【自動車】ホンダ 世界初 自動運転「レベル3」機能搭載車 実用化へ [田杉山脈★]
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大手自動車メーカーのホンダは、「レベル3」と呼ばれる高度な自動運転の機能を搭載した乗用車を、今年度中に販売することになりました。高速道路など一定の条件のもとですべての操作をシステムに任せるレベル3の実用化は、世界で初めてです。
自動運転は機能によってレベル1からレベル5まで5段階に分かれ、最近多くの車に搭載されている自動ブレーキや車線をはみ出さずに走る機能はレベル1や2とされています。
さらに1段階高度なレベル3は、一定の条件のもとであればハンドルやブレーキなどすべての運転操作をシステムに任せることが可能になる機能ですが、車の販売は実現していません。
こうした中、ホンダはレベル3のシステムを搭載した乗用車の「レジェンド」が安全基準を満たしているとして、国土交通省から「型式認証」を取得しました。
高速道路が渋滞しているか渋滞に近い状態で、速度50キロ以下で走行している場合などが条件となっていて、ホンダは今年度中に販売に乗り出す方針です。
国土交通省によりますと、レベル3の車の実用化は世界で初めてだということです。
自動運転は自動車メーカーだけでなくIT企業なども参入して世界的に開発競争が激しくなっていますが、レベル3の実用化で一層の普及に向けて大きく前進することになります。
以下ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201111/k10012705771000.html 二極化だな
ベストだが、センサー漬けのため高額な
日産とホンダ
ベターだが、低価格で全車標準装備をめざす
スバル 首都高みたいなちょっと無理しないと車線変更できないような渋滞の時でも
自動運転はちゃんと対応するのか？
ほかの車が前に無理矢理入ってくるんだぞ ホンダの自動運転開発はGMに出資しているからトヨタより進んでいる 車線変更できない渋滞は問題ない
ただ、トンネルにはいるとハンズフリーはキャンセルされる
つまり、安心して使えない
◆ オックスフォード大学が「北朝鮮が日本に対してネット工作を実施している」と発表
オックスフォード大学の発表によると、「北朝鮮が日本の選挙に影響を与えるために工作を行っている」とのこと。
２００名を超える世論操作部隊を設立し、常時SNSにおいて、日本を筆頭に他国の選挙へと影響を与え、自国に利益をもたらすための活動を実施している。
◆ 韓国も対日ネット工作予算激増（ちなみにその頃から５ちゃんねるで向こうの人間っぽい書き込みが急増した）
＞中央日報（２９日、日本語版）によると、対日外交強化予算は、「韓日新時代複合ネットワーク構築事業」という名目で、日本にある韓国公館が講演会などを開くための予算だという。
＞何と、今年度の３・３倍の５１億ウォン（約４億５０００万円）を確保する意向とされる。
＞これとは別の項目で、米国と中国、日本、ロシアでの世論戦のための「政策公共外交予算」に、今年度の２・６倍という７２億ウォン（約６億３０００万円）を配分している。
在日についてもホロン部で発覚したように積極的に活動していて、むしろ工作活動の主力を担っているのは日本語に堪能な在日である可能性が非常に高い。
在日が上層部に入り込んでいる某テレビ局や某新聞社は、反日活動に余念がなく朝鮮半島が関係する話題においては、ほぼすべての場合について朝鮮半島側の味方をしている。
また、LINEと提携して以来、ヤフーも自民党政権倒閣を狙っている動きを見せている。
検察の定年延長についてもあれだけの芸能人を動かせた組織はどこだと考えると、日本の芸能界に強い影響力を持つ韓国ぐらいしか思い浮かばない。
アウディのa8がレベル3で出すって言ってなかったっけ >>高速道路が渋滞しているか渋滞に近い状態で
>>速度50キロ以下で走行している場合などが条件となっていて
駄目だこりゃ AA(略) 今年度中？
今年中に出るレクサスLCのが先じゃね？ >>10
日本ではレベル４までそれなんだがね？
自動運転側の不具合の立証責任は事故を起こしたドライバー側
不具合原因が、点検不足、タイヤの摩耗、運転がそもそもできない天候だというなら
１００％ドライバー側だ ホンダ「高速道路を速度５０ｋｍ以下で走行している時に限り自動運転出来ます」キリッ ホンダは、モービルアイを使ってるから、eyeq4だろうね レジェンドってまだ売ってたんだと思って
画像見たらクソかっこ悪いなこれ。 >>21
ホンダの自動運転は高速道路で時速５０ｋｍ以下限定です >>2
買う気になれば買えるスバルのほうがいいな。 >>22
ちょっと調べたけど
テスラの自動運転
バージョンアップで100万円だってｗ
完全に囲い込み商法ｗ レベル3の自動運転が５０km以下限定な時点で法律が追いついて無いだろ 他の国のが早いだろうな >>14
ゆりかもめとか全国ですでに自動運転の新交通システムが走ってるし、電車の方は
山手線とか大阪環状線で試験が始まってる。 テスラとか３−４年むかしにこのレベルに達していると思っていたんだけど、だまされていたのか？ >>15
ガラケー全盛の頃、スマホの登場に冷笑してたタイプだろ？
常に一歩後ろを歩く男だね レジェンドに搭載するって、まるで売る気ないな。
世界初の称号がほしかっただけ。 レベル4以上ははインフラ込みじゃないと無理だろうな。
インフラとセットでやらなかったら仮に技術的に可能になったとしても法整備だけで20年とかあっという間。 自動運転の普及によって、
不幸な自動車事故が減るといいなあ。 運転のプロであるタクシーやパトカーでも事故を起こすことがあるのだから
ある程度の事故容認しないと自動運転なんか実用化しない >>29
そのソフト
中古で車を売却時には消される >>37
帰省ラッシュとかで渋滞してるときは便利かなと思ったんだけど
渋滞ゾーン抜けて速度上がると解除されちゃうから
運転を車に任せて寝られないと言う ダイナミック入店みたいな事は心配しなくても良いの？ 日産が出すかと思ってたけど、ホンダとは意外だな
日産でなきゃトヨタだろうと思ってたよw
まあこれから続々と出てくるんだろうけどね >>47
トヨタは慎重すぎる
ハイブリッドバッテリーへのリチウムイオン採用もかなり遅かった 南港ニュートラムは自動運転だけどただのプログラム制御 >>1
事故が起きたときに「刑事責任」を誰が負うかが最大の問題
レベル3までは事故のとき「運転者が刑事責任を負う」になるだろう
その先のレベル4と5では、
「事件の刑事罰を自然人の誰が負うか」が問題になる >>1 >>31
それが確定してるからこそレベル3までは売ることができる、事故起こしたら運転者に責任はある
その先のレベル4より上は、「事故があったときの刑事罰を自然人の誰が負うか」が問題になる
刑法の刑事罰の責任は会社など法人は負えない
(それができたら解散倒産し放題なので、犯罪すら何でもありになる) >>48
石橋を叩いて壊して鉄橋を架けて渡るのがトヨタ流 ぬっぽんらすぃい
メッタにない条件
で笑うに笑えんな 完全に自動ではなくても、
運転者を部分的に補助してくれるだけでもありがたいと思う。
バックや右折・左折などね。 搭載車種が問題だわ
日産にしろホンダにしろ最強の運転支援装置の搭載車が何でセダンなんだ
台数出ないだろ
あえて金持ちしか買わない台数出ない車に付けて瀬踏みしてんのか
数が出る車に付けたら馬鹿が事故起こして装置自体の信頼性が疑われるのをおそれてるのか？ 自動運転と言えば、今から40年ほど前、松下幸之助が工場視察する時のみ工場内限定で自動運転に切り替わっていたんのには驚いたよ。 >>1
※お茶の効能はあくまで感染予防の補助であり、
最も重要なのはこまめな手洗いうがい、公共のに手を触れない、ソーシャルディスタンス、外で顔を触らないなどの基本的な感染防止行動です。
他にも発酵食品や緑黄色野菜など免疫力アップに良いとされる食品は多くありますが、過信せず、常にこれらの感染防止行動の徹底を心がけましょう。 >>56
金持ちじゃないと高機能付きの高額車を買えないからだろ
簡単な理屈 確実に多くは売れないから、公道で実験するには最適な車種
もちろんテストドライバーは客 >>29
センサーなどのハードはフルで載せてるのに、ソフトが未完成で、未完成のまま販売。さらに未完成から完成させるのに、また金を要求。マイクロソフトをビックリのアップデート商法。 >>41
これより劣る性能のやつをフル自動運転と主張して販売してるテスラみたいなメーカーもあるんだが 問題は価格だな
レベル３で1000万切れるかどうか しかしまあ勘違いしてるレスが多すぎるのは
やっぱ５ちゃんって免許もクルマも無い
ビンボ引きこもり君ばかりだからなのかねえ？
おまいらなあ
これは居眠りさえ許されない
常に運転代われる状態を維持し続けて使う程度のシロモノだぞ？ 高速の長距離移動でこそ使いたいのに５０ｋｍ毎時以下とか舐めてんの？ レベル４自動運転のバスがすでに2019年に上海でサービスイン
レベル４自動運転タクシーが今年上海でサービスイン済み
高速鉄道の自動運転はすでに数年前から中国がテストをスタート
一月の販売台数がわずか23台というレジェンドを使うあたり、自信のなさがよくわかる >>34
今朝テレビで見たけど、テスト走行の道路、輪？ みたいなとこを走ってた。
テスラと比べるとちょっとw 自動車会社ってこぞって自動運転技術に夢中になってるけど
消費者が求めてるものってそこではないよね
おそらく少子高齢化社会を見込んでの先行投資だと思うんだけど
開発終わる頃には高コストで押しつぶされてると思う
もっと「安価な高品質車」の開発に力を入れた方が良いと思うぞ？ >>1
＞最近多くの車に搭載されている自動ブレーキや車線をはみ出さずに走る機能はレベル1や2とされています。
地方の国道は白線消えっぱなし路面ひび割れだらけなので使えません 現行のインサイトに乗ってるけど、高速は車線変更以外、
ステアリング操作なしで目的地に着くからメッチャ楽や Audiのは、色々先走って発表した結果、市販されてないっぽい
マスコミも悪い クルマが日本道路情報センターに問い合わせて渋滞情報を確認するのかな
「今自動運転を使ってもいいですか？」 >>69
80ｋｍ/ｈ以上ならとっくにＡＣＣで対応しとるし 世田谷・杉並の糞狭い住宅街を滞りなく走れるんだろうか？ 技術のホンダ
猿真似のヒュンダイ
技術の日本
猿真似の韓国 最後は運転者の責任保険の保証は？まっ金無いから買わないけど笑 自動運転の条件
高速道路 かつ 時速５０ｋｍ以下
これが日本の技術力
どやー >>7
実用化出来てないんだってさｗ
てかテスラってとっくにやってると思ったら何してんの？ｗｗ >>83
それすら他のテスラ（）もアウディも出来てないんだけど？ｗ
バカすぎ無知ｗ はじめてですよ…
弊社をここまでコケにしたおバカさんは…
絶対に許さんぞ本田ア!!!!
じわじわと顧客を奪ってやる!!!!
何しろ販売店が有り余ってるんだ
ちょっとヤリスぎてしまうかもしれん… やはりアシモを始めとするロボット技術が役に立ったなｗｗｗ
ジェット機も飛ばして自動操縦してるしな
流石ホンダｗｗｗ >>79
そうそう。
高速で50km以上出す場合は、
レーンキープとACCで自動運転みたいなもの。 >>83
アウディのA8もそうだけど自動運転なんて今のところただの夢なんだよ。
みんな話題性だけのものやね。 >>92
「みたいなもの」であって自動運転ではない。
自動運転とは運転手がいなくても目的地まで辿り着き、
乗員は事故に対して一切の責任を負わないというもの。
それ以外はすべてただの運転アシスト機能。
実際にはそれで十分なんだけど、「自動運転」なんて名乗らないで欲しい。
過剰な期待と抱かせるのは詐欺と一緒。 >>97
ん、なんか勘違いしてるかも知れないけど、今回のホンダって「高速道路の渋滞時」だけしか動作しないオモチャだよ ホンダの自動運転、情報がいまいちはっきりしないなあ・・・
高速道路の渋滞で手放し良いレベルの話なら、テスラと比べてもまだまだだし、
テスラを超えているのか、この発表の内容だけでは全く分からん。 >>1
５年後ぐらいでカローラがレベル２ぐらいになるかな。
レベル４になれば高速乗ったらボーっとラクチン状態で数百キロ移動出来るな。 >>97
テスラは既に一般道でも信号認識している・・・・
天下一品は認識できなかったけどなw Tesla Autopilot For 24 Hours Straight!
https://youtu.be/ckib1ABJ_sM
テスラの最新情報は基本的に英語聴き取れないと分からないもんな、そして日本人はTOEFLスコアが世界最低
ネトウヨには高齢者が多いけど、そういう階層は英語なんて全く分からんから、まあ必然的に情報弱者になるよね テスラwの偽Autopilotはレベル2
レベル３は開発できない
なので「レベル５を作る」と吹聴して、自分を大きく見せる
そうでないと、カモの株主に逃げられるからね >>105
またでた、オートパイロットとFSDを混同してる典型的な事例 >>96
道交法改正で、自動運転中は
「携帯電話使用等禁止（安全運転義務への上乗せ）規定の適用を除外」
になった >>103
SUBARUが目指しているのは自動運転ではなく運転支援 >>高速道路が渋滞しているか渋滞に近い状態で、速度50キロ以下で走行している場合などが条件
やくにたたない >>106
またでた、"Autopilot"という詐欺広告を正当化するやつ >>110
まるで分かってないみたいだけど、せめて負け惜しみレスする前に勉強したらいいのに なんで高速限定やねん
その速度なら一般道にこそ必要な機能やろ >>113
ホンダの技術だと信号とか交差点に対応出来ないから >>114
事故が発生して、高速道路に赤信号があったら・・・ 今度のレクサスLSの自動運転はこれを超えてる。
トヨタが頑なにドライバーが注意しとけ言ってるからレベル2だけど。
特に高速は自動運転。 自動運転でもホンダが一番進んでるのにテスラーガー
日産ガーとかアホみたいな事言ってるやついっぱいいたな >>115
研究所が和光にあるのに、美女木ジャンクションを知らないってことはないはずだ >>114
テスラでさえ自動運転レベル2なの知ってる？ｗ
ホンダは世界最先端を行ってるんだよ ↓朝鮮人が嫉妬でID真っ赤にしとるｗｗ
ID:RweSC+Fe [5/5] チョン認定シナ認定ってのは「私は今論破されました」という合図 自己顕示欲の示し合いならよそでやってくれ
それとも論破しないと死ぬ体質か？ >>113
マジレスすると
地図データが無い所は走れないから
東名高速のような簡単な地図データの上を走ることしかできないので
一般道路では全く使えないゴミです ホンダって自動ブレーキ比較実験で唯一事故ったメーカーじゃん >>128
高速道路の渋滞中の想定なので
その点は心配ないよw フィットみたいな車じゃなくてもいいから、もっと数が出る車に搭載しろよ
CR-Vとかオデッセイでもいいだろ 自動運転のソフトウェアと装置の開発費が高いから、安く搭載はできないんだよ
フィット400万で売っていいならやるだろ >>132
ホンダはテスラと違ってカメラとAIが瞬時に判断して運転するのではなく
地図データ上を走るだけの機能しかないので無理だよ
勿論高速のような単純な地図データしか入ってませんw まぁ、日本の役所に認めさせた点だけは凄いよ
レベル5以外は社会を変えるパワーがないんだが トヨタは何してんの？
日本人サッカー選手みたいに
ボサーっと突っ立ってるだけじゃダメよ トヨタは絶対リスク取らないからな
危機感持ってる風を装ってるけどお役所だわ
ただ、しぶとさだけはあるから企業としては生き残りそう 「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」そんな訳ないと思いながら調べたら…まさかの日常ミステリー
http://gcki.sgmlguru.org/202011/lY726S73Or.html
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」。
http://gcki.sgmlguru.org/202011news/x9NTdi62E6.htm レベル２では運転手が事故の全責任を負わなければ生けないがレベル３はメーカー 一部 負うらしいな
>>52
元々実験は日産が担当てカタチ
>>128
元々ホンダて伝統的にブレーキ弱いよな >>65
高速鉄道の自動運転は中国が世界初
日本はスピードでも乗り心地でもダイヤ密度でも中国に負けてるのが今の現実 >>143
2011年の中国高速道路脱線事故の死者数は35人
2005年の福知山線脱線事故での死者数は107人
日本の方が多いようだね >>53
トヨタに貴重な技術をほいほいやるわけねえだろ。
馬鹿ですか。 65km/h 以上はレーンキープアシストがあるので
50-65 の間が闇だな >>142
日本でも新幹線では自動運転ができるが安全性向上のためにやってないだけ
スピードはもっと出せるが安全性のために速度制限してる
戦車で国民をひき殺す国とは命の価値が違う
>>144
日本で大事故が起きた年と中国で大事故が起きてない年を比べてどうするんだ？ｗ ↓韓国と中国の技術力がいかに低いかはこれを見ればよくわかる
知的財産権の収支ランキング2018年（単位100万＄）
1位 アメリカ（72631）
2位 日本（23793）
・
・
・
145位 韓国（-2063）
・
・
158位 中国（-30222） >>149
新幹線でも中国の数年遅れでようやくテストが始まったってニュースになってたけど、お前の主張と矛盾するね
さすがに頭弱すぎでは 自動運転の目的が、事故の発生や事故による死亡を撲滅することが目的だとすれば、
高速道路の50キロ以下だったとしても、
例えば渋滞中や、合流地点、料金所付近での追突による事故を減らせるだけでも意味はあると思う。
もちろん完全に減らすことは難しいとは思うけど、追突しそうと客観的に分かるだけでも事故は減らせるだろうと思う。
あと鉄道だけど、例えば踏切のように、事故死を起こしているのに予算がないからと切除を放置しているような状態だから、やる気なんて全然ないと思う。 >>144
噂では、支那では事件・事故の死者が35人を超えると共産党幹部の首が飛ぶんだそうで >>153
そもそももう10年前だぜ
この10年で中国高速鉄道の総延長はもう新幹線の10倍
日本はいまだにクレーンで橋桁を吊り上げるという時代遅れの工法だから、まあ箸にも棒にもかからない状態 >>152
あのさー
レベル３つーのはいきなりクルマが
ここからは対応できないから運転代わってくれ
と言ってくるシロモノなんだぜ？
実はレベル４も５も現実に売られるとすればそうなるんだが
そんなもんが何で完全に安全だと思いこめるんだか
不思議でしょうが無いわｗ >>103
そもそも世界初とか目指してないから今の技術ではまだドライバーの目視がある方がより安全であると判断して
それが結果的に日本国が設定したレベル3の条件に適合しなかった
ただできることの内容見るとホンダのこれよりよっぽど凄い 他社「レベル3は意味がないのでスルーしてレベル4の開発を進めます」
ホンダ「レベル3は世界初だウェーイww消費者は違いなんかわからんしのうwww」 作動条件が時速50キロ以下の高速道路のみ
事故はドライバーの責任
これで世界初のレベル3を自称してるけど、今までのACCとほとんど変わらんわ 公認って言っても「日本では」だろ？
外国に輸出してその外国の運輸局なりへの保証として
ニッポン国政府がなんか関るのかえ？
その日本では、レベル4までの事故責任はドライバーだし
(プログラムのエラーなどの立証責任はドライバー側）
法的にはレベルゼロと何にも変わらん まぁ手放し運転が制限付きで認められて、ある状況下ではスマホ弄っても
公認でキップ切られることがないとかはあるんだろうが、事故を起こせば
法的責任はソイツｗ
で、レベル３って美味しいの？ ＞米ウーバー自動運転車の死亡事故で、補助ドライバーを訴追
＞2020年9月17日
まぁ実験中なのでこうなるのは当然だが、公認レベル３でもこうなるだろうな テスラがとっくの昔に通った道
後塵を拝するとはまさにこの事 公認でも高速道路を５０kmで走ったら交通の流れに乗って無いから違反にならないのか ジジイがそんな速度で運転してたら通報されるだろ テスラの自動運転事故責任も人間側だったようだが・・
過渡期なシステムに過度に頼るがごとき過剰賞賛の風潮が怖いわな
それとも、これが「ニッポンスゲェｗ」論の新作なのか？ これさ、今までも出来ていた事を「はい、特定条件下だったら手離しても警告出しませんよ」って除外しただけで
目新しい技術どころかバージョンすら一緒のままなんじゃ？
何でこんなもん出したのか意味不明 >>161
手放し運転が認められてもスマホ弄ったら検挙対象だろう
当たり前の事だけど >>161
ごめんスマホ飲食オッケーだったんだ
勘違いしてました >>50
自動運転「レベル3」中の事故をノーカウントに、東京海上日動が初導入
自動車 テクノロジー 安全 2020.11.11 Wed 18:00
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/11/11/340252.amp.html
自動運転とこれはセットでしょ >>167
一応レベル3は運転士の運賃集中義務がなくなる 17年頃の報道動画を見直してたら20年に高速道路での自動運転、25年に一般道でも使える自動運転を発売予定とあったからほぼ予定通りやん
一般道の方はAIに周囲の風景を認識させるタイプっぽい
そんな言うほどテスラに先行されてる訳でもないなw >>170
レベル３で作動中ならそれが当然であろうな
ただし、渋滞が解消してクルマが運転を代われと言ってきたのに
ドライバーがもたもたしてる最中の事故とかだったら
ドライバーの全面責任にされるんだろうよ 年老いた田舎の母に車を買ってやりたいのだけれど、全自動じゃなくても操作ミスを防ぐ機能付き、オススメは何がある？？ >>176
この来年でるレジェンドとか現行スカイライン、新しいレクサスLS、新型レヴォーグとかかなあ テスラのFSDという完全自動運転を調べてみたら、
・オプション価格約80万
・現在は約20万値下げ
・現在ベータ版を購入者に配布中
・使用は低速時のみ
らしいんだけど、これたぶんホンダや他のメーカーが開発中のもやろうと思えば出来ることやんw
ただ高価格、ユーザーにテストさせるってのが引っ掛かってるだけやと思うでw
これたぶん株価維持の目的以外考えられないんだけどw
テスラ以外のLider勢を相当意識してるやろw >>178
アシモの開発は元々「将来のモビリティーに活かすため」だった訳で、車をロボット化するのか、もしくはロボットが運転するのかを考えたら後者もありと言えばあり お金ジャブジャブのテスラができてないのにホンダが出来るとは思えないんだけど… >>179
釣りか？
オプション価格は10K$な
最近2K$値上げ
ベータ版を配布してるのはFSD購入者の一部
他社もできるとか言ってるが既にteslaのautopilotは他社があと10年以上は到達できない地点にいるよ てすらの市場レポート自動運転には程遠い言われてめっちゃディスられてたやん
嘘つくのやめなよ しかし実際FSDに一番近い地点にいるメーカーはteslaなのは疑いないわけで
teslaのautopilotをdisりまくってた連中は一体何を評価してたんだって話だよな TeslaのオートパイロットはL2から3。
Googleが公道試験してるのはL4
一見するとGoogleが一番のような気がするが、Googleのは精密地図に依存しており、
精密地図が用意されていない地域では走行はできない。
一方Teslaは先月から業界初の一般道でのフルオートパイロットを可能にした
新バージョンのオートパイロットの提供を開始した。これはL4に相当する。
自動運転走行は公道での走行距離に応じた機械学習量によってソフトの出来が上昇する。
走行距離量はGoogleが200万マイルとかに対して、Teslaは4億マイルとかに及んでおり、
Googleはかなり劣勢に立たされてる。
あと、 Googleにとって不利なのは業界の動向がメカニカルLiDARからシリコンLiDAR
に移行している点。GoogleはLiDARを自社開発することで装備の費用軽減に成功したが、
ソニーがシリコンLiDARの開発に成功したため、今後の商用車にメカニカルLiDARが搭載
される可能性はほとんどなくなってしまった。
Googleはこれらの理由でかなり岐路に立たされてる。
ただし、TeslaのL4でもニューヨークの混雑した市街地を自動走行するのは困難。
同様な理由で日本の都市部で利用可能な自動運転技術を完成させるのは現状ではかなり
困難。 次世代技術としてたくさんの会社が莫大な金をかけて自動運転を研究されているが、失礼だが自分で運転しなければタクシーやバスに乗れば良い訳で、
自家用車を買うのは、自分で運転する楽しみでも買うわけで自動運転はそれを否定するわけで、自動運転車の需要が果たしてあるのかなと思う。
自動運転技術が確立されれば道にハイエースクラスの車がいつも走り、いつでも車に乗れる状況かなと思われる。
それならタクシーやバスの延長にしかならない訳でセダン型自家用車は消滅する可能性がある。全ての自家用車の消滅もあるのでは？
自家用車の需要を残すとすれば、必要なのは死なない為の自動ブレーキシステムの進化と全車への装備でないかと思われる。 そもそもグローバル商品である車の価格は、原価やその国の購買力に見合った価格
・・・といったマーケティングとは違う世界で決まっているわけだ
自動運転なんて、北米市場で最低でも１０万ドルカーになると言われてるわけで
日本でならそれプラス１００万円は確実なわけ
そんな車、今の日本人でどれほどの層が買えると思うのかね
平均年収が右肩下がり、車の価格はうなぎ上りで、軽自動車しか売れない
しかも軽自動車でさえ２００万円になるってのにねｗ
日本で「自動運転車しか走れない」となったら、自動車保有台数も１００万台程度になるんじゃね（ほとんどが法人だろう）
新車販売台数なんか年１０万台いくかどうかだろうよｗ
ＥＶがどうのという次元じゃねぇよｗ 道路の維持費が一般会計でいいのか、という問題になるわｗ 今や日本の労働者の半分にとってはガソリンの普通車でさえ高嶺の花
見ろよｗ（今年はコロナのせいにできるが）
惨憺たる新車販売台数をよｗ
戦車からトラクタ、フォークリフト、救急車両までカウントして
やっとこ４００万台後ろだろ？ｗ ９０年代は７００〜８００万台を国内で売ってたんだぜ？信じられるか？ どうせ高速だけなんだろ。どうでも良い機能
全くみなが考えてるようなレベル３ではない高速使わない人や
居眠りや漫然運転を防ぎや安全性を重視する人には全く無用の機能 >>188
結局運転する楽しみなんて無かったじゃん？？ >>188
自家用車が減ってシェアカーが増えるだけだろ
それがなにか？ 煽り運転されても認識するのか？
当然撮影と警察への通報は自動でやってくれるんだよな
戦闘モードの水鉄砲で戦って欲しいんだが 煽り運転されてもビビったりしないし煽り返しもしないだろうな 日本の高速道路なんて距離も本数も知れてるんだから完全に高速道路自体をデータ化したり道路上に読取センサーとか数キロ毎に設置したりとかすれば全然安全に完全自動に出来ると思うんだがな。 >>191
携帯電話の出始めみたいなもんだろ
どうせ都市部しか使えないとか、いろんな状況で使えないとか値段が高いとか
いろいろ制限だらけだったけど今の世の中はどうだ
まずは一部の人しか使えないけどすぐに性能が上がって普及するさ 最近のACCだけでも渋滞時の疲労軽減は凄いからな
レベル3は時速120kmまで対応しないと意味ないよな >>182
その10年離れてるという詳細と根拠は？
まさか僕がそう思うからそうなんだってやつか？ >>187
精密地図に依存しておりと言うが、完全自動運転には高精細地図は必要不可欠と言うのが大方の意見らしいが？
と言うか高精細地図に対応してないシステムは冗長性の面からもまず認可は降りんとどこかで読んだぞ
ステレオカメラでリアルタイムに周囲を読み取るシステムだけでは安全性の担保にならないとか 車の自動運転より浴槽を自動で洗ってくれるマシンの方が100倍欲しい >>197
そう言うことやね
はじめから完璧なものなんてできない
特に車は安全性を要求されるから適用範囲を限定せざるを得ない
それでも死亡事故とかは起こると思うが 高速道路が渋滞しているか渋滞に近い状態で、速度50キロ以下で走行している場合などが条件となっていて、
↑高速の渋滞だと寝ちゃう人出てきそう、高速降りる時急に解除されたら事故起きそうだな クルコンが全く流行らない日本でこの自動運転は…うれねーな。 >>1
まぁ、これに携わる人たちは、完全自動運転なんてはるか先のことだってずっと思っているわけなんですけどね。 次の免許更新はせずに返納しようかと思っているけど
自動運転車が使い物になるならもうしばらく待ってみようかな 国内初の自動運転による人身事故って称号もホンダ車に
付いちゃいそうｗ
多分トヨタはそれを恐れて、ホンダに先を譲ったんだろうなぁ・・・ >>200
その通り。
ホンダはレベル３。テスラは２以下でテスラの負けだよ。
ちな、テスラは国交省の型式認定を取らない（取れない?)車としても有名。
ホンダ車が高速の渋滞限定なのは、性能とまったく関係ない。
性能的には120キロでも手放し運転は楽勝だろうね。
単に日本の法律で認めていないだけ。
多数の車が実際に走って安全性が確認されれば、そのうち限定解除されるよ。 レベル５以外はハッタリだよ
どんな罰ゲームだよいつ解除されるかどうなるかもわからん自動運転 高精細地図が絶対必要なのは、駐車場や建物に入る時を想像すれば簡単に分かる。
日本の道路は、歩道や側道に車両乗り入れ口として、高さを低くしている部分があるだろ。
この数十センチの段差を認識して、数十センチ単位で車を制御しないと、駐車場には入れない。
高精細地図は、こんな段差まで立体測量して作っているわけ。
そもそもテスラには、車をセンチ単位で制御する日本のみちびき対応GPSすら付いていないはず。 テスラはGPSなんて使わずカメラと各種レーダで自律走行出来るけど、日本の技術力ではちょっと無理だもんね 自動運転は結局出来ないと思ってる。
特にアジアは道路全部の規格化が必要でこんなの本気でやろうと思っても３０年後だろ完成するのは。 すでに中国アメリカでレベル４自動運転タクシーが実際のサービスを開始してるから、日本がどんだけ時代遅れかってこと 実用化と普及は全く違うことだと指摘しておこう
現在の８０００万台から１０００万台にまで保有台数が減るとしよう
それは現在の法人保有者がそのままスライドしたものと考えられ
一般民間人の保有台数はほぼ無し、ということだ
（もう普及とは別次元の話だ）
普及とはあくまでパイを維持したうえでの販売台数
現在の保有台数が五分の一、十分の一・・と減って、その内の多くが自動運転車だったとしても
それはもう「普及」とは言うまい ていうか、ガソリン車込みでも近い将来
日本の自動車の販売台数はメキシコに抜かれると思われる
そんな惨状で勝ち誇ったようにＥＶだ、自動運転だと言っても
ナンセンスだろう
ほんの一握りの富裕層だけがＥＶ＋自動運転車を乗り回したところで
統計的な意味はあるのか、はなはだ疑問だ 確実に起こるであろう死亡事故に恐れをなさずにやった度胸は褒めたる ＞日本のみちびき対応GPS
おいくらですか？
スマホ搭載チップで数百円しないんだけど 高速走行になるとACCで対応するから
事実上高速は自動で走るって理解でいいの？ >>214
そう。隣の国でレベル4が走り回っているのに、日本人のノーテンキぶりは異常だよ。
高精細地図が完成したエリアは、基本的にレベル4を許可していかないとね。
携帯らの5Gエリアとセットで、できる場所から広げていけばいい。
レベル3の法制化は、世界でも早い方だけど、
国民のレベルが、この進化に追いついていない。高齢化した国だからなあ。 >>220
政府が緊縮財政だからだろ。
中国は政府が率先して莫大な投資をしてる このホンダってEVですら無いんだよね
「歩行者や自転車がいない高速道路上で」
「50km/hののろのろ運転のときだけ」
こんな条件下でようやく動作
惨めなもんだわ >>221
レベル4に完全移行すると車の販売数は8割減る。
簡単に言うとトヨタの一部門を除いて、日産もホンダもマツダもスズキもスバルも、全社破たんする。
どうやって日本人を食わせていくのか？
先にこの難問を解決しろ。技術先行でやるなってことでしょ。
中国は、8割減ると痛手になるほど、自動車産業が育っていない。 ひと月の販売台数がわずか２３台という不人気車種に搭載するっていう時点で、自信のほどがどの程度かってことがお察し >>224
ホンダには自動運転を単独開発する力はないよ。
GMはテスラよりはるかに進んでいて、レベル5のタクシーも完成させたはず。
売れてないレジェンドにGMからもらった自動運転機能を付加したイメージでしょ。
GMによる販売テコ入れ的な。 >>225
> GMはテスラよりはるかに進んでいて、レベル5のタクシーも完成させたはず。
ソースよろしく サンフランシスコで200台走っているよ。
もう、できているんだから、自分で直接見に行けばいいじゃん。 >>227
関連ワードで検索しても全く出てこない
適当な嘘レスやってもこの板ならバレないと思った？嘘レスはすぐバレちゃうね 自動運転車のレベルアップって、自動車だけが頑張っても仕方ないんだけどね。
中国では、赤信号を無視した歩行者を、交差点脇の電光掲示板で違反者の身分証と顔を大写しし、職場に通報する仕組みになってるし、
アメリカでも一部の州では、横断歩道以外の場所の歩行者の横断はJウォークなる日本人を連想させるような名前で取り締まりを行い罰金を取っている。
酔っ払いが道路のど真ん中に寝ていても平気などこぞの国じゃ、自動運転なんてできるわけないのよ。 >>229
その酔っぱらいが、5G対応のスマホを身に着けていたら。
将来的には、自動運転車が勝手に回避行動を取ることもできるけどね。 >>212
だから高速のインター手前で本来減速しなきゃならん状態なのに、先行車両が左に動いた瞬間に加速したりするんだよw
そんなもんGPSや地図に対応してりゃ起きない
で、そのままだと日本ではずっと認可が降りない
完全自動運転は技術と法整備の両方の問題やぞ
このままだと下手したらテスラは政治で負ける可能性がある >>214
とりあえず国内で自動運転の走行テストしてる件数調べてこいよw >>231
日本みたいな軽自動車しか売れない未開の貧困国での許可なんて求めてるメーカーあるのかな？
ちなみにテスラスーパーチャージャーの数でも韓国の方が多いよ
まあこのスレで遠吠えしてるみんなはスーパーチャージャーって言われても意味が分からないだろうけどね >>232
テスラの自動運転データは1億1千万キロ分を超えてるけど、ホンダは？はい論破 >>225
> レベル5のタクシーも完成させたはず。
そんなもん出来てたら大ニュースになってるわw トヨタのeパレットにそっくりだよなあ。
GMがまねっこしたんじゃねーの。
https://www.youtube.com/watch?v=TGe4sOHYiXc&;feature=emb_logo 日本人って基本的に勉強しないから、この手のスレでも内容が嘘だらけなんだよね
嘘で嘘を固めて現実逃避してるだけだから、ちょっと正論投下しただけで発狂状態 >>233
それなんの回答にもなってないんだけど？ >>238
すでに中国アメリカでレベル４自動運転タクシーが実サービスを開始してるから、もうちょっとしっかり負け惜しみレスしないと テスラに時価総額で１０倍差をつけられてるのはやむを得ない現実としても、ヒュンダイにすら追いつかれてるのがホンダの悲しいところだね >>240
アメリカの場合は国土が広いから州法範囲内でやってるだけやん
連邦法はまだ議会通ってないからな
その程度なら日本も実際に客を乗せて営業運行してんだけど？ >>242
あちゃー、また嘘レスやっちゃったね
この後もソースナシの嘘レスを連投して、嘘がバレたらまた新たな嘘を重ねるんだろうけど、まさにジャパニーズスタイルだね >>243
お前もしかしてただのテスラファンボーイか？
EV関連スレで毎回湧いてるやつじゃんw >>244
論破されたら人格攻撃ですかぁ、負け犬定番スタイルだね >>243
ちなみにアメリカでの自動運転ルール作りにはTOYOTAもガッツリ協力してるんだけどテスラは？w テスラの自動運転は今のところビデオのベータになりそうなんだけどw
テスラ以外はVHS >>245 m+ZJWfQ7
君のテスラは、どのモデル？ 教えてく テスラは、GPSすら使わずに自動運転をやると主張しているアホだろ。
いや、スゲーわ。
GPSなしで、東西南北、どこへ向かって走っているか把握できるなんて､､､ ちなみに今度ホンダが出す自動運転はカメラ+Lider、各種センサー+Liderとどちかがシステムダウンしても大丈夫になってる
Lider否定派のテスラは？ 高精細地図が完成した高速で使えるってことは。
高精細地図が完成した市街地でも、同じ挙動をするってことだよ。
歩行者がいるかいないかの違い。
ちな、前に書いた側道の車乗り入れ口は、最小で幅3メートルだ。
車幅は2メートル弱だから、左右に各50センチほどしか余裕がない。
ETCゲートの通り抜けも同じ。
高精細地図がないとコツンとやりそう。 >>137
こういうとこが増益ってなんか分かるな。 一元的な管制下での無人運転交通機関とか、新交通ゆりかもめとかで実績は十分に有る。
自動運転に期待されてるのはそうでない環境下での作動なんで、現行の道路環境交通体系法体系を変更せずに運用できること、ってのが求められてるんだが。 >>253
無理だろうな、作成するのはｗ
なぜなら｢"道交法上の道路"である空間｣の定義すらまだ出来てないのだからｗ なぜ今回、法律は高速道路で50キロ以下しか認めないのか？
運動エネルギーは、速度の２乗で増える。
つまり、時速50キロ以下なら、事故の衝撃は100キロの4分の1以下になるわけ。
もしレベル3の段階で死亡事故が起きれば、世論は一気に自動運転反対になる。
レベル4の法律なんて今後、作れなくなるぞ。
だから、最初から100キロを認めず、衝撃が4分の1まで減る50キロを上限にした。
子どもでも分かるリクツだよね。
事故率の大幅低下を証明しながら、自動運転は進むよ。 あと、土建板の測量スレで質問すればわかるが、
道路段差レベルの測量なんて車載GNSSレベルで出来るわけはない、分かるとすれば道路施工時の横断面図入手するしかない。 >>249
人間にはGPS付いてないんだがどうやって運転してるんだろうねぇ >>247
テスラ以外はWindows。
テスラはマック。 >>257
> なぜ今回、法律は高速道路で50キロ以下しか認めないのか？
ホンダの処理能力が低いからだよ
頭大丈夫か 50キロの安全を担保するには、100キロなんか楽勝という前提が必要だからね
ハイブリッドでも電池を満充電させないのと同じ >>263
例えば一年保証は少なくとも三年は壊れないという設計のもとに成り立つようなもんだね >> 高速道路が渋滞しているか渋滞に近い状態で、速度50キロ以下で走行している場合などが条件 >>268
頼みの綱だった欧州でも売れてないってね ホンダのはしょせん今までのACC＋レーンキープアシストでしょ
こっちの方がすごくない？
ベータ版だけど市販はじめたよ
https://m.youtube.com/watch?v=aGBxX66JUmE >>269
あの出来じゃ残当としか言いようがないよな
ホンダの偉い人らってアレが欧州で売れると本気で思ってたんかね… 一方ホンダは世界のニュースメディアが全く扱わなかったね よく自動運転になると事故増えるとか言うけど
人が運転したほうが酷い事故起こしてるんだが
自動運転の方が法速度守るから安全かもな 技術のホンダ
猿真似のヒュンダイ
技術の日本
猿真似の韓国 >>272
テスラは興味があるし欲しいと思う
信号停止、一時停止、右左折、駐車中の車や対向車を避ける動き
これらは今まで見たことないからね
ホンダのレベル3なんて普通のレーンキープ付ACCでしかない
今乗ってるベンツでも大して変わらないし、面白くもなんともない
完璧に動くなんて現状無理なのはテスラもベンツもホンダも同じ
完璧に動くようになったらハンドルもアクセルもブレーキも室内からなくなるよ >>277
それ全部他のメーカー実用化されてるじゃん 278の言う全部がどちらにかかるかわからないけど
レーンキープ＋ACCってことなら大抵のメーカー発売してるね
ただほとんどは手放し数十秒で警告が出るから手で持ち直さなければいけない、これをレベル2という
レベル3は高速道路に限って目的地まで警告が出ない、それだけではあるな
もちろんそのためには十分精度の高い車線維持機能が必要なんだけどね
技術的には今までのとそんなには変わらない
あんまりレベルが高くないやつで手放し警告なしをやって事故を起こしまくったテスラもある意味レベル3ではあるｗ
テスラのFSDは確かにそれらとは一線を画す、ACCというレベルではなくどちらかといえばWeymoなどがやっている無人運転技術に近い
ところで初めてホンダがって書いてあるんだが、Audiはレベル3発売してるしスカイラインプロパイロット2ってレベル3じゃなかったっけ？ >>277
プロパイロットと他社との比較とか見てみろ
テスラバカによれば10年の差があるらしいけどw >>281
https://www.youtube.com/watch?v=ZaEe_aqTGOw
いまこれ見てるけど、
10年どころかあと100年頑張ってもテスラには追いつかないレベルみたいだね プロパイロット1はアイサイトの出来損ない
やっぱり距離読めない単眼では難しいんじゃないの？テスラも大事故やっちゃったし
プロパイロット2はレーダーもくっつけた単眼カメラ
マップで設定した高速出口にたどり着くまで手放し警告出さないよ
ただし視線監視カメラで脇見警告は出すからね
ちゃんと前見てないといつぶつかるかわからないし、というレーンキープ付きACCという認識だな >>1
これに関しては・・・本当に不思議です。
だってさ〜〜〜最近になって出来た、空の路線の方が、ちゃんとしているんだぜ！！！
だぜ！！！
地上世界、どんだけ！！！！！ ホンダの自動運転で何ができるのか、
未だにホンダのサイトをどう読んでも分からんw
日産のプロパイロット、スバルのアイサイト、テスラの自動運転
どれも見たらすぐに分かるのに、ホンダだけがさっぱり分からなく書いているのは、わざとか ? >>200
>>209
・地図もＧＰＳも精密じゃないと意味がない そのうえ、高更新じゃないと無理。
・雨天時は無理 雪、砂嵐は無理
・ステレオカメラでは距離誤差が激しい
・現状信号や、手旗信号を理解しているＡＩはない。
・道路交通法を守り切れない
・一方通行が走れない
ハイハイ ワタナベワタナベ アサジエアサジエ アイサイトの元になったのは軍用ヘリの自動着陸プログラム >ホンダの新車戦略をスッパ抜く!! 国内はもう小型車だけでいいのか!? 反転攻勢の可能性を探る
>今、ベストカーが掴んでいるのは、スーパーEVとなる次期NSX、
>EVも用意される次期CR-V、ハイブリッド化される次期シビック
>タイプR、GMとの共同開発によりEVの大型サルーンとなる次期
>アコードといったスクープ情報だ。
なんちゃって自動運転よりこっちの方が興味あるわ こういう命に関わるのものは暫く経って安全性が確認されたら検討すれば良い >>290
売れそうにないものばっかりで確実に全滅するな >>277
ステップワゴンにもレーンキープとＡＣＣ
あるよ 技術のホンダ
猿真似のヒュンダイ
技術の日本
猿真似の韓国 軽自動車と小型車だらけのホンダ
技術力のヒュンダイ
いまの現実はこうみたいだね あまり知られてないみたいだけど
実はACCもレーンキープも2000年には発売されてたんだよね
日産がCIMA に世界初、少し遅れて本田、3年遅れてトヨタ
日本メーカーと日立などの自動車部品企業の技術の結晶
ただお役人がいい顔しなかった
手放し運転を推奨するなとなんたること、けしからん
結局あれだ、一番高級車限定にせか設定せず、しかもそれに50万円のオプション料金を払う人などほとんどおらず衰退の憂き目
10年以上後に安全性を前面にボルボやドイツ勢が積極的に開発
すでに伝承を失ってた日本のメーカーは欧米イスラエルの技術を導入せざるを得なかったと
情けないお話でした
航空機以来ずっと続けていたスバルを除いてね ホンダ車は、走行中、ハンドルがロックされるので、二度と乗れない。 >>1
これで寝ながらやスマホしながらでも移動できる。万が一事故起こしてもホンダが賠償してくれる。ホンダの責任になるから気楽だな。 自動運転って、事故を減らしたいという目的と、運転をサボりたいという目的の2つが有るからな。
後の方の目的の人は物足りないだろうが、そういう目的のためにタクシー運転手とか代行運転とかがいるわけで、そういう目的なんて本質的には必要ないわけ。
でも、自動運転で研究費を引っ張りたいAIベンチャーは、事故を減らすという後ろ向きの目的じゃ金を引っ張れないので、仕方なくサボりたい目的の人向けのパブリシィもやってるわけ。自家用車をレンタルできますとかさ。ここの反応もそうだけど、そういうサボりたい目的の人多いのね。AIベンチャーの口の上手いCIOの手のひらに踊らされてるだけなのに。 どんなレベルでも自動運転に命を預ける勇気はないな
自分でハンドル握らないと精神的な疲労がキツイと思う 運転してたら眠たくなるから
自動運転で居眠りしたい >>11
計画では今年中だったはず
それが1では今年度中になり、さらに50キロ以下とか、条件がバンバン増えてく レベル3は意味がないから大半のメーカーは素通りするって言うじゃん
遅れてるメーカー（日本）が上行ってる感を出すためにレベル3って言ってるだけで
できることは米国ドイツ中国勢に大きく遅れを取っている >>307
トヨタ連合はオールジャパンでレベル4やってるし、
日産三菱アライアンスはgoogle陣営でレベル4やってるよ
厚顔無恥にレベル3出してくるのはホンダだけ 市販すればホンダに走行データがドンドン集まる
ホンダは頭一つ抜けたな >>309
すまん、そもそもこのホンダ車にデータをアップロードする機能あるの？笑 >>310
ホンダのインターナビは20年前くらいからモデム付いててメーカーに走行データを送ってるで じゃあすでに頭ひとつ抜けてないとおかしくない？wwww >>277
IT屋の考える｢自動運転｣がこれだからな、怖くてたまらん。
パソコン同様｢いじって面白いおもちゃ｣の延長線上なんだわ、まかり間違えば命にかかわること社会問題になることという自覚がない。 結局、自動運転?って何が実用化したのかと。
様々な形での運転補助機能ならいままで散々行われてきた、カーナビゲーションとかその代表格だろうな。
求められる自動運転とは｢現行の道路交通体系、道路施設、法制度はそのままに、無人運転ができる自動車｣
だということ、関係者わかってるのかなあ？ >>313
そういう倫理観のない奴のために、トロッコ問題が有るはずなのに、実証実験ではメーカー側の都合で人命の価値を決めていっているのが問題なんだよな。
ハリーポッターのDVDを見てたら死んでもいいとかさ。 >>315
つか、｢技術者倫理｣という概念が皆無なんだわ、IT屋にはW
技術者倫理とは技術士の一次試験で必須つまり大学の教養レベルで身につけて無けりゃならないこと、なんだけどな。 >>314
>求められる自動運転とは｢現行の道路交通体系、道路施設、法制度はそのままに、無人運転ができる自動車
そんな寝言言ってるバカは自動車業界のどこにもいないぞ >>317
そら、自動車業界はその要求に応える側であって要求する側じゃあないからねｗ
つか、そういう言い分でマスキー法導入の時も業界上げて猛反対運動したんだっけなあｗ つか、なんかしらんが、世の中には
｢俺らスゴイモの作ったから、世の中がそれに合わせるべき｣的、宗教原理主義的な情熱をもった層がいるんだよなあｗ なんだこの老害w
頑なにETCつけずに現金手渡しの有人ゲート残せとか言ってそうw あぶないよね、これ
高速でスマホ見てていいけど、危なくなったら自分で運転しろって、アホですか
それより車庫入れ全自動にしろよ
レベル3とか4とかの中途半端技術出してるんじゃないよアホ
車庫入れだけレベル5の方がよっぽどユーザー喜ぶよ
わかるこの意味？？ 行き先を指示しないと走り出さないクルマとか要らねーぞ >>314
最終的には無人ロボットタクシー
目的地をスマホに入れたら自分のいるところまでやってきて
目的地に着いたらどっかに行ってしまう
自家用車のように飲酒したとか駐車場のあるなしなどの心配無用
老若男女誰でも利用できて免許証も不要
そんな新世代の交通機関を目指してる >>314
> 求められる自動運転とは｢現行の道路交通体系、道路施設、法制度はそのままに、無人運転ができる自動車｣
バカの妄想w >>322
知らんのか？いずれ高速道路はそうなるぞ
出口インターセットして後は本読んだり寝たりしてたら目的地に着いてる時代が来るらしい 煽り運転も居眠り運転事故も渋滞もない
全自動高速道路という夢の世界 >>325
レベル2のスカイラインは今でもできるよ
目は監視モニターに前を見ていると認識させる必要はあるけれど
時速100 kmずっと手離しオーライ
不思議なことにレベル3のホンダではできません
高速道路で時速50km以下でずっと渋滞してればできるみたいだけど >>324
では、そうでない｢自動運転｣とやらを導入するメリットはなんでしょね？
現行の交通体系を変える道路施設を変える法令体系を変えるとなれば、おそらくは兆単位の費用と何年もの時間を要するでしょうね、それを誰がどのように負担するんですかね？ >>325
ならない、つかそんなカネがあったら既存の自動車道の保守管理にまわるわ >>331
そんなもんならないとか
事故が増えるとか危険だとか散々能書き垂れていたフリーキーやオートウインドウ、そしてACCが今や当たり前なんだけどな >>329
交通インフラは常に更新されてるしその都度新しい技術が使われていく
爺様の脳内では今の道路も50年前の道路も同じに見えるのかもしれんがw とにかく安い車にはつけるべきじゃない。
バカが多いから絶対に寝て運転する奴が出てくる。 >>329
> 現行の交通体系を変える道路施設を変える法令体系を変えるとなれば、おそらくは兆単位の費用と何年もの時間を要するでしょうね
だから何？
メリットが費用を上回ったらいいだけ >>333
ちなみに交通インフラってなに?
ちなみに日本の道路施設はそれこそ何十年単位で整備される。だれかさんの妄想みたく常に更新とかするわけがないｗ
環状八号線が全通するのに何十年かかったと思う？
圏央道が未だに完成の目処すら立たないのはナゼ? >>336
では、その何十兆円もあるメリットを示して下さいな。
当然、既存の自動車交通や軌道交通をはるかに上回るメリットを はやくて2025年
遅くても2030年には高速道路自動運転になる予定 >>338
常識としておぼえてた方がいいのは、
一つの華々しい"成功"のうらには
何億もの無謀な挑戦の結果の失敗があるということ。 >>329
いい加減、完全自動運転なんか実現しない事に気づいたら？
せいぜい>>1のそれのように対応できなくなったら
人間のドライバーに交代を要求してくるような役立たずさｗ
現実的にはレベル２程度の運転支援で充分だし
少なくとも俺はそれで満足している
つか、あんたら完全自動運転信者の人って
自分で運転しないタクシーもどきの乗り物がそんなに欲しいの？
俺はタクシーとか乗るの大嫌いなんで理解できんわｗ >>341
貴方の脳内ではそうでしょう、
では現実世界ではどうなんでしょうね？ >>337
おい爺さん、ここは自動運転のスレですぜ
その文脈で交通インフラといったらV2Xとか高精度3D地図とか高精度位置情報とかスマート道路とかのことだろうがw
圏央道が完成しないとかだからなんだよアホなのか？w >>343
自動車の全道路での完全自動運転は当分無理だが、ドローンタクシーはまだルールや規格がないのでこっちのほうが実現しやすい >>343
自動運転信者ねえｗ
単に国交省辺りが唱えるITSとの違いがわからんだけ。
鳴り物入りで提唱してるからには、一国の一省庁の政策ごとき上回るものでなければねと〉自動運転 >>345
それインフラですらないけど?????
インフラって｢構造物｣だってわかってるよね？
まともな言語能力があれば IT屋崩れが自分達のメシの種にすべく必死こいて世間を踊らせようとしてるネタ、以上の事とは思えないからなあ。
モータリゼーションが行き過ぎて、道路施設等の社会資本(これが本当の意味でのインフラストラクチャーね)の
整備保守管理が限界に来ている。
だから、需要抑制を含む全体ボリュームの管理をやらなきゃならん、というのはここ半世紀以上の世界中の交通行政の課題だったりする。
IT屋連中が持ち込んだ｢自動運転｣もその一助になるかもね、ってことで行政も注目はしてたんだが、失望に終わりそうだな。 普通に日常的にクルマを運転してて普通の知能があれば
天候、道路状況、緊急事態、それら全ての状況で無人運転なんて
不可能に決まっているのが解るはずなんだがなｗ
そもそもPCでもスマホでも
未だにバグだらけ、不具合だらけなコンピュータなんかに
全面的に運転を任せ、自分の命を乗せようなんて
知的障害でもあるんじゃないかとさえ思うわｗ >>351
まあ、現実世界では｢道路であるか否か｣すら定義が明確ではないからなあｗ
Googleマップでコンビニ駐車場が道路になってたのはいい例ｗ
だから、完全な無人運転実現には百パーセント管理下の道路で百パーセント完全統制下のクルマのみを走らせればいいし、それは十分実現可能。
けど、それをやるだけのメリットはない、つか新交通やLRTでいいやん？となる。 道路に横たわる死んだ野良猫や酔っ払いを判別して、うまくまたいで上を通過出来るなんてスゴイ 国際的に正式なレベル3の規準が決まったのが今年の6月で
ホンダの新型車がタイミング良く一番乗りしただけだろ >>353
だから、そういうものは全て排除する、が大前提ｗ
つまりは、今の新幹線が時速200ｋｍ以上で走行できるのはなぜか？とおなじ理屈。
むろん、そのための手間と費用はどうするか?は別の話。
けど、その手間と費用の点で現行のモータリゼーションは他の交通手段より凄まじく優位にたててる。 >>340
あれれ？
いつの間に何十兆円になったの？w
まあバカのごまかしはどうでもいい
例えばトラック業界の市場規模は15兆円/年程度でうち人件費は40%ぐらい
人件費の半分が自動運転になれば3兆円/年は浮くわけ
10年単位で考えたら30兆円かけてもペイするってこと
それ以外にタクシーとかバスとかでも恩恵あるしね
この程度は常識やぞ >>348
いつの時代の爺だよw
今時社会インフラに通信サービスとか含むのは常識やで >>353
轢いちゃえばいいじゃんw
自動運転 = 事故0
とか思い込んでるアホが出てくるけど平均的な人間の事故率より10倍低ければ使われるようになるよ >>1
あおり運転、ひょっこり飛び出しとかに対応できんの？ 今回のホンダの「レベル３自動運転」は、
高速道路において時速３０キロ以下ののろのろ運転時にはじめて起動します >>358
10倍になろうが100倍安全になろうが
人間なら交通刑務所に行くようなレベルの事故を起こした場合
誰が、どう、責任を取るのか？という話なんだよ
メーカーや行政の人が交通刑務所にいってくれる
なんて思ってるのか？ｗ >>348
ファーーwww
もうそれくらいにしとこうや爺さんw テスラはインフラ関係なく現状のまま完全自動運転が可能と言ってますね
Googleも同じ方向
人間は肉眼だけで情報を得て運転判断をしています
だからテスラもカメラだけで情報判断ができるはずだと
現状、人間より性能の劣る分カメラの数を増やしレーダーも装備してますけれどね
Googleはどんな物にもぶつからないためにLiDARで三次元障害物マップをリアルタイムに作りながら走ってます
手始めの無人運転は走りやすい道だけを選んで走る
幸いタクシーを呼び出して目的地まで送り届けてもらうシステムはUBERで既に完成しています
目的地までのルート設定の中で走りやすい道を選んでゆっくり走る、それで構わないわけです
もっと早く走れ、近道を選んでくれってなら運転手の乗ってるタクシーを選べばいいだけですから >>363
それについては何人もの人を、
ドライバーを殺してるテスラ車が参考になるでしょうな
とりあえず
テスラ トレーラー 事故
とかで検索してみなさいな
人間が自分の目で監視していれば
誰も死ななかったであろう事故の事例が読めますよ >>344
プロパイロット2乗ったら普通にあり得ると思うが
もしかしてACC乗ったこと無いんかな
いや、もう返信いらんよ >>364
> 人間が自分の目で監視していれば
> 誰も死ななかったであろう事故
つまりドライバーの責任ってことだよねそれ てか、否定してるやつっていつの時代もいるけど
出来るという考えは全て実現している
空を飛ぶなんて絶対無理と罵って否定してたが
飛行機の重い鉄が空を飛ぶ時代が来た
今や人間が飛行機を使わず空を飛ぶ時代
絶対無理は無いんだよ >>366
テスラ車の
いや、他のクルマでもだが
センサーはしょせんセンサーに過ぎない
人の目の代わりにはならんと言うことさ >>367
君だって誰も殺さない
事故も起こさない完全自動運転が実現する
とは思って無かろう？ >>364
勘違いしないでいただきたいのはテスラは自動運転への取り組みは歴史浅く、3年前まではイスラエルのモービルアイに丸投げ
普通にACC+レーンキープを高級車の必須装備として付けただけであって無人走行は考えていませんでした
ただ当時のレベルでフリーハンドで警告なしという乱暴なことをしていたもんだからユーザーの方がよそ見してたり映画見てたりでやたら事故を起こしてたわけです
トレーラーでギロチンするという痛ましい事故でテスラが白いトレーラーが逆光線に反射したと言い訳したら、モービルアイが横からトレーラーが横切るのは認識プログラムに入ってませんとしゃあしゃあと言ってのけそれをきっかけに喧嘩別れ
独自仕様の自動運転プログラムへの転換ということになったわけです
現在でもテスラは無人運転に関しては積極的ではなくあくまでも個人にEV車を売りつける、自動運転は商品価値を高めるための目玉アイテム、基本的な方針は変わってないと思います（もちろん世の流れが無人運転に行くとなればすぐに舵を切ります）
ただ自動運転の見識を積み上げてきた結果、技術的にカメラのみで自動運転は可能、インフラもLiDARも不要であるというのがイーロンマスクの主張です >>368
なんか負け惜しみいたいんだろうけど全く成り立ってないね >>361
> メーカーや行政の人が交通刑務所にいってくれる
> なんて思ってるのか？ｗ
思ってるよ
エレベータ事故とか知らんのか？ >>369
人間が運転するより事故も煽り運転も無くなるだろうね >>369
> 君だって誰も殺さない
> 事故も起こさない完全自動運転が実現する
これは誰も思ってないと思うよ
思ってる奴は流石にバカすぎる
事故も起こるしそれによる死者も出るだろう
それでも便利なら普及する >>370
あのさあ・・
その昔のトレーラーギロチンの頃のモデルも
いずれは完全自動運転になる
とか、未だに言ってるのがあのペテン師匠だろｗ >>373
>>374
で？君らはその場合に責任は誰に帰することになるのか？
とか考えないのかね？ >>372
そういうものを
自分らが刑務所に行かなくてはならんようなものを
行政が許可し
メーカーが売るとでも思ってるのかいな？ｗ >>371
きちんと説明もできん
君のようなのを負け惜しみというのだよｗ そりゃ早いだろうなぁ
ホンダだけでなくGMと協調してるから自動運転の開発力や資金力が半端ない
テスラはレベル２だったはず、厳しいね
使用条件は限定されてるみたいだが、基幹ソフトのアップデイトで色々対応出来るようにしてるんじゃない？
今後が楽しみだわ あれ？
オリンピックまでに高速道路はそうなるって言ってなかったか？ >>378
君が妄想する完全自動運転というのは
事故が起こればドライバーが責任をとる乗り物ということかね？ 自動運転になるからといって本人に責任がないというのは違う
なぜそういう発想になるのか
ただのクレーマー
自動運転になって困るのは煽り運転するやつやスピード狂のみ
普通の考えの人は自動運転になるのはすごく有難い >>382
飛行機って自動運転なの知ってますか？
もし墜落しても操縦士に責任無いですと思いますか？ 高速50キロとかなんも役にたたねー
じゃねーか
ほんまホンダのセンシングはポンコツやで >>384
完全自動運転はドライバーの責任
そういうことを言う人は初めてだ
実は俺も同じ意見なんだがねｗ
なぜならレベル４も５も
もし売られることがあるとしたら
>>1のレベル３と同じでクルマが対応できなくなったら
人間のドライバにー交代を要求してくる程度のものであろうからだ
よーするに
そんなものが売られる事はないということだがねｗ >>385
飛行機のそれを完全自動運転という人なんて
聞いたことが無いが？ 完全自動運転になったらなったでタクシーやバス会社に持たせろ >>379
お宅の抽象的な遠吠えに、具体的な反論しろってこと？負け惜しみはほどほどにね 無人タクシーって中国ではもう走ってるのかな？
運転は無人だが、後ろに乗ってもブレーキはあるんだよ
後ろで乗ってる人の責任になる
ただ、後ろにも乗ってなく本当に無人の場合はタクシー会社やディーラーの責任になる
当たり前の話だが >>392
>>1のレベル３は作動中の事故ならメーカーの責任という話なんだが？
最も、ぶつかる直前にクルマが運転放棄して
ドライバーに運転交代要求してたら
ドライバーの責任にされちゃうのだろうけどさｗ >>394
それほんと？
そんな乗り物には乗りたくないなｗ >>395
俺は１じゃないのでこれを言います
知らんがな
お前アホなの？ >>396
ググれカス
そんなことも知らずに返信してくんなよ >>1
自動運転を自分が使うとしたら運転したくない時！
これって
ガラガラな高速道路で睡魔に襲われ寝ていても自動運転50キロで走ってくれる物なの？ 自動運転は
悪意ある相手が
悪意発揮できないようにしないと
だめだよ >>398
リモート監視でレベル４実験つーのは出てくるが
乗客がブレーキ踏むなんてのはどう検索したら良いのかね？ >>385
ボーイング737MAXの事故も知らんのか？
突っ込み入れるのはいいけどあまりにも無知すぎるだろw >>402
俺みたいなアホが考える程度の疑問にさえ
明確な解決策が示されてないのが完全自動運転の世界なんだよなあｗ >>368
人の目だってただのセンサーだろうがwww >>401
なにやってもダメなんだなお前
無人タクシーで調べてみ
日本も試乗やってる
事故多発の中国の方が焦って導入しそうだ >>369
完全無欠の車自体が存在しないのに完全無欠の自動運転とかこれだから文系はバカにされるんだよ爺さんw >>377
リコールって知ってる？w
今売ってる車にメーカーの責任が無いとでも思ってたのか？w >>406
同等ではないという意味ね
ある部分では人の目より優れてたりもするが
悪天候に対応しきれず機能が停止したりもするんだぜ
俺もレベル２だがセンサー付きのクルマに乗ってるからな
しょせん人間の目玉と脳の代替えにはならんよ >>407
乗客がブレーキ踏まなくてはならない
というソースを要求してるんだが？ >>409
事故についての話しをしてるのに
リコールの話にすり替えるのは無理ありすぎだろｗ >>408
俺は責任の所在について話してるのだよ坊やｗ >>411
あるから
後、もしかして日本で無人バスも存在してるのとか知らなさそう >>410
あんたの目は悪天候でも見えるのか？w
ライダー＋レーダー＋赤外線カメラ＋光学カメラ＋ソナー＋V2Xのセンサフュージョンよりも優れた視力をもってる人間がいたら教えて欲しいわw >>414
それは遠隔監視、遠隔操作さ
>>415
悪天候でシステム停止になるのは普通のことだぞ？
>>416
どうしても話をすりかえたいかｗ >>417
法改正？
それはレベル３が認可された話か？ そろそろレスしすぎだし
腹減ってきたし
愛車でメシ食いにいくわ
じゃあなｗ まぁ心配せんでも普通に高速道路自動運転になるよ
おまえらがどう足掻こうとなるよ >>404
具体的に指摘できないの？
そもそも内容を理解する能力すらなさそうだけどw >>421
はい逃げたー
まあまたID変えて出てくるんだろうけどw >>419
だから何が言いたいんだよw
悪天候でシステム止まりましたそれが何だよなにか問題なのか？w >>420
法なんて必要に応じて整備されるってことだよわかったかい？ >>403
お前もアホだろ
特殊な事故をあげるなよ >>356
いや、それメリットでも何でもないですやんｗ >>357
お前の勝手な決めつけはしらんが、
インフラストラクチャーってのは
構造物の一種という意味やぞｗ >>357
つか、インフラって言葉の意味しらんやろ？ >>362
なるほど、辞書すらまともに引いたことない
低学歴さんでしたか >>363
んじゃあ、ゼンリンと縁を切ったグーグルマップが、
何でも駐車場と道路の区別がつかなくなったんでしょうね >>365
なるほど、僕ちゃんの妄想でしたと、
わかりやすい回答ありがとう >>367
馬鹿は一つの成功?の陰で何万個の失敗と挫折があることを認めないからなあｗ つか、相変わらず
｢スゴイもの作ったからあとは何とかなる｣式の
オタク思考が現実世界では通用しない、
という当たり前のことがわからんのな。 >>428
自動操縦の問題による事故な
特殊とかでごまかそうとすんな、低能 >>399
がらがらの高速道路を50km/hで走れば、最低速度違反で違反じゃないか？ あと、このスレでも荒れまくってるが、
事故が起こった時の責任問題、という法制度の基幹的な部分すらコンセンサスが確率してないんだよなあｗ
これもAI様がなんとかしてくれる、とか信者連中は考えてるんだろうか？ >>437
はやく成仏しろよ老害爺w
お前みたいなクソ爺はECUがエンジン制御するようになったときもいたしATが出てきたときにもいたしステアバイワイヤーやブレーキバイワイヤーが出てきたときもいたけど皆成仏したぞw >>436
で、インフラの意味ちゃんとわかりましたか？
ボクチャン >>399
439だけど、50km/hだとぎりぎりセーフかもしれない。 >>441
ウン、お前みたく踊りまくってマヌケな姿晒すのも
いつの時代も居たしね、道化が踊ってるのは愉快ではある。 >>444
なるほど、ボクチャンの妄想にケチつけるな、ですか
でもね、言葉はなるべく他人に理解できるように、
できれば辞書に書いてある事を尊重したほうがですよ。
老婆心ながらｗ >>429
はあ？
人件費の削減がメリットじゃないとかアホ過ぎるだろ
リストラって知ってるか？
>>430-431
英語でも
the basic systems and "services"
構造物だけとか言ってるのはアホな爺だけだぞw
https://www.google.com/amp/s/dictionary.cambridge.org/ja/amp/english/infrastructure >>447
はい、そこには
the basic systems and services, such as transport and power supplies, that a country or organization uses in order to work effectively
とかいてます、この程度の英文ぐらいまともに読めるだけの基礎学力つけましょうなｗ ちなみに、俺はロングマン英英事典の方がわかりやすいな
the basic systems and structures that a country or organization needs in order to work properly, for example roads, railways, banks etc
ちゃんと後半で具体的にどういうものか例示してくれている、ちなみにbanksは銀行のことじゃあ無いぞｗ >>445
ワシは踊らされンぞってかwww
お爺ちゃんの車の中にもそういう装置は入ってるのよw >>446
いや通じてないのあんただけだからww
なら聞くけど爺さんの定義する交通インフラってなんなの？w
今時ハードだけでソフトの無いインフラとかあり得んからなーw >>451
交通インフラ?そんなもんしらんｗ
お前が勝手に言い出しただけ
インフラストラクチャーってのは言葉通りに訳せば
｢下層(基盤)構造物｣ということになる。
そもそも、structures(構造物)といっているのを構造物じゃないと電波飛ばすのは勘弁してくれといってるだけだ。 ついでに言っておくと、国土交通省の用語としては、
インフラストラクチャーとは社会資本と和訳される、
(道路、交通安全施設、鉄道、空港、港湾、航路標識、公園・緑地、下水道、河川、砂防等々)となってる、いわゆる都市計画等における公共施設ね。
だから、学校や役所は違うと、ここいら一般教養レベルだよね >>448
えっ？
電源って発電所とか電線だけだと思ってるの？
>>451も書いてるけど電力網制御とかも含めての「サービス」だから
>>449
ああ、それ古い認識の辞書やね
コンピュータと聞いてハードしか思いつかないお爺ちゃんがよく引用してるねw >>452
知らんくせにレスしてたのかよw
構造物というと橋脚とか路体みたいな目に見えるものしか頭に浮かばんのかな爺様には
そもそも爺様の使ってるネットがITインフラや通信インフラやサービスインフラに支えられてるってことくらい知ってるはずなんだがなあ >>455
つまりは構造物のいみでしたと
ボクチャンが間違ってましたと
そういうことですな？ >>455
全文読めば該当しないことはわかりそうなもんだけどね、
貴方の引っ張ってきた定義もロングマンの定義も言ってることは同じだよ、わからないなら自分の基礎学力を疑ってみること。 >>455
つか凄いこと言ってるね、
目に見えない構造物が存在するですと?????
これ、国土交通行政ひっくり返る大発見ですぞ >>456
ソフトウェアも構造物に含まれるってまだ理解出来ない？w >>459
ひっくり返るのはあんただけだよ
皆の理解はソフトウェアも含めてインフラだからw 何かと言うと日本車オワコン言われるけど技術的には遅れてない
むしろ中国で合弁がコケたBMWとかヤバいんじゃねえの？ >>459
つうか言葉遊びはもういいからw
もともとの爺様の発言は
求められる自動運転とは｢現行の道路交通体系、道路施設、法制度はそのままに、無人運転ができる自動車｣
だろ？
ここで言う道路交通体系や道路施設ってコンクリートのことだけなのかよw >>460
つか、構造物ってなんだと思ってる？
辞書の定義とか読んでみた？ >>463
妄想するのは勝手だが、誰もそんなことは言ってないｗ
あ、失礼ｗお前が今言い始めたかｗ
小学生にでもわかる話だが、
道路交通体系も道路施設もインフラストラクチャーも
全部全く異なる概念だ。
まさか、道路交通体系＝道路施設＝インフラストラクチャー
とでおもってないよな？ 大衆車には載せないでプレミア感つけたつもりで沈むだけの存在でしかない
レジェンドなんて自分で運転する奴いないのにアホな会社だ >>466
高速道路50ｋｍ以下でしか使用出来ない自動運転なんて付いてるだけだよな >>464
だから爺様の脳内定義なんかどうでもいいんだよw
インフラにソフトウェアが含まれるって認めたくないのはわかったけどいい加減見苦しいぞw >>463
つか、IT屋のよくやる手口だが、
きちんと定義のある言葉を曖昧化して意味をすり替えて煙に巻く、という奴な。
インフラストラクチャーもそう、
ベンチマークなんてのもそう、
あと今｢構造物｣という単語を曖昧化しようと必死になってるのがいるしＷ
だから、連中は胡散臭がられるんだよな。
今回の｢自動運転｣も、その特徴やメリット(ITSとどう違うか等々)すら曖昧なまま、単語だけが独り歩きしてる。 >>465
もう言葉遊びはやめようやw
なんで爺様は道路施設そのままで自動運転しなけりゃならないと思ったの？w
例えば人間用の信号機がV2X用の信号機に進化していくのは自動車業界や国土交通省あたりの常識だよ >>468
ウン、国交省の道路局が道路施設をインフラといってるだけだね？
で、必死こいてそのページの御題であるITSなんだが、
IT屋が自動運転で踊り出すはるか前からやってるんだがいっこうに進展しない、なぜだと思う？ >>470
そら、妄想の自由はあるだろうけど、
おまえの妄想はお前の脳内だけに留めておけと
意固地になってるのはわかるけどね >>470
ちなみに構造物とは
｢構造物（こうぞうぶつ）とは、道路、ビル、ダム、堤防などのように複数の材料や部材などから構成され、基礎などにより重量を支えられた構造で造作されたもの｣
という定義で一致している。
おそらくは必死こいて｢情報構造物｣とか｢ソフトウェア構造物｣とかググってるんだろうが >>475
頑固な爺様だなw
ほらよっw
インフラストラクチャーとは、”＜組織＞組織の運営のために必要な一連の施設、設備及びサービスに関するシステム”を指す（JIS Q 9000の3.3.3参照） >>476
言い返すのの必死なんであとはどうでもいいです。
ですかｗ
IT屋が音頭取ってる｢自動運転｣にもいろいろ参考になる話があるんだけどね、歴史は繰り返すか >>480
また始まった言葉遊びw
そういうのはいいからなんで爺様は道路施設そのままで自動運転しなけりゃならないと思ったの？w
例えば人間用の信号機がV2X用の信号機に進化していくのは自動車業界や国土交通省あたりの常識だよ >>473
えっ？
あの図を見てもそう言い張るの？
なら内閣府のレポートにはどう言い訳するのかな？
社会インフラの範囲は広く、道路、港湾、空港、上下水道や電気・ガス、医療、消防・警察、行政サービスなど多岐に渡る
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je13/h03_03.html
行政サービスが「構造物」とか意味不明なんだけどw なんか悲惨な老害がいるなあw
V2IのIがなんの略か知らないのか？www >>481
メリットが何もないから、
道路施設を高度に情報化ってのはitsで十分 >>469
こう言うキッズ多いけど本当に無能なんだなと
まずそこからと言う発想にならないのかね
後に高速道路自動運転を出来るようになるための一歩なんだが
なんだかんだイチャモンだけつけるやつ多いねこのスレ 後、自動運転に力をいれてるのは
老人による酷事故が多発してるから国が急がせてる
自動運転システムにいずれなるのは確定なの
いつなるか？ってのが本題
まだならないとか言ってるやつはもっと勉強してから書き込め でも一般道や市街地での自動運転の難易度は高いで
ここ10年くらいでは無理やろ
目先は高速道路での実現を目指すべし 自動運転より自分で運転したほうが目的地に速く着くだろうが
渋滞は無くなるだろうね >>489
出来るよ
お前のように金無いやつは無理だろうけど >>489
だね
心配しなくても貧乏人は一生乗れないから安心していいよ 貧乏人には到底買えないと言うことで
皆黙ってワロタワロタ
貧乏人が騒いでただけかよ まあ、こんな役立たずレベル３なんか俺もいらんがなｗ
今乗ってるクルマのアダプティッククルーズコントロールで充分だわ ホンダのは高速道路で50キロ以下の渋滞に出くわさない限り
普通のレーンキープACCだからね
何が面白いんだかこんなもの >>501
起動するのは30km/h以下
いったん起動したら50km/hまで動作する、という事のようだね >>3
パターンかできるし人間なんかよりは判断速いよ
人間だと危ないか危なくないかみたいな曖昧な判断しかできない方が危険 >>501
だから初期段階でこれからということだろ
保証されるのが50キロ未満なだけで普通に高速でも自動化は安定している
まだテスト段階だというのに間抜けすぎ 上海でレベル４自動運転バスとタクシーがすでに走ってる現実を考えると、ニュース性は無い >>504
最初の計画では「今年中」だったのだから、最終段階でないとおかしい >>506
機能的にレベル4相当だが国がまだレベル4と認めたくないのだろう
保証の問題があるから
まぁ、なんにせよこれからだろ 時価総額
ホンダ ５．４兆円
テスラ ５６．７兆円
厳しい現実だね レベル3ならとっくの前に三菱ふそうのスーパーグレートで採用されてるけど レベル4認定して事故が多発したら大問題だからね
そりゃ慎重にやるでしょ >>48
そうだね
そこがまた信頼感に繋がってるのかも
デュアルクラッチはポルシェがレースで真っ先に実用化したのに市販車に搭載したのはVWやアウディより後だったのもそれか 自動運転下で事故が起きた時の責任に関しては、もう法令で規定したのか？ >>505
レベル3なんてレベル2と大差ないけれど
レベル3とレベル4なんて雲泥の違いじゃない
テスラなんかレベルなんて全く無視して
信号や一時停止で止まったり、交差点を曲がったり
大胆にも、まさに自動運転だよ 俺の自作自動運転凄いぞ
条件は前後に車が走ってない平坦で真っ直ぐな道限定だけど 完全な管制下での無人運転って要はゆりかもめとか新交通と同じだからな。 心配せんでも貧乏人には高値の花だから安心しろ
お前らは一生乗ること無いがなw AI機械は衛星で町の車を全部追跡するんだけど
人間は狭い部分しか把握できないけど勘というモノがあるんだって 衛星とか全体把握しなくったって車にAiがあればいい
人間と同等の運転技術さえ車が持てばStandAloneで十分
とマスクさんもおっしゃってますし 高速道路はレベル3以上の車しか入れないようにすればいい
景気も上がるだろう 貧困層はレンタカー借りて高速道路に入れば醜い煽り運転も無くなるだろう ホンダのレベル3は渋滞時にしか手ぶら運転できないから論外
レベル2のスカイラインなら時速100kmで手ぶら運転ができる >>527
レベル３は手ぶらだけでなく、映画を見たりスマホをいじれるのが大きい。レベル２では、所詮運転からは解放されない >>527
前を見とかなあかんかったのでは？
目を監視されてなかったか？
エアプか？ うちのベンツは30キロ以内の時は目をつむって手放しできるよん
とてもそんな勇気はないけれど
一度かなり長い渋滞にはまったのでシートを後ろに下げ寝かせ気味にしてくつろいでいたら渋滞が緩和されて速度が急激に上がりステアリング警告が出てあせった
パワーシートは元に戻すのに時間がかかるｗ >>524
いやIT屋さんがいうところの自動運転車ってそういうもんで、それができるっつーから皆期待してたんたが、
「専用の道路が必要です」
「専用のデータを作ってください」
「法制度も変えてください」
ってなってきて、急速に醒めてるところ >>525
そこまでするならカートレインでもやれば？ >>531
今ごろ冷めてきたと言うならさすがに情弱と言わざるを得ないわ
法整備なんて昔から言われてたし初期に色々制限つくのはこの手の製品では常識
特に安全に絡む製品だし >>534
じゃあ、現行で魅力に乏しいということでいいんだね？ >>535
うん、いいよ
新しい技術が一般人には使い辛いとかは普通だしね ホンダのレベル3はいくつかのレベル2やテスラよりも自動度合いは落ちるからな
最先端的な面白さを狙うなら他がよろしかろう
日本バージョンでどうなるかわからんけれど面白さでは圧倒的にテスラ
個人的にはスバルのアイサイトXがおすすめ
機能的にはほとんど新型のメルセデスSクラスに並ぶ上に滑らかさでベンツより優れると思う（両車とも最新型は未乗車であるがスバルとベンツ両方とも所有した経験から） この車はこのメーカーはレベルいくつだから、自動○○が付いてるからって他人の車気軽に運転しにくい時代になったよな。 >>538
今時、他人の車を運転しない他人に運転させないは常識だろう
それ以前に他人を乗せない乗せてもらわない
（乗せる気がなくても一応）途中まで乗ってきます？と言ってみて、（相手の気持ちをくみとり）うん駅まですぐなんでいいですと答えるのが普通 >>536
となると、なんでそんな苦行に官民挙げてつきあわにゃならん？
というものに答を出さないとね。 >>540
官のことは官僚なり政治家に聞いてくれ
民のことはお前さんには関係ないでしょ >>541
つまりは、「ワカルやつだけついてこい」ですなw
こーゆーとこで必死こく必要なしとw 高速道路走行時
渋滞で時速30キロ以下
この条件でようやく起動する
うーむ、こんな敗北宣言みたいなレベルでは市販しない方がむしろ良かったんじゃないかな >>542
いわゆるイノベーターとかアーリーアダプターが買うような状態
情弱はいちいち気にしなくていい
ものになるかどうかはわからんしな なんだかんだで頑張ってる感はあるな。
デザインチームは解散した方がいいけど。 ホンダはテスラが見限ったMobleyeにしがみついてんだろ
日産もだが、あれはブラックボックスだからメーカーが自分で状況把握できず初期テスラみたいなことになりかねない
スバルが日立とともに咲かせた花を分けてもらえばいいのにと思うが残念だ アップデートで適用速度なんかいくらでも上げられるよ
法規次第 >>544
んで、そういう自称する連中の大半は電波詐欺師としてきえていく IT屋の理屈的には
「慣れれば大丈夫」なんだろうな。 >>543
自動運転反対派ってちょっとしたことでも（むしろちょっとしたことだからこそ）
手動に拘るんだけど、自動車を道具としか見てない層には
こういうシーンは自動にして欲しいと思ってるんだよ >>555
反対派っていつの世も存在するけど
単純に新時代についていけない生き物なんだね
携帯電話反対派もいたけど今では普通に使ってる偽善者ともいう そもそも反対なんかしてる奴居るか？
ドライバーも免許もいらない完全自動運転の実現は難しいだろう
と言うのを反対と思っちゃうのかね？
偽善者云々といい
自動運転の信者さんって合理的論理的な思考が苦手なんかなあ 反対するのは簡単
実現するのが難しい
コロナ問題も文句いうのは簡単
改善するのが難しい
否定するのは簡単なわけ 精神論に逃げてもねえ
皆で自動運転教とかやってるんならともかく、 これ東名高速の綾瀬バス停付近の減速からの渋滞時は
手放しで寝ていても自動で動いているの？ 携帯電話反対派は電波障害だの医療ミスだの
資源の無駄、環境汚染と罵りながら新商品の携帯出る度に買い換える
これを偽善と言うのだが
ここまで書かないと理解出来ないかな？
何でもかんでも否定するやつに何言っても無駄なんだろうな ひと月の販売台数が２３台のレジェンドに搭載するってことはよほど自信が無いってこと
実走行データを集める仕組みも備わっていないようだし
時価総額でヒュンダイに負けそうだから焦ってるのかな ホンダの時価総額は2輪に助けられてる所が多分にあるからな
4輪だけならヒュンダイは700万台超えのビッグ5、フォードモーターの上
もうとても手の届くところにはないよ >>563
ウン、マルチ商法信者も同じこといってカモを釣り上げるからね。
ひとつの成功を誇る裏に何万の失敗挫折無謀があったことを語らない詐欺師にはきをつけないと >>562
日産プロパイロット２とかは運転手を監視してて
目を瞑ってると警告音で叩き起こされ緊急停止する
なもんでサングラスNGだったりする >>567
日産はレベル２だから文字通りレベルが違う >>568
でも前さえ見てれば100kmで手放し走行ができる
高速道路渋滞50km以下という稀有な条件でしか手放し走行できないホンダとはレベルが違うよね >>570
ホンダも当然レベル２は可能だよ。で、更にレベル３が可能になった >>570
お前アホか？
認定されてるのが50キロ以下なわけだが
この意味わかる？ >>573
渋滞時以外の60km/h以上でレベル３が認可されている国とメーカー教えて >>574
上海ではレベル４自動運転タクシーが実サービス提供してるけど知らなかったのかな ちなみにこのホンダは30km/hでシステムが起動するというお笑いスペックだから、60km/hってのはどっから出てきたのかな…笑 トンネル内だめなの、それは怖いなｗでも平地なら大丈夫か
でも常時使う500メートルくらいのトンネルあるわ でもなあ、中国韓国は
パクる技術=欲しい技術の国産・独自技術化
だと思ってるからなぁ
こんな国と対等競争なんかやっとられんよ。
何らかの方法で粛清しないと。
その点、ロシアって自国の技術に誇り持ってそう。パクられてもパクるってあまり聞かない え？イスラエルのブラックボックスな自動運転プログラム載っけた日本企業がレベル3だなんだとのたまってると聞きましたけど >>575
さすが中国だな。当面、レベル３では60km/h以上出さないという国際ルールを無視している。だから中国は嫌われるんだよ。
日本はちゃんとルールを守るからね。技術が無いとなんて書くと笑われるよw >>580
だから中国はレベル３じゃなくてレベル４ですんで >>581
なんだレベル３じゃないのか。失礼した。オレはレベル３で60km/hを認可した国を質問したのだが（>>574）。日本語を読めないのかな？ >>582
いまどき世界(中国アメリカ)はレベル４を実現した上でレベル５を研究してるから、
レベル３みたいな低次元の研究してるところって無いんじゃないかな >>583
なんだ無いのか。
じゃ、キミの>>573の「技術が無いから」は的ハズレだよ >>584
おそらくお宅は世界でレベル４自動運転タクシーやバスがすでに走ってる現実を今日まで知らなかったんだろうね >>585
キミは>>572の文章を100回読んでから出直しておいで。100回読んでも分からなかったら、日本の小学校の国語からやり直した方が良い こんな使い道のないおもちゃでレベル3だ何だって言われましてもねぇ
もう少し本気出したらどうですかね本田さん
ま、本気だそうにも首根っこMobleyeに握られちゃってんでどうしようもないんでしょうけどね 本気だしてコレでしょ
世界の報道機関が全く相手にしてないけど >>585
中国のタクシーはレベル4といっても自称レベル4であって国に認可されてもないし
無人でもなんでもなく運転手もついている
で、事故があれば運転手のせい
当たり前だが国は何の保証もしない
レベル3や4と言うのは国やディーラーがその状況下のなかなら事故の責任を取るということ
もう少し勉強しろ >>1
提携相手のGMが今グタグタだけどなぁw
【韓国】撤退説が浮上する韓国GMにまた赤信号！労使合意に組合員が反対、会社側は「遺憾」＝ネット「どれだけお金をせびるの？」[12/02] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1606884494/ 自動運転の信者さん達って
実は車内にゲームのコントローラーのような
操縦装置を持ってる”ドライバー”が居たり
ゆりかもめのように遠隔で監視し
停止もさせられる”ドライバー”が居るものを
レベル４が実現してる！とか思いこんじゃってるみたいだよね
なんつーか、宣伝に踊らされ安いというか
騙されやすいんだろうねえ
気の毒なことではあるが
きっと性格的には善良で良い人なのだと思うぞ
疑う。ということを知らないのだろうな・・ ここって無知で世間知らずにもかかわらずさらにソースだせとか
まず少しは自分で勉強しろ 日本の車はレベル3すらも承認されないACCばかりだからな 中国では無人でタクシーが走ってると思ってますか？
まだまだ試作段階と言うことですが？
自動タクシーがレベル4と言うソース出してください
>>585
無知すぎやしませんか？ @自動バスも遠隔操作でレベル4でも何でもないですよ この板で遠吠えしてるような底辺のみんなは英語が聴き取れないから英語圏のニュースをチェックするなんてことも無理だもんな >>599
で？どこがレベル4なんだ？
ソース出せよ >>601
明確に
ウィーライドの自動運転走行距離はトータル150万キロメートルに達し、今もその数字を伸ばし続けています。4万5千人以上の人々が私達のレベル4自動運転車両を経験しました
って書かれてるけど、
お前っていわゆる「教科書が読めない大人」ってヤツかな？
それ発達障害なんだってね 自動運転タクシーがレベル4wwwwww
無能すぎるだろ >>602
どこの国の国土交通省が認めてるんだ？って聞いてるんだが？
無能すぎる 自動運転タクシーの前年に自動運転バスがこれまたレベル４自動運転を実現してるけど、知らなかった？
このスレのみんなはちょっと無学過ぎるんじゃないかな？
その様子だと、２０１０年にすでに中国が大型EVバスを量産してることすら知らなそうだね ちなみに２０１２年発売のテスラModelS、もちろんオートパイロット付きで、走行データはWi-Fi経由でテスラ社にフィードバックされる
さて、今回このスレのレジェンドに、その手の機能付いてるかな？ん？ 何も知らない無知なネトウヨ連中は最終的に
「なんだと！お前なんかチョンだ！シナだ！」
と発狂して現実逃避して終わりだもんね
その繰り返しだからいつまでたっても無知な最底辺のままなんじゃないかな あらー、論破されて遁走か
その知能だと掲示板はちょっと無理だったみたいね あ、ちなみに中国の高速鉄道は数年も前から自動運転のテスト中
２０２２年の冬期北京オリンピックに合わせて自動運転高速鉄道を走らせるからね
日本の新幹線は最近ようやく「いずれ無人運転するかも！」ってことでニュースになってたけど、
これも海外ニュースを何も知らない底辺のみんなは「わお！日本凄いぜ！」って喜んじゃったんじゃないかな >>609
教えてくれよ
自動運転レベル4認定車はどこの国の車で
どこのメーカー車種ですか？
それは何年に公道を走行開始したのですか？
ソース出せよ
まだ試験段階なんだよ無能 >>611
それソース出てるけど、頭大丈夫かな？
論破されちゃって恥ずかしさのあまりID変えてきたのかな？そうなったら人間お終いじゃないかね こいつ本気でレベル4が存在してると思ってるんだな
本気で恥ずかしいやつだな あれ？遁走宣言したのに悔しさで舞い戻ってきたんだね
でも知識はないから幼稚な人格攻撃が限界ってわけか 2020年時点でまだ世界でレベル4認定車は存在しませんよ レベル4に一番近いのはボルボかもね
まだまだ承認難しいらしいけど
無知って恥ずかしいね 未来の漫画みたいに道路をパイプみたいにしないとダメでしょ >>74
動的に制御するのは当然アリだけど、
路上にセンサーがあってそのセンサーがクルマを制御する方式はナシなんかね？ あれ？俺がこの前借りたBMWはレベル３付いてたけど、レジェンドの方が先なの？
なんじゃこりゃ、と思いながら使ってみたけど、いい具合だったよ。 これって、自動運転中に眠ってしまってその間に渋滞が解消されてしまったらどうなるの？
個人的にはこういう自動運転より、運転手が正常な運転を出来なくなった場合に何とか安全な場所まで走って停止させる機能が先なんじゃないかと思うんだが。 >>617
低価格LiDARだけでレベル4ってなら、ちょっと違うかも？
ボルボは、全車にドライバーモニタリングシステムをつむってアナウンスしてる。
つまり、半自動運転（レベル３）も同時に開発するんじゃないかな？
あと、低価格LiDARなら、三菱電機も開発（もう製品化かな）してる。
三菱電機は、かなり前から自動運転を研究してるから期待できると思う。
だからブラックなんだろうなｗ レベル3の意味わかってないやつ多すぎだろ
何でもかんでもレベル3や4と思ってんのかね
国がその条件で完全自動運転が許可されているのがレベル3以上とされるわけだが
勘違いしてるやつ多すぎじゃね
>>620
レベル3ついてた？どういう意味だ？ >>619
あり。
研究してるはず。
ついでに給電しちゃおうってのも研究てる。
東大のこれとか
https://response.jp/article/2019/10/11/327503.html
信号待ちのとき給電しちゃおうって考えらしいｗ >>621
あくまで自動運転を任しているときだけ
こっちに運転環境を委ねてきたらレベル3は無効になる
ただ普通にACCは作動してる
責任が運転者になるということ >>621
いいね！
この発想は素晴らしいと思う。
高齢化社会にはピッタリだと思う！
日本だけじゃなく、実はアメリカも中国も高齢化がヤバいんですよ。 要するに法律上レベル3や4が適用される状況なら
その時に事後を起こしても運転手の責任は0にはならないが緩和されるということ 国が許可をしなければその車がどれだけ優れていてレベル4相当だろうがレベル5相当だろうが
レベル2と同じで自動運転ではなくあくまで運転支援になる
事故の責任は運転手の全責任 >>625
要するに、渋滞が解消すると同時に「居眠り運転」になるわけか。
もしかして、本当に疲れてる時には逆に使いにくい？ >>629
疲れているならPAで寝てください
結局レベル3と言っても自動運転の初期段階なのでまだまだ寝れませんね
渋滞中でも前の車を認識しなくなればレベル3が解除され前の車に突っ込めばあなたの全責任ですので
国が許可するほど安全面が信頼できると言うことですが
今の段階ではACCと何ら変わりません
まぁ、自動運転第一歩ってとこですかね あくまで俺の思う完全自動運転
レベル3は渋滞時のみ適応
レベル4は高速道路入り口から出口までナビセットでその間は完全自動運転
高速道路の間寝れる
出口近くになったらブザーで起こされる
レベル5は家から目的地までナビセットで完全自動運転
余裕で寝れる MDXに積んでから日本に持ち込めばよかっただろうに >>629
居眠り運転の心配はありません
ホンダのレベル３は日産のレベル２と同じく
ドライバーが目を閉じたら警告されるからです
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/11/news156.html
いつでも運転に復帰できるのが条件だからね >>633
それってプロパ2とたいして変わらんってことじゃねーの？
警告しても爆睡してたら？ >>634
もちろんドライバーの責任です
むしろ日産のそれより頻繁に警告されるんじゃないかなあ
ホンダも責任とりたくないだろうからねｗ 世界初の称号ゲットぉお！
というホンダの思惑とは違って
案外、世間の物笑いのタネで終わってしまうのかもなあｗ 一般道は50ｋｍ速度制限が多い。
そこをほんとに50ｋｍで行ってたら後ろから煽られることは
必定。
レベル3は速度50ｋｍ以下・・・終了 >>633
レベル2は目を開けて前を向いてないといけないが、
レベル3は目を開けてれば前を向かずに目をそらして携帯を見れる
寝てはいけないと言うことかな
逆に80キロほどで目をそらしていても警報はならんのか？ >>638
ホンダの場合は高速道路に限定して50km以下だよ
指定された緩やかなカーブの高速道路だけだから、首都高でもだめじゃない？
つまりレベル3自動運転を経験できる可能性はほとんどない プロパ2は目をそらしてはいけないとか値段が高いということで回避してたがプロパ3になると手放しで目をそらしてもACCは作動するのか
これは朗報
プロパ1の方がハンドル触れてないといけないが手軽なんだよな >>634
レベル３は前を向いていなくても良いので、スマホをイジったり、映画を観ていても良い。レベル２はちゃんと前を向いていないとダメ >>641
盆暮れ正月や週末の高速道の渋滞を知らない田舎民か >>644
普通は避けるでしょ、わざわざ渋滞にはまりに行くのは変態しかいない >>642-643
高規格の高速道路で限られた区間でしかも渋滞してて50km以内でノロノロ走ってる状況だけですけどね >>645
避けないのが多いから渋滞するんでしょ。それに、渋滞避けて下道アチコチ走るより、渋滞の中をレベル３で時間を有効活用する方が良い >>646
スイスイ流れていたら自分で運転しても楽しいけど、自動運転に任せたいのはツマラナイ渋滞時だから、理に適っている 自宅と会社の行き来だけを徹底的に学習してくれて
ほぼ完璧に運転してくれれば満足です >>647
ちなみにあっちの車は30km以内なら同じこと出来ますね
30kmでノロノロしている限り完全手放しで何時間ステアリングに触れなくても文句言われない
視認センサーついてませんから前見てなくっても大丈夫
もちろんレベル2ですが法的には駐車速度ということでセーフだとかなんとか
完璧にノロノロ渋滞で一度はまったことがあってやったことがあります
楽かと言われたら楽ですよ
面白いのは高速道路渋滞って30km以下でノロノロは結構長いけどそれ以上になるとあっという間に50km超え通常速度に戻っちゃいます
おそらく30kmから50kmでの渋滞というのはそうそうお目にかかれない
つまりもうずっと前からあるメルセデスのディストロニックACCでもほとんどできることは変わらない
ベンツはマップとの連動はありませんから一般道の渋滞でも同じことができる、つまり使える範囲は広い
渋滞中で手放ししていいよとされてても、さすがに前を見ずに機械に任せる勇気はない
むしろ日産のプロパイロット、前を見てる限り100kmで手放し走行可能な方が使用頻度は高いし十分だと思います >>650
できるできないではなく、認可されているかされていないかが問題。
アナタは技適マークの付いていないスマホやコードレススピーカーを平気で使うのでしょうが、普通の日本人はルールを守ります >>651
あれ？Aliexpressで買ったXiaomi使ってるけど
なんでバレたかな ちなみにメルセデスも別にルール破りしてるわけではない
一応そういったルールがあってそれを日本で発売してるに過ぎない
私のメルセデスは並行輸入ではなくヤナセで買った日本仕様です日本仕様です >>653
メルセデスはルールを破ってない、ルールを破ってるのは
> 視認センサーついてませんから前見てなくっても大丈夫
と言ってるおバカちゃんw >>653
携帯を見るのは違法ですよ犯罪です
アホですか？車に乗らないでください迷惑です >>646
50k超えても目をそらせるんじゃねーの？
80kは前を向いて無いと警告来るのか？
てかお前レジェンド知ってるの？ 自動運転タクシーをすでにレベル4で走ってると言ってたやつは逃げたの？
どこの国ですか？中国ですか？
中国の政府公認なんですか？
ソースはよwwwwマジウケる >>656
50キロって言われるのは許せるけど50kは許せん。
差は無いけど 自動運転タクシーはまだまだレベル4の許可がおりないだろう
人通りの少ないホテルからホテル間のみならいずれ許可がおりるかもな
まず公道で無人タクシーなど夢のまた夢
結局運転手乗ってないといけないし運転手いないなら利用客がブレーキ操作をしなくてはならない
今の中国の状況はタクシードライバーが楽してるだけだな アリゾナ州でも完全無人運転タクシーが走ってるけど
まあ日本は自動運転以前にタクシー会社が倒産しまくってるから >>656
80kmでフリーハンドわき見してたらなんらかの警告くるだろ
80kmで警告なしなら50kmで何を限定するというのか >>663
警告来るだろうって、知らんのか？
限定って意味わからんが
政府が自動運転と許可をするのが低速時の渋滞時ということだが
50km以上は政府が許可をしないだけで普通に目をそらして運転が出来るはずなんだが
いや、俺もレジェンドを知らんから聞いてるんだよ
で、お前はレジェンド知ってて偉そうに言ってるのか？ということなんだが 50km以下なら目をそらしても警告無しで
それ以上では目をそらすと警告来る仕様なのか？
と聞いてるんだが？
それはそれで高度な技術だな あれあれ？だんまりか？
もしかして否定派のやつって50km超えたらACCが切れるとでも思ってたのか
なんか上でも勘違いしてるレス多いしな
これ見て勉強しろ
これが全てではないがな
https://clicccar.com/2020/03/12/961838/
例えばプロパイロット2でも国が渋滞時なら自動運転と認めるとなればその状況下においてはレベル3になるんだよ >>664
ちょっと調べてみた
現在、ACC（前車追従クルーズコントロール）で設定速度もしくは前の車の速度にあわせて走ってくれる＋レーンキープアシストで走行車線を読み取りハンドルを軽く動かしライン（車によってはライン読めなくても前の車の軌跡）に合わせてくれる
というのがアクセルもブレーキもハンドルも触ることなく動いてくれる運転支援（一般的にレベル2と称される）
しかしながらほとんどの車は10秒から数十秒ハンドルから手を離していると警告が鳴りレーンキープを放棄する
つまりこれが運転者がしっかり監視しているよという意思表示になる
しかしながら結構これはうざいのよ、できれば警告されることなしにフリーハンドでいたい（ハンドルに手をやるのは疲れる）
ということで日産がはじめて（実際にはレベルを相手にしないテスラも）特定の条件（目的地を設定した高速道路の特定の場所）で「前を見ている限り」フリーハンド警告なしを実現した
ホンダが今回実現したのは「高速道路で」「30km以下でスタート、50km以上になると切れる」レーンキープがフリーハンド警告なしで実現したということ
ホンダはトラフィックジャムコントロールと呼び、これはVW、BMWと同じ名称
これらメーカーに日産も含めイスラエルのMobleyeを積んだ標準的なシステムと思われる（彼らとおそらく同一の三眼カメラシステム）
で、今回ホンダが世界初とのたまってるのは法規上日本だけがこの条件でシステムに責任を認めたとそういうことらしい
つまりできることは先人たちと同じ、結局法規的な問題だけと思う
ホンダのホームページはまだ旧型のままだし、各メディアの解説のページも細部には踏み込んでない
少なくともテスラのように「みんなが驚く」ような要素はないと考える 長文ウザ
で、速度が50km超えて目を反らした時、目を反らすなと警告来るのか？来ないのか？ >>668
そりゃ来るだろ、常識的に考えても
来なきゃおかしい
50kmで区切った意味がなくなるからだ
視線警告で前を見ろ、あるいはフリーハンド警告でハンドルを握れ、どちらかのはずだ 50キロクリアする為には100キロでも問題ないといった安全性の余裕が必要 >>668
50km/hを超えないから心配無用
ホンダのニュースリリースより
走行環境条件を外れる前に運転操作引継ぎの警報を発し、運転者に引き継がれるまでの安全運行を継続するとともに、引き継がれない場合は安全に停止すること
ttps://www.honda.co.jp/news/2020/4201111.html 50kmを超えると目を反らすなと警告が来る
これがわからない
もし切り替わるなら
50kmと51kmで判断してACCが別物になる
逆にすごい技術なんだが
>>672
そんなことは知っている
お前はもういいよ >>673
日本語が不自由なのか。
「走行環境条件を外れる前に」と書いてあるだろ。50km/hは超えないんだよ 日本語が不自由なのはお前で
知らないなら返信してこなくていいから
俺の聞きたいのは80kmで目を反らすなと警告が来るのか？ということ
別物のACCになるのか？ということ >>675
50km/hを超える時点で運転手に運転を引き継いで自動運転はお役目終了。ACCモードに入るか否かは運転手次第 50km以下なら完全自動運転で携帯電話を使用可能、事故が起きても運転手の責任は軽減されると政府が許可をしている
逆に50km以上であれば携帯電話禁止なのは勿論、事故が起きても運転手の全責任
これはわかる
別物のACCに切り替わり目を反らすなと警告が来る
これが全く理解できない
>>676
は？だからそのACCが目を反らすなと警告してくるのか？と聞いてるんだが
だからお前はもういいって 何も知らんのに憶測で勝手に適当なことを言うなといっているわけですよ 渋滞中ハンドルはなして居眠りしていたら渋滞が解消され速度が上がってきて50kmを超えてそれでも眼を覚まさず
ピンコーンピンコーンピンコーン
ディスプレイに赤くステアリング警告
ハンドル握らないと止めちゃうぞーーーー
で、それでも何もしなければハザード点滅させながらゆっくり停止して終了
メルセデスの場合ね
精一杯贔屓目に見てホンダも多分こんなところ
多分じゃご不満？
まさか居眠りしたままずっと100kmで走ってくれるとでも思ってる？ ちなみにもう一つ言っておくと居眠りしててもそのまま走り続けられたのがMobleye時代のテスラ
それで横切ったトレーラーに首チョンパされたYoutuberさんの事故でMobleyeさんと喧嘩別れしたんですよ
君の疑問を持つところがちょっとピントはずれに思うんだけど、ACC＋レーンキープの車に乗ったことある？
あればそういう風には考えないと思うんだけどなー
免許証を持ちじゃなかったりして >>677
なんだ、レベル３の話題じゃないのか。ならスレ違いだな。
ちなみに、ホンダのACCは運転手監視機能はないので目を逸らすなとは言わないよ >>681
それを>>669
こいつに言ってやれ無能共 >>681
ああ、ちなみに目をつむる、寝ると監視機能が働くと出てるからよく読めな
もう返信してこなくていいよ スマホ操作これいいな
警察の前で堂々とスマホいじってたら捕まりそうだがw
http://imgur.com/e4A8dHj.jpg >>684
何の話をしているの？
ホンダの車に運転手監視機能は無い。 >>687
なんでそんな即論破されるような嘘をつく？
https://www.honda.co.jp/news/2020/4201111.html
一連のレス見る限り虚言癖なんだろなお前
海外の状況もまるで知らないみたいだし >>688
それは50km/h以下のレベル３状態な。君が知りたいのは80km/hのACCだろ。日本語が不自由かと思ったらオツムが不自由みたいだな。 >>689
俺は688じゃないんで同じにせんといてくれ
違いもわからんのか？
要するに速度50km以下も50km以上でも
手放しでよそ見をしていても警告は来ないと言うことですね？
それを知りたかったわけですよ
画期的じゃないですか
はやく他の車種にもこのACCをつけていただきたいですね >>690
687見てもそんなこと書いてないと思うが、どう読めばそうなるの？ 前になんかの番組で見た日産の自動運転開発
東京の車とイスラエルの企業とオンラインで結び
カーブの侵入速度が速すぎるとかこの車線はこういう意味とかもうちょっと右寄りにとかドライバーが指示するとハイハイとイスラエルがコンピューターを打ち込んで修正したりして作り込んでる
日産はこんなにスゴイことをやってるぞという番組っぽかったが、何のことはない日産は単なるテストドライバー
情報は全てイスラエルに上がってその調整もイスラエル
金払ってイスラエルに情報を渡してイスラエルは情報を溜め込み進歩して素晴らしいブラックボックスが出来上がるわけだ
そして自動車メーカーは高い金払ってそのブラックボックスを使わせてもらうと
日産には何も残っていないし何もわからない
Mobleyeと提携するというのはこういうことなのだよね
やはりテスラは手を切って正解 高速運行でもレベル3相当のレベル2になるだけでシステムは変わらない
他の自動車業界はレベル3すら認定されない >>693
そのレベル2は手放しできるのかと聞いてる
一般的には十数秒でキャンセルされる
テスラはキャンセルされない
ベンツは新型からルートを設定すると手放し維持ができる >>694
レベル3のままだと書いてるが
国土交通省の認証がまだされないだけだ
高速運行でも認証されたならレベル4になる レベルが向上しても自動車保険や過失基準側が時代遅れだから事故っても
たいした恩恵は受けられない >>695
相変わらず君が何を言わんとしてるのかがわからんね
レベル2の車でも60km以上にならないとレーンキープが効かない完全停止まで行えないおもちゃレベルの車から
ベンツのように30km以下で無限手放し、スカイラインのように前見てれば100km手放し、アイサイトのようにETCを自動でくぐり抜けるまであるわけで
レベル2とかレベル3とかではどんな機能を有するのかわからんよ 所詮誰も金儲けのことしか考えていない
自動運転とか金の成木
成功するかどうかどうでもいいわけで
レベル3で手放しも目線そらしも出来ればそれでいい
事故あれば運転手の責任で良いからはやく他の車種にも導入してくれレジェンドは売れない 流れてきにホンダだけがレベル3を許可されたから
テスラが妬んであれこれ叩いてたんだな テスラなんてぽっと出のノウハウ蓄積もない奴らだから ベンツやアウディは？
技術的に遥かにホンダの上を行ってる レベル3は意味がないからみんなスルーするんだって
技術的にも機能的にもインパクトないのに責任だけ負うバカバカしいランク
誰だよこんなアホなこと決めたのはとみんな思ってる つまりレベル3だって騒いでるのはアホンダファンだけということか レベル3すら認証されないのにレベル4が認証されるわけがない
いいわけスゲーな 運転手が必要な自動運転はあくまでも運転支援
多少の操作性の違いがあっても結局はドライバーの作業が必要となり最後の責任はドライバーが負う
無人運転が可能となってはじめて本物の自動運転になるわけだな
その違いは雲泥の違いというよりも180度方向が違うと言ってもいいぐらい
そのあたりルールを決める側がはっきり認識してないのではないかとさえ思う レベル3以下はゴミ
自動運転名乗っていいのはレベル4から 本物の自動運転を目指してるのはGoogleやnVidia
UberやDiDiなどの配車サービス
BaiduやAliの中華ITの方だね
結局、本物の自動運転は無人運転を目指すことになるので
自動的に無人タクシー配車サービスという方向になる
運転手コスト不要のタクシー料金は1/3、公共料金並みとなり誰でも手軽に利用できるようになり
自家用車より便利で低コスト、誰も自家用車を持たなくなってしまう
一日のうち5％しか稼働しない自家用車が稼働率70％のタクシーに置き換えられたら必要な車両数は1/10になってしまう
これは自動車メーカーにとっては悪夢以外の何者でもない
そうならないように既存自動車メーカーは自動運転に参加しながらも高いハードルを自ら課して勝手に進歩しないように足を引っ張る努力をするわけですわ レベル3すら認証されない
安全性が認められないってこと
安全じゃないのにレベル4など夢のまた夢
10年後くらいじゃない？ >>712
長文やしアホやな
短文でまとめれないし
内容も意味不明 >>714
自動運転でIT屋に支配されることないように行政側と結託しハードル高くして進歩の足を引っ張る自動車屋
短くしてやったぞい、これでわかったか >>1
自動運転で海外勢に負けたら、日本は終わりだね >>718
ホンダのレベル3だってMobleyeに肝心なところは押さえられちゃってるのに今更どうしろと
レベル3の責任を負わされるだけのお仕事ですよ >>716
とりあえずホンダならなにかあって潰れてもいいやってことだろ
トヨタ連合にも日産三菱アライアンスにも属してないし どう言うこと？
ホンダ以外は安全性が認められないってこと？ 居眠りも許されない自動運転なんかに意味はない
ホンダ以外のまともなメーカーは
今のところそういう判断だから運転支援で止めてるのだろうよ 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい.
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。 14 本田技研工業は12月17日、「インサイト」計2100台、「アコード」計2703台のリコールを国土交通省に届け出た。
不具合は、いずれもパワーコントロールユニットの電圧変換装置（DC-DCコンバータ）において、バッテリーへの供給電圧を制御する回路上の素子の製造管理が不適切なため、冷間始動後にフェールセーフモードへ移行して、
バッテリーへの給電を停止することがある。そのため、バッテリが充電不足となり、警告灯、警告表示が点灯し、走行不能となるおそれがあるというもの。
改善措置として、全車両、パワーコントロールユニット内の給電制御プログラムを対策プログラムに書き換える。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1295/904/001_o.jpg
電圧を制御する回路上の素子の製造管理が不適切を
ソフトウェアでごまかすって
どうゆうこと？ >>724
ハードの不具合をソフトで対策するとか今時珍しくないぞ 中国で自動運転タクシーがレベル4で走ってる！っていきってたやつ
まだここいんの？wwww
マジうける スカイラインといいレジェンドといいあんまり売れない車で
公道テストって感じなんだろうなあ。
もっと良い車で出して欲しい。まあホンダには
まともな車は無いけどな。 >>727
スズキのAGSみたいに、ATとは違うんだぞ、って売り方しなきゃいけなかったってことか イーロンマスクもappleにテスラを売り飛ばそうとしてたそうだし
今も提携先みたいのを探してるようだよねえ
そろそろババを他人に押し付けて逃げないとヤバい
と思ってるんだろうなあ
BTSとやらと同じで
損するのは信者さん達というわけかｗ マスクは高い理想と見識を持った経営者というより
動物的な嗅覚で時代を読み取りその場その場の対応をするタイプ
たぶん本人も考えていないほどでかくなっちゃったというのが本当のところではないか
何でEVなのか、一番簡単だったから
なんで自動運転なのか、人気が出そうだったから
エネルギー問題、トレンドだから
そんなところだ イーロン・マスクが学生のときにインターネット、クリーンエネルギー、宇宙に注力することに決めたのは有名な話だろ。 >>732
逆だと思うな、むしろジョブズ依りで
高い理想と言うか「どうして世の中自分が思うように発展しないんだ」と思ってるくちでしょう
誰もやらないから自分で会社を起こして理想を具現化した製品を作って理想を押し付けようと
そういうタイプだと思うけどね、ジョブズはNEXTでそれをやって失敗してる
>>731
世界が一気にEVへとシフトしたことでモチベがなくなったんだよ
世の中が思い通りにならないことを原動力に動いているから
思い通りになった途端に興味が失せたんだ、もう自分で作らなくても他所が作ってくれる
ニューラリンクなんかは
「なぜ機械を使うのにいちいち手足を動かさなければならんのだ、考えるだけで動けよ！」
そういう不満から来てると思うね >>729
現状では自動運転技術を搭載すればどうしても割高になるんだから
そのメーカーを象徴するそれなりに高価な車でやらないとコスト的に無理なだけだろ
日産で言えば歴代が走りを楽しむ車だったスカラインに自動運転はおかしい
みたいな事を言っている人がいたが、かつてスカイランと青春を共にした若者も
今はいい歳になって色々と衰えてラクに移動したくなっているからで
歳くっても積極的に自分で運転を楽しみたいような人達はGT-Rなんかの
直６エンジンの旧車にしがみついて大事に乗ってるから新車を買ってくれないわけじゃん テスラで寝たまま大陸横断とかのニュースがあったと思うんだが、あれはレベル2以下なのか？ 自動運転より先に会話機能を付けてくれたらいいと思うんだ。 アメリカのソフトウェア技術はレベル低いからね
当然だよw
スマホみたいに爆弾出してリセットしか作れないアメリカ
by ホンダ テスラがトレーラーに向かって激突して行ったのは
今ホンダが使っているイスラエルのモービルアイの技術 品質管理って漢字が読めない底辺愚民w
テスラはソフトウェア技術レベル低いからね
レベル3をクリアできない
ソフトウェア管理出来なくて屋根取り付けボルト無しだからw >>740
本田はGMと提携してるよ。テスラとか眼中ないと思う。
3年前のGMの自動運転レベルを未だに越せないのがテスラだし。
３年前のGM自動運転動画
https://youtu.be/Vfgjemwc9NU まあ実際に搭載するのがレジェンドってのがなあ
もちろん日本はもちろんアメリカでも全然売れてなくって、もう廃盤決定ってやつに載せたってねぇ
実験台有料人柱乙、ホンダの最後っ屁みたいなもんだろ そりゃ高速でしか使えない自動運転L3で値段400万のNBOXなんか誰も買わんだろ ここっていつもテスラがホンダに喧嘩うってるけど相手にされて無い感じ >>743
レジェンドがホンダのフラッグシップなのだから当然だな
日産のスカイラインもそうだがセダンやセダアンベースのクーペ自体が
SUVなどに押さて世界的に落ち目な昨今に価値を高めるには自動運転って流れだろう
よく売れている車種なんか放っておいても売れるんだからテコ入れの必要性がないんだよ 自動運転社会にするなら各道路の速度制限の見直しが必要
速度表札が２つあったり高速に行く助走は40km本線は80km出口は50km
明らかにおかしい
で、本線はほとんどの車は実際100km以上出している
それでも120kmの車に煽られる
この現状に国土交通省はどう思ってるのかね？ 国内初！
去年11月から茨城県では自動運転バスが運行始め
https://youtu.be/Fgc2zZEY-A8
すごいね〜〜未来が始まってる レジェンドは23年くらいにFMCするみたいだけど自動運転標準になる？ テスラの自動運転の累計走行距離が30億キロを突破してるけど、
このホンダは自動運転のデータを吸い上げる仕組みはあるのかな？
まさか走行データをアップデートする機能自体が無し？そしたらちょっとお話にならんレベル差だよね テスラはオートパイロット標準装備のEVを年間５０万台売ってるけど、
このレジェンドは月販２３台だから年間２７６台、
これ何桁差かな テスラテスラ
テスラとか言うゴミはもういいから他でやってくれ waymoの完全無人レベル４自動運転タクシーが一般客を乗せてサービス提供してるけど
このスレのマヌケな知ったか情弱連中は英語と無縁の人生だから知らなかったみたいだね >>750
わかってないな、道路は現状のままで全く問題ない
そのための煽り運転厳罰化だよ、片側１車線の一般道などはそれで対処する
片側２車線以上あるなら、法定速度以上出したい人は手動運転して自己責任でどうぞ
そもそも大型トラックが既に90km/hのリミッター義務化になっているんだからそれと変わらん
今の高速道路は既に法定速度以下で走行する車両であふれているんだよ アメリカの自動車販売台数TOP25 2020
1. Ford F-Series
2. Chevrolet Silverado
3. RAM Pickup
4. Toyota RAV4
5. Honda CR-V
6. Toyota Camry
7. CheVrolet Equinox
8. Honda Civic
9. GMC Sierra
10. Toyota Tacoma
11. Toyota Corolla
12. Nissan Rogue
13. Ford explorer
14. Toyota Highlander
15. Jeep Grand Cherokee
16. Jeep Wrangler
17. Honda Accord
18. Ford Escape
19. Subaru Forester
20. Subaru Outback
21. Mazda CX-5
22. Nissan Altima
23. Jeep Cherokee
24. Ford Transit
25. Toyota 4Runner
アメリカの販売トップ25台のうち14台が日本車。
中国でも2020年は日本車のシェアは上昇。 日本でも自動運転はバスやタクシーでとっくに始まってるけど
安全運転の蓄積ノウハウは日本のゴミゴミした街並みでの方が色んな情報や状況の積み重ねができていいね 1区間、低速で同じ道往復で自動運転と言われてもな〜
皆が求めてる自動運転にはほど遠いだろ ヤフコメとか5chとか見ててもEVに否定的な日本人だらけだもんな。日本車は絶対になくなると思う。家電みたいな感じで。世界はEVシフトしてるからね。日本が電気スタンド作れないのは貧困国だから。つまり、単純に途上国だから先進国の最新トレンドと無縁である、というだけ。ジャップさんは引き続き、ガソリン車をご利用ください。先進国クラブの欧米中国韓国台湾はEVを乗り回します。 日本は捨てるの下手くそだからね
いったん作り上げたらそれにしがみついて改善するの大好き
それだと失敗しないからね
新しいことを始めるプラスよりも失敗のマイナスの方が大きい
車の電動化もエンジン乗っけてそれの改良としてモーターを乗せてハイブリッドまではよかった
ところがエンジンを捨てなきゃいけない時代にそれが出来ない
部品メーカーでの従業員だの捨てられないものが多すぎてねー ストックホルム（ロイター）-ソフトバンクグループの孫正義最高経営責任者（CEO）は金曜日に、自動運転車の量産が2年以内に開始されると予想していると語った。
孫氏は、世界経済フォーラムの仮想会議で、最初の1年でユニットの生産が数百万台になることはないが、次の数年で完全自動運転車の1マイルあたりのコストが非常に安くなると述べた。
「AIはあなたのために運転しています。自動車は4輪の本当のスーパーコンピューターになります。」
ソフトバンクは、ゼネラルモーターズが過半数を所有する自動運転車メーカーのクルーズに出資しており、カリフォルニアで自動運転車のテストを行っています。
また、中国の滴滴出行の自動運転事業にも資金を提供しています。
AlphabetIncのWaymoやTeslaIncを含む自動車メーカーやテクノロジー企業は、自動運転業界に多額の投資を行ってきました。
中国のアリババグループなどの新興企業に早くから投資したことで名を馳せた孫氏は、人工知能（AI）レースの最有力候補であると彼が考える公開企業に引き続き出資すると述べた。
「私はあらゆる種類の産業を混乱させるためにAIを利用している多くの企業に投資しています」とマサは言いました。 日本でもとっくに自動運転やってるの知らなかった
新宿みたいなゴミゴミしたところで道路の状況の情報を蓄積してるのね >>775
だって全然宣伝してないじゃんｗ
知らなかったよ 自動運転が普及して、
不幸な自動車事故が減るといいなあ。
完全自動運転とまではいかなくても、
運転者の運転ミスをカ即座にバーしてくれるような機能があるだけでも、
大きいと思うね。 >>777
老人の事故がというより事件だよな
酒のんで事故起こすのと同等の事件だからね
はやく老人専用車を作るべき
何歳以上はその車を乗らないといけないという法を作るべきだと思う レジェンドだから成功しても失敗しても影響は薄い
リスクの小さい走る実験室たな 名古屋でサミット開催したとき
トヨタの用意した自動運転車には
だれも乗らなかっただよな スズキとダイハツで販売してくれなきゃ
事故は減らない 全車自動運転になって、相互に位置・方向・速度を情報交換するようになれば、
自走式の自動倉庫システムみたいにスムーズなんだろうけど、歩行者が危ういな。 >>782
従来メーカーは役所の補助金も当てにして総合通信に熱心だけど、テスラやIT企業はほとんどスタンドアローン自動運転を目指してる
道路状況を所与のものとして、それを自分の目（カメラやセンサー）で見て道路や信号、他車や歩行者自転車障害物を判断、衝突を避けるという自律行動が基本 >>783
アメリカは陸軍の支援を、受けて
自動運転をすすめているぞ
もう20年まえから研究しているんじゃの
公道試験も軍がバックだからおいそれと反対できないだよ それは軍事用ロボットメーカーやろ
GMやフォードなど従来メーカーは知らんけど
GoogleやAppleが軍の支援を受けてるとは思えない 軍が支援というよりも
いちばん良いものを作ったところを兵器に採用したいが故に
開発しやすい環境を作り競争させているって感じだな
最初に米遇主催で開催されたオフロードでのロボットカーレースは
完走車０台でスタックしても進もうとし続けて炎上するわで散々だったが
https://wired.jp/2017/12/15/darpa-self-driving-car/ >>782
最も手っ取り早いのは歩行者に発信機の携帯を義務付けてしまうこと
歩行者側が発信機を正しく稼働させていなかったら
事故での歩行者側の過失割合が増す方向で
同様に非自動運転車にも発信機の搭載を義務付けでいいよ >>777-778
運転支援のレベル３よりもほぼ機械に任せきりのレベル４の方が簡単だよ
実際にロボットタクシー等が試験的に営業開始しているだろう >>786
だからオフロードなんて誰も目指しちゃいないよ
最終的に目指すゴールは無人の完全自動運転ライドシェアなんだから
基本タウンユース、オフロード走りたいやつは自分で運転しろってことだな
>>787
それもありえない
車や信号と相互通信なんてやってるのは日本ぐらい
メインストリームはGoogleマップの走行データとカメラによる映像認識にLiDARによるリアルタイム障害物マップだな
マスクはLiDARなんか不要、カメラの性能を上げていけばそれだけで可能（実際に人間は眼からの情報だけで運転しているではないか）と主張しWeymoと喧嘩している
>>788
それは同意する
運転支援は何を考えているかわからない人間との共同作業になる
むしろ全部任せてくれた方が楽だし、インターフェースが不要になるから安上がりだ >>790
米軍が自動運転の開発を支援しているっては話からの流れだろう>>784
最終的にオフロードで使える物を目財しているというのは支援していた米軍側の思惑の話
って事くらい読み取れないもんかね、バカは面倒で困る
DARPA（アメリカ国防高等研究計画局）が主催して多額の賞金と名誉と
将来の契約や採用をチラつかせて開催していたのがオフロードレースだろうに
https://www.youtube.com/watch?v=0UVKBhKPPuc
そもそもな、完全自動運転を目指すなら、いかなる状況にも対処できるということだ
雪が積もろうが道なき砂漠だろうが人間が運転して走れる全ての場所や状況を
自動で走れないようでは完全自動運転とは言えないだろう 自動運転なんか道路も含めて整備していかないといけないし各社自動運転の挙動も違うし手動運転の車もすぐには無くならないわで何十年後にモノになるんだろうな。 ソフトバンクグループ株式会社 代表取締役会長 兼 社長の孫正義さんと、NVIDIA 創業者／CEOのジェンスン・フアンさんによる対談が実施された。
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さらに、対談では自動運転にも議論が及んだ。孫正義さんは
「人々は犬が道路を横切ったら、鳥がぶつかってきたら、大雨や雪など極めてまれにしか起きない蓋然性（がいぜんせい）の低い出来事を引き合いに出しては、自動運転は人間の運転と同じくらい安全なのかと問います」と現状を語る。
ジェンスン・フアンさんが「自動運転は人間の運転より安全ですよ」と言うと、孫正義さんは「心から同意します。でも、まだ信じられないという人がとても多いのです」と応えた。
続けて、孫正義さんは現代社会では交通手段としては馬に乗らなくなったことを引き合いに出し、
「将来的には自動運転が輸送の中核を担い、人間は趣味として運転を楽しむようになると思います。ただし、追い越し車線を走る際は自動運転のほうが安全でしょう」と未来像を語った。
https://ledge.ai/softbank-world-2020%EF%BD%B0talk/ >>792
どうしてこうも道路側の整備が必要という発想になるのかね
開発陣が目指しているのは道路側に一切の対応がなくても人間以上に安全に運転できる物だろう
アメリカなんかの最新動向を見ていれば確率論や統計学的には人間よりも事故率が下がる
程度の物は既に作れている、日本よりも道路環境がシンプルだからなんて事もない
市街地や住宅街はむしろ日本よりもはるかにカオスで危険だ、それでもモノになってる
極端に言えば日本の教習場で卒検を受けさせれば普通に満点で合格するくらいの物は出来てる
それよりも下手な免許取り立ての若者が堂々と走って良くて自動運転車が走ってはいけない
そんな道理はないんだよ
それにな、ハードウェアもソフトウェアもそんなに種類があるわけでもなく
どれだけ多く走らせれて多く学習させるかと細かいチューニングの勝負になってるわけ
同じ所を目指しているんだから各社の挙動なんか大差はないね 爺は新しいことについていけないからどうしても自分の狭い常識で考えたがる
そして長文は読めないから長々説明するだけ無駄w その猿真似に負けないようにしないとね。
日本のデザインなども猿真似が多いからもっと頑張らないと！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
