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【鉄道】安倍政権が推進した「オールジャパン鉄道輸出」の悲惨な実態 円借款事業でも車両は海外メーカー製導入 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/10/01(木) 23:03:15.16ID:CAP_USER
案の定というほかない。9月9日、ミャンマーの現地紙ミャンマータイムズは、ミャンマー国鉄(MR)幹部の話として、日本が円借款事業として進める「ヤンゴン・マンダレー鉄道整備事業(フェーズII)」向けの電気式気動車180両をスペインの鉄道車両メーカー、CAFと三菱商事から調達する計画であると報じた。

現地の鉄道関係者によると、CAFの受注はほぼ確定しているという。この通り進めば、日本企業の受注を前提とした「本邦技術活用条件(STEP)適用案件」(日本企業からの調達が求められる)にて、日本の車両メーカーの応札なしという事態が再び発生したことになる。

これまでも筆者はミャンマーにおける鉄道整備事業を追跡し、その危うさを指摘してきたが、最悪の方向に進みつつある。政府が推し進める「オールジャパンの鉄道輸出」の悲惨な実態をレポートする。

「日本製」24両で打ち止めか
ヤンゴン・マンダレー鉄道整備事業は、ミャンマー第1の都市ヤンゴンと第2の都市マンダレーの間、約620kmの老朽化した設備を改修・近代化する事業である。新型車両の導入により、所要時間は現行の約14時間から8時間に短縮される予定だ。さらに、これと並行して、ヤンゴンの「環状線改良事業」も進んでいる。

車両関係でいえば合計270両という大量受注のチャンスが車両メーカーにはあった。しかし、5月16日付記事「再び中古車両頼み?日本の鉄道輸出『前途多難』」でお伝えした通り、環状線改良事業においても入札不調から調達期限を遵守できず、苦肉の策として中古車両を無償譲渡し、なんとか日本側の面目を保っている状況である。フェーズII向け車両をCAFが受注すれば、実際に日本から輸出されるのは「フェーズT」と呼ばれる先行整備区間向けの24両のみという結果に終わることになる。

折しも、フェーズT向けのうち最初の6両がメーカーの新潟トランシスから出荷され、9月5日にミャンマーに上陸したところだった。ちなみに、同国はコロナ禍で外国人入国禁止措置が続いているが、車両立ち上げに関わる関係者はチャーター便にて現地入りしている。
以下ソース
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/09/post-94531.php
0168名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 10:12:00.16ID:nd+7Kl0k
安倍の大獄で落ちた日本の地位は100年回復しないだろう
0169名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 10:13:36.82ID:VKqCPvYm
政治家はピンハネ以外興味がないからこういうことになる。
0170名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 10:42:15.12ID:J5ls9wMl
メンテナンス工場がないんだろ
0171名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 10:46:23.66ID:agUFI6+o
総理大臣たる資格の審査が為されない議院内閣制乃至自由民主党の欠陥
0174名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:12:50.59ID:vaOi6yW9
>>162
国内でも需要はあったけど見捨ててきたんだよ
地方ローカル線でも経営が成り立つ安い鉄道システムがあれば海外にもどんどん輸出出来た。
しかしそういった投資をやらないどころかローカル線を廃止してしまったからね
その結果が今の日本だと思う
0175名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:21:03.05ID:KDHwfCdC
>>160
東南アジアに対するODAや円借款免除は戦争賠償金を放棄や減額してくれた借りを返すのと反共対策。
0177名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:29:13.95ID:WatiQgAO
JAICAだかの資料前読んだけど中古車の譲渡支援してたけどその中古車の初期譲渡車の老朽化が始まってて代替車が必要だけど
新車のほうがトータルコスト下がるかもしんないけど向こうの金ないからまた中古車でもないと更新出来ないんじゃね?とか懸念されてたんだよなあ
なんでよりによって電気式とか高いやつにしんだろうな
新潟トランシスはローカル私鉄向けの普通のディーゼル車の実績は十分あるからそっちのほうがいろんな意味で良かったろうに

>>164
じゃあまず具体的にどこがおかしいか指摘したらいいんじゃね
0178名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:37:28.18ID:akYgfq4z
単に日本企業の海外入札負けだろ。
日本の場合、高度経済成長以前から商社が海外との貿易や取引の仲立ちをしてたから、商社よりノウハウがない。
この事例も三菱商事が噛めてるしな。^_^
0179名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:52:03.78ID:tlZvKJ+q
>>159
ローテクだから後で賠償できるだけだろ
ハイテクなのは輸出した先の賠償対策だ
0180名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:59:39.28ID:FzGPwJQF
>>174
> 地方ローカル線でも経営が成り立つ安い鉄道システムがあれば

そんな夢のような話は無い。戦わなきゃ、現実と。
0181名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 12:05:27.35ID:WatiQgAO
>>178
というか三菱商事は商社だから国選ばずに必要に応じて持ってくるからな
結構前だと韓国のロテムの貨車海外で売ったりしてた
オールジャパンとか言って全部日本製で売ろうってのが無理あるってことでもあるんだろうな
当たり前だけだ顧客の望むものって前提がなきゃ売れないし
0184名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 14:22:24.31ID:KDHwfCdC
>>181
>オールジャパンとか言って全部日本製で売ろうってのが無理あるってことでもあるんだろうな

そう言うこと。
もし商社に日本製を売って欲しいならシーメンス、アルストム、ボンバルディア並みの海外需要対応をしなきゃならんけど、できてないんだろうしね
0185名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 14:25:23.38ID:KDHwfCdC
ハイテクだから売れないんだもん!は言い訳。
単に日本のメーカーに鉄道車両海外輸出の経験がほぼ皆無ってだけの話。
世界シェアの6割が欧米メーカーで、付け入る隙がない。
0186名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 14:45:36.80ID:KDHwfCdC
世界的にジワジワと高速鉄道建設ブームだから新幹線を!って日本人は勘違いする。
新幹線とは車両だけでなく路線の設計から運行システムまで包括した概念でそれ全てを揃えて初めて車両性能が発揮できるシステム。
つまり実は輸出は難しいつーかほとんど無理。
あと国際列車に!ってのは動力分散方式だとまず落とされるw

台湾は線路設計から導入目指していたから可能だったし、イギリスは電化されてない区間はディーゼルエレクトリックで走ってるから時速は200キロがいいとこじゃないかな?

シーメンス、アルストム、ボンバルディアの輸出三強メーカーは既存の路線で高速化を図る技術に長けていて、通常車両の輸出経験も豊富。
かつ中国勢が猛烈に追い上げてきてる。

どこまで食い下がれるか?は会社の規模かなぁ…
0187名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 15:09:54.65ID:GA5W3lwu
そもそも、国内に投資をすればいい話なのに、一体誰が邪魔しているんだ?
海外援助をするなと言っていわけじゃないぞ、しかし、今の日本の景気を考えたら、国内にお金を使うべきだろう。
外面の良い、ええかっこしいの内弁慶野郎が、国内投資を邪魔しているのだろうな。
いい加減、外国人ファーストじゃなくて、自国民ファーストをやれや。
0189名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 15:39:24.01ID:WKAutWCK
原因は安倍がバカすぎただけ。安倍ほどのバカはそうざらには出て来ないから
たぶん、今後は二度と過ちを安倍のように犯すことはない、と信じたい。
0191名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 16:55:27.46ID:7ZoPzPUa
>>187
日本は大企業ファースト、大企業の労組ファーストの国。

しかし気がつけば技術後進国。
0192名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:03:21.92ID:7ZoPzPUa
大企業を守れば公務員給与も守れるというからくり。

ここにメスを入れないと日本の未来はない。
0194名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:27:55.97ID:V7T1hJdo
>>1
いつも思うのだが、ルポルタージュの類は結論部分を>>1に引用してくれないか?

>筆者は日本の車両メーカーに技術がないと言っているのではない。電気式気動車にしても国内需要の少なさでコストダウンは難しく、従来の液体式気動車もメンテナンス技術が失われつつある。大型ディーゼル機関車も然りだ。海外輸出を満たせるほどの国内需要がないのが最大の要因だと言いたいのだ。

現状、日本が海外向けに生産できるのは通勤電車と新幹線だけというのは業界の人間ならば誰しもが認めることだ。しかし、世界に日本の高性能な通勤電車、そして新幹線を必要とする国がどれほどあるのだろうか。

政府は世界に日本の技術を広めるなどという崇高な理想を語る前に、国内の疲弊しきった鉄道システムを再興させることのほうが先決ではないか。利益至上主義で長距離・夜行列車は消え、台風が来るたびに被災したローカル線が復活することなく消えていく世の中だ。これは途上国以下のレベルである。
0195名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:39:32.84ID:sL+TddD4
>>186
世界的に高速鉄道ブームは間違いないよ。
ただし中国で先に特許申請されて奪われたJR西N500系とJR東北E1系から完全コピーされたCRH380が
どちらも中国製高速鉄道になってしまったから割高な日本製は売れない
0196名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:52:43.74ID:uLmun6eP
>>175
あーそれで中韓以外の国があまり文句言わないのね
日本政府はこれから経済発展するミャンマーに恩を売って今後稼いで取り返すみたいな話してたけど笑
実習生ビジネスとかキックバックや裏金でいくらか日本に戻ってるのかな
0197名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 18:36:44.10ID:q1eFoOBK
>>187
GoToみたいに露骨に金を渡す政策になるからな
海外なら援助って名目に出来て、露骨さが少し隠れる
まあやりたい事は同じで、企業に税金を渡したい
0199名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 00:24:19.37ID:lndeyPYR
>>195
川重の売った東北新幹線E2系をベースに開発された
CRH2しか知らないんだが
もう380ってのが主流なんか?
そんでなんでまた売ってない車両技術漏れてるの?
(´・_・`)
0200名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 01:40:39.07ID:O1XI73Kk
日立はヨーロッパで上手くやってるからね
メーカー次第じゃね?
記事の新潟トランシスだと日本気質で
上手く行くとは考えにくい
0202名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 13:09:31.29ID:T672NOnf
>>187
国内は1970年代に出生率2切ってから少子化が50年続いてるからもう投資はダメなんだよ
0203名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 14:40:22.43ID:BFonaIxD
>>200
日本車両もアメリカで途中までそこそこ上手くやってたからな
設計上手く出来なくて受注断念で大赤字出ちゃったけど
0204名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 19:05:23.09ID:OrWYY3qK
アメリカは重量級事故っても平気目指して
日本は軽量級積雪でスリップ
スコップで掘り起こすまで監禁拉致だもんな
日本てせこくてがめつくてバカばっか
0205名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 20:44:06.86ID:IDxHJyZ2
内部留保がたくさんある企業は
金持ち喧嘩せずで海外で勝負をしない
そしたら30年過ぎた。
こんな感じ?
0206名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 21:45:09.27ID:T672NOnf
>>205
内部留保が純粋に現預金ならそうだけど
投資に使われて規模拡大してる場合は倒産の確率が高くなる
0207名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 23:10:13.72ID:j2iucPkv
日立や日本車両とかイギリスと台湾でやらかしたろ。
日本人忘れてるけど、海外はちゃんと覚えてる。
0208名刺は切らしておりまして
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2020/10/05(月) 11:23:33.58ID:9GKTbMR9
結局、
アベさんも8年近くも政権トップの座に居座って
功績は何もなしか
無駄に、月日が過ぎただけだった
0209名刺は切らしておりまして
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2020/10/05(月) 12:39:03.26ID:y8EKxdsH
台鉄は韓国ロテムが落札した
日本は割に合わないから入札すらしてないけどね
台鉄は韓国車に痛い目に合わされたのに、他に入札がなかったからとまた同じ間違いを…
今回は特急じゃなく通勤車だから、過酷な使われ方するのに
0210名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 04:05:32.04ID:gU3kVpFJ
日本製は新車よりも中古のほうが程度が良いって評価だしな、だから日本車の中古の海外輸出は人気、新車は売れない
海外製は日本製の新車よりも中古車並みの程度の良さだから新車を買うなら海外製が良いという評価になる
国鉄製のほうが頑丈だしね、海外は頑丈な造りの車両が欲しいだけだし、省エネとか軽量ステンレスとかそんな保守メンテが掛かる車両なんて海外は欲しがらない
0211名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:13:21.76ID:dlJp8n7x
狂気の安倍の大獄8年で失った国力はもう戻らない1000年衰退の時代が続く
0212名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:20:31.98ID:iouKmp4S
とにかく実力などもうないのに現実を直視できない日本人の弱さが問題。
独りよがりなものを押し付けられても海外も困るだろう。
この程度の理解すらできない国が商売できるわけがない。
0213名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:21:45.41ID:etJGEp3F
仲介してる企業だけは儲かる仕組み、ピンハネとか中抜きで
そして国民だけが損をする
0214名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:25:20.31ID:C/PHC9nf
>>213
しょうがないよね
庄屋システムが未だに健在
庄屋の屋敷は立派でうまいもの食って
綺麗に着飾って贅沢三昧
農民はボロ着て泥だらけで味のしないお茶を啜る
0215名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:36:13.50ID:86hR+dPI
原発輸出失敗
クールジャパン失敗
武器輸出失敗

安倍ちゃんは失敗ばっかり
0216名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:50:05.24ID:LmuhR9Ob
>>185
3割が中国中車だしな
0218名刺は切らしておりまして
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2020/10/07(水) 23:52:55.95ID:/b8Dki4B
原発輸出失敗てUAEで韓国に負けたやつか
あれは50年保証に原発が攻撃された時に自動介入するオプション付き
こんなん何処の国だって勝てやしねーぜ
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