難しいと。

なもんで産官一体になって、抜本的なところから
考えて変えていかないとどうにもならないとか。
0050名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:58:06.44ID:Hxz1G5JS
>>21
雪はともかく、車が動かなくなる原因の主は、ガス欠・バッテリーあがり・パンクだから
救助が無かったらガソリン車だろうが電動だろうが大抵、死ぬ

むしろ、今回のような大雪立ち往生の場合、電動なら、電源車運んできて繋ぎっぱなしにしとけばいいので
かえって楽かもしれない
0051名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:58:35.47ID:HYlD1aN4
団地や市営住宅の貧民に死ねと言うのか？
最終的にはマイルドハイブリッドで良しになる
効果無いけど
0052名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 21:59:16.30ID:Ay74pqBu
＞自工会 豊田章男会長 、カーボンニュートラルと電動化を語る 「自動車産業はギリギリのところに立たされている」
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1296023.html

＞夏の電力、使用のピークのときに全部EV車であった場合は、電力不足。
＞解消には発電能力を10～15％増やさないといけません。
＞この10～15％というのは実際どんなレベルかというと、原発でプラス10基、火力発電であれば
＞プラス20基必要な規模ですよということをご理解いただきたいと思います。
＞それから保有すべてをEV化した場合、充電インフラの投資コストは、これは約14兆円から37兆円にかかります。

＞EV生産で生じる課題としては、例えば電池の供給能力が今の約30倍以上必要になるということです。
＞そうしますと、コストで2兆円。それから何よりも、EV生産の完成検査時には、いわば消費される電力がございます。
＞例えばEVをやる場合、その完成検査に充放電をしなきゃいけないので、現在だと1台のEVの蓄電量は家1軒分の1週間分の電力に相当します。
＞これを年50万台の工場だとすると、日あたり5000件のですね、電気を充放電。

＞自工会の算出によると、すべてをEVにした場合（このすべてをEVについては、保有台数であるとのことを確認。自工会発表による2018年末の日本の乗用保有台数は約6200万台。
＞「JAMA - 世界生産・販売・保有・普及率・輸出」参照）足りなくなる電力は原子力発電10基分。一般的に原子力発電 1基あたり100万kWで算出されることが多く、そのような数値になっていると思われる。
＞この日本で、新設の原子炉を10基建設するのは難しく、そうなると火力発電に頼らざるを得ない。自工会の算出では20基となっているが、これは50万kWと通常タイプの火力発電で計算されており、
＞最新のガスタービンコンバインドサイクル発電では1系統で150万kWを超えるものもあり、熱効率も60％を超えている。とはいえ、ガスを燃やすICEなのでカーボンニュートラル的には、
＞熱効率60％近くのクルマで動く（送電損失などはすべてゼロと仮定して）のと変わらないことになる。

以下略

＞現在のリチウムイオン電池のエネルギー密度は、重量エネルギー密度で約240Wh/kg、体積エネルギー密度で約600Wh/L。
＞これはガソリンの1万3000Wh/kg、9300Wh/Lに比べて圧倒的に劣っており、ガソリン車が熱効率約50％で変換した場合と比べても
＞大きく重いのが欠点だ。ある程度大きなクルマであればエネルギー効率のよさ（100％で変換可能として）から大きさや重さを隠蔽できるが、
＞軽自動車であるとバッテリの電気を使ってバッテリを運ぶという高価な乗り物になりかねない。
＞それが豊田会長の言う「全力でチャレンジする」が「画期的な技術ブレークスルーなしには達成が見通せず」ということにつながっている。
0053名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:01:11.44ID:Hxz1G5JS
正直、電気自動車のエアコンは、
夏場は冷媒冷却の主は走行風頼みだから問題ないし
冬場は、灯油積んだ超小型ストーブを標準装備にすればいいと思う
0054名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:01:14.00ID:YFBePdD5
>>50
ガソリン車ならガス欠は携行缶で給油出来るから簡単
0056名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:02:12.88ID:Ay74pqBu
>>47
温暖化を考えるならば、シナの脅威に対する国防も薄くして
無防備宣言しなきゃならんよ？

火薬ってのは重量の4割がＣＯ２になるもんで、拳銃から始まってミサイルやロケットまで
ＣＯ２の塊だよｗ

ジェット戦闘機は電池で飛べるわけもなく、戦車や船みたいな被弾をある程度前提とする兵器が
当れば有毒ガス撒き散らして、発火爆発する電池を主動力源にできるわけもないしなｗ
0057名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:02:37.01ID:kezCMr3+
>>46
目標値が高すぎる上、転換が早すぎて業界自体が
対応が難しい上って話だったと思うよ。

あと仮にそういうスペックで、自動車を作っても
現状で採算が取れないうえ、今のエネルギー政策では電力不足に
なるから、国の対応が不可欠とかリアルな話かと。
0058名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:03:12.50ID:Ay74pqBu
アメリカ軍の原油消費量は、世界の原油消費トップクラスな日本の実に３割強にもなる

軍事ってのは原油無しでは成り立たないのが実情だしなｗ
0059名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:04:00.73ID:+ruihtIS
スズキアルト　原価15万円　価格78万円
ホンダN-BOX　原価40万円　価格150万円
ヤリス　原価40万円　価格139万円

世界一売れてる上海GMみたいに安いバッテリーならいけるな
0063名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:04:56.86ID:Hxz1G5JS
>>2 >>49
モーターのトルクが無駄に高いんで、車重が軽いと非効率なんだよ
重い車体車体ならモーターのトルクを使い切れるから
しかし、車重が軽い分だけ走行距離は伸びるよ
0064名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:05:30.27ID:+ruihtIS
WLTC燃費　36.0km/L
実燃費　44.1km/L（高速道路）https://motor-fan.jp/article/10015094
外部給電　ガソリン満タンであれば1500Wで4日間電源として使用できる
価格　139～249万円
原価　40万円

でもライバルこれだからな。。。。日本で一番売れてる車
2021年発売のHVからはWLTC燃費40.0～50.0km/L
新型アクアがWLTC燃費44.0km/L　199万8000円　2021年2～3月発売
0065名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:05:57.86ID:kezCMr3+
>>49　誤記訂正
×完全自動化　〇完全電動化
0066名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:06:04.30ID:Ay74pqBu
イギリスも最新鋭駆逐艦が発電量足らずに、全システムＯＮ！→停電→漂流ｗ
っていうマヌケをやらかしたしな

どんぶり勘定な電力計画は危ないわな
0067名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:06:26.89ID:s68L0SOR
>>55
マジで一軒家のエアコンはEV1台以上に電気食うよ
エコを考えればエアコン禁止されるのは確実
0070名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:09:08.25ID:Hxz1G5JS
>>54
それは別の話ね
元の論点は、今回の立ち往生大渋滞で困るか困らないかという話だから
電動なら電源車から電線引いて、コード繋ぎっぱなしにしとけば大丈夫
根本、どっちにしても救助来ないと死ぬ
というのが結論
0071名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:09:27.11ID:z5GhKVyw
昔は政治は庶民に何もしないと無能だと思うてたが
今の政治は庶民に何かしてきて無能だと思う。
（レジ袋、ガソリン車、石油ストーブ、電柱）
0072名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:09:29.67ID:YmtCrG5O
リチュウムイオン電池を作るために、レアメタルの採取しているけど、その結果の環境破壊は大丈夫なのかな？その報道が無いんだけど！
0073名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:09:57.63ID:Ay74pqBu
ついでに言うと政府は７月に火力発電分の３割を２０３０年までに廃棄するよう
大手発電会社に要請したわなｗ　いくら発電量が無くなるか理解してんのかねｗ

２０３０年の原発構成比は２０～２２％とか言ってるが、ありえんだろ
５%行けばいい方だｗ

それで不足する分をどうやって補うのかね？
まさか、何時発電辞めるともわからない資本の薄い太陽光発電屋とか
ソフバン禿みたいな外資に売るかもしれんような企業に頼ると？

日本から工場無くして、観光立国ＧＯＴＯ土人国家にしたいのかｗ
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 22:11:49.56ID:Ay74pqBu
まぁＥＶからは走行税取るべきだろう
0077名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:12:57.59ID:kezCMr3+
>>63
>>52氏の引用にあるが、自分もこの記事読んだんだ。
専門知識ないから断定はできないけど、下記の通りなら難しいんじゃないかと思ってる。

＞軽自動車であるとバッテリの電気を使ってバッテリを運ぶという高価な乗り物になりかねない。
0078名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:13:38.52ID:Ay74pqBu
>>76
ＥＳＧマンセーしてるＢＩＺで火力をオススメ？

ＢＩＺ民じゃあり得ない話だろｗ
0079名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:14:42.32ID:UQz2FKhQ
●電動化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ

EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。　

　現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。

日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のＥＶを検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している

HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。

日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。

しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。中国では45万円のＥＶがバカ売れだ。

日本は、お使いクルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんてガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが売れるでしょう。

保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう

石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。

数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
0081名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:16:36.06ID:Ay74pqBu
まぁ日本の新車販売台数がブラジルに抜かれるのも時間の問題だろｗ
2030年には土人国家とか言ってたブラジルにも負け、メキシコに並ばれるかもなｗ

いまや戦車やトラクター入れても500万台がアップアップ
ここで軽自動車がＥＶ化して300万円台に突入すればもう400万台キープも無理だろｗ
0082憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:17:28.11ID:XNHfihyY
トヨタの無能ぶりが明らか

田舎でのEVは太陽光発電とセットなんだよ　なんでそんなことすらわからないの？
0084名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:18:32.71ID:Ay74pqBu
政府がＥＶのバッテリは充放電検査しなくていい、とやらかすかも

その結果、どうなるかというと・・・・ｗ
0085名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:18:52.90ID:zJU7qrvZ
>>77
章男のアホが全部EV の場合の電力とか言ってるけど2035年にEV以外販売停止になっても100％置き換わるのはさらに20年以上先

35年先の技術を章男は馬鹿にしすぎてる
0086憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:19:36.47ID:XNHfihyY
軽のバッテリー容量は１０KWから２０KW程度までで
充放電検査を行っても何の問題もない
0087名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:20:26.39ID:MFrqC47I
出力で軽自動車の区別をつけるの？
だったら安い中国製を買いたい。
0088名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:20:54.59ID:Ay74pqBu
地方の派遣労働者比率は高く、しかも最低賃金は東京なんぞ比較にならんくらい低い

そんな中で、太陽光自家発電とＥＶセットなんて、どのくらいの労働者が選択できるだろうかｗ

マジで５０年頃には土人国家の仲間入りかも？　ニッポンｗ
（まぁ２０５０年には「『失われた５０年で』日本は中所得国家に転落」とエコノミストも言ってますがね）
0089名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:21:29.36ID:s68L0SOR
鬼滅の刃じゃないけど
人口3000万しか居なくて煮炊きに木炭を使ってただけの江戸時代の日本が森林破壊で禿山だらけだったて言うんだから
日本中にソーラーパネルを引いても自給自足は無理だろ

やはり天然ガス田から水素のみを抽出して使うしかないな
0090名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:21:44.53ID:lh33N8IJ
電動とか言って、マイルドハイブリッド程度でもオッケーなザル規制なんだろどうせ

そんなんなら５年もあれば達成できるな
0091名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:23:14.43ID:Ay74pqBu
>>85
そのアテにもならない技術革新の話は好きだわｗ

その技術革新でコロナ感染終息や福島第一廃炉、もんじゅ廃炉を熱く語って欲しいわー　欲しいわーｗ

「福島第一廃炉なんて１１兆もかかるかよｗｗｗｗ技術革新で来年にはできるっつのｗｗｗ１０００億円くらいしかかからねーｙｐ　プゲラッチョｗ」

これくらいの勢いで語ってね？ｗ
0092名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:23:20.83ID:Hxz1G5JS
>>77
それが言わんとしてる事は、
軽自動車は安いから、高くなると軽買わずにもっと大きい車乗る
だから意味ないって事

走行性能的には、車体が軽いほど効率は良いから軽は有利
ただ前述の問題で、安い軽買ってるユーザーが高い軽を買うか？という問題が有る
という事
0093憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:23:21.68ID:XNHfihyY
>>85
あのね　三菱がすでにMinicabでEVを販売してるんだよ
みてこい

https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/minicab-miev/
https://www.mitsubishi-autolease.com/ev_lease/knowledge/casestudy/013_case.html

新工場は由利本庄市内から車で40分ほどの内陸の降雪地域ですが、ミニキャブミーブは冬場でも大きな問題なく使えています。
省電力で走行する方法や、EVの特徴にマッチした使い方を研究し、車両の効果的な運用を検証していく計画です。
0094憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:25:43.97ID:XNHfihyY
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1218274.html

配備した郵便局では1台につき1基の普通充電設備を設置し、充電は夜間に行なう。
1日の走行距離が50kmほどとしたのは、ベース車1回の充電で走行できる距離が150km
（JC08モード）に対して、ストップ・アンド・ゴーの多い配送車という特性を
考慮したため。この距離は試験運用では問題なく利用でき、5年以上使用したEVのバッテリーでも
問題なく利用できているという。
0095名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:26:16.11ID:nlh2DXBt
「やっとアルトのコイルが温まってきたところだぜ」
0096憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:26:54.02ID:XNHfihyY
　日本郵便の上尾崎氏は、EVを本格導入するにあたり「これまで5年ほど試行して、
安全性、走行性は十分。2020年のオリンピックがある湾岸地域などを含めて1200台
配備します。ぽすくまとともに皆さまにおもてなしの心をお届けし、ぽすくまのついた
郵便車をご愛顧いただければ」と語った。
0097名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:27:27.36ID:MFrqC47I
温暖化防止よりも原油を巡って戦争が起きない方がメリットがある。と思う
0098名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:28:29.53ID:drJ2swbp
>>88
そもそも死ぬ程働いて無理矢理そこそこ豊かにしてたんだから
まともにゆとり持って休み取るようなホワイトばっかりになれば落ち込むに決まってるだろ
0099憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:29:13.60ID:XNHfihyY
今年はいろんな嘘つきがいたけど、豊田章男が一番の嘘つきだったね

軽のEVは大量に導入されてるわけでね、日本郵便に
0101名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:30:05.67ID:P3gEr9/E
2030年代では遅いだろ。挙句にハイブリッドも禁止すべきだ。
日本は環境を出汁にハイブリッドで独占支配をねらっているだけの悪の枢軸だ。


早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよｗ
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでｗｗ

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している！
0102名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:30:29.02ID:nwNwHO8U
そもそも温暖化したほうがいいだろ
暖かい方が過ごしやすい
0103名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:31:09.60ID:2dWsFZRJ
そもそもハイブリッドは電動車ではない。
0104名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:31:09.63ID:y5+19WK3
そもそも軽自動車の規格を無くせよq
0105憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:31:12.43ID:XNHfihyY
三菱自動車は日本自動車工業会会員だろ
反論すべきだろうが
0107名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:31:26.92ID:Ay74pqBu
>>97
それだけは絶対にないだろうな
100年先までそう言いきれるぞ

アメリカが今のゴージャスでデラックスな生活を諦めて
つつましく暮らしたり経済悪化し続けても良いとは思わないだろｗ

アメリカを覇権国家足らしめてるのは軍事力と言う大きな要素があり
国内の原油産出量では軍事力を維持できない
（世界一の原油生産国と浮かれていられるのも今だけ。50年頃にはシェールは枯渇）

軍事力を維持するためにも他国の原油を狙うのは必定で、50年になる前にイランかベネズエラかトルコに
難癖つけてアメリカは攻め込んでるだろうよ　共和党政権でなｗ
0108名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:31:48.85ID:zAFrhYuy
来年末、タントにシリーズハイブリッド搭載ってマジなのかな
軽のシリブリは日産がデイズかルークスで先にやるものと思ったけど、
ダイハツでシリブリ出たらタント買っちゃいますよ
0110名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:33:17.24ID:Hxz1G5JS
>>80
寒冷地は駄目らしいよ。まあ暑いのも駄目らしいけど、寒いのは輪をかけて駄目みたいね

ヨウツベで東北の人が3年でリーフ手放す理由を、文句タラタラで語ってるけど
寒くなると充電が超絶遅くなって、しかも入る容量まで下がるらしい
で、実質、余裕見て5～60キロしか走れず、毎日充電

外充電設備の会員になったんで充電は必ず外でするらしいけど
県内にまともな充電スポットが2箇所しかなくて
（2箇所以外の市役所とかに設置されてる充電器はメンテ不足で壊れまくってるから怖くて行けないらしい）
そこにユーザー全員が来るんで
毎日2～3台×数十分を充電待ちで過ごすっていう
苦行らしい

一応、会員になれば全国の充電設備を使えるけど、県外に行けるかどうかすら怪しいｗ
0111名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:33:48.92ID:Ay74pqBu
>>106
ハイハイｗ　たまにはＮＩＭＳのレポートでも読んで来たら？

いつまでもあると思うなレアメタル

コスト安な入手方法がいつまでも続くと思うのは間違ってる
リサイクルだって頼みにはならん
なるんだったら金（ゴールド）地金はとっくにリサイクル１００％できてるだろうよ

そして主流のサーマルリサイクルはＣＯ２排出しまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0113名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:35:22.55ID:Ay74pqBu
>>109
ハイハイｗ　あんたもＮＩＭＳ読んで来ようねぇえ

政府の独立行政法人だよ？ｗ　

まったく、あんたらってのは小さい世界しか理解してないのなｗ
政治、軍事、経済、エネルギー、全く何ひとつ判って無いじゃんｗ
0114名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:36:44.61ID:zJU7qrvZ
>>111
あと35年後日本の人口は9000万割ってるから
これは今の出生率で確定済

日本の電力ピークは2007年
絶賛減少中。章男は見たくない部分すべて隠してる

車の販売台数は1990年代がピークですでに今半減
0115名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:36:58.12ID:Ay74pqBu
まったくワロタわｗ
ＥＶとテスラネタにだけはくいつくキチガイがすぐわいてくるな　ＢＩＺはｗ

それだから科学Ｎ板から「ＢＩＺでやれ」とスレスト食らうわけだがｗ
0116憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:36:59.87ID:XNHfihyY
豊田章男のところには４３万円の軽のEVの話も来てない
トヨタに未来はありません
https://toyokeizai.net/articles/-/370889

中国の｢44万円EV｣が農村市場で快走する背景
上海GM五菱汽車｢宏光MINI EV｣低価格の衝撃
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 22:37:31.60ID:Hxz1G5JS
>>80 >>110
リーフいい車なんですけどね
ってセリフを何回も挟みながら悪い面ばっかを語っててワロス
よっぽど酷い状況なんだろうなｗ
3年乗り換えで半額くらいで手放したって語ってた
0121名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:39:18.42ID:Zgmmi71I
>>116
これで十分
日本で売れよ
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 22:39:33.18ID:s68L0SOR
今から温暖化対策しても止まらんからな温暖化
関東はスーパー台風に洗われてコンクリート住宅しか住めなるし、墨田区あたりは海面上昇で水没する
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 22:40:27.12ID:Hxz1G5JS
EVで通勤したら、燃料代1/10くらいになるけど
もし年間10万円くらい浮いても、10年で100万
現状車体価格考えたらガソリン車のほうがマシ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 22:41:10.95ID:Zgmmi71I
30年代半ばって政府が号令かけなくてもそうなってる
携帯と同じ
政府が安くしろって言わなくても楽天モバイルが圧倒的に安かったから来年3月までに対抗プランは出てた
政府はやってる感だけ
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 22:45:27.08ID:uv0rpMtK
軽トラのEVとか現場では使えんぞ
0130名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:52:26.49ID:4HhxROJR
ビジネスモデルガー！
0131憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:54:13.12ID:XNHfihyY
田舎はガソリンスタンドないのよｗわからんのか
0132名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:54:28.71ID:z19xTbcy
純エンジン車を不可とするだけでスズキのエネチャージみたいなマイルドハイブリッドでも良いんだろ
それなら使い勝手もガソリン車と変わらんし大したコスト増にはならんだろう
0133憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:55:40.21ID:XNHfihyY
EVは一番安いのはミニ四駆
もうはっきりわかったでしょ
0135憂国の記者
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2020/12/22(火) 22:58:03.32ID:XNHfihyY
４４万円のEVつくってるのはGM
アメリカの会社です
入ってきますよ　日本に
0136名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:58:41.20ID:dJcOpG4w
軽自動車１台３００万円くらいかな
0137名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 22:59:27.50ID:nwNwHO8U
>>135
まじかよ
そりゃいいな。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:00:29.88ID:LHSJU8F3
SUZUKIツインですよ
TOYOTAコムス、ミニカーですがダメですか？
0139名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:00:56.75ID:4OUb0Bo0
>>134
国同士の排出権がからんでるからじゃね？
0140名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:02:22.97ID:LHSJU8F3
バッテリー重量でトルク相殺？
0141名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:02:50.31ID:EmiiXXAg
宏光MINIをOEM販売した軽自動車メーカーが勝つよ
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:04:15.78ID:8oUJHvi2
マイルドHVもおｋなんだろ
余裕じゃんｗ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:05:23.37ID:s68L0SOR
>>142
小泉がカーボンプライシングやるって言ってるから
部屋のエアコンも毎日のお風呂も金持ちだけの習慣になるぞ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:06:36.40ID:mn5HOG+I
CO2ゼロにするんだろう？
じゃあ、軽自動車もロシア辺りで生産するのか？
まあ、日本国内では生産できないな
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:07:22.79ID:C+Qg+PQz
車作るときにガソリン車より電気自動車の方が２倍くらいCO2を排出するって聞いたぞ。
20万㎞走ってもガソリン車の方がエコだと。
0146憂国の記者
垢版 |
2020/12/22(火) 23:07:48.13ID:XNHfihyY
田舎の広大な更地に太陽光ドンと置いてさ
中国のEVを完全に自家で充電してね

燃料費ゼロスタイルを確立するわけよ
0147憂国の記者
垢版 |
2020/12/22(火) 23:08:27.15ID:XNHfihyY
>>45
それ嘘だから。物理わからない池沼をだます手口
0148名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:08:52.69ID:4OUb0Bo0
>>145
部品数が少ないのにそれはありえないじゃね？
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:10:35.90ID:nwNwHO8U
そもそもCO2は気にする必要がない
CO2は植物の栄養なんだからCO2増えたら緑地も増える
0151名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:16:09.24ID:1/pGsQTU
>>17
下手したら
EV化事業で
再生エネ料金が値上げするぞ
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:17:54.22ID:MC0r8in1
>>1
ev車時代というのに、「軽自動車」枠に意味が有るのか？？？？
ボンクラ政府！！！
技術の進展にブレーキを掛けるクソ政治家と役人たち
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:21:57.62ID:6QRoosAB
電気自動車にまで軽規格残すのかよw
電気になったら自動車税も無意味だろ
0155名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:25:23.71ID:Zgmmi71I
>>128
ないとみています
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:26:02.75ID:1YRKSQ2s
>>9
出川は先進的だったんだな
0158名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:26:05.43ID:Zgmmi71I
>>135
それ本当？
早くお願い
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:27:17.99ID:1YRKSQ2s
>>16
軽自動車の定義は？
電動車に軽自動車とか無いから
0160名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:29:48.84ID:zZ+2SntS
軽はクルマの外形寸法に制限なかったっけ？
排気量の概念は無いから小さいEVは軽扱いでいいんじゃない？
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:36:22.41ID:EZdMh52h
電気自動車への転換を推進してるのは中共やで
日本もアメリカも完全にやられることになる
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:40:46.09ID:MMCxD/Qs
完全に都市集約のコンパクトシティ化して長距離移動は高速道路のみになれば可能かね
0165名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:41:30.87ID:4OUb0Bo0
>>163
アメリカはOSで生き残れる。
0167名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:52:07.78ID:BbJ7OnQK
>>7
日本は海に囲まれてる、つまり波力発電。
火山国でもある、地熱発電。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:54:21.27ID:d3yeRVKx
Toyotaのi road はとても良い感じ
だが値段どの位で市販されるか
前後で二人乗りできないか
0169名刺は切らしておりまして
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2020/12/22(火) 23:55:25.22ID:EZdMh52h
>>165
中国は50万で車を量産するつもりだからなぁ

300万の快適な製品と50万のちゃんと使える製品
どっちが勝つかって話なんよな

様々な分野ですでに結果はでてる
今度は自動車ってだけよ
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:56:22.69ID:YhyHy45T
俺は手動でがんばる
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/22(火) 23:58:18.49ID:2g47vJIz
>>156
期待して開いたらブタじゃねーか
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:00:35.91ID:0NHSPRaa
現行の軽自動車の規格でEV車両用のバッテリーを搭載した場合
後部座席やトランクのスペースはどうなるのだろうか
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:16:04.80ID:W5GKoDmF
「目標」だからまず無理でしょ。自動車会社なんて政治家と絶対ズブズブだしな。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:16:50.77ID:TS6kxxbR
排出ガスとかどうでもいいわ
国内経済優先してくれ
0176名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:18:17.48ID:hFqi+YWP
>>24
南海トラフ地震で太平洋側原発が全滅して
日本全土が1シーベルトくらいになって
日本国土の人間が死滅したら地球にとって最高にエコだね
そもそも人間の存在自体がエコじゃないから…
0177名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:18:41.42ID:fh6wqv8I
>>2
年に数回の遠出の時に地獄を見るかも
EVは高速巡航が大の苦手だからな
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:19:38.39ID:CrHXowbg
>>116
それ面白いけど日本じゃ無理そうだわな。
公道走れないと思う。

中国で、日本でいうなら自転車以上、原付未満のポジで
安価な上、無免許で走れるてのが大きいんじゃないか？
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:22:01.43ID:fh6wqv8I
>>173
床下に入れたら全高が上がってしまう
全高があがると空気抵抗が増えて航続距離悪化につながる、更に重心バランスも悪くなる
特に軽自動車で主流のハイトワゴンタイプなら尚更
全高上げないで床下にバッテリー入れるとなると、室内空間が犠牲となる
そしたらまともなシートは使えなくなる
床下にバッテリーは少々危険な考え方ですね
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:23:15.62ID:CrHXowbg
ああ、原付免許で公道走れる低速EVってカテゴリ導入すればいいのか。
まあ低価格中国車に押されるかもしれんが。短期的には死亡事故増えそうだな。
0181名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:24:26.28ID:xZz+4AlW
オナホも全て電動に。
0182名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:26:21.85ID:xZz+4AlW
>>156
これは爆発しますな。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:26:44.41ID:BXayaCR/
>>7
車1台のガレージの屋根の面積分の太陽パネル
　2kW　年間発電量2000kWh

日産リーフ　バッテリー40kWh　航続320km
　つまり1kWhで8km走る
　年2000kWhで16000km走る

十分です　夜間充電には売買電すれば同じ（その車による増加分はこの再エネで発電ということ）　価格差も長期等価で大体可能

そしてそのパネルは現50万円相当　寿命約25年
　つまり年1万6千km分を年2万円
　ガソリンの場合は年10数万円


他に
＞年に5千～1万km分を自給自足走行出来る独と米のソーラーEV乗用車、双方300万円レベル　双方予約殺到
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 00:30:36.95ID:BXayaCR/
>>177
テスラスーパーチャージャーV3　日本でも最近埼玉に初設置
20分で350km分＝東京から名古屋分＝高速道4時間以上走行分を充電
0186名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:31:09.38ID:BHFOzOQg
車輪を回してるんだから、それを使って充電すりゃ永久的に走れるだろ？
スーパーダイナモみたいなのないの？
0187名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:31:21.78ID:ojpEL09/
エレクトロニクスというか家電が２１世紀初頭で完全崩壊しました
僕は２０００年から２０１２年までマレーシア王国のクアランプールで商社の駐在員
デパートの家電売り場で最もいい場所を占めていたのがマレーシア国内で製造した日本のブランド品
当時、松下、ソニー、東芝、シャープ、カシオ・・・
この中でセラゴー州の州都シャーラムにある松下電器産業株式会社がバカでかい工場
帰国した２０１２年のデパートには日本のブランドは皆無でして、代わりにサムソン、ＬＧ、ハイアールでっせ
たった１０年で日本のブランドは壊滅しました・・・
もちろんＰＣもＮＥＣも富士通も完敗ですよ
俺は、エネルギー（ＬＮＧ）担当でして内情は詳しくないけど
これは大変なことになったなと思いました
自動車も赴任したときは、ベンツ、プロトン、プロデュア、トヨタでして
特に人気があったのがトヨタカローラです
２０万キロ走りきった日本ではスクラップ行きなのが１００万円
同業他社の自動車貿易関係者はウハウハ
唯で手に入れたポンコツが１００万円
トヨタ車、壊れないもん、大人気
プロトンは、ＭＭＣ岡崎工場製のエンジン付きなら高く売買ですけど
ブアタン・マレーシアではアカン・・・
でさ、帰る頃のクアラルンプールの道路では、ヒュンディー、デーウ、ＫＩＡ
トヨタは人気あるしホンダも走ってるけど、、、
安価な韓国車が非常に顕著になってました。
何でこうなったかと云うと、日本車ってオーバースペック
当然、価格が高いでしょ、、、これじゃここでは売れないんだね
家電と同じ道を辿ってましたな～
日本がまだ進出してないのはアフリカぐらいかな
ここは、でも中国、韓国のお狩場・・・

まじ、電気自動車になると内燃機関よりも部品点数が減るし
簡単にマネができます・・・いまの日本で自動車だけに光がキラキラしてるけど
この光がもしかすると消え去るかも知れない状況
完成車がダメということだとパーツ屋として生きていくのみ
家電については、韓国や中国の家電メーカに日本製のパーツを輸出

まじーな～ｗ
0188名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:33:41.12ID:BXayaCR/
>>179
物凄く安定するし車体強度増強にもなって素晴らしい
バッテリーの厚さはほんの10cm程度

言われている常識と違うなあ
0191名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:36:07.17ID:5KvmfrT0
50馬力以上で80万円以下で航続距離400㎞を作れるんか？
>>183
ガレージの土地価格と固定資産税は？
パネルの廃棄費用は？
また、無関係な人にタカるの？
http://nikko.us/16/img16/0319/denki02.jpg
0192名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:37:45.84ID:Kpr+j+Ox
ネトウヨ怒りの中古ガソリン軽自動車購入
0193名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:40:35.01ID:3vDFftdg
街乗りだけなら電動でも良いかもしれないけど 田舎だと山の中で電池切れたら(-_-;)スリル
0197名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:49:40.33ID:dZoJmHCl
軽じゃ無くなるじゃん
軽って排気量の規制有って
軽規格内で造られた車の事でしょ
0199名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:52:04.00ID:+Rs52vz6
>>191
無関係なことあるかいな
再エネ料＝炭素税って変換できるだろ
いまどき幼稚園児でも常識だぞw
0202名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:56:32.82ID:OSZh3zZG
電動化にもいろいろあってだな。
ガソリン車廃止にします！！

て言うから大騒ぎになってるが
HVを含む電動化は骨抜き電動化案なんだよ。
よーするに温暖化阻止に向けた国際圧力をかわす為に、
俺たちもやってますよ、とポーズを取る為だけの方策。

だってスズキのワゴンR見てみろよ。
マイルドハイブリッドとガソリン車、9万円しか変わらん。
マイルドハイブリッドでも118万円、燃費もガソリン車と１ｋｍしか変わらんがｗ

HVまで含めていいなら、全車電動化ぐらい明日にでも実現できる。
温暖化阻止という本来の目的からしたらほぼ無意味だけどなｗ
0203名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 00:58:16.51ID:ldG3sTsn
200km走行可能なリチウムイオン電池の原価はおおよそ100万円
すでに大量生産でコストダウンの限界なので
軽自動車であっても車両価格400万超える
0204名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:02:37.97ID:L/a+4orp
いずれ誰か感電死するんだろうな
0205名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:03:39.82ID:FG7Ht217
>>2
逆
バッテリー価格が高いのに安い軽が向いてるわけねーだろ
0206名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:05:12.03ID:+Rs52vz6
>>202
政府は軽自動車に使う小型の蓄電池開発補助もすると言っている事から
マイルドハイブリッド蓄電池では無いと思われる
0207名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:05:53.94ID:zn8HGXNR
軽でも普通車でもEVの車台費用はそう変わらない。
変わるとしたら搭載バッテリーの総量くらいだね。
三菱のiミーブが300万円する。量産効果で価格がさがったとしても
まあ、250万位が限界だろ。これにEV購入補助金60万円くらいが減額されて
実質的購入価格は軽で190万くらいかな。
問題は補助金が打ち切りになった後だな。現にアメリカではTesla購入補助金は
もう打ち切りになってる。
0208名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:11:56.65ID:FG7Ht217
ずっと昔に軽バンEVってもう発売されてるの知らん人多いんだろうなぁ
軽バンが100万以下で買えるのにEVは250万ってね
0209名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:14:33.14ID:+hpFUNWu
電動自転車やゴルフカートに乗ってると。
むしろ軽の方を早く総電動化しろやと思う。
0211名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:17:38.44ID:mSHVg5lp
トロリーバス
0212名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:18:41.88ID:4CCJMjMt
>>26
つまり高速以外の下道で今回の様な雪での渋滞が起こって死人が出てもしょうがないって事だな
0213名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:25:33.18ID:UZmvJ8Sn
まず首都圏から導入すればいいんじゃないかな
田舎は通勤、通学、通院、買い物とどれも軽自動車ないと家族生活がなりたたないし
距離は走れない価格が高い電気自動車は実情に合ってないよ
0215名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:40:22.30ID:BISJCCCh
ガソリンあるうちはかわらない
どうせどっかの国も折れだす
0216名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:44:01.17ID:UNKSM8Vs
>>72
無駄(企業利益)増やすための政策だから環境汚染は進むよ。
0217名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 01:50:34.97ID:gOiaJ+6Z
バス・トラック・トレーラーはEV化不可能だろ
FCXも燃料補給体制整ってないし先に終わりだけ決めるとか無責任極まりない
0219名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:03:21.49ID:EohXIMhm
　
レアアースが必要なバッテリーとモーターは
中国製が安いので太刀打ちできない
EV化が進むほど中国に牛耳られる仕組み
0220名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:14:53.73ID:d9SWXKkZ
日本以外ではハイブリッド車の様な複雑な車は作れないし

作れても日本の劣化版だから日本車に太刀打ちできないので

単純構造のＥＶに行くしかないって事ｗ

そんな海外事情に合わせ日本がレベルダウンするべきではないだろうなｗ

日本国内だけでもガソリン車は残すべきｗｗｗ

>>1
0221名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:14:57.51ID:0kKNhxUc
>>7
核融合
0223名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:34:46.71ID:CrHXowbg
>>169
紹介レスの元記事にもあるが、通常の車とは別カテゴリの
ニッチを埋めるように普及してるそうだぞ？

低速EVつって免許なしで乗れるって書いてるんで
日本だと小型特殊とか原付で乗れるくらいにしないと
無理なんじゃないか？
0224名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:45:49.77ID:nR0uLA7a
スズキなら48万くらいでEV出すだろ
0225名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:49:02.46ID:dr3j9OoL
現実問題、中国50万円EVはタタ・ナノの二の舞だろう
中共が介入しない限り中古車との競合にさらされてじり貧になる

そもそも世界一の自動車生産国は中国なので
EV普及による自動車生産関連の失業者も中国が圧倒的に多くなる
0226名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:51:00.34ID:x/W+UClL
全て電気駆動となると原発をまだ作るということ？
地震国だから無理だよね
風力も難しい、水力かな、これなら日本は出来る
何れにしても電力需要をみないと
今度は電気が無いから走りません夏はエアコン効きませんでは困る
0227名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 02:56:00.09ID:x/W+UClL
電力需要のクリアが混迷すると
結局在来線を活かしておけば良かった、となるんだろう
多大な努力の末に得た鉄道インフラを軽々に放棄撤去して来たよね
0229名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 03:08:31.19ID:EvCyEKZ2
>>1
軽はガソリンのまま優遇すると思ったら…
0230名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 03:09:16.46ID:/P53S6ps
>>1　軽トラックを電動化するのは現実的じゃない。
0233名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 03:21:15.89ID:x/W+UClL
小泉二代で随分傾いたなあ
0234名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 03:49:49.85ID:5rIH6svO
>>1
最も環境負荷の大きいジェットエンジン禁止
0236名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 04:07:33.69ID:PzEWgrTy
>>46
業界団体って長はトップがやるけど、団体会員はトップなみ対応はできないのでこんな感じやろ。
0238名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 04:48:24.38ID:b0h8EQh+
>>7
中国様は電力不足で絶賛計画停電中
0239名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 05:06:07.10ID:b0h8EQh+
>>39
その考えは半分程度正しい
何か言わないとまた化石賞とか贈られて環境後進国扱いされるから言ってみた感はある
トランプは環境クソ喰らえだったがバイデンになったら180°転換の見込みだし

もっともアメリカの自動車の環境規制は州単位でやってる
カリフォルニアを筆頭に10以上の州が規制導入の予定

それに「HVもあり」の規制は世界では緩い方
欧州は最低でもPHV、英国は内燃機関自体禁止、やるやる詐欺だと思うけどね
0240名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 05:06:24.61ID:Q/QJ5MNw
そりゃまぁ、テンガって言うくらいだし
0241名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 05:16:56.53ID:yL+HwDEN
珪藻土バスマット大好きな子供おじさん···w
これはひどい

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0242名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 05:19:22.45ID:P4Jncssd
軽はHVでお茶を濁すんだろ660㏄のHVがどれだけの効果があるか知らんけど
0243名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 05:31:12.53ID:61nZ9qTM
>>76
戦前カルトの日本会議は核兵器作りたいようだから
必死に原発推ししているからそっちが本音でしょう。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 05:44:54.21ID:sRK68yN/
今現在、上海で大規模停電してるんだが
0245名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 05:45:11.45ID:P4Jncssd
コメやこんにゃく芋みたいに国内自動車産業も保護するだろうな
0246名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 06:13:51.37ID:o9uJBuar
軽自動車が事故ると車のダメージ凄いよね
消防、警察官が感電死する２次被害出そうだな。
0248名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 06:20:26.15ID:+8c4RZfh
そもそも今排出されてるガソリンや軽油の排気って、深刻な環境破壊につながってるのかな？
そこそこきれいになったものが出てるような
0251名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 06:43:34.80ID:o3QDvirI
マイルドハイブリッドなら今と大差無いから良いけど、
EVやストロングHVだけになったら買い替え需要は消滅
国内自動車生産は壊滅
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 06:55:04.54ID:g0eVn8jU
ジャップにEVを作る能力なんて無いのにこんな目標立てて大丈夫か？
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 07:03:38.36ID:3kvQ2KOG
>>49
軽はガソリンでも燃費も効率もよくないでしょ。
軽がなくなったらみんなブクブクと肥大化した車体（特に車幅）になっていくに違いないから、バッテリー小さくてもいいから軽カテゴリーはなくさないで欲しい。
でも、バッテリーって形状の自由度高いから、床下などのデッドスペースに敷き詰めればバッテリー容量は確保できるんだよな。あとは重量増に見合ったモーターを積めばいいだけ。
0256名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:08:43.93ID:yJa16V/3
６６０ccってEVになると何になるの？
0257名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:12:03.94ID:d7eG3eZ+
>>2
そうそう。軽はチョイ乗りに特化すりゃ良い。航続距離100kmならバッテリーは10kWh位（30kg）でガソリンタンク満タンより軽い。
0258名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:14:09.94ID:HTFmNrRB
>>1
車、今でさえ高くなってるのに、これ以上はやめて。
0259名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:18:20.32ID:Xr2vlt+3
今回の大雪でEVは軒並みピンチだったみたいだけど
どうするのかね
0260名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:21:38.98ID:64ApWBNh
とっくに半数は電動化されてるよw
えねちゃーじでオッケーだからね
0261名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:23:08.63ID:mfYoFfC4
巨大なリチウムイオン積んだ車って下手な事故起こしたら高確率で爆発するよな
スマホのバッテリーさえも直で傷入ったら発火するし
環境のためなら火災くらい平気なのか
0262名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:27:01.93ID:Fj2NoRjA
シングルローターの軽自動車作って、筑波サーキット教習
教習教官より5秒おくれたら買えないとか
したほうが売れる。
0264名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:35:53.22ID:3deGF+av
>>259
リーフ100Vのコンセント有るよ
電気毛布で使えば1000時間位持つよ
0266名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:41:54.22ID:3fyUVddv
炭素ゼロを目指すなら中古車から重機まで全部電動にしないとダメなんじゃねーの？ 新車よりも既存の車の方が圧倒的に多いだろ
0267名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:42:45.62ID:sqFro34J
核融合発電の目星でもついたの？
0269名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:46:57.89ID:g0eVn8jU
ドラえもんでさえ中に小型原子炉が入ってるんだから
そろそろ原子力自動車の開発を始めるべき
0271名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 07:56:49.52ID:iakT7YcL
トヨタ社員が自動車産業革命で
エンジンぼた山近くの
炭住(炭素排出自動車従業員住宅)で貧困生活を余儀なくされる
0273名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:05:44.19ID:QhcTIKXR
>>220
ハイブリッドは日本しか～、とか、部品点数が～、とかよく聞くけど、
単体の発電機は１０万もしない値段で売ってることを考えれば、
技術的には何の難しさもないような気がする。

エコ基地外の相手をするのが面倒だというだけで。
0274名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:09:01.38ID:7rIxSfSc
税金高いし日本車は買わないだろwwwソニーみたいに日本は見限ったと言えよチンカストヨタwwwまあ車に金使いたいやつは使えば良いだろwww選択肢増えたのは有り難いな政治家変えないとドンドン駄目になるぞ気付けよwwwwwwwww
0276名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:11:35.20ID:bnfGNZk6
水素ステーションが普及するなら
高価なFCVじゃなしに水素エンジンでええんちゃうん？
CO2出さなきゃええんやろ？
0279名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:19:09.56ID:CJg42X99
>>223
それを埋めるように出た普通車だよ。免許もいるし時速100kmまで出て、航続距離も100kmは行く。
日本でも田舎の街乗り用なら十分だよ
0280名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:20:18.67ID:d7eG3eZ+
>>259
立ち往生の中にEVは居なかったんじゃない？居たらマジでヤバかったと思うが、実際に電欠したニュースも無かったし。
0282名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:21:05.84ID:bnfGNZk6
>>278
スズキ（マツダ）と三菱（日産）は既にクリアしてるわな
ダイハツ（トヨタ、スバル）は未だに影も形もないけど
0284名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:23:57.56ID:90qOjBO0
電動＝エコ
単細胞そのもの
0287名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:32:19.43ID:i+MOSLXA
>>9
ヤリスはevと排出co2で並ぶとこまで来てるぞ
0288名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:39:30.26ID:bFWO3V6E
軽なんてガラパゴス規格やめちゃえばいいんだよ
今の小型車規格を軽並みに優遇すればいいだけ
フル電動化すれば電池の重量が大きいし
ＨＶでもエンジン+モーター+電池でやはり重量がかさむ
シティコミューターのような1-2乗りなら可能だけど
今の軽規格の範囲じゃ電動化はペイしないだろ
0289名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:42:04.09ID:KMmvBryg
軽規格の税優遇なくして、電気自動車の税を優遇すればいいだけ。
開発の補助金なんていらない。
0290名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:44:58.08ID:W02ekquQ
>>259
雪道立ち往生があったね
一晩で１メートルという大雪
ガソリン車だと一酸化炭素中毒で死ぬ可能性があるから、2時間おきに除雪する必要がある
つまり眠ることは出来ない
その点、テスラのModelXやModelSならプリウスの133倍もの圧倒的なバッテリー容量で暖房ぬくぬく
4人世帯の一週間分の電源があるわけだから、圧倒的な安心感だわな、エンジンが無いから除雪の必要もないしね
ガソリン車だと一酸化炭素中毒で死ぬから生きた心地がしなかっただろうな
0291名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:45:00.50ID:TmgiHke8
自動車も家電と同じ運命になるのかな
パーツさえ揃えればあとはどこでも組み立てできる
自動組立化が進めば日本有利なのかな雇用は生まないけど
0292名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:46:26.21ID:uayAYln+
ガソリン税上げていって自然と切り替わるようにした方がいいんじゃないかな?
2050年にガソリンリッター500円とか。
0293名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:46:57.13ID:0P0GkbPc
で、石炭火力で走るわけね。
0294名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:47:21.91ID:TECmLgz9
>>70
同じ話じゃないか
ガソリン車ならエネルギーの補給は簡単だけど
電気だと設備も時間も必要じゃないか
0295名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:50:19.22ID:MpJeZhIy
開発費だけじゃなく購入費も補助しろよ。
最低価格100万円、バッテリーを規格化して
20年後も使えるようにしろよ。

ちなみに今でも初代プリウスの電池って交換できるのか？
0296名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:51:33.20ID:w2lwYx89
>>274
足下に、ここに電子回路を仕掛けた
身が持たない

したらまず朝日新聞がこけた
んで、トヨタ自動車を巻き込もうとここでも必死になんか書いてる
記事もまるで嘘なんじゃないか、これ

ほんと俺もATOKもエンジンに見立てて恨みばかりの大馬鹿だな朝日新聞は
0297名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:52:12.42ID:w2lwYx89
いっておくが、電子回路はマウントのことではないぞ、朝日新聞
0298名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:52:33.03ID:sscN66H9
新潟東京を軽自動車で高速道路移動するのか？
いや、ガソリン車でも止めたほうがいいよ
0299名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:53:25.17ID:P4Jncssd
軽トラまでHVでないと売れなくなるのか
0300名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:55:04.47ID:w2lwYx89
本田技研でもNSXまでハイブリッドにしないとパワーがでない
まあ、もうサウジアラビアのくそガソリンではどうにもならん
のはあるけどさ
0301名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:55:07.93ID:KMmvBryg
まあ、シリーズハイブリッドくらいが一旦の落としどころかなとは思う。
電池だけで航続距離200kmあれば充分。
レンジエクステンダーとして発電機を積む。
発電はガソリン・軽油どっちがいいのかは知らないが、まあ効率のいいほうで。
0302名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:55:50.57ID:qYBmrDzF
バッテリーの重さを考慮すると
マイルドハイブリッドで電動化対応するのかな
0304名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 08:57:35.48ID:qYBmrDzF
>>288
安全対策もあるから排気量を1000㏄に引き上げてサイズも5ナンバー化してほしいね
0306名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:00:41.24ID:KMmvBryg
うちのスペーシアはマイルドハイブリッドだけど、
電気で走ってる瞬間ってほとんどない。
これも電池いっぱい積んで、制御ソフトの設定変えれば電動化できるだけのポテンシャルはあるんだろうか。
0307名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:01:48.46ID:ORenw7f6
日本には小さなEVを作る技術力が無い
かといって、大型のバスやトラックももちろん作れない
いま日本各地を走ってるEVバスは中国製だからね
そして小型車も中国製に変わるってこと
0308名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:03:18.62ID:w2lwYx89
いいや、あのがめついスズキの修会長のワゴンRはとっくに
ハイブリッドだろが
0309名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:04:22.78ID:w2lwYx89
あと、日本で最初のEVは軽の三菱自工のiMEVだったろ
東芝のなんとかリチウム、販売ができてなかったが
0310名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:05:10.39ID:KMmvBryg
20年前の時点で軽規格のエンジンの排気量制限をなくして
燃費性能に置き換える選択肢はあり得た。
なぜこれをやらなかったのか、悔やまれてならない。
0311名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:08:36.45ID:WiJIzii/
軽EV化は、十年後、今より年寄りがクルマ乗りまくって危険になってる頃
高齢運転者排除のEV利用、悪くないね
ついでに珍走排除も出来るし、駅前・観光地・景勝地からも内燃排除して欲しいね
恋人や家族連れが楽しむ休日の鎌倉の海沿い、そんなのどかで平和な光景を、オッサン珍走らがぶち壊す
内燃は恨みを買いすぎた、文化としての終焉だ
内燃モータリゼーション、たった半世紀ほどの臭くて煩い文化だったね
0313名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:12:52.05ID:bnfGNZk6
>>306
マイルドHVは減速時の回生電力を加速時のアシストに回すので精一杯だから
EV走行なんてあってもオマケもいいところやろ
低負荷時にエンジンの余力で作った電力を貯めてなんぼのストロングHVとは
根本的に思想が違う
0314名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:14:31.65ID:gKu0ByWB
石油ストーブの電動化もよろしく
0315名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:16:14.93ID:C2weuleq
もう中層未満は車買えないねぇ・・・。あと発電問題はどうすんねや？電気足りなくなるんやろ？
0316名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:17:55.91ID:gKu0ByWB
軽自動車の電動化は必要ない
軽自動車はただちに廃止するだけでいい
0317名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:19:15.40ID:bnfGNZk6
>>315
しかも炭素フリーで発電しないと、いくら末端でEVを普及させても
CO2排出量抑制には意味が無いという
0318名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:21:45.61ID:uNkA3T5E
日産方式のハイブリッドならどうよ？
スーパーカブのエンジンで発電して実用最小限のバッテリーで駆動させれば重量増加も抑えられる
0319名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:21:49.09ID:wvoqVyuP
無理無理、電力供給インフラが追い付いてないからｗ
0320名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:22:54.36ID:ORenw7f6
太陽光発電システムでも日本は存在感無いもんね
昔はずっとシャープが世界一だったのに、いまや中国が市場をほぼ独占
0321名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:25:46.61ID:WiJIzii/
日本中のパチンコぶっ潰して電力確保
中間層に自動車からチャリに乗り換えてもらってエネルギーロスを失くし
自転車専用道整備で、安全にチャリに乗れる環境を提供して、全て解決
モーダルシフトの主役は内燃から電車と自転車へ、澄んだ空気とクソみたいな景観のパチンコが全廃され
広域にわたる社会問題も解決
これこそが正しい国の姿だと思うがな
0322名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:27:08.27ID:RdblOGfl
何十年も先の話なのにインフラとか関係あるかよ
大体HVでもいいわけでその時点でインフラとか今と大差なくても良いってことになる
0323名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:29:22.63ID:b0h8EQh+
>>281
補助金出るし電気代安いし
0324名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:29:52.23ID:/YkRMj30
CO2削減言っておきながら原発はまだ動いてない
再生可能エネルギーに補助金（税金）かける気満々
非効率（で煩雑）な社会にして誰も得せず衰退していくのみ
政府が一貫性無いとこうなる
0325名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:30:46.39ID:b0h8EQh+
>>290
そして再開した関越道の路肩にぽつんとテスラの姿、、、
0326名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:32:32.09ID:ORenw7f6
>>325
ソースは？妄想はほどほどにしないと
0327名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:33:50.99ID:EkTKu02H
各国みな国情は違う。弱点と強味をきちんと把握してその国の基本方針を決めなくてはいけない。

まず日本にはエネルギー資源がない上に、地震国日本は活断層の上に原発を建てられず他国よりはるかに電力確保に苦労する国。

一方で日本は国土の多くが山林で降雨量も多く何をするにも不可欠な水資源も豊富。
中東は勿論、米中豪など大陸国で深刻な問題になってる水不足や砂漠化や大規模な山火事は日本にはまず縁がない。

つまり日本の様な海洋性気候の島国が、大陸国に比べて深刻な温暖化の影響が少ないのは大きな強味だ。

これらの地理的条件は簡単には変えられないもの。
そして世界には日本と同様の条件の国も、石油資源に大きく経済を依存する産油国も存在するので、現実問題として全ての国でEV化は難しい。

どのみち現状、日本は現地生産や迂回生産など海外生産が多いし、海外では主流のEVを生産しながらも、
EV化で大陸国のガソリン消費が大きく減るのだから国内では安い燃料のガソリン車やハイブリッド車とのミックスという流れが最も合理的で当分続くだろうと推測する。

非大陸国家や産油国は流れに乗るべき点と、そうしない方が自国に有利な部分を冷静に分析すべきだろう。

温暖化云々は、多分に米中両大国のプロパガンダの匂いがする。
科学的根拠があると言うより米中の国情だろう。

まあ何にせよ、CO2を大量に出しているナンバー1とナンバー2の米中がEV化せざるを得ないのは地球にとっては良いことだ（爆笑）
0328名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:43:57.74ID:/YkRMj30
>>327
概ね賛同する
効率の点で言えばこのコメントは最良の選択だと思う
だが問題は政府が現状を理解しておらず正常な判断ができていないことだ
政府がエコ推進に貴重な国力を傾ける以上、今後も無駄遣い（何度も書くが全部税金だ）は続く
0329大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/12/23(水) 09:44:04.64ID:WF7xK+gt
>>311
またプロテスタントの悪さか
いつまで運転免許の日付に恨みもってんだ
鳩山由紀夫か、あんたは
0330名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:52:09.11ID:XxjfrcFg
原付二種みたいな高速に乗れない規格を設ければいいのでは
ぶっちゃけ街乗り限定
0331名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:53:34.83ID:wvoqVyuP
>>320　太陽光発電（日中発電）はEV充電（夜間充電）に寄与しないからｗ
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 09:55:11.73ID:lxoo2YrR
iミーブをどんどんコスト下げて100万くらいに出来てたら、中華と勝負できてたかもね。
それでも中華50万に数で負けると思うけど。
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 09:55:46.82ID:xoTKYZYB
トヨタ「ハイブリッド出しました」
↓
欧米「ハイブリッドの意味ないWLTCモード燃費に切り替え」
↓
スズキ日産「簡易ハイブリッドの意味無くなったよorz」
↓
欧米「ザマァ」
↓
トヨタ「WLTCモード燃費36kmのヤリスHV出したよ」
↓
欧米「今度はEVだ」
0334名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:57:45.37ID:ORenw7f6
>>331
テスラはソーラーシティも保有してるんだけど、お宅さん全然知らなかったんだね
0335名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:58:21.47ID:ORenw7f6
>>333
トヨタは全方位で準備してるからどう転がっても勝てるっていう設定じゃなかったっけ
0336名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 09:58:39.34ID:QwjZYnFn
>>30

コロナで一極集中の欠点も露呈したし

再開発を含め公共事業にもなるし
首都移転だな

都市計画の見直しによるリスクの分散化だ
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:10:48.32ID:NXx4A5Wz
将来何兆kW h使うの？どうやって発電するの？
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:14:29.65ID:mSd4IMqf
自然エネルギーにしてもEVにしても日本も他国に習えというのは暴論
日本は国土の７割が森林だし地震などの自然災害が多い
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:14:58.26ID:VhM16X94
余計に売れなそう
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:15:10.10ID:lxoo2YrR
>>288
中華44万とどう勝負するの？

逆に、日本にはちょうど軽ってサイズがあるんだから、作りやすいと思うんだけどな。
経験では有利なんだし。
軽で100km100万。
0342名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 10:16:01.59ID:mSd4IMqf
地方では今や車が生活いや、生命維持のための必需品
公共交通機関に頼れないからね

そんなとことで車全部EV化したらどうなるか惚け老人にでもわかるわ
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:16:17.32ID:+NoHgpGI
HVもおｋなんだろ
マイルドHVもおｋなんだろ

今となんも変わらんと思うぞ
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:17:31.44ID:WABkkHCs
軽は女やオカマの乗り物
0346名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 10:22:00.64ID:EkTKu02H
>>341
>>332
EVなら途上国で生産出来るのでミニバイクがそうだった様に、途上国で浸透してるホンダやヤマハなどの日本ブランドがやれば中華製を駆逐出来るかもね
そこにトヨタや日産などが富裕層向けのハイクラスで乗っかれば違う展開が見えて来る

もし今のEV化の流れが挫折した時、ガソリン車などの自動車の大量生産製造技術を持つのは日本だけになる。
むしろその方が面白いだろ（爆笑）
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:27:21.77ID:B3aPCoCJ
>>344
欧米はEV一本化だし、中国も規制で電動車一本化
(だからApple参入ニュースが流れた)
今回の日本のはヌルくて現実的だが、日本基準でやってると海外で競争できず会社潰れる
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:32:45.43ID:/UK+GOf7
トヨタの新型ミライは、走れば走るほど空気がきれいになるらしいね
問題は価格と、水素ステーションだけど
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:33:46.51ID:76Ia75I8
電気自動車だって、馬鹿馬鹿しい。
雪の中で凍え死ぬのは環境馬鹿だけだw
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:34:57.53ID:RdblOGfl
別に強く批判する気もないんだが、やるんであればより強い排ガス規制や燃費規制にした方が
良い気はするけどね。普通のガソリン車で達成不可な規制なら実質電動化しかない
今の一番燃費のいいガソリン車をはるかに上回る車やバイクなどは開発できれば
それは当面残す価値はあると思う
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:35:51.55ID:gKu0ByWB
EV化で電気が足りなくなると思ってるバカ大杉
日本は不景気で電気が余って発電所閉鎖してる
0352名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 10:36:23.66ID:WAECwALH
もしホンダが EV-STER を販売したら買ってやる
0353名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 10:52:15.75ID:aJ3o3MPH
電気自動車の何がアホらしいって、充電時間なんだよね。ガソリンで5分もあれば満タンに出来てすぐに走り出せるのに電気自動車だと急速充電でも20～30分位もかかるやろ？これでもフルチャージ出来んし。
完全個体電池か緊急走行用に交換式のバッテリー、道路にワイヤレス給電を埋め込んで走りながら充電出来るようになったら買うわ。
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:54:44.46ID:uajJc5lQ
その頃には、自動運転タクシーになるから、車は購入する必要無くなるよ。
運動不足解消のため、各家庭に手回しや足踏み式の発電機が常備される。
0355名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 10:56:59.33ID:fR54ctL5
て事は、自家発電解禁？と、捉えても良いの？
まぁ、よく聞く地球は大きな磁石。
テスラタワーみたいなの実用化したのか？
そうでもしないとこの電動化への実用スピード無理があると思う。
0356名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 10:57:40.01ID:jSxIHRqZ
>>351
欧州とか発電所の問題が出てるけど
日本だけ電気足りるなら世界の中で有利だな！
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 10:59:57.59ID:h1tBpiG/
電力はどうするんだ？
火力発電に頼るんじゃCO2増える上に効率悪いぜ。
0359名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:01:41.71ID:Zh5VLTV3
>>348
今走ってるポート噴射のガソリン車なら
たいていは走る空気清浄機状態やで
直噴はPMバラ巻くけどね

欧州のインチキディーゼル車は有害物質バラ巻いて大気汚染しまくりだったけど
なぜかCO2を目の敵にしてEVシフトとかやってるのは胡散臭すぎだわな
カンキョーモンダイとか綺麗事を言ってても、所詮は政治やね・・・
0360名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:03:07.97ID:CyvtGJoH
>>353
スマホなら2～3時間かかるぞ
世の中の大半の人はそれで不自由しない
0363名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:13:17.17ID:w2lwYx89
>>362
EVの根拠はもう無くなっただろ
0364名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:15:22.34ID:8VAjeYfA
テストojwsedfjo-wsp
0365名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:17:32.08ID:w2lwYx89
>>364
気違いは右か左か

これやってるの京都の秀明教だな
なんとかしてるの
神戸商船大学で法学、法律の海難審判の専門家だった
0366名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:36:01.58ID:ZY3MsIMf
燃費のいい軽自動車まで？
原発を増設させたいだけでしょう。
0367名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:36:57.38ID:4EpgxjX8
>>348
きれいにはならないだろ。
空気中の酸素を消費して水を出す。そのうち酸素の取り合いになるぞ。窒素を使って走るクルマを開発しなきゃ。
0369名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:43:00.22ID:to+dWHg0
>>290
蓄電池付きの住宅が動いているようなもんだからな
立ち往生したときこそがEVの本領発揮だろ
0371名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 11:58:20.61ID:w2lwYx89
>>370
俺の妹夫婦にあやかりたいだけの大馬鹿だ、みんな
早稲田の詐欺だ
0374名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:02:22.33ID:w2lwYx89
>>372
女に目がないとかか
0376名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:10:24.53ID:eLFkdxGB
ＥＶ軽トラ欲しい
0377名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:12:25.11ID:MHeddyWV
>>1
寒冷地とか充電所どころかガソリンスタンドもない僻地の事なんか
何にも考えないんだろうなぁ
井の中の蛙どころか浮世離れのお坊ちゃんばかりなんだな
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 12:20:47.17ID:i9gsiinr
価格が高い
リセールバリューが低い
航続距離が短い
充電設備が少ない
充電にかかる時間が長い
火力発電が中心の日本では大してCO2減らない

誰が買うんだよこんなポンコツ車
0379名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:22:13.71ID:OLTEIjUu
環境は大事だろうが、雇用も防衛だって大事

ＥＶというかバッテリでなければ「一切まかりならん」とするなら
雇用の安定が失われて倒産＆自殺ドミノだろうよ

基幹産業を痛めつければ飲食観光業の比じゃない
コロナで景気回せとか抜かしてるくせにもっと大きな打撃がくるわけだがなぁｗ

んで、防衛は二酸化炭素排出しまくり（正確に言うと弾丸やミサイルは直接排出は一酸化炭素だが
結局二酸化炭素になる）

二酸化炭素になるってんで火薬爆薬の使用無しで戦える軍隊なんてないだろ？
竹槍突撃じゃあるまいしｗ　
さらに現代の戦争の大きな部分を占めるジェット戦闘機はバッテリで飛べやしない
（バッテリで飛べるステルスＦ３５ができてから理想論を唱えてほしいもんだ）

環境重視して国防疎かにしますか？　
地球のために無防備論？・・・まぁＡＩに言わせればそれも正解かもしれないがねｗ
（どうせシナに日本が合併されても地球環境さえよければ問題ないだろうしね）
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 12:24:09.99ID:P4Jncssd
>>379
自助、自助と吐いてるのだから受け入れろ
0381名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:25:24.47ID:w2lwYx89
>>379
自動車にしても携帯電話でも
テレビ以外は税金とる口実だけにして
おまけにどっちも国からいっさい援助無しで開発した産物

だれかわからんようにしてNTTが国を破壊してるだろ
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 12:26:11.45ID:w2lwYx89
>>380
俺は、岡山県でもアメリカ海軍でも
その助手に無茶苦茶にされた

あんなのが右翼のわけない
0383名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:36:54.65ID:XfwQXZ7U
電気で一日往復500キロとか走れるの？
（北海道民）
0384名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:37:29.65ID:YmgDfjIA
つーか電動とかマジでどうでも良いから、自動ブレーキとかを
義務化しろよ。いつになったら義務になるんだ。
未だにオプションとか頭おかしいわ。
0385名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:38:33.31ID:YmgDfjIA
むしろ2030年までに自動ブレーキ付いてない車を
走行禁止にしろ。その方が事故が減って余程良いわ。
0386名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:38:53.79ID:2c4K4cFd
>>338
KWとｋWhの違い理解してる？
0387名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:43:01.48ID:sscN66H9
>>375
リーフe+のバッテリー62kwhで、冬のオール電化住宅が3日持つかよ。
4人家族なら2日持たないわ
まあ、車の中で600w暖房しても100時間持つのは否定しないけど
0388名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:45:22.78ID:CJg42X99
雇用を守るならなおさらEV頑張らんといかんのでは？
日本以外の主要国は軒並み電動化推進してるから、乗り遅れてシェア落ちたらそれこそ大変なような。

電動化に異議があるならそっちの国で主張してくれとしか。
0389名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:46:59.93ID:YLJqU5c0
>>172
ミニキャブミーブって箱バンのEVがすでにある。
スペアタイヤを収納するスペースがないだけで、それ以外はガソリンエンジンのミニキャブと車内は同じ。
ランフラットタイヤにすりゃいいのにと思うけど、軽のランフラットタイヤってないのかな。
航続距離が短くて充電に時間がかかるのが問題なだけで。
0390名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:47:45.51ID:mTBTLKDL
>>379
アメリカ海軍が原子力空母内での合成燃料で航空機飛ばすのを研究してるように、戦争だからこそ化石燃料に頼らず自給自足できるのが大事
合成燃料なら二酸化炭素排出しない
洋上原子炉なら地震や津波での被害も出ない
0391名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:48:26.64ID:BFkKzUzr
>>360
外部バッテリー持ってりゃながら充電可能なスマホと
移動中の電欠で移動そのものが強制的に中断される電気自動車を
同列に論じるアホはそんなに多くないと思われ
0392名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:50:05.92ID:zO8UNYcq
北海道では冬、死人が出るぞ
0393名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 12:50:42.31ID:YWgyEWUH
営農軽トラどうする気、票を失うような政策実施出来るか？
0394名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 13:01:14.44ID:y+cS18xs
絶対、無理だろ～（笑。
だったら、もっと規格をおおきくしろ～
0395名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 13:03:16.93ID:N7+XWEoj
高くなったら軽乗りは買えないだろ
安いから軽なのに
ここや発言小町のみんなはEクラスのサブカーだから大丈夫だろうけど
0396名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 13:13:41.18ID:OLTEIjUu
>>390
＞アメリカ海軍が原子力空母内での合成燃料で航空機飛ばすのを研究してる

ソースｐｌｚ
0397大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/12/23(水) 13:17:04.77ID:w2lwYx89
>>396
こんなだけ俺がアメリカ海軍省なんだろ
0398名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 13:20:38.83ID:kOTzxeu8
>>393
軽トラこそ真っ先に中華激安EVに置き換わっていくでしょ
0401名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 13:25:10.36ID:ZsmYq+Kc
「米白人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。

「トランプはバカ」という米国最高機密が、ばれているぞ。
「『スガ、メルケル、文在寅、習近平、蔡英文、林鄭月娥』はバカ」という最高機密が、どんどんと、ばれているぞ。
「スガはバカ」という最高機密が、ばれているぞ。「メルケルはバカ」というドイツ最高機密が、ばれているぞ。「文在寅はバカ」という韓国最高機密が、ばれているぞ。
「習近平はバカ」という中国最高機密が、ばれているぞ。「蔡英文はバカ」という台湾最高機密が、ばれているぞ。「林鄭月娥はバカ」という香港最高機密が、ばれているぞ。

Black Lives Matter! Black Voters Matter!
0402名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 13:29:49.27ID:mTBTLKDL
>>396
https://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2014/04/post-3242.php
米海軍の「海水燃料」がもたらす大変革
海水から作る画期的な新エネルギー技術は将来、米軍艦隊の石油依存と兵站の問題を解決しそうだ
今回の革新的な進歩は、科学者が、海水から二酸化炭素と水素ガスを抽出する方法を開発したことで実現した。
ガスは、触媒式排出ガス浄化装置を使って液体にする過程で燃料に変えられる。
「初めて、海水から二酸化炭素と水素を同時に取りだす技術を開発することができた。これは大きな進歩だ」
0405名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 13:57:43.05ID:7YLA+SUV
ハイブリッドはドコモいうところのiモード
技術のブレイクスルーがくれば、あっという間に陳腐化
0406名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:03:54.41ID:w2lwYx89
>>405
あほが見るブタのケツだったら、まったく違うんじゃないか
ハイブリッドは
0407名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:11:05.15ID:kiwaKX8l
現在の軽自動車のカーバッテリーと同じ容積の電池を作る事ができればいいんだけどな
走行距離は一回の充電で５００キロ目標で
0408名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:13:29.04ID:NQp/+slT
原発作るための理由付けにEVが利用されてる感は有るな
まあ実際フランスがEVに積極的なのは原発国家だからってのも大きい
多分中国もこれからバンバン作ると思う
0409名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:14:08.44ID:VAXQHJrR
軽トラこそEVだわ
ど田舎の農家なんてひと山越えてGSまで行く時間のほうが無駄
自宅で毎夜充電して田畑へ行くほうが効率いい
0410名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:14:45.05ID:YxErUd9T
電池の小型化・軽量化が出来たら革命起きるよ、カーバッテリーサイズなら予備に何個か積んでおけば
済む訳だから充電時間問題もなくなるし。
0411名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:14:52.80ID:TjcWj3za
EV軽自動車で３００万円になるのか
メリットなし
0412名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:20:21.33ID:mHc9RrQL
Eバイク、E自転車でええわ
0414名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:24:01.97ID:nHVXy83U
>>221
実用化はまだまだ先
0416名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:27:48.86ID:/1cpOkI4
>>64
確かに夏は市街地でも30越えだったんだが、冬になって20越えにガクンと落ちた(エアコン切っても)。寒いとリチウムイオンバッテリー弱いな。
0418名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:31:20.68ID:OLTEIjUu
>>402
とりあえずサンクス

モノにならん構想やな・・・ｗ
何かと思えば、原発の電力使って海水から水素酸素取り出すってだけやん
（そんなの原潜でもう実現化してるわけだがｗ潜水艦では酸素利用だけだがね）

水素と酸素を液体燃料って要するにロケット推進か
はたまた触媒使って炭素と合せて炭化水素（要するにメタノールの仲間）に換えるってか

飛べないことはないだろうが、第二次大戦期並みの発想やな・・・
（コストに見合わないので、現実にはメタノール類も化石燃料から抽出する）
ＤＡＲＰＡのアホアホＳＦ計画かと思えば、米海軍がまさかそんな夢想事をやってるとはねｗ

まぁバッテリの電力で飛ぶ超音速機構想よりはマシだがｗ
0419名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:33:56.50ID:3KqHQ7bU
関越立ち往生みたいなの起きたら凍死するで
バッテリーたけで一晩暖房なんか無理だろ
そこんところも全然考えて無いんだろうな
0421名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:55:31.59ID:cJA9BUt4
ソフトバンクに騙されてるな、落とし穴に吸い込まれていってるような気がしてならない。
0422名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:57:36.03ID:w2lwYx89
>>418
なにがサンクスだ
おまえアメリカ海軍にみせて中国韓国の大馬鹿だろ
こっちに交通事故ばかり作って
0423名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 14:58:39.48ID:W02ekquQ
>>419
関越の立ち往生では一晩で１メートルの大雪だったから、2時間もすれば20センチ位積もってた
つまりガソリン車だと2時間おきにマフラー付近を掃除しないと一酸化炭素中毒で死ぬ
寝たら死ぬのがガソリン車
EVなら暖房つけっぱなしでぬくぬく休憩とれたけど
0424名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:01:02.54ID:VAXQHJrR
その頃には小型化もされて
一般人でもかんたんに入れ替えできるだろ
予備の電源持つのが主流になってるよ
0425名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:01:18.86ID:mTBTLKDL
>>418
海水から二酸化炭素を取り出して、ジェット燃料互換合成燃料を原子炉で合成するのが肝
原子力空母なら自給自足できるし、それでいて航空機は専用にならず使い回しできる
補給無し単独行動を長期間続けられる原子力艦隊なら世界中に行けるって目論見
0426名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:02:53.36ID:w2lwYx89
>>425
タンカーみたいな補給艦セットでやっとなのに
そんな全世界展開なんか無理だろ

海上自衛隊の補給艦なんか漁船みたいなのしかないし
0427名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:06:37.57ID:3KqHQ7bU
>>423
んなわけねえだろ　暖房をバッテリーで一晩おぎなえたら
エネルギー革命だわ
0428名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:09:01.62ID:W02ekquQ
>>427
テスラModelXやModelSのバッテリー容量は100kwh
これは四人世帯の一般家庭を8日ほど賄える容量だけど
日本のハイブリッド車だと電池容量は0.75kw程度だから、3桁違いだね、現実を受け入れられないその気持ちは分かる
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 15:13:02.27ID:eSOLpoxq
ヒートポンプエアコンなら200Wくらいの消費電力でしょ
62kWhのリーフならフル充電なら300時間10日くらいはもつ
0433名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:29:09.45ID:cJA9BUt4
チャイナ製EV乗りたい人いるの？
行動全部監視されることになるよ、スマホ繋がって情報も全部抜かれるけどいいの？
043416
垢版 |
2020/12/23(水) 15:30:23.94ID:4KYzvIIG
こ、こ、こけしは？
0435名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:31:08.15ID:udw0VIRR
>>409
なるほど
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 15:31:47.25ID:udw0VIRR
田舎暮らしほどEVか
0437名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:32:08.59ID:w2lwYx89
>>432
うちは、CIA、四国化成、中央コンピューター
らの配電詐欺で電気代とられまくった
0438名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:36:11.68ID:knxkKI8e
田舎なら1人1台が当たり前だし
1台だけ長距離用にハイブリッド(orガソリン車)でも用意しといて
あとは航続100kmのEVで十分でしょ
0439名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:42:51.05ID:DIY7cf5g
>>1
部品サプライヤーの寿命縮んだな
0440名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:46:57.80ID:tKoty7WA
高すぎて無理
税金で補助したら税金が苦しすぎて車自体買うの無理
0442名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 15:49:50.82ID:XujW95U8
EVの全ライフ過程と
ガソリン駆動型軽自動車の全ライフ過程とで
CO2の排出量を比較してほしいね。
車の重さや大きさによると思うよ。
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 15:59:22.03ID:Ok0rI19E
EV結構だけど補助金なんかつけないでくれ。
金持ちの道楽に払う金などない
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 16:00:19.93ID:1jkeo1XH
発電所も禁止にしないと脱炭素にならんぞ。
それで、どーやって生きていくんだろ。
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 16:02:17.88ID:Ok0rI19E
この政策で地球の平均気温を如何ほど下げられるか示してからにしてね(笑)
お馬鹿しかいないのかお役人。
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 16:11:39.97ID:3KqHQ7bU
>>432
使うよヒーターは特に
そして走行してるわけだ。都合よくお家で満充電な
状態で雪道にスタックするわけじゃない
あと氷点下なら全然足らない
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 16:13:29.98ID:3KqHQ7bU
カタログスペックだけ見ても意味がない。実際数年たってたら弱ってるし
峠走ってる時点でバッテリーが半分だったらとか考えないのかね
ちょっと思考が足りない　
0448名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 16:14:15.53ID:3KqHQ7bU
>>441
真冬の峠がどれだけ一気に車内が冷えるか知らんのだろうね
0449名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 16:15:54.57ID:hDDXKlWM
>>399
自分家の場合、一日あたり
冷蔵庫、換気扇、待機電力等 0.4kwh x24=10kwh
エコキュート 夏場4kwh、冬10kwh
エアコン 夏場6kwh、冬12-15kwh
照明、IH調理ほか4kwh
なもんで、夏は24kwh、春秋18kwh、冬35kwh
ぼぼ全館冷暖房するとこんな感じだと思う。
災害時に、節電生活するとリーフで3日持つとは思うけど
0452名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 16:21:00.09ID:W02ekquQ
1月の平均最低気温がマイナス9.2度のノルウェーでEV販売率が6割超えてるから、寒いところじゃ売れないっていう負け惜しみネタは全く成り立ってないね
0453名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 16:25:46.23ID:Mw/O+K6P
超小型車ってのが出るみたいだけど、軒並みEVなんだよな
250ccくらいのエンジン積んだ超小型車が欲しい。ヤマハあたり作ってくれんかな～
乗用車なんて大抵1人乗車なのになんで1t近辺のモノを一緒に動かしてんのか不思議だわ
0454名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 16:57:26.05ID:mOtShFXE
むしろ軽自動車こそEV向きだな。
軽自動の優遇をやめて、EVを優遇すれば一気に普及しそうだ。
0455名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 17:14:09.29ID:5NsADVX7
ホンダeとか軽みたいなもんだろ
今時の軽て広いし

つかそもそもEVて排気量て概念自体がないから軽もクソもなくなるけどな
0456名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 17:15:26.43ID:w2lwYx89
>>453
ヤマハ発動機の250ccの美ラーゴ
俺の乗ってた奴は、長距離乗ると原因不明でキャブレターがつまり
エンジンが最悪停止する、俺のだけじゃないほかのヤマハ発動機の
オートバイでもそれだ、だからヤマハ発動機の中古もほとんど残ってない

空気中のゴミか、石原慎太郎が大号令かけたディーゼルエンジンのすす防止で
いまは無いかでも原因不明だ、ちなみにこのゴミとかススをノックス、NOｘという
CIAの秘密外交官もノックス、NOC
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 17:16:36.10ID:5NsADVX7
N BOXのEV出してみればいいのに
0459名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 17:17:18.27ID:uayAYln+
田舎はガソリンスタンドが遠いからEVってのは実際の田舎を知らない人だろ。

ガソリンスタンドが遠くても、病院もスーパーもホームセンターもガソリンスタンドよりさらに遠いから実際ほとんと困ることは無い。
0460名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 17:19:26.13ID:w2lwYx89
むかし、あやしい自動車デーラーにいくと
いまの売れ筋は、軽自動車でタントとか本田技研とかで
電子装備フル装備、中古車でもフル装備
ナビにテレビにDVD？音楽再生？
もう中古車販売でも、エンジン売ってるより電子装備売ってるほうが高い
多い、デンソーがトヨタ自動車の子会社って嘘だろ
0462名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 17:27:37.31ID:w2lwYx89
あと、ビラーゴじゃなくて、中古のFZR乗ってたとき
西宮市で連れでキャブレタークリーナーつかって掃除してたら
原因不明で警察に通報されて厳戒令になってな

それからあんまりやって無いてか、俺の体調不良もかなりが
警察のせいだ、誰が通報してんだ台湾人の大馬鹿、嘘ばかり言って
0463名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 17:30:59.85ID:w2lwYx89
>>461
トヨタ自動車も大馬鹿でそう見えても
京セラとかではどっちも同じだろ

大馬鹿ってかぼったくりできるかどうかだけなんだろ
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/23(水) 17:35:33.33ID:hzu0A0Um
今家族で乗っているN-BOXが最後のガソリン車になりそうだ…
まあ…電動の軽を買えるほどの余裕がその頃にはあるかどうかもう分からんが…

しかし電動なら
もうSHARPやSONYやPanasonicも参入していいんじゃないの？
0465名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 18:10:46.07ID:T32ufue8
秋田県だけでやれアホカース
0467名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 18:21:35.92ID:DBZB9ax8
こけしはとっくに電動化
0468名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 18:22:08.67ID:DBZB9ax8
やらなければ家電話と同じ運命
0469名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 18:26:42.75ID:OLTEIjUu
＞つかそもそもEVて排気量て概念自体がないから軽もクソもなくなるけどな

いや、車体サイズ制限あるやろｗ　駐車場所の証明書取らずに済む利点は結構大きいと思う
0470名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 18:31:37.69ID:6iM1Rf3I
一日近場100km走れるEV車でいいよ
夜家で200V普通充電す？からね
0471名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 18:36:50.96ID:kihY5lX8
EV推進を機に自動車の税制規制を一新しろと

いつまで軽自動車なんていう珍妙なガラパゴスを続けるんだ

諸外国にあわせたなだらかな課税にしろと
0475名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:16:21.07ID:TWXZgeE6
屋根付きバイクを安く提供したら、みんな通勤で使用するよ。
0477名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:19:45.28ID:5r6Eybyr
電気スタンド増やして！
0478名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:21:51.03ID:ykSSGhgx
せっかく燃費が優れてハイブリッドを開発しても
勝ち組総取りだと白人世界に恨まれるんだから
日本は潔く世界の自動車市場から撤退すれば良い
TPP圏内だけで細々と自動車を売るべき

どーせ南米人やアフリカ人や中東の人間は白人が作ったポンコツ自動車をありがたがって乗るんだろうし
0479名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:23:29.96ID:TpsLBDA1
TOYOTAが2人乗りEVを160万で出すんだな
0482名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:32:33.69ID:XcL2jEzQ
660ｃcで発電て厳しくないか、エンジンスペース狭いしな

1000ccに緩和して、モーターの出力制限で対応かね
0486名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:34:19.46ID:w2lwYx89
>>478
もう、なにがドイツで悪さしてるか
トヨタ自動車のはなし聞いてるとあれも陰険で理解できない

いまの現状で燃費あげるなら、いつまで旧型バッテリーなんだ？
あれをリチウムとか小型化などすればすむのでは？
放電対策とかもろもろでハイブリッド？
わけわからんっての
0492名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:41:30.84ID:OJH+x/mH
>>3
これは「日本に自動車電動化でIT産業（の出遅れ）の二の舞を踏ませようとしても無駄だぞ」という、政府の意思表示だ。
0496名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:55:03.51ID:K5bdyxIt
愛知県が現在のアメリカ、デトロイトみたいに寂れていく未来しかみえないなぁ
0497名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 19:56:10.54ID:0u+TwcH0
もうすぐ、ガソリン車の中古は誰も買わなくなってただ同然のスクラップやね。
0498名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:05:09.69ID:K5bdyxIt
日本の政治家って馬鹿だから日本の利益を守らないんだよね
0503名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:19:38.98ID:w2lwYx89
カトリックの詐欺も無茶苦茶だな

どう回路を組んだらいいんだ
0506名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:24:38.49ID:6iM1Rf3I
>>476
水素ステーションが燃料電池発電機置いて
EV車や、PHVに充電する間接燃料電池車
0507名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:26:53.27ID:pO9mSvmD
>>502
これで10万キロは持つ耐久性と
一回の充電で200キロ走るなら
本気で欲しい。

そんなに遠出しないし
買い物とか病院とかだけだからこれでいい。
あとは劣化したバッテリーを簡単に交換出来れば言うことない
0508名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:28:24.16ID:/YLFKZU+
>>505
一回の充電で250kmらしいよ。
0510名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:35:23.43ID:0kKNhxUc
>>502
これで悪路走ったら壊れる動画があった
0513名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:41:01.64ID:5NsADVX7
>>502
これだとちょっと大きめの買い物したら入らないよな
日本の軽のボディのEVの方がいいな
後ろに物置けるし
0514名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:44:54.58ID:JmWVka9H
>>502
このサイズをミニカー扱いにして
車検なしにしてくれればいいのだけど。
0515名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:44:56.89ID:otAwCdTS
軽貨物とか大丈夫か？
0516名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:44:56.98ID:67ko+W+0
>>502
国から出る補助金のおかげで60万円になってるだけで補助金なしだと250万円くらいらしいぞ
ttps://gigazine.net/news/20180209-baojun-e100/
0517名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:45:14.95ID:/YLFKZU+
もうね、開発費の桁が違うんだよ。尚かつ人件費も安いしこんなもの勝てるわけねーだろ…
0518名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:46:52.24ID:otAwCdTS
パートタイム4駆で350ｋｇ積載なんて大丈夫か
0519名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:47:42.71ID:kCWTs/L7
>>502
今の軽はトールワゴンが主流だから全く勝負にならないわ
まぁでも本当に環境の事だけ考えるならトールワゴンとかSUVとか禁止で
コンパクトカーだけにすべきなのにそうはならないわな
0520名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:50:46.01ID:wLVPmVAC
ハイブリッドと並行した方が現実的。

まだまだ充電器付けられない駐車場が圧倒的なんだからさぁ
それに寒冷地の完全EVには疑問が残る。
0521名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:51:15.40ID:tI8UlScb
クリーンディーゼルプラグインハイブリッドが最強やろ
0522名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 20:57:25.89ID:XyOUubKb
1時間充電で24時間走れるようになればなあ
0523名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:00:35.88ID:pO9mSvmD
>>512
そのまま訳すと
ミニポルシェのような…って！
まんまポルシェやないか！って思わず突っ込みかけたわ…
でもイイネ(≧∇≦)b

ダイハツのキャストやらホンダのN-ONEあたりをそのまんまEVにしてくれてもええんやで
0525名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:02:09.25ID:ByEv5LcB
軽で電動の意味が分からん
軽は小排気量ののことで小さかろうが大きかろうが関係ない
0526名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:04:58.46ID:AgVeypE5
発電専用の水素タービンエンジンを積んだＥＶカーなら
水素を家庭で備蓄すれば、災害による停電とかにも強いと
思うね。　当然ＣＯ２は出ない。　水素を燃やして暖もとれる。
0527名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:10:34.23ID:DM02nRwn
カタログ値が良くても、実際の燃費は定かじゃないし。
それより、性能の良い自動ブレーキを標準にしてくれよ。
それだと、ミサイル連発のメーカーが困るのか？
0529名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:24:30.57ID:pO9mSvmD
自分は老後は電動自転車か電動スクーターで頑張る事にするわ
0530名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:28:30.06ID:3kP+yJwc
車をすべてＥＶにすれば全て解決みたいな流れになってるけど
ほんとうにそうなん？
エビデンス（）藁が欲しいよねｗ
車の現在の二酸化炭素排出量より本当に減るのか　
0531名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:40:18.18ID:+Rs52vz6
走らせるのに再エネが使えるからEVの勝ちなんだよ
なぜなら自動車産業があろうがなかろうが世界は再エネシフト決定だから
0532名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 21:48:02.71ID:kiwaKX8l
安全保証でみれば全て電気自動車はマズイけどね軍用車両の電動化はまだ先の話だし
政府がトチ狂ってスタンド全部廃止とか自滅行為だしまぁ環境省が言いかねないかもしれんけど
0534名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 22:25:40.88ID:64ApWBNh
既に新車の半分は電動w
何も問題ないよ？
by　スズキ
0535名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 22:28:24.01ID:wqIGugoC
>>263
なんでだよ！
0536名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 22:29:02.57ID:wqIGugoC
>>340
なんでだよ！
0537名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 22:29:06.36ID:ykSSGhgx
あと15年以上先だからな
プリウスだって15年前は初代か2代目のしょぼい性能だったわけで
15年もあればどんだけ自動車技術が進歩するのか
0538名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 22:36:27.45ID:P4Jncssd
>>537
バッテリーは１ｋｗｈ50ドルになると言われてるね
先進国でもフル装備の小型ＥＶが2万ドルの時代になってる
0539名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 22:42:47.97ID:0NHSPRaa
>>532
>政府がトチ狂ってスタンド全部廃止とか自滅行為だし
>まぁ環境省が言いかねないかもしれんけど

ガソリンスタンドが無くなると
ガソリンに含まれる環境税がとれなくなります
EV車両に切り換えつつ
懲罰的に環境税を重税化する、といういつものやり口でしょう
あくまで新車販売が2030年代半ばまでにという目的設定に過ぎないわけで
中古車市場ではその後もガソリンカーの販売が続くことでしょう
極端な話、海外で生産されたガソリンカーの
輸入販売と言う形もあり得るわけです
軽自動車の場合はインドで生産された880CCの車が輸入されたりしてね
0540名刺は切らしておりまして
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2020/12/23(水) 23:20:51.26ID:Kaj+r3Vl
長距離トラックとか船舶とかどうするんだろ
家庭の給湯器は？全部オール電化に換えろとでも？
0544名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 00:24:13.02ID:xMVgL2XX
>>539
HVは充電機能がなくガソリンを給油しないと走れない
HVを残すのならガソリンスタンドも残る

ガソリンスタンドの全廃はHVも禁止になったら語れｗ
0545名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 00:42:28.36ID:0DJCNXyK
>>544
>ガソリンスタンドの全廃はHVも禁止になったら語れｗ

それは>>532氏に言ってください
ガソリン「のみ」使用車種の「新車販売」の中止「目標」に過ぎないからなあ
仰るようにガソリンスタンドは無くならず
ガソリンのみ使用の車種も輸入や中古車という形で生き残ることでしょう
ヨーロッパでは人気急落のクリーンディーゼル車の
輸入販売が増えているような国だしね
0546名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 00:55:08.97ID:a7zyZSEh
>>1
あと10年ちょいでガソリンに替わるぐらいのバッテリーが出てくるかどうか・・
全個体電池？とか無理だろ
0547名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 00:57:49.29ID:5nAJl+De
>軽自動車の電動化のコスト増を抑えるため、小型の蓄電池の開発補助などにも取り組む。

小型のバッテリー作ったら、走行距離が縮むし
そもそもリーフやテスラのバッテリーって小型のバッテリーを複数個組み合わせているだけだから、
小型のバッテリーなんて開発しなくても既存のものがすでにある。

日本政府の官僚、大臣ってここまでおバカなの ?
0548名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 04:28:54.75ID:fV7KKRfl
軽にストロングハイブリッドは無理だよなあ
重いデカい高いの三重苦で鈍くて狭くて高い軽になってしまう
当面はCO2削減効果極小のマイルドハイブリッドで凌ぐしか無いか

軽EV?事故ったら確実にバッテリーが破損して感電死か焼死の二択だから・・・
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 04:43:19.76ID:pcAS4FEE
テスラ　焼死　ググろうねw
電池は基本的に火薬の塊
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 05:01:11.42ID:5pWh8Vzi
軽なんてもともと燃費いいしHVなんて余計に環境に悪いわ。
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 05:17:54.93ID:QkS6sutd
>>548
全固体電池が実現せれれば可能性はある。
0553名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 05:34:52.55ID:yVyExeuS
全固体電池ができたらーってよく聞くけど、その開発費が上乗せされた金額ででてくるんだから、安く出てくるわけもなく
値段的に10年ちょっとで一気にかわるわけねーっていうのが現実だわな
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 06:12:19.10ID:PbqlJVrJ
無交換で1万キロもつバッテリーが開発されれば点検時にディーラーで変えるだけなんだが
0555名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 06:57:54.19ID:pcAS4FEE
既に莫大な電池投資してるのが全てゴミになるw
イノベーションのジレンマにはまりまくってるのがテスラ

by　トヨタ
0557名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 07:38:43.29ID:562gRRnE
>>553
5年後に全固体電池が商品化して、コストダウンするのがさらに10年と考えたら30年代後半にはギリギリ間に合うかもね。
全固体電池の最大のメリットは耐久性だからバッテリー交換不要となるので、維持費を含めたトータルコストはトントンくらいまでなるかも。
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 07:44:06.74ID:pDWRGIWZ
全個体は間に合わんだろコスト的に
いまの改良libで完全にエンジンの変わりたりうるところに来てるだろうが
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 07:47:55.07ID:FdvkI+Mj
こういうの発表する前に技術者に意見を聞かなければいけないのではないかね？
政府は国民をどうしたいの？
0561名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 08:06:53.29ID:eFY4Sbto
>>560
菅政府は国民を助けたいのだよ

スマホ下げろ！とEVにしろ！は同じだ
どちらも海外を知らない国民からぼったくりを続けている所にメスを入れる
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 09:05:12.25ID:QkS6sutd
今の日本は車に依存し過ぎだからな。
自動車産業が破綻したら外貨が確保できなくなる。
なんだかんだでいっても、外貨が確保できなくなれば日本は立ち行かなくなる。
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 09:50:58.07ID:eFY4Sbto
>>563
そう
スマホ下げろ！も衛生通信ビジネスで黒船到来の衝撃に耐えるため

スペースXの衛星インターネット、公開ベータ開始へ…月額料金99ドル、接続機器はセットで499ドル
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-223109

他にアマゾンも参戦表明しているし
国内はまあ耐えられないだろうな
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 10:05:31.31ID:9AHd/YjG
そもそも人間と荷物を一緒に輸送するのが非効率なんだよ
地下に荷物輸送用のトンネル作って電気水道ガスみたいに各家庭の中まで荷物を送るインフラ作って人間は人間だけを運ぶ一人乗りの乗り物で移動すべき
工事費用は掛かるが１台１台がバッテリー抱えて無駄な重量運ぶのに比べりゃ全体の費用は少ないだろ
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 10:08:51.30ID:UV+DqRTB
農家の軽四輪をEVに置き換えるのは、都市部をEV化する以上に難しいと思う
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 10:14:31.52ID:Bs3rnTOm
>>566
農家の軽トラEVのほうが普及は簡単だよ、
200Vは来てるし、駐車場がない農家はいない、
僻地ほどガソリンスタンドが遠い、
しかも軽トラなんかで遠出する農家は皆無だ。
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 10:14:33.28ID:SQXyLs1e
安全を考えたら中華製は怖い
0569名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 10:16:52.12ID:mYSyW9Yr
以前にセカンドカーの軽トラを
電トラにしようと検討したことあるが
まったくもって損するだけという結論になったわ

今のところEVなんかにする気は
乗用車の方を含めてさらさら無いな
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 10:37:38.92ID:5d/CKB+1
原子力自動車でええやん
0572名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 11:04:06.57ID:ikMj4P1C
>>567
すげえ役立ってるのに走行距離知れてるもんな。
しかもトルク大きいくせにジワジワも得意
保管場所は広大な駐車場で電源追加スペース多分ある。
軽トラとEVは相性いいのかもしれん。
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 11:12:51.71ID:/eXQf82X
>>7
電車の本数減らす
節電
割高料金
原発ゼロ
充電済み電池を輸入して使い捨て
いくらでみあんだろ
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 11:48:04.95ID:QkS6sutd
>>566
逆。
地方はガソリンスタンドが無くなる。
よって農家の軽トラは燃料確保する術がなくなる。
EVなら時間が掛かろと家庭用電気が通って入れば充電は可能。
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 12:08:10.54ID:xMVgL2XX
>>574
HVを電動と言い張ってんだから
やる気ないのはミエミエじゃね

今となんも変わらんよ
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 12:45:39.00ID:U2svDfw3
ギアファイター
0580名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 12:48:03.46ID:U2svDfw3
>>570
つ ラジヲマン
0581名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 13:00:15.43ID:aewtpDy+
旧式MT車ならガソリンなくてもセルモーター駆動で数百メートル走れるから電動車だな
0582名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 13:21:53.69ID:VvBAPt+v
ミニカー規格のEVを作ってくれ
エンジン切ったら原付と同じ扱いのやつ
早い話がホンダジャイロのEV版
0583名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 13:30:51.97ID:XCFMo+P0
三菱のEV軽トラ、使い勝手悪くて全く売れなかったな、
航続距離だろうね、バッテリー積載スペースが限られてるから・・・
兼業農家が通勤用で走らせる例はあったけどｗ
0584名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 13:40:43.56ID:x1EZ81d5
>>578
それかは政府の判断であって
大体、CO2言うならEVのみにするだろうよ
HVを認めてるのは現実的には無理だ、と思ってるからだろうし
特に軽自動車は本格的なHVはコストや効率の面で厳しい
本格的なHVってのは生産時にも大量のCO２を出すからね
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 14:24:57.99ID:1wFDyWMP
>>584
BEVの生産時CO2排出量はHVより遥かに多い。主なCO2排出源はバッテリーだから、生産時はバッテリーを多く積むBEVがもっとも多い。
0586名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 14:31:00.64ID:x1EZ81d5
>>585
> BEVの生産時CO2排出量はHVより遥かに多い。
プラグインHVよりは少ないケースもあるが、そもそも俺はマイルドHVを
政府は認めるだろうという話であってBEVとか関係ないし何が言いたいの？
EVを落としめたくてすり替えで関係ない人にイチャモンつけてるわけですかね？
0587名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 14:32:31.79ID:dnLj/yta
ヤリスのガソリン車は60kmぐらいで流すとリッター30km走って
燃費計は本当か？と思うほど燃費がいい

EVとのCO2排出量比較にされるガソリン車は2000ccの車
それでも9万キロ以上走らないとEVの方が環境に良くならない
0588名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 14:33:24.75ID:x1EZ81d5
>>585
どうもすり替えて胡麻化したいようだけど、
軽のマイルドHVの方よりプリウスなどの普通のHVのがずっと生産時にもCO2排出量が多いのは
変わらないんで、そういう意味のないすり替え話はやめてね。
0589名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 14:44:59.76ID:1wFDyWMP
>>586
キミが>>584でBEVに絡めて誤った情報を流しているから
「大体、CO2言うならEVのみにするだろうよ
（中略）
本格的なHVってのは生産時にも大量のCO２を出すからね」を正しているだけ
0590名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 14:46:36.68ID:YstE5tP2
軽は800にして世界で売りましょう
幅は1500
0591名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 14:49:20.95ID:x1EZ81d5
>>589
> キミが>>584でBEVに絡めて誤った情報を流しているから
は？全て正しい情報ですが？君の言ってる話は自分の話と全く関係ないよね？
俺はHVとマイルドHVの比較をしてるんであって、BEVの生産時の話など全くしてないんですが？

> 「大体、CO2言うならEVのみにするだろうよ
完全に正しいですねｗ

> 本格的なHVってのは生産時にも大量のCO２を出すからね」を正しているだけ
これも完全に正しいわけですがｗ
0592名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 14:49:39.53ID:T9khGT7C
>>2
軽自動車こそe-powerなんじゃないの？
0593名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 15:11:08.91ID:mYSyW9Yr
そもそもEV推進なんかエコでもなんでもない
まだまだ使えるクルマ捨てさせ
要らないモノを買わせる経済政策だ
HVの時と同じで、すわ！ガソリンスタンドが無くなる！
とか思いこんじゃう騙されやすい阿呆が買うのさｗ
0594名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 15:13:20.47ID:iCZmxi8z
>>593
軽トラに乗ってるお前の地域だとそもそもテスラを目撃した事もないしょぼくれた人生でしょ、まあ遠吠えするしか無いよね
0595名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 15:18:56.92ID:mXIruuPU
「市長の資質ない」５万円支給公約の中根岡崎市長にリコール団体設立　愛知県
https://www.youtube.com/watch?v=Ft-0r0quvvE
0596名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 15:38:56.60ID:y8t39W1R
僻地に関してはガチでGSなくなるぞ
20年でGS半減以下にまで激減してる現実があるのに
0597名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 16:28:53.18ID:XCFMo+P0
電力携行缶とか簡単補充出来るなら良いけどね、チャージ出来る所まで牽引とか生死に関わる問題だわ
0598名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:03:38.01ID:dnLj/yta
>>596
ほとんどの地域で50kmも走れば県庁所在地に着く狭い日本だもん
田舎人の行動半径を舐めすぎ
0599名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:11:15.08ID:lNKWvCso
>>7
だからトヨタの社長が会見したんだよ。エネルギー政策がハッキリしないのに自動車が環境悪はCO2削減の目標値の設定すら出来ない。
もう産業全体でコントロールするレベルなんだって
0601名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:15:10.26ID:mYSyW9Yr
>>594
セカンドカーと言ったはずだが意味が解らんか？
もしかして免許もクルマも持ってない無知なヒト？
0602名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:19:53.64ID:iCZmxi8z
>>601
ファーストカーはワゴンRかな？田舎でしょぼくれた人生を送ってる階層でしか出来ないギャグレスだね
0604名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:23:32.95ID:iCZmxi8z
>>603
んじゃupよろしく
もしかして毎度お馴染みの嘘ハッタリやっちゃったかな？田舎でしょぼくれた人生送ってるとそんな人生になっちゃうんだろうね
0605名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:25:07.96ID:Xzf5vYIc
>>557
今から10年前のリチウム電池って１ｋｗ100万円だった
0607名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:26:20.07ID:iCZmxi8z
>>606
あなたが自己紹介したので、それを証明してくださいって話なんですけど
逆上してる時点で完全論破ですねお疲れさま
0608名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:31:16.12ID:mYSyW9Yr
>>607
やっぱり無免許くんか？
せめて乗ってるクルマをハッタリで良いから言ってみれば？
え？ポルシェか？フェラーリか？ｗｗｗ
0609名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:31:58.97ID:iCZmxi8z
>>608
同レス連投
わずか6レス目にしてもうネタ切れですか、さすがに無能過ぎるのでは？んじゃNGです
0610名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:34:41.42ID:62pubCp9
軽ハイブリッド楽しみだな
0611名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 17:40:01.50ID:mYSyW9Yr
何にせよ噂の全個体電池とやらの出来次第では
EVにするのを再び考えてみても良いが
現時点では次に買うクルマもガソリン車にするつもりだわ
0613名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:14:08.60ID:aePdsLwz
大雪で立ち往生したときのことを考えたらEVなんて怖くて乗れんだろ
0614名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:19:23.90ID:42r5wX1s
>>578
CO2が大して減らなくても関係ない
政府にとっては「純ガソリン車を廃止した！」というやってる感が重要なんだよ
0616名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:26:47.94ID:JCWx8pwY
>>591
>> 「大体、CO2言うならEVのみにするだろうよ
>完全に正しいですねｗ

ブッブー、誤り。BEVは生産時にCO2を沢山出すので、CO2言うならHVが正しい。

>> 本格的なHVってのは生産時にも大量のCO２を出すからね」を正しているだけ
>これも完全に正しいわけですがｗ

これもブッブー、誤り。生産時にはHVよりもBEVの方が大量のCO2を出します。
間違いだらけ。
0617名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:27:48.72ID:Q9hP7zfR
>>614
高速道路120km巡行だと、燃費は
純ガソリン車>ハイブリッド車
だとベストカーがデータを取ってたな
0618名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:30:08.12ID:JCWx8pwY
>>614
関係大アリだよ。2050年にカーボンニュートラルって宣言したからね。燃費の悪い方式は制限される。
0620名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:35:50.16ID:Q9hP7zfR
本当にエコにしたいなら自家用車は5人乗り車重800kgまで、7人乗り1.2トンまでに規制すべき
自動車メーカーのビジネスモデルがぶっ壊れるからそうしないだけだろ
0621名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:43:20.99ID:x1EZ81d5
>>616
> ブッブー、誤り。BEVは生産時にCO2を沢山出すので、CO2言うならHVが正しい。
だから、俺はBEVの生産の話はしてないんだが？頭は大丈夫？
あとさあ、CO2出すのが少ないのはEVですよｗ大体それではEVなど一台も無い方がいいという
事になり、政府の言ってることは
ほんと基地外と話すと疲れる


> これもブッブー、誤り。
いやマイルドHVよりは出すんで完全に正解ですが？ｗ

>生産時にはHVよりもBEVの方が大量のCO2を出します。
だから、俺はそれを否定することは言ってないんだが？どうしてここまで頭がおかしいわけ？
俺が比較してるのはHV同士であってBEVは関係ないよ？
それに肝心のマイルドHVはどこへ行ったの？日本語読めないのｗ
0622名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:45:00.06ID:iCZmxi8z
>>613
>>290
0623名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:50:22.59ID:aByfA5Vf
寒冷地の冬は昔の路線バスのように暖房とバッテリー保温の為に灯油燃やす羽目になるんだろうな。
0624名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:56:12.68ID:jjlchI+x
>>40
建設や土木工事車両は
油圧シャベルやブルドーザーはどうなるのかな
0625名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 18:57:15.01ID:nvzt2ESq
製鉄メーカーが、ボディ部材になるバッテリを開発する（笑）
0626名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 19:02:38.40ID:JCWx8pwY
>>621だから、俺はBEVの生産の話はしてないんだが？
キミは最初の>>584で
「CO2言うならEVのみにするだろうよ」と書いている。自動車のCO2の排出量を考える際に、製造や原材料の採掘から廃棄までのLife Cycle Assessment で考えるのは常識。キミが生産の事を考慮してないないなら、大馬鹿者だ
0627名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 19:03:41.06ID:4m46gIhA
>>7
クルマに発電機を積めば良いだけ。ガソリンでもディーゼルでも燃料電池でも好きなエンジン積んどけ。
0628名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 19:11:25.10ID:4uVUfouv
温暖化ガス排出ゼロにしたいならまずステーキ食うなよ
0630名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 19:19:40.35ID:x1EZ81d5
>>626
> >>621だから、俺はBEVの生産の話はしてないんだが？
> キミは最初の>>584で
> 「CO2言うならEVのみにするだろうよ」と書いている。
ちゃんと読んでるか？それのアンカ先のレスではマイルドHVの話をしてるんだが？日本語読めますか？
それはCO2を減らすだけならEVにしてるだろうよ、という話でしかない。勿論生産の話じゃなく総合的な話な？
マイルドHVでもガソリン車よりはCO2を出さないし特に軽は現実的にはマイルドHVを選ばざるを得ない、
だからマイルドHVがダメかのような話は間違ってる、という意味で言ってる。ちゃんと読めよ馬鹿

＞自動車のCO2の排出量を考える際に、製造や原材料の採掘から廃棄までのLife Cycle Assessment
考えて言ってますがｗマイルドHVはガソリン車より出すと言い張るつもりですかねｗ
ほんと馬鹿と話すと疲れるｗ
0631名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 19:22:06.07ID:uMe3cdHb
マイルドHVはアイドリングストップの欠点を補う目的ではアリ
0634名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 19:53:00.39ID:CxqFeI5z
中国の４０万のＥＶを見るべし
日本の軽とそん色なし
0637名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 20:21:55.50ID:sRJco7ws
中国メーカーのBEVはホンダのよりずっと安くていいのが多いからな
0639名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 20:37:50.27ID:NNEyh3MQ
ノルウェーで普及してて、隣国のスウェーデンで普及してない（８％）んだから
ノルウェーには特殊な理由があると考える方が普通じゃね

スウェーデンはハイブリッドは売れてるけど、純粋なＥＶはてんでダメ
つかノルウェー以外は大なり小なりスウェーデンと同じ傾向なんだからね（スウェーデンほどではないだけだ）
0640名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 20:46:32.27ID:sRJco7ws
グレートウォールの好猫が輸入されたら買おうと思っている
0641名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 20:53:03.78ID:mYSyW9Yr
>>632
付加価値税免除、輸入関税免除、自動車登録税免除、
道路使用料免除、駐車料金無料、充電無料。

EV買うならクルマの購入にかかる費用が半額ぐらいになるらしい
これだけ優遇されたら普及するわなあ
でも自動車産業が無い国だから出来るのだろうねえ
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 21:00:18.76ID:sRJco7ws
ドイツ11月シェア22％
0643名刺は切らしておりまして
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2020/12/24(木) 21:00:49.63ID:E4J2cBh+
>>639
酷寒地のノルウェーのクルマにはエンジン凍結防止の電気ヒーターが付いていて
それの給電用コンセントがガレージにある。
そのコンセントを充電に使える。
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 21:09:23.38ID:562gRRnE
>>605
10年前には24kwバッテリー積んだリーフが270万やぞ。
確かにバッテリー価格は下がったが、EV信者が思うほどのペースで下がってない。
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 21:13:08.31ID:2R2nifgQ
ノルウェーって水力発電メインで、電気代5円/kwhらしいじゃん。
日本も深夜電気代5円/kwhまで下げりゃいいじゃん
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 21:29:02.40ID:bt4HUJ1i
そんだけの発電量をどうやって確保するんだ？
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 21:39:17.63ID:1wFDyWMP
>>630それのアンカ先のレスではマイルドHVの話をしてるんだが？

「アンカの先w」後出しジャンケンで意見コロコロ。秘境者のヤリ口だな。

「それはCO2を減らすだけならEVにしてるだろうよ、という話でしかない。」
それは誤りだから。CO2を減らすためにはBEVではダメ。生産時にCO2を大量放出するからね。

また、軽はマイルドハイブリッドではCO2削減にはほとんど意味がない。

「Life Cycle Assessment
考えて言ってますがｗマイルドHVはガソリン車より出すと言い張るつもりですかねｗ」
日本語が不自由なんですねw
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 21:50:30.25ID:QqqEpLys
>>1
寒い所は死亡
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 21:52:38.11ID:dI4+K1hk
>>634　性能も耐久性も月とスッポンですね、遜色無いのは“見た目”
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 22:12:53.98ID:x1EZ81d5
>>649
> 「アンカの先w」後出しジャンケンで意見コロコロ。秘境者のヤリ口だな。
はあ？あれに答えてのレスなのに何で後出しになるわけ？
お前が今まで気づかず勘違いしてた間抜けなだけだろうがｗ
そういう文章も理解できない池沼は黙れよｗ


> 「それはCO2を減らすだけならEVにしてるだろうよ、という話でしかない。」
> それは誤りだから。CO2を減らすためにはBEVではダメ。
それは誤りねｗだから俺は生産時の話はしてないんでｗ
俺の発言は特に書いてなければ全てお前の言う Life Cycle Assessmentでしか言ってないんですよｗ
お前が間抜けで気づかないだけ

>生産時にCO2を大量放出するからね。
ほう、つまりEVは一台もない方がCO２削減では良いというつもりですかなｗ
政府の方針は間違いであり、EVは全面禁止でHVとガソリン車だけにすべきだと？基地外は参るよｗ

> また、軽はマイルドハイブリッドではCO2削減にはほとんど意味がない。
つまり少しはあると認めるわけかｗなら俺の言った通りですなｗ
大体何が言いたいのかわからんが、軽であろうとマイルドHVは認めるべきじゃないと
基地外発言するつもりですかねえｗほんと笑うｗ
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 22:36:38.78ID:Q3VL+f1t
EV普及させるメリットってぶっちゃけ既存産業潰して
一番乗りした奴が利益得る仕組みを作る事だろ？要はパラダイムシフト
まぁ別に流行らせるのは良いんだけど、きちんと環境に与える負荷とか検証して
メーカーにはバッテリのリサイクルを義務化させないと工業災害が起きるぞ
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 22:48:10.84ID:sRJco7ws
気候変動とかゼロエミッションとか聞いたことはないのか？
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 22:58:30.16ID:1wFDyWMP
>>652あれに答えてのレスなのに何で後出しになるわけ？

相変わらずズルいな。キミは>>586で「そもそも俺はマイルドHVを
政府は認めるだろうという話であって」
「そもそも」ってなによ？その前のレス>>584にはマイルドのマの字も無いのだがw

さて、
「だから俺は生産時の話はしてないんでｗ
俺の発言は特に書いてなければ全てお前の言う Life Cycle Assessmentでしか言ってないんですよｗ」
それは矛盾してるよ。生産時も含んで考えないとLCAにならない。

「EVは一台もない方がCO２削減では良いというつもりですかなｗ
政府の方針は間違いであり、EVは全面禁止でHVとガソリン車だけにすべきだと？」
大容量バッテリーは禁止した方が良いと思うよ。バッテリーが小さければBEVも有り。それは当に軽自動車にむいている。

「少しはあると認めるわけか」
少しはあるけど不十分。2030年代半ばの規制はクリアできない。ガソリン車と一緒に消え去る運命。
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 23:21:35.90ID:x1EZ81d5
>>656
> >>652あれに答えてのレスなのに何で後出しになるわけ？
>
> 相変わらずズルいな。
相変わらず意味不明ｗあれに答えてのレスは変わらない。
なんで後出しになるわけ？お前が間抜けなだけだろ？違うか？
大体、どうすれば後出しにならないんだ？言ってみろよ。
お前がアンカ先を見ない間抜けだと最初から予想して発言しろ、とでも言うつもりかｗ

> 「そもそも」ってなによ？その前のレス>>584にはマイルドのマの字も無いのだがw
はあ？マイルドHVに答えてのレスであり、書く必要ないんだが？
上でも書いたとおりだが、お前がアンカ先を見ない間抜けだと最初から予想して発言しろ、
アンカ先に書いてあるとか関係ない、とでも言うつもりか基地外が
大体お前自身がマイルドHVの話をしてるのに、それに対してのレスなのになんで書く必要があるんだ？
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 23:25:47.43ID:x1EZ81d5
>>656
> それは矛盾してるよ。生産時も含んで考えないとLCAにならない。
してないよｗ生産時も含んでるよｗお前はほんと文章も読めない基地外ｗ

> 大容量バッテリーは禁止した方が良いと思うよ。バッテリーが小さければBEVも有り。
それは全然答えになってないしつまりはEVもCO２削減に良いって事じゃんｗ
ほんと馬鹿すぎｗ

> 少しはあるけど不十分。
つまり少しはあると認めるわけだろｗじゃあ俺の言う通りじゃん
大体お前マイルドHVを認めないのかどうかに全然逃げて答えないんだが、それはどうなんだ？
現実的に認めるのは当然と思うが、基地外は軽であろうが全て普通のHVにすべき、というのかｗ
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 23:43:37.11ID:yoGSHIAp
別に今の軽規格順守でなくてもいいわけで、同程度の減税対象のEV規格を作ればいい
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 00:35:39.16ID:P6fAPTDX
軽自動車というガラパゴスカテゴリーは続けるつもり？
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 00:43:01.40ID:9s8opjBT
>>2
というかEVが高速にも長距離にも向いてない
これはeパワーにも言えることだけどな

EVのメリットはNVとトルクだけ
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 01:37:05.03ID:TyVEgq+n
>>632
ノルウェーの人口500万人
毎回毎回思うけど、北欧の人口を棚上げして例に出すやつってお粗末すぎる・・・
ちなみに千葉県の人口600万人
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 01:53:02.73ID:Hu2VsBKV
火力で発電するのにｗ
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 02:08:07.37ID:tbmCp+O7
>>7
新型原子炉についてはモーサテの支援リストに入っていたが
問題はパヨク共を殲滅しないと建設出来んだろうなと
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 02:11:03.41ID:R+85Js0I
>>645
日本は約25円/kwhだねｗ

もっとも東日本大震災以降、電気代は右肩上がりなんだけどなｗ
（太陽光発電育成費ｗと原発廃炉代が乗っかってるし）
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 02:40:33.86ID:DpOrYClc
この矛盾だらけのEV化
いったいどこの圧力なんだ？
誰が儲けようとしてるんだ？
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 04:33:05.28ID:afWTFejr
>>667
欧州発だろ。さらに言えば今回は英国。
元を正せばディーゼルエンジンの排ガス不正で、落ち込んだ欧州自動車メーカーの巻き返し策。
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 05:10:36.76ID:rA4308UL
トヨタはほんと無能だな

いい加減にしろよ
0673名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 08:00:51.34ID:n1iZszVz
>>658生産時も含んでるよ

ほらほら、また矛盾w
>>652俺は生産時の話はしてないんで

１時間前に書いたことも忘れるって、ボケ老人みたいだな

「大体お前マイルドHVを認めないのかどうかに全然逃げて答えないんだが、それはどうなんだ？」

ボケ老人はどうしょうもないな、キミの最初のレス先>>578でマイルドハイブリッドはダメだと書いたろ。
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 08:17:54.68ID:gQg4o5eH
>>673
> >>658生産時も含んでるよ
>
> ほらほら、また矛盾w
矛盾じゃないからｗお前が日本語読めない池沼なだけｗ
> >>652俺は生産時の話はしてないんで
生産時の話をしてないってのは生産時のみの話をしてないって意味だよｗ
ほんま日本語読めない基地外ｗ

> １時間前に書いたことも忘れるって、ボケ老人みたいだな
お前の基地外さにはまいるわｗ
お前に合わせて、特に言ってなければ、Life Cycle Assessmentでしか言ってない、とまで言ってるのになｗ
お前頭大丈夫か？自分の書いた事も忘れたり無視するし、日本語読めない子供か外人としか思えんが
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 08:28:18.52ID:gQg4o5eH
>>673
おい、俺はちゃんとこう書いてるぞ？

>>652
俺の発言は特に書いてなければ全てお前の言う Life Cycle Assessmentでしか言ってないんですよｗ

ってな。お前が言った言葉を使って頭のおかしいお前でもわかるように言ってるわけだが、
なぜこれを無視するんだ？都合が悪いからか？てかお前さ、自分が言い始めたマイルドHVに
対するレスをすっとぼけたり、生産時の話ではないってのを、それも続けて特に言ってなければLCA
と言ってあるのに無理やり生産時は入ってないとか言い出すし、基地外にもほどがあるんだが？

>ボケ老人はどうしょうもないな、
ほう、つまりお前は軽であろうとマイルドHVを認めるべきでないという基地外なんだなｗ
軽にHVは合わない、ということも知らんらしいｗコスト的にも無理があるんだが
軽は潰れろ、という人ですかなｗどうせ逃げるんだろうなあ

>キミの最初のレス先>>578でマイルドハイブリッド
そのマイルドHVに対してレスしてるのに、なぜかマイルドHVの話はいっさいせず、
すり替えてEVを持ってくるお前の知能の低さよｗ
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 09:08:59.62ID:n1iZszVz
>>675
LCAで考えて>>584「CO2言うならEVのみにするだろうよ」は誤り。LCA的にはCO2言うならHVだ。で、なぜ生産時とか書いたかだが、BEVのLCAにおけるCO2排出の大部分は生産時だからだ。BEVではLCAでも生産時でも同様の議論ができる。キミはLCAを全く分かってない。

「そのマイルドHVに対してレスしてるのに、なぜかマイルドHVの話はいっさいせず」
それは間違いだらけのキミの最初のレス（>>584）から一歩も進んでいないから。勉強してから>>578にレスしてね
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 09:13:42.81ID:7ty+CqEV
夜間充電中の発火爆発事案を想定すべき、僻地で発火すると集落全滅する恐れがあるから・・・
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 09:40:46.11ID:gQg4o5eH
>>676
> LCAで考えて>>584「CO2言うならEVのみにするだろうよ」は誤り。
いや正しいよｗそうは思ってないのは基地外のお前だけｗ
大体、その誰一人思ってない妄言を言って終わらすつもりかねｗ
大体、政府に言ったらどうですか？その嘘をｗトヨタだって誰だってそんなことは言ってないのにｗ

> それは間違いだらけのキミの最初のレス（>>584）から一歩も進んでいないから。勉強してから>>578にレスしてね
間違いなど一つもないし、こちらがマイルドHVの話にレスしてるのに
お前がすり替えてなぜかEVを比較に持ち出す池沼なのは変わらんよｗ
元々EVの話はマイルドHVがダメだというのは間違いだという意味で言ってるだけで主旨とは関係ないのよね
主旨はお前が言ったマイルドHVはCO2削減にならないと言う嘘を否定する事と現実的にはマイルドHVを
認めないとやってけない、ということだ。

大体、お前自身も結局はマイルドHVもCO2削減になると言ってるだろうがｗほんと馬鹿すぎ
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 09:46:18.08ID:flLBfNjC
軽量化をして燃費改善した車より、ただ単にハイブリッド化した
でかいミニバンの方が、エコカー減税の恩恵が大きいのはおかしいだろ。
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 10:00:25.96ID:Z+sEoSDc
>>639
ノルウェーで麻痺してて少ないように見えるが
今現在で8％って結構なもんだぞ
10年後は普通にEVが大半になってるだろう
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 10:30:52.24ID:tbmCp+O7
>>128
固体電池やら核融合やらの研究を一番やっているのがトヨタだよ
その社長が政治家は現実を見ろと言っているだけ
0684名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 10:56:44.40ID:WbvGjQY/
>>682
だよな
一般人も政治家も周りが見えていない
トヨタ社長の焦りは「日本で」車が作れなくなる、売れなくなる
ことであって
世界的視野で見ればトヨタ自体は安泰なんだよな
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 11:02:29.25ID:bTA0S8xh
全てEVにするには発電送電インフラが今のままでは対応できないんだろ？どういうプランなんだよ？
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 11:07:01.40ID:7ty+CqEV
ノープランだね、発電事業は１０年単位で計画実施される物だからね
新しい話（狼煙）が出ると美味しい思いをしたい人間が勢い付く、
そう言こつだわ
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 11:07:03.96ID:qogpr6VY
全固体電池で一発逆転する！ってのがトヨタ側の主張だけど、同じ主張を続けて今年で何年目かな？
鵜呑みにしてる人はよほど記憶力が鈍ってるお爺ちゃん世代なんだろうね
0689名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 11:23:49.01ID:M9dOzKI7
>>660
バカでかいテスラとかに国内市場を蹂躙されて道路幅を占拠されるよりまし。
早く軽EV市場を確立させて防波堤を築け！買い物メインだからとりあえず航続距離100kmくらいで出せばいいだろ。高速も出さないようにセッティングすればいいから低速トルクの豊かなEVは好都合。
0691名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 11:41:09.58ID:Eu7miY5n
とりあえず全公務員世帯を義務化しようか
0693名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 11:43:39.88ID:99KAPXXs
>>689
まーたデマを撒き散らしてるｗ
政府のくくりではHVも電動車ですよ
EVなんていらないんですよｗ
0694名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 11:45:09.30ID:Akn9KUak
もう軽自動車も買えない時代が来るな
0697名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:06:47.37ID:R+85Js0I
現行のＥＶの話はもうどうでもいいよ

で、ヨタ社長が主張した電気不足の件はどう解消するんだ？

２０３０年までに火力発電量を３０％減らし（石炭火力はそれ以上の閉鎖）電源構成を５６％にするのは政府決定
２０３０年までに原子力の電源構成比は２０～２２％にするのも政府決定
（でもそのためには老朽原発の運転期間を１回こっきりの２０年だけじゃなくて更に延長しなきゃならない）
再生エネを２０３０年に２２～２４％、２０５０には５０％のも決定
２０３０年には徹底した省エネで２０３０年には▲１７％電力需要を減らすのも決定

ＥＶで省エネと電力不足の解消の全てを両立できるのか？ｗ
電力不足の件は？ｗ

再生エネ屋なんて零細小資本、国民の賦課金で食ってる連中で
賦課金を縮小すれば、何時発電辞めるか判らんような給電義務感のカケラもないような連中だぞｗ
（さらに都合が悪くなると外資に売り渡すＳＢ禿みたいなところもある。外資規制も再生エネは認められやすい）
そんなのに頼って電源５０%を目指すのか？ｗ　・・・日本から製造業を無くすつもりなのかよ？ｗ
0698名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:08:37.82ID:qogpr6VY
テスラはソーラーシティを保有してるから発電事業でもテスラが圧倒しちゃうね
日本は全方位で敗北か
0699名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:10:54.39ID:R+85Js0I
再生エネを主電源にするロードマップが見えないんだよなぁ

夢みたいな要素技術の発展とか技術革新論じゃなくて、
資本論、具体的な企業名を聞きたいね

どこの企業が再生エネを減らす火力発電並みの給電をするんだ？　
0700名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:11:52.34ID:R+85Js0I
>>698
外資に発電頼ることになれば、そういう議論じゃなくなって
エネルギー安保論になっちゃうわけだが・・・ｗ
0701名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:13:18.18ID:R+85Js0I
どこの企業が再生エネを減らす火力発電並みの給電をするんだ？　

訂正
どこの企業が再生エネを（減らしていく火力発電並みで）給電するんだ？　
0703名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:16:56.01ID:qogpr6VY
太陽光パネルの世界シェアだと中国企業が独占してるから、まあどう転んでも日本の立場は無いね
0704名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:21:10.01ID:WWuYBu61
>>692
このサイト、EVマンセーでしか考えてなくて結局はEVが優れている方向に誘導するからなぁ。
0705名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:21:20.30ID:+s4H+sS6
>>1
排気量関係なくなるから軽自体が消滅するんじゃね？
0706名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:23:43.93ID:qogpr6VY
>>704
んじゃコメント欄でお前の意見を披露して論破してきたら？あ、それが失敗したから匿名掲示板で遠吠えしてるのかな
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 12:25:26.46ID:99KAPXXs
>>697
電力不足なんて起きない
なぜならば
HVは充電できないから

政府がHVは電動車と言ってんだから今と何も変わらないし
EVだけの未来なんていつまでも来ない
0709名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:25:33.70ID:qogpr6VY
>>707
いまどき電子制御されていない自動車って1％以下では
0711名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:33:19.79ID:s5GryJU0
原発解禁でもするのかな？？
0712名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:36:19.40ID:R+85Js0I
>>708
ハイブリッドを「次世代電気自動車」に加えてるのは日本のお家事情で
海外の理解を得たものではない

2030年までにＥＶハイブリッドの新車構成比を計50％～70%にするのも同様のお家事情
だが、それでは2050年までの実質ＣＯ２排出量ゼロは難しい
海外がダメといえば掌返しはありうる

（英米はハイブリッドを「電気自動車」とは見做さない派、中国とドイツはハイブリッドを見做す派。
　英米から離れて「日独中同盟」路線を日本は目指すのか？ｗ）

その上で、全部をＥＶにすれば電機は足りるのか？と問うてるわけだが？
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 12:37:40.74ID:qogpr6VY
日本みたいな軽自動車だらけの貧困島国の動向なんて、世界全体から見たら誤差レベルだもんね
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 12:41:08.74ID:6iTOC8rT
俺はV8に乗り続けるぜ
0716名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 12:42:37.21ID:gJw8Jn1k
軽なんて国内限定仕様なんだから今や燃費もいいし規制しても意味ねーだろ
どこのバカが決めてんだよ。脳みそ小泉か
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 12:50:55.31ID:Gl8k8KIQ
充電設備の設置基準、充電場所の施工基準、無人でも大丈夫な様に防火的な配慮が必須になるね
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 12:53:49.62ID:qogpr6VY
ガソリン車の炎上は日本国内だけで年間4,000件以上起きてるからEV化でだいぶ安全になるな
0720名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:06:58.20ID:No0z7f0c
充電不要
蓄電池レンタル方式で行けば
0721名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:14:03.09ID:qMK3tToP
>>718
大容量のバッテリーを市中にばら撒いて夜間人目の無い所で充電、爆発事故の災害リスクが凄く高くなるね
EVの中には家屋の直近では充電しない、とか注意喚起出てるし大丈夫なのか？
0722名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:16:48.34ID:R+85Js0I
>>715
ディーゼル詐欺の主役はドイツで、ハイブリッドを電気自動車と見做す派なんだが・・
0723名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:17:16.84ID:hDxxl3hh
政府は思いつき発言ばかりだな
現実的には問題山積みで無理なのわかるだろうに
0724名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:18:02.08ID:P6fAPTDX
>>687
ですねえ
一発逆転願望って追い詰められた人の発想だよね
数年前からすでにそういう状況であるという証左
0725名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:20:51.13ID:P6fAPTDX
>>682
一番大事な自動運転関連がすっぽりと抜け落ちてるじゃん
身体だけ作って脳がないロボットみたいなもん
結局そこでアップルやテスラの下請けになっちゃうんだろうな
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:21:13.44ID:gQg4o5eH
仏ヴァレオ、自動運転レベル4に挑む　日本で実験: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ0482S0U0A201C2000000

自動運転車開発のNuroが無人配送サービス実現に向けた公道での商業展開許可を取得 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20201225-nuro-receive-commercial-autonomous-vehicle-permit/

バイデン氏の政権移行チーム、バイオ燃料業界団体と会談＝関係筋（ロイター） - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/67ee11d09307b5f26efd12c40d3c642b217ac5a3
0727名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:21:25.84ID:qogpr6VY
>>721
ガソリン車の車両火災は日本国内だけで年間4,000件以上だけど、EVの方のデータは？
まさかデータもソースも無く空想で遠吠えしてただけかな？それ落ちぶれた貧困ジャパニーズの劣等感がありありと出ていていいね
0728名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:22:34.06ID:R+85Js0I
今や自動車は世界に売らないといけないわけで、日本のお家事情持ち出しても仕方ないからな
とっくに世界での販売比率の方が日本でのそれより上なんだからさｗ

日本みたいな貧困化が進んで縮小していく市場に合わせたって仕方ない
海外がハイブリッドは「電気自動車」と見做しませんよ、となったらどうするのか
国内もＥＶだけにして、それで電気は足りるのか

そこを考えてくれよな
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:22:43.13ID:12nSr63V
スガーリンの独裁政治
0730名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:31:08.65ID:P6fAPTDX
結局、全固体電池も出る出る詐欺みたいなもんで、
トヨタの狙いは既存EVを少しでも買い控えさせることなんだろうね
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:31:40.97ID:/9oi4Vef
軽のEVってパワー制限緩くしたらコンパクトカーのEVより速いとかなりそう。しかしEVの税金区分ってどうするんだ？

化石燃料税とれなくなるし
0732名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:35:59.89ID:tbmCp+O7
>>722
主役？
規制自体はEUで取り決めるんだが？
欧州メーカーが実現できないからほとんどがボッシュに全乗っかりしてたろ
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:43:41.02ID:AwNjrhmK
トヨタ社長の話を聞いてみた方がよいな
0736名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 13:46:25.09ID:4bDebSMx
S660やコペン買ったやつは良かったな。
ああいうのはもう最後かもね。
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 13:51:02.78ID:KDB/2dOC
軽を電動化で走行距離をかなり短くして
これで軽自動車と普通車の差別化する予感
0738名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 14:01:24.66ID:qMK3tToP
>>727　
内燃機関車の火災は事故や走行中に起きるからね、EVの火災は駐車中や充電中に爆発的に発生するから恐いぞ
安いバッテリーなんか数百ppmの確率で確実に炎上するから、試してみれば？　ｗ
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 14:03:23.19ID:qogpr6VY
>>738
あれ？データやソースは？
ソースを出せずにまた新たな嘘ネタを追加ですか、そうやって1,000まで逃げ回るパターンかな？
落ちぶれた貧困ジャパニーズの劣等感がよく出ていてなかなかです
0740名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 14:09:00.95ID:P6fAPTDX
>>733
がっつり組むといえば聞こえはいいが、現実トヨタはただの下請けですね
車もこれからはOSによる支配が進むでしょう
コモデティー化したら日本車メーカーは中国に淘汰されます
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 14:12:59.30ID:WWuYBu61
>>706
離島でのEV社会実験が全て失敗していることについて言及したら答えてくれなかったよ
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 14:13:36.91ID:qogpr6VY
>>741
離島って日本列島のことかな？貧しい島国じゃ何やってもダメなんだろうね
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 14:15:31.34ID:GSMwcAHC
スーパー301条の悪夢に囚われてるから、核武装でもしない限り、OSなどには手を出せない
自動運転などもキー部分は作れんて
0744名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 14:28:02.57ID:P6fAPTDX
所詮敗戦国には無理ということか
0745名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 14:36:56.59ID:99KAPXXs
>>736
まだ売ってるぞ
なんだったら
買い占めてもいーぞｗ
0746名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 14:40:40.35ID:99KAPXXs
>>712
全部EVにするなんてどこにも書いてないだろ！
それどころかHVも電動車として認めると書いてあんだけど

バカじゃねーのｗ
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 15:10:17.30ID:tbmCp+O7
下請けかどうかでしか判断できんのはなあ
サプライヤは下請けだから嫌と就職先の選択から真っ先に外して
どこにも就職できんかった奴なんだらろうなw
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 15:16:35.43ID:qMK3tToP
>>739
事故で破損炎上する件数も含めて4000件以上とか、それで比較する意味有るんですか？
データ根拠を云云する意味無いでしょｗ
0750名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 15:22:32.82ID:qogpr6VY
>>749
あれ？EVの火災件数はデータすら無し？負け惜しみと言い逃れと現実逃避レスの連続じゃないですかぁ、お宅スリーアウトだわ
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 16:05:26.75ID:WWuYBu61
>>742
なんだチョンか
0752名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 16:07:03.04ID:qogpr6VY
>>751
チョン認定シナ認定って論破されたときの合図だね
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 16:12:06.30ID:1qUJQOzN
>>746
セルモーターで数十mぐらい動かせる旧式MT車も認めて欲しいのだよ
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 16:26:25.87ID:WWuYBu61
>>752
どこが論破？はい論破ってやつ？
日本の離島実験だよ本島じゃねーよググれカス
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 16:27:32.50ID:qogpr6VY
>>754
そりゃ日本は何をやらせてもダメだろうけど、それこのスレと何か関係ある？
幼稚な私怨だよね
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 16:38:22.87ID:WWuYBu61
>>755
お前が日本に私怨があるんだろーがよ
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 16:53:10.74ID:qogpr6VY
>>756
オウム返しレスはこれまた論破されたときの定型レスですね
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 17:00:45.48ID:/9oi4Vef
>>740
自動運転のプログラムと車用OSの良いの作れれば下請けにならなくても済むんだけどね。今の日本にはそれが1番難しそうだけど
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 18:55:42.16ID:EJEBariA
基地外？　ID:qogpr6VY
0760名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 18:59:06.67ID:qogpr6VY
トヨタにはアルミで車両を作る技術は無いから、テスラの下請けもちょっと無理だね
0761名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 19:38:29.68ID:v/7Tfuy0
>>757
何をどう論破したのか？説明できないなら消えろ
0762名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 19:40:39.92ID:qogpr6VY
>>761
何かケチつけたいのかな？でも文章力が無いと文章って書けないもんな、そんな感じの遠吠えレスになっちゃうよね、分かる
0763名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 19:54:26.87ID:tbmCp+O7
全固体電池で一発逆転する！

これが笑えるね
一発逆転なんて誰も言ってないのに
今のリチウムイオンでの展開が早急すぎるだけなんだけど
どちらにせよリチウム系の素材を使っているうちは投資は無駄になるよ
MGとインバータの開発に注力していれば十分
儲けながらできるのがHVなだけ
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 19:56:01.87ID:qogpr6VY
トヨタは20兆円の有利子負債を抱えているから身動き辛そうだもんね
0765名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 20:02:44.34ID:F+RUt87G
極寒の北海道で吹雪の中、暖房ガンガン要るのに軽の電気自動車で大丈夫なのだろうか。イメージが沸かん
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 20:05:23.23ID:qogpr6VY
雪で立ち往生したらガソリン車だと２時間おきに除雪しなければ一酸化炭素中毒で死んでしまうから、除雪しないとね
雪かき用のスコップを積まないと死んでしまうってこと
あ、これでまた燃費が悪くなるな
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 20:26:56.24ID:RUppT3LM
スノーモービルより暖かければ問題ない
0768名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 20:29:02.09ID:0s5/hmtm
トヨタは下請けいじめのクズ企業！
テスラ最高、最高のプロダクト、最高の先見性、トヨタなんてクズとは違う！

これでいいですか？
0770名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 20:32:05.36ID:v/7Tfuy0
>>762
説明できないのに論破論破言ってる。文盲？お前なんかのレスいらんから消えろって
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 20:34:41.01ID:qogpr6VY
>>770
お前って上の方で論破された誰かかな？ID変えて恥の上塗りに来たんだね
0772名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 20:35:50.87ID:0s5/hmtm
>>766
一時間おきに書き込みしてるんで社長クラスの方ですよね？
さすがです。
あなたのご意向通りに日本とトヨタを落としてテスラを褒め称えました。
これでいいですか？
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 20:36:50.62ID:qogpr6VY
>>772
ちょっと頭弱めみたいだね、その割にレス数多くて邪魔なのでNGですあしからず
0774名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 20:39:29.70ID:0s5/hmtm
>>773
逃げるんですか？では論破しました。
間違いなくあなたの負けです。
ですので二度と書き込まないで下さいねクソボケ野郎
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 20:43:08.35ID:HcOrX126
高速道路にガソリンスタンドがある限り、
ガソリン車は手放さないと思う
0776名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 20:45:29.74ID:v/7Tfuy0
>>771
お前は誰も論破できていない。消えろ
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 20:48:19.25ID:qogpr6VY
>>776
アホレス３連投だね
はいNG
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 20:49:28.42ID:qogpr6VY
同じレスをひたすら連投するだけの人がたまにいるけど、どういう事なんだろう
掲示板なんて単なるテキストのやりとりだから、何のコミュニケーション能力も要らないはずなんだけど
単純に言語能力が低めって事なんだろうね
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 21:23:08.90ID:v/7Tfuy0
>>778
まだいたか。。。

それはお前だろw w
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 21:33:01.03ID:HSwTAi26
>>703
この場合、長期的なエネルギー政策の話だからハードそのものは中国製でもいいんだよ。投資目的でやってて、補助金とか条件悪くなったら撤退するような事業者をあてにして50年100年後のプランなんて出来ないだろう？というのが話の本筋だよ。
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 22:29:32.36ID:i1LudgmR
トヨタは車両だけではなく発電＆送電システムも含めた
未来の町つまりスマートタウンとしてのパッケージ化戦略なんでしょう
ニュータウン開発はもちろん住宅設備とその保守管理も含めたビジネスだから
成功すれば利益総取りだろうけどね
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/25(金) 23:06:55.17ID:PbyS6U5q
>>703
そりゃヒ素やカドミウムや鉛ぶちまけるパネル生産なんて中国が最適だからなw
0786名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 00:28:33.13ID:M1Y4eTjG
>>780
> オレだけじゃないよ。VWやマツダも言っている
言ってないね。言ってたとしても特定の条件つきだろ、それは言ってないのと一緒だから
大体、本当にそうならEV完全廃止を言ったらどうだ？
お前はマツダがそこまで言ってると言うのかｗ
0787名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 01:11:01.30ID:3B1ptpXZ
>>12
めちゃ同意だわ
狭い国で空気輸送してる馬鹿が大杉
無駄にでかい普通車以上の税金はもっと高くてもいい
0789名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 05:36:43.05ID:DzcEF8sj
>>786
条件は付いている。走行距離が16万km以下とかの日本では大多数が該当する条件がね。だから、豊田章男もマスコミのBEV推しを危惧している。キミもそのマスコミにノセられてバカw
0791名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 08:14:22.22ID:iEqp7ETF
>>789
> 条件は付いている。走行距離が16万km以下
うん、それは君の都合のいい条件であって真実ではないｗ
そういう偏ったのしか持ってこれない時点で現実的には完全なウソなわけですｗ
それが証拠にどこの国も企業もEVを推進してるし、お前は完全廃止を言えないｗ
マツダもそんなこと言ってないｗウソだらけｗ
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 08:29:20.69ID:iEqp7ETF
>>789
お前がマイルドHVはCO2削減にならない、っていう大嘘を言うから、お前の馬鹿さと大嘘を
否定するために皮肉的に言ったまでの話で本来どうでもいいこと。現実的にはマイルドHVを
使わざるを得ないわけだ。お前はこの大ウソをついた事を認めろよ。それが俺のレスの目的なんだからな

大体さあ、CO2削減だけが目的なら政府は全部EVにしてるは、完全に正論であってね
それは誰であろうが、マツダだろうが認めてる話。それをすり替えの材料に使い、
本質であるマイルドHVはCO2削減にならないという大嘘をついた事から逃げるとか、ほんと屑
0794名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 09:02:57.79ID:iEqp7ETF
>>793
知ってるよｗ昔紹介したこともあるｗ言うことは何ら変わらないねｗ

うん、それは君の都合のいい条件であって真実ではないｗ
そういう偏ったのしか持ってこれない時点で現実的には完全なウソなわけですｗ
それが証拠にどこの国も企業もEVを推進してるし、お前は完全廃止を言えないｗ
マツダもそんなこと言ってないｗウソだらけｗ

全部正しいだろ？それは都合のいい話でかつ、それのどこがEV全面廃止せよ、と言ってるの？
あとさあ、本質であるマイルドHVから逃げるなよｗ
0795名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 09:04:29.08ID:iEqp7ETF
>>793
>キミは文系マスゴミに騙されてる
政府に言ったらどうすかｗ出来ないなら、君はEVが上だと知ってて愚民を騙そうとしてると断定するｗ
0796名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 09:08:39.21ID:jEHIV0PO
>>793
お前その古い論文鵜呑みにしてんの？

現時点の技術なら10万キロで分岐ってあちこちで指摘されてる

5年もすりゃ7万
10年もすりゃ5万キロだろうよ
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 09:15:09.83ID:0WZQD5TG
EVで現行軽四（特に軽トラ）と同じ性能を具現化出来れば良いけどね、まあ無理だろうね
要求性能が他クラスよりはるかに高いというか、無理を承知でガンガン使うのが典型的な軽トラライフだからｗ
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 09:35:21.59ID:iEqp7ETF
満たせないのは航続距離だけと思うが。勿論、それが軽トラの全てであり、
他の性能はどうでもいい、というなら何も言わんけどな
かつてアイミーヴ軽トラあったろ。それも軽自動車と大差ないかなり安い価格で。
あれは畑と自宅、或いは売り場と往復できる距離なら自宅で充電できれば全く問題なく使えたと思う
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 09:40:13.03ID:iEqp7ETF
一応、都合の悪いソース。
ただ俺は頭のおかしいEV否定論よりもマイルドHVでCO2削減はできない、という嘘をまず認めて欲しいんだがね

マツダさんの Well To Wheel 計算は正しく、電気自動車のライフサイクルCO2排出はガソリン車より多いのか？
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-is-cleaner-mazda-lca/

＞当該論文は多くの前提が使われており、一部の前提は古く現実に即していないため、
＞そこから導かれた論文の結論は現実的ではない
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 09:42:00.74ID:srZiUApK
国がJR北海道に対して3年間で1300億円余りの財政支援を決め、新型コロナ禍で経営難が深刻化し今後の支援の行方に注目していたJR社内には安堵（あんど）が広がった。
ボーナスも出るわ地方公務員の待遇と気分だろう。

国民が納税して支えてくれる定年まで逃げ切ろうぜ。
0802名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:14:01.43ID:0WZQD5TG
>798　＞アイミーヴ軽トラ　　
実車は全然戦力にならなかったよ、>>798の表現は画に描いた餅でしかない
0804名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:15:00.53ID:DzcEF8sj
>>794それは君の都合のいい条件であって真実ではない

マツダの論文は専門家の第三者がレビューした公平な情報。オレの
都合の良い条件など１つも入ってない。バカ過ぎて草

>本質であるマイルドHVから逃げるなよ

それは間違いだらけのキミの最初のレス（>>584）から一歩も進んでいないから。勉強してから>>578にレスしてね
0806名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:29:21.68ID:DzcEF8sj
>>796
あの論文はディーゼルとBEVを比較しているが、HVの走行時CO2排出量はディーゼルの半分ほど。あの論文の条件でBEVとHVを比較したら30万km以上走らないとBEVはHVに追いつかない。
しかし、日本の車の生涯走行距離は8万kmに過ぎず、バッテリーの生産効率が2倍や３倍になったくらいではHVの優位は変わらないよ
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 10:42:24.40ID:RdhpG8JR
ガソリンエンジン一本槍で太刀打ちできますから！
って言ってたそのマツダが５年間株価下落しっぱなしで1/4以下になっちゃった
あわててEV作ってるようだけど
この辺りはどう負け惜しみするの？
0810名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:46:14.13ID:RdhpG8JR
>>803
トヨタは「ウチは全方位で準備してますからね、あ、これって体力のあるウチだけしか出来ない事ですんで」って言ってた手前があるもんな
0811名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:49:01.12ID:U4MBD1ts
軽乗用車は贅沢になりすぎた
コミューターの原点に帰って冷暖房無し高速乗り入れ不可、窓はビニールカーテンにする
これなら電動化しても安価にだせる
0812名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:50:25.26ID:1uLIVdFp
>>91
３５年前の世界がどういう技術でどんな社会だったか分かってれば、
現在基準で将来の技術を語ること自体がナンセンスなのは自明の理なんだがな。
0814名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:52:09.29ID:RdhpG8JR
>>785
日本は放射性物質を現在進行形で太平洋に流してるけど
0816名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:56:22.84ID:iEqp7ETF
>>801
つまりは793は都合のいいデータだったと認めるわけだろｗこうやって都合の悪いデータがあるわけでさｗ

> 電気自動車側の利権がある
ガソリン車の利権がある企業のデータなんか持ってこられてもなあｗ
中身で言えよｗ
0818名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 10:58:34.07ID:iEqp7ETF
>>802
> 実車は全然戦力にならなかったよ、>>798の表現は画に描いた餅でしかない
ソースゼロｗ内容にも全く反論しないのでは説得力もゼロｗ
つまりは航続が使用範囲内なえら全く問題ない車だったわけだろｗ
家で充電できればむしろガソリン車より便利な場合もあるとｗ
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 10:59:17.91ID:RdhpG8JR
日本は貧困化が進行し続けてるから軽自動車すら買えないっていう現実
逆に中国韓国じゃ大型SUVが馬鹿売れだけど
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:03:29.42ID:iEqp7ETF
>>804
> >>794それは君の都合のいい条件であって真実ではない
別に俺に都合がいいわけでもないが？単にお前の話が都合のいいデータだという事実の例として
上げただけ。こういうソースが大量にある以上、完全にお前のデータが都合が良いデータだと
明確になったわけだが？違うか？

> マツダの論文は専門家の第三者がレビューした公平な情報。
お前の都合の悪いソースではそうは言ってないしねえｗ古くて都合のいいデータばかり使ってるという話だｗ

> >本質であるマイルドHVから逃げるなよ
> それは間違いだらけのキミの最初のレス（>>584）から
上記の通り事実しか言ってないがマイルドHVの話には相変わらず逃げるんだねｗ
マイルドHVはCO2削減になるよな？なぜ逃げるんだ？

>一歩も進んでいないから。勉強してから>>578にレスしてね
お前は俺に対する第一声からマイルドHVの話から逃げてるんだが？
0821名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 11:03:48.45ID:RdhpG8JR
トヨタ自動車の株価は2015年がピークだったね
ここ数ヶ月は地合に乗ってちょっと上昇したけど、それでも2015年の値に届かない
2015年ころは「EVの世界になってもきっとトヨタが凄いんでしょ」っていう雰囲気がなんとなくあったもんな
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:05:12.04ID:iEqp7ETF
>>819
というかお前の話は都合のいいデータだと明白になったわけだし
いい加減、本来の話題であるマイルドHVはCO2削減にならないという嘘をついたことを認めろよ？
なぜ逃げるんだ？
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:05:56.50ID:RdhpG8JR
>>822
いや、俺はお前なんか知らないけど、上の方で底辺同士で負け惜しみ合戦してたウチの片方かな？
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:08:00.14ID:RdhpG8JR
いま日本メーカーは世界のEV/PHVランキング10位に1社も入ってないし、この後大逆転勝利する可能性も無さそうだから
選択肢としては一生懸命負け惜しみを考えるしかないよね
「あの○○社の技術は実は日本製だ」みたいな
0825名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:08:32.08ID:iEqp7ETF
間違えた
>>822は>>806へのレスね。間違えたからって逃げるなよ？
ホント、卑劣な奴だよ、自分の間違いを認められないからってEVの話にすり替える、
しかも誰もが認める正論なのにな。間違いを認められないとか異常だし話の信ぴょう性も疑われるというものだ
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:14:16.50ID:YGU9IVt/
自動車関連企業は8割倒産かなぁ？
組み立ても家電みたいに自動化されるから期間工もいらないよね
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:24:26.40ID:vV03P+rK
トヨタが出す二人乗りが130万だろ？高過ぎなんだよ
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:35:16.02ID:8ILdwuol
HVは動力源を2つも積んで無駄だとEVと比較されるけど
ガソリン車と比べて重量増加はせいぜい50kg

テスラは車両重量2.2tオーバー
バッテリー単体500kgオーバー
立体駐車場には充電器の有無の問題どころか
そもそも重量超過
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:37:33.87ID:EjBYcw28
重量が重いからといって、二輪はコストダウンできないからといって、
環境破壊は許されない
それだけ
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:38:25.97ID:C4FPCzqf
嘘ばっかり
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:39:13.18ID:RdhpG8JR
>>830
一番売れてるModel3が1.6トンだから、その負け惜しみは成り立ってないね
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:50:11.34ID:RdhpG8JR
負け惜しみ勢はまるっきり無知な輩ばかりみたいだけど、せめてEVに関する最低限の基礎知識を得てから負け惜しみネタ投稿頼むわ
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:52:36.07ID:Ny1lNoel
議員も電動でいいだろ。
0837名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 11:58:31.12ID:8ILdwuol
>>835
正解は400～450kg
グレードごとの電池容量によって違うがな
当たり前だけど使いきっても重さは同じだ

ID:RdhpG8JRによると、これは無駄とは言わないらしい
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:04:26.83ID:RdhpG8JR
テスラはスペースXの技術を応用したアルミニウム製の軽くて丈夫な車体を作れるけど、日本メーカーには無理だもんね
無駄に重いのは日本メーカー製の車体でした
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:20:04.05ID:8ILdwuol
モデル3は従来型の18650セルから改良型の2170セルに切り替えたことで
バッテリーを約100kg軽量化した
冷却モジュールも含めての重量なので、力が入っている
でも重いものは重いし無駄だから改良するべき

博識なID:RdhpG8JRにはもっと教えてもらおう

あと車体の建て付けだけど、新車なのにドアが5mm以上ずれてるのは何で？
軽いから？

プリウスPHVとかアルミパーツどころかカーボンパーツ使ってるけどずれてないけど?
0841名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:34:45.69ID:aBrVNg+t
バイクもチャリも電動になるかも
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:46:11.53ID:7ll6RbQO
EV化は必然的に進むとは思うけど
製造や充電に大量の電気もしかりだけど
充電時間はどうなんだろうね
GSによってガソリン入れてって感じでないととても遠出に使えない
高速道路のGSとかどうすんのよ
例えスペアがあって交換式になったとしても充電できないとね
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:55:27.00ID:3Y5GyB0e
>>843
そんなのは単なる慣れ、習慣の問題
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:56:16.72ID:WmyVlx1a
>>52
大事なところをマスコミは伝えない
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:58:10.92ID:DzcEF8sj
>>825,822お前の話は都合のいいデータだと明白になったわけだし

明白じゃないだろ。>>806は最新のバッテリー生産効率をもってしてもBEVはHVに敵わないことを示している。反論してみな。マスゴミに騙されるようなオツムじゃ無理かw
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 12:58:34.38ID:WmyVlx1a
>>70
そうか
高速道路沿いの電線につなげられすりゃよいのか
でも何百台も繋いで色々耐えられるのかな
とか色々考える
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 13:01:35.26ID:411/WEmG
電気自動車に軽自動車の規格ってどがーするんやろ？
モーターの出力を64馬力相当で外寸は一緒にするとか？
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 13:22:22.44ID:o+dcowki
現行の基準の通り
evは排気量0ccなので、普通車なら1000cc以下の区分が適用
普通車と軽はサイズで決まる
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 13:23:55.55ID:6ExC9FH8
これ本当にやりたいなら　実は簡単にできる方法あるんだよな
ガソリンスタンドをどんどん潰せばいいだけ　これやられたら否応なしで乗るの不可になる
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 13:26:27.72ID:8ILdwuol
>>854
カムリは世界中で毎年100万台クラスで売れてる
より小型のカローラはもっと売れてるし、ヤリスもカローラ同様に力が入ってる

テスラにもより小型のモデル2とかモデル1とかあればいいと思うのは自然
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 13:33:20.35ID:bWkI8Tpg
車の電動化で日本国内の関連労働者４００万人が露頭に迷うことになるんだそうだ
（現在自動車関連就業人口６００万人）

どうするよ？
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 13:35:04.24ID:bWkI8Tpg
中小の部品会社もバタバタ潰れるだろうが、政府の出す業態転換のカネなんて大した額じゃないし
一気に社会不安になるかもな

・・・自民は統一地方選で勝てなくなるだろうな
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:02:13.31ID:0961AtsV
生産段階とインフラ整備でCo2排出量が膨大に跳ね上がり雇用が壊滅
成長目標・市場規模だけ掲げて経常利益はブラックボックス
財務省と経産省と環境省ってアホなの？
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:14:06.22ID:bWkI8Tpg
物理電池で核エネルギーってのはアリかもな

ＡＩ自動運転が言うほど無事故になるならば、ね
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:14:36.74ID:8ILdwuol
最近の軽自動車はグレードによっては200万越えてるから
政府の電動化の要請もわからんでもない
軽ターボのハイトワゴンとかやり玉に上がりそうだ

>>866
スレタイ読んだ?

論点は軽自動車の電動化について

モデル3もカムリも軽自動車とは直接競合しないが
ヤリスやプリウスは競合する事があるので
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:19:25.62ID:bWkI8Tpg
ＪＡＭＡ（自工会）が反自民になったとしても
自民政権が政策を一切見直さないなら大したものだが

トヨタの社長は一遍反自民を匂わせたほうがいいんじゃね
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:20:26.12ID:ZMF64n+C
2、3年経てばガソリン車の中古価格が急落するだろ。
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:21:29.84ID:C4FPCzqf
電動化とEV化は違うとか訳の分からんことを言う安倍しぐさ
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:24:40.41ID:1aHYs8dp
高速も全ETC化とかガラパゴス言ってるぞ
キャッシュレスと統一しろよ
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:26:17.79ID:bWkI8Tpg
>>870
中古車業界もバッタバッタと倒産するかもね

自民党、どうする？
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:27:46.71ID:bWkI8Tpg
ロシアが日本の中古自動車買い取らないからねぇ

トランプ政権の制裁で、イランも買わないし
日本の中古は持っていく場所がないんだよなｗ
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:37:50.93ID:bWkI8Tpg
業界の激減緩和で、中古ガソリン車販売業者の在庫分を国が買い取って救済し
その買い取るカネをＥＶから税金として取るべきだろう

それでこそ奉加帳方式大好き、１億総国民希釈大好きな自民党だ
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:45:14.34ID:bWkI8Tpg
軽自動車優遇無くすんじゃね？　税収上がってウレシイのが自民党だろ

アメリカ様も軽自動車辞めろって言ってるし、対米隷従ポチにとって一石二鳥やわ
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:48:07.88ID:bWkI8Tpg
スズキの会長が生きてる間はできないから５０年頃なんだろｗ

しかし、新車販売の７割を電動化したところで、ＣＯ２排出は続く
・・・中古ガソリン車を残せばねｗ

あと３０年で中古ガソリン車を無くしていくなら、同様に今から新車での
ガソリン車販売も辞めていく他ないが・・・経済マッサカサマ、失業増大だろう
その辺どう考えてるのかねぇ

ホント、外国にしっぽ振る自民は気楽だが、付き合わされる国民こそいい面の皮だわｗ
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:51:33.47ID:3Y5GyB0e
>>862
何で車関係者のことばかり心配せにゃならんの？
失業したくなかったら世界で売れるEVを作ればいいだけでないの？
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:53:34.00ID:D2V3RyNI
ほんとこの政府は何も考えないでしゃべってんだろうなバカ菅が
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:53:54.85ID:bWkI8Tpg
>>879
もう日本から洪水のような輸出はできないんだよｗ
だから海外生産してんのｗ

優秀な製品なら輸出大量に出来て日本の国内雇用確保・・・なんて
80年代からタイムワープしてきた人ですか？ｗ
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:54:18.57ID:3Y5GyB0e
>>863
家電業界は10年前にみんなそうなったんだ
今回は自動車
世界の競争に負けたら失業するのは当たり前
みんな覚悟して介護や農業に回ればよし
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:55:52.27ID:3Y5GyB0e
>>881
だったら失業するしかないだろ
沈む船から逃げ出さないバカは船と一緒に沈むだけ
自己責任だろ
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 14:58:29.78ID:bWkI8Tpg
ついでに言うと車関係者、まるで利権団体のようなことを言ってるが
車関連のＧＤＰに与える影響、輸出比率（経常収支だって車関連海外支社工場の還流がメインだしｗ）、
総雇用者における自動車業界従事者の割合、企業城下町とまで言われる社会構造　ｅｔｃ

色々考えるべきことはあるよ？　

ここＢＩＺなのにね
いつまでも腐ったミカンの言い合いのようにＥＶのが優れてるだのガソリンがいいだの、議論がおかしくねｗ
そんなのＮ速でいいｗ
もう賽は投げられたのにさ
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 15:01:07.83ID:3Y5GyB0e
>>878
政治は自動車産業のためにあるのか？
違うだろ
国民のための政治なんだよ
自動車関係者は奢るなよ
0887名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:02:36.48ID:3Y5GyB0e
時代遅れの産業には退場していただいて、新しい国家の構造に生まれ変わるべき時だね
0888名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:02:45.82ID:bWkI8Tpg
>>883
それバカの極論というｗ

バカだから極論になるんだろうが
>>879への回答に対する批判にもなってねぇ
0889名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:03:41.67ID:bWkI8Tpg
>>885
その国民経済を支える太い柱が自動車なのｗ

あんたＢＩＺ民じゃないだろ？　巣に帰れよｗ
まるっきり判ってねぇ
0890名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:07:10.84ID:3Y5GyB0e
>>889
だったら世界で売れるEVを早く作れよｗ
やるべきことをやらない企業は潰れて然るべき
0891名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:07:51.47ID:iqVGzMpe
テスラが家庭用エアコンの室外機と併用出来る電池の発想は斬新だと思う
0892名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:08:41.47ID:bWkI8Tpg
自動車製造業だけで製品出荷高は62兆円
全製造業出荷高の2割が自動車で、雇用は600万人で1割が自動車
設備投資が2兆円、研究開発費も3兆円とトップクラスで2割を自動車が占める

自動車が無くなって日本経済のＧＤＰが1割も減ったら大惨事だぜ
マクロ理解してんなら判るだろうが、極論でレスするしか能のないバカにはもう相手しても無駄だわな

バカはＢＩＺから出ていけよｗ
0893名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:17:01.75ID:3Y5GyB0e
>>892
だからそれを維持するためには世界で売れるEVを作るしか道はないんだろ
政治のせいにしたり、つべこべと言い訳してないでさっさとEVを作れよｗ
0894名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:18:35.00ID:1UhNdwet
ガソリン使わんくなったら税収減るわけだがそこ考えてるのか？
道路なんか定期メンテナンスしないとガタガタになるんだから。
道路用の財源確保しないとインフラがボロボロになるぞ。
0895名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:22:25.39ID:3Y5GyB0e
>>894
日本だけガラパゴスしても生き残るのは不可能なんだから
EV時代に合わせて社会構造の仕組みを変えろ
いつまでも石油利権を維持しようと思うな
0896名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:23:37.27ID:9ImH2QWR
EVは大雪で道路に閉じ込められたとき、バッテリーがもたないから凍死するぞ。
0898名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:28:14.86ID:gnRZjIO5
>>850
> 明白じゃないだろ。
明白だろｗ都合のいいデータだしなｗ
それにお前がマイルドHVで大嘘をついたことは変わらんぞ？まずそれから
0899名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:28:28.17ID:3Y5GyB0e
>>896
そういう状況ってエンジンもかけられないのだから一緒
今回の大雪で分かっただろ
0901名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:29:58.70ID:9ImH2QWR
ガソリンは補給できるが充電はどこでもできない。
ヒーターを使えばEVはすぐにバッテリーがあがる。
0902名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:30:47.63ID:1iIUkjAO
>>893
それな
一刻も早く国内リチウムバッテリー工場作ったりCATL工場を国内誘致して技術盗んだりしなきゃならないのにな
エンジン従事者からEV従事に移せば良いだけ
ドイツはやっている
政府の2030年は正解だよ
はやく行動に移す事で被害が最小限になる
0903名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:31:44.27ID:ROHmP54I
EVとかくそ燃費悪いの誰が買うんだよ。
満充電でガソリン車の半分、それ以下しか走れないのがEV。
しかも充電にガソリン車の注入時間の倍以上の時間かかるゴミ。
0904名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:33:15.55ID:0WZQD5TG
>>897,>>899　　ガソリン車なら携行缶で給油すれば済むだろ、EVの電欠はレッカー移動必須だから
0905名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:36:48.33ID:3Y5GyB0e
>>903
国連でそれを訴えて来いよ
世界を牛耳る力がある日本人様の発言だから、もしかしたら世界のＥＶ化を阻止できるかもしれないぞw
0906名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:36:48.60ID:fsGlOwa5
目標作るならEVの急速充電スタンドを年10万個は作る計画なんだろうな？
0907名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:37:13.09ID:C4FPCzqf
しかし政府と経産省が指導してオールジャパンでやると必ず大失敗する
0908名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:37:49.13ID:3Y5GyB0e
>>904
そんなアホなことしてまで車内に閉じこもる必要あるの？ｗ
みんなホテルに避難してるんだけど？
0909名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:38:08.17ID:iqVGzMpe
日本の自動車メーカーは生き残れないけど日本の自動車用電池やモーターを作る下請け会社は生き残れるという結論かな
0910名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:39:24.17ID:9ImH2QWR
>>908
車内に閉じこもるんじゃなくて、閉じ込められるんだよアホか。
0911名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:41:48.42ID:3Y5GyB0e
>>910
だから最後尾にバスが来てホテルまでピストンしてるんだから、
さっさとそれに乗ってホテルに避難しろよｗ
何で車内に籠る必要があるんだよ
0912名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:41:54.59ID:ROHmP54I
EV肯定派は原発推進の工作員なのかね。
発電のこと考えるとガソリンの方がずっとエコ。
0913名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:42:01.76ID:MKh4c12O
車を家にすればいい
0914名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:42:57.28ID:9ImH2QWR
そもそもが二酸化炭素が温暖化の原因というのが信じられない。
大気の零点何パーセントの二酸化炭素が増えようが減ろうが
温暖化に影響するはずがない。
0915名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:45:55.12ID:3Y5GyB0e
>>909
既存自動車メーカー、石油業界関係者、エンジン部品関係者、自動車ディーラーの連中が必死でＥＶ化を阻止する構え
雇用を人質にとって政府を動かし、あくまでも自分らの利権構造を守り抜くと宣言
自分らのビジネスモデルが崩壊することが最大の脅威なんだと
0916名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:48:29.85ID:0WZQD5TG
>>908　車両は置き去りだろ、当たり前だけどｗ
0917名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:50:17.01ID:3Y5GyB0e
>>916
どの道、除雪が済むまでは一台も動かせないのだから
通行止めが解除するまでホテルにいれば無問題
0918名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:50:19.92ID:9ImH2QWR
自動車産業は日本の一人勝ちだから、つぶしたい連中は大勢いるだろうさ。
0919名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:50:32.03ID:C4FPCzqf
日本市場に籠城して死ぬのかな
0920名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:51:10.00ID:0zYoBPP/
電気自動車になったら中古車が困る
0922名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:52:13.59ID:3Y5GyB0e
>>912
なんで日本国内の事情しか見えないのかな？
海外市場で売れる車がなくなったらどの道自動車産業は崩壊でしょ
国内だけでどんだけガソリン車を保護しても無駄よ
国内だけで食えるメーカーなんて存在しないんだから
0923名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:52:18.64ID:9ImH2QWR
バスがピストンしてホテルに行くだと？
そのバスさえ動かせないのが現実にある。
0924名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:53:59.40ID:F39Putkt
米中EUがこれから10年～15年以内にガソリンエンジン車の新規販売を禁止するのは決まってる
結局これが行われれば日本国内だけEV普及止めてもガソリンエンジン車の輸出先はなくEV作るしかないんだよ
それに内燃機関関連が死ぬだけだからやり方次第で生き残れる可能性は残ってる
0925名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:55:22.94ID:0zYoBPP/
家電業界衰退は売れる物を目先の帳簿合わせで中国などに売っちゃったからだよ。
0926名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:55:26.25ID:9ImH2QWR
ＥＶ車は日本が輸出するまでもなく、どの国でも簡単に作れる。
0927名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:56:25.59ID:0zYoBPP/
EVなんて都市しか使えないので　AVばかりやってたら即終わる。
0928名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 15:57:07.58ID:0zYoBPP/
戦争でEVはやっぱ駄目よねーってわかるよ。
0929名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 16:01:10.86ID:ROHmP54I
EVは所詮クソシマ電気。
スマホとかすぐ電池切れになるし、もう電気だけで嫌になるから早くころすべき。
0930名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 16:03:42.87ID:3Y5GyB0e
>>923
先頭のトラックが止まっていただけで後尾は余裕
避難させるバスも普通に動いてたし
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:06:02.04ID:3Y5GyB0e
>>924
その内燃機関関連と中古車屋あたりが必死で妨害してくる
0932名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:16:35.35ID:7k8qvJTI
軽は原点回帰でエンジン以外ローテクで良いんじゃないかね
鉄板剥き出しでダッシュボードはブルブル震えてMTレバーが床から生えててブザー音がパフッとかミーって鳴る様なので良いわ
0933名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 16:17:29.24ID:RdhpG8JR
>>896
雪で立ち往生したらガソリン車だと一酸化炭素中毒が車内に入ってきたら２時間で失神
３時間で死亡する
大雪の中で２時間おきに起きて雪かきしないと死ぬってこと
その点EVだと巨大バッテリーを積んでるから暖房つけてぬくぬく安心安全で雪景色を楽しめる
実際、立ち往生した日テレ系のスタッフは日産リーフの大容量電池で普通に生中継してたよね
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:19:10.75ID:RdhpG8JR
雪国こそEVが必須ということ
実際、雪と山岳のノルウェーは電気自動車販売台数比率がすでに６割を超えました
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:20:30.73ID:RdhpG8JR
ちなみにテスラModelSやModelXの電池容量は100kwh
これは四人世帯の一般家庭の８日分ほど
なおプリウスが積んでるリチウムイオン電池の電池容量はわずか0.75kwh
プリウスとテスラは電池容量が３桁も違うってこと
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:20:41.89ID:4jQ6gN+x
電気スタンドがたくさんいるな
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:21:05.25ID:DppWdUk+
新規で火力発電所を作るくせに舐めてるのか？
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:23:30.25ID:3Y5GyB0e
今回は冬だから大雪の立ち往生が話題になってるけど、それは数年に一度のレアケースであって
どちらかといえば毎年頻発する洪水被害のほうが大損害を出している
洪水に対してEVは極めて強い
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:26:35.30ID:I7A6xn8E
水素エネルギーは？　コスト？
太陽エネだってかつてはそうだったし。
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:27:26.87ID:yFRFkkEu
層化学会は一般人にいやがらせやってる
理由は、勧誘断った、学会員とトラブった等
手口が卑劣で、第三者が聞いた時、統失と誤解する事をやってる
すれ違い様に「くたばれ」と囁く、わざと離れた所から視線をじっと合わせる
生活音をわざと大きくして、偶然か意図的か微妙な線で攻めて
聞く側が被害妄想を疑う事をやる
すれ違い様にクシャミしまくるのもこれ
場違いな所で突然喧嘩等、芝居的な奇妙な行動を被害者に見せるのも
妄想障害を患ってるように見せるのが狙い
それで話を聞いた人は大抵、心を病んだと誤解して相手にしないし
精神的に参り医者に診れば、統失に誤診される事も
こうした人潰し工作を学会はやってる
被害者の話が被害妄想的で、証拠がないのも当然なわけ.
尾行や監視、付き纏い、悪評拡散をやった場合は、流石に証拠が残るが
悪評以外は警察・裁判対策してるから、警察は動けない
目的達成するまで何年でもやるし、精神的苦痛から自死に追い込む事もやる
だから被害を訴える人が身近にいたら、病気と思わず、とりあえず話を聞いて
ホント臭かったら、迷わず国会議員に相談を！
この問題の唯一の解決策は政治
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:30:53.14ID:1iIUkjAO
まだ2020年でこの恐怖感
2025年とかどーなるんだろな
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:31:35.04ID:EyOmph3v
結局中国インドEUアメリカ
これらの市場でガソリン車排除されたら嫌でも移行せざる得ないけどな

それでも日本だけガソリン車で行く！！ってか？
意気込みだけではどうにもならん
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:40:56.04ID:/Kf8zRfW
次の政権で取消せばいい
菅さん、大得意な根回し、してない
根回しの菅
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:44:01.12ID:3Y5GyB0e
>>943
取り消しても実質何も変わらないと思うが
本質的には海外市場の問題だから
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:45:34.76ID:8dWWeSS9
まずは環境省と経産省の人間をゼロにしてから始めるべき
変なこと決めて金を得るだけならいらん
無駄なco2を垂れ流すな
0946名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 16:48:33.08ID:F2hdKZIR
軽トラにデカいバッテリー積むとか無理だろ
0947名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 16:49:06.32ID:SFvVUKhW
当分先はハイブリッドとEVの共存だろうな
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 16:53:34.29ID:6MGyXqMJ
寧ろ専用のガソリンスタンドが必要ないから限界集落のような過疎地こそEVは向いてる
0949名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 16:53:49.92ID:SFvVUKhW
コンビニのポテチが美味くなりすぎたから規制みたいな程度だと捉えてる
今はEVに力入れた方が良いけどな
0952名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 16:59:59.76ID:SFvVUKhW
EVは念願のiPhone化が期待されてだからだろうな
0953名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 17:06:27.74ID:o3+03DCf
BEVのコア部品は電池
充電速度容量安全性は必要十分あとは価格のみ
今電池工場に大規模投資してない会社はCATLに頭下げて
高い価格で調達するハメになる
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 17:15:11.67ID:52bWFDhM
マイルドハイブリッドはインチキ
そもそも軽に乗る奴はハングルメイト
0955名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 17:19:56.55ID:DzcEF8sj
>>898
マツダの論文は専門家の第三者がレビューした公平な情報。オレの
都合の良い条件など１つも入ってない。バカ過ぎて草
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 17:25:31.40ID:3Y5GyB0e
ＥＶ化によって真っ先に潰れそうなメーカーが出した論文ということを考慮すると・・・
0961名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 17:56:22.99ID:dDvriVtB
もしかすると明治維新レベルの大変革なのかもな。政府は民間に競争力があるうちに、ここから豊かになる道筋を示せよ。道を諦めざるを得ない人も多いはずだからセーフティネットを張って、総理が何度もスピーチして国民をまとめて鼓舞しろよ。まだ日本人はやれるはず。無為無策でいたら全てを失って、相対的な国力のランクは江戸時代よりはるか下になるんじゃないか？
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/26(土) 18:03:47.12ID:iWXwQDFy
充電時間が長いので、ガソリン車で良いだろ！
0963名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 18:38:59.41ID:morxlt9D
ハイブリッドも容認されてるみたいだから、40年までに燃料電池
の現実的な実用化の道も捨ててないのかな。
0964名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 19:26:32.81ID:svMbwMlW
何の陰謀だ？
ガソリン税金50%+消費税金だっけ？
その分どう絞り取るんだろ？
自動車電気税新設かな？
0965名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 19:51:26.28ID:fItWXeJo
>>2
物理的にスペースがない+開発＆材料コスト激増で

軽自動車の製造をやめる
か
最安が350万～　貧乏人が買えないので補助金数十万出す

のどちらかだろうね。

まあ明るい未来はないね。

個人的には商用トラックがEV強要されたら産業が終わると思ってる。
フォードが試作してるけど糞だろあれ
0966名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 20:10:40.41ID:gnRZjIO5
普通のトラックはともかく軽トラはまた別だけどね
それにそもそも今回のはHVもOKなんでその話は完全にあり得ない
0967名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 21:27:22.71ID:5wPeKmLH
欧米を見習えって考えなんだろうが、欧米が言った通りにやって来ると思えない。
そもそも中後進国の電気供給網を考えるとガソリン車はまだしばらく作らないといけない。
0968名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 21:55:45.20ID:3Y5GyB0e
日本車メーカーの販売先はほとんどが先進国だろ
早くＥVwお作らないと詰むぞ
0969名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 22:14:05.43ID:octrVajE
軽だとただの走るバッテリーになるんじゃまいか。
0970名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 22:59:54.21ID:0qX1BUGa
グローバル基準ではプリウスはev
底辺愚民は悲しいね
0971名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 23:03:15.73ID:0qX1BUGa
>ちなみにテスラModelSやModelXの電池容量は100kwh

3分で充電するには100アンペアで二万ボルト
これ理論値なんでどんな次世代電池でも変わらないよ？

未来はないねw
0972名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 23:08:36.97ID:WFQLQ8hO
これ、EV推進派には逆風なんだけどな。テスラとかバッテリー激盛りで劣化を誤魔化してるけど、軽にしたら極限まで容量を減らして酷使するだろ、そしたらバッテリーの不利な点があらわになってEVなんか使い物にならんのが広く知れ渡るぞ。
0973名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 23:27:45.42ID:dX/y1lvo
軽自動車も各種装備のため値段上がっている
0974名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 23:55:21.17ID:dDvriVtB
>>テスラのModelXやModelSならプリウスの133倍もの圧倒的なバッテリー容量で暖房ぬくぬく
4人世帯の一週間分の電源があるわけだから、

冬季のサバイバルの懸念に対してこの情報書き込んでるの見るけど、満充電の時にだけ立ち往生する訳じゃないよね。
ノルウェーの件ももう少し広い視野で関連するデータを併記してくれると理解しやすいんだけどな。
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/27(日) 00:03:18.06ID:Hl5ZGJ/u
別にガソリン車でも燃料が少ないときに出たら一緒なんだけどね。中毒の事も考えたら総合的には危険なわけで
本来はそういう場合はガソリン車だろうと逃げるか助けを呼ぶべきだろうに、その方が実は命が助かる

電力足りないのもそうだが、なんでそういうどうでも良い事やよく考えたら
大したことないことを大げさに騒ぐのやらなｗ
0976名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 00:12:47.39ID:v9Pk6bR6
豪雪立ち往生にＥＶ車はどこまで耐えられるのか　充電は至難の業…専門家「現状では対策できない」
ttps://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/201225/dom2012250002-s1.html
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/27(日) 00:16:18.18ID:zGrgLrfT
>>975
いや、そもそもは内燃機関なら燃料の有る限りは暖を取って籠城できるが、EVではどういう状況になるの？という話だから、そういう返しははぐらかしと取られるのでは？

いずれにせよ５chやTwitterじゃ無意味に対立して、揚げ足の取り合いに矮小化してしまう傾向のお題だね。
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/27(日) 00:16:35.50ID:Hl5ZGJ/u
豪雪は以下の通り、実際にはガソリン車のが方が危険なのよな。
てかなんで必死にそういう現実を無視したアホなニュースを出すのやら。
それ完全にガソリン車の危険性に触れてないし専門家が聞いてあきれる

わずか22分で命に危険も　雪の自動車内CO中毒死: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27363370U8A220C1000000
0979名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 00:19:09.70ID:Hl5ZGJ/u
>>977
> いや、そもそもは内燃機関なら燃料の有る限りは暖を取って籠城できるが
だから燃料が切れたら終わりだが。しかも切れない状態でもCO中毒の危険性が極めて高い
てか、燃料少ない状態なら一緒と書いてあるのに何でそういうアホなレスが来るのか理解できないんだが
EVでも電源があるうちは問題ないわけで意味不明すぎる
0980名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 00:31:39.90ID:zGrgLrfT
大体自工会や個別のメーカーが言ってるのはそんな卑小なEV否定論ではないし、否定もしてないからね。政府からグリーン成長戦略が出たから、国民と国会がそれを実効性のある、我慢できるものにアレンジし直すターンなんだよな。
0981名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 00:44:39.58ID:zGrgLrfT
>>979
あなたが普段リアルでどんな高尚なコミニュケーションをされてるか分かりませんけど、多分全く相手に通じて無いのでは？Fラン文系卒のしがないセールスマンのオレでもそれだけは確信持って言える。このお題での技術的なこととか、じかに教えてもらえるなら為になりそうだけど。
0982名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 00:44:43.54ID:XCCqF1BW
N-BOXの一番安いグレードの車両価格が142万
スズキが用いてるマイルドHVで＋10万くらいかな？
ストロングHVだと3～40万は＋されるだろう
地方民は　原付を足にしないといけない人が増えてくるかもね　なお雪国・・
0983ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 01:23:02.51ID:ehWr2QFc
>>982
>スズキが用いてるマイルドHVで＋10万くらいかな？
NA軽のマイルドハイブリッドは良いね
発進時のエンジン負担を軽減するし
理に適ってると思う
0984名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 01:23:46.08ID:Hl5ZGJ/u
>>981
> あなたが普段リアルでどんな高尚なコミニュケーション
そういう意味不明の事を言われても困るしそもそも言う必要があるのかと思うんだが？
俺の言うことは単純な話であって大したことではない

ガソリン車でも燃料が半分以下、場合によっては警告がもうすぐ出そうなレベルで外出するなんてのは
よくあることだ。そん時に危険だからやめろとか言う話が出るかね？帰りにガソリン入れりゃ良いってんで
終わりだろ。実際それで死ぬとか聞いたためしがない、それよりCO中毒の方がよほど聞くわな
0985名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 01:28:08.52ID:ZkQBIaCJ
EVに軽やら普通やらの枠組み残す時点で終わってるだろ、この国w
0986名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 03:55:42.81ID:+jnecwHG
トラックとかバスは？いいの？
なんか一番、環境に悪そうなんだけど・・
0987名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 04:03:19.38ID:QM997eQI
そもそも電池とかどうやって確保するつもりなんだ……

ってか、それ以前に、銅とかも資源たりるんか……？
0989名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 10:14:24.11ID:I2swWEM4
国がそんな計画出しても需要がね
0991名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 11:28:44.12ID:FTQjRc1A
生類あわれみの令みたいなもの
権力者が代わればテスラとかは即死だよな
0992名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 11:47:48.80ID:jGje822y
>>984
EVでバッテリー残量が半分以下、場合によっては警告がもうすぐ出そうなレベルでは
うかつに外出できないよね
ガス欠なら何とでもなるけど、電欠したらレッカー一択
0993名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 12:21:55.17ID:Hl5ZGJ/u
>>992
> EVでバッテリー残量が半分以下、場合によっては警告がもうすぐ出そうなレベルでは
上の話はガソリン車でも同じ、という意味で言ったんであってその話に意味はないんだが
そもそも、その状態が自宅充電してればあり得ない前提だよ、ガス欠の心配ってのは、
基本、屋外でしか燃料を入れられないガソリン車特有の事情に過ぎない。
常に満充電で発車するEVでは関係ない。

それとガス欠でも雪に埋まった状態じゃどうしようもないよ、自力で抜け出せない状態なら
車を捨てて逃げるか、CO中毒の二つに一つさｗ中毒がない分、EVのがマシかもよｗ
0994名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 12:44:57.91ID:jGje822y
>>975
>別にガソリン車でも燃料が少ないときに出たら一緒なんだけどね
>>993
>常に満充電で発車するEVでは関係ない

いきなり条件変えやがった！
0996名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 12:56:03.92ID:8B1CbuQ9
>>971
その通り
全固体電池で高速充電！なんて意味がない
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/27(日) 12:59:58.49ID:BqJvoX32
まずは800ＣＣにしよう
0998名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 13:08:40.41ID:Hl5ZGJ/u
>>994
> いきなり条件変えやがった！
全く変えてないがｗ大体お前がガス欠前のガソリン車でも一緒なのに、それでやめることも、
死ぬようなこともない、という指摘を無視してすり替えしてるわけだが？
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/27(日) 13:12:44.18ID:Hl5ZGJ/u
>>995
> 電欠したら充電でけへんって話に
はあ？ガス欠直前でもガソリン車は普通に外出するし、そん時に危険だからやめろとか言う話が出るかね？
帰りにガソリン入れりゃ良いってんで終わりだろ。実際それで死ぬとか聞いたためしがない、それより
CO中毒の方がよほどあるわけで、という話から逃げてすり替えしてる詭弁家が言ってもなｗ
1000名刺は切らしておりまして
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2020/12/27(日) 13:13:50.98ID:Hl5ZGJ/u
大体俺は別にガソリン車を叩く気はなかったのに、いちいち現実を無視したニュースや
ガソリン車の危険性を全く書かない話を持ち出すアホがいるから仕方なく書いただけ
ガソリン車はCO中毒死が多いという現実を見ろよｗ
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