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【鉄道】安倍政権が推進した｢オールジャパン鉄道輸出｣の悲惨な実態　円借款事業でも車両は海外メーカー製導入 [田杉山脈★]

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1田杉山脈 ★
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2020/10/01(木) 23:03:15.16ID:CAP_USER
案の定というほかない。9月9日、ミャンマーの現地紙ミャンマータイムズは、ミャンマー国鉄（MR）幹部の話として、日本が円借款事業として進める「ヤンゴン・マンダレー鉄道整備事業（フェーズII）」向けの電気式気動車180両をスペインの鉄道車両メーカー、CAFと三菱商事から調達する計画であると報じた。

現地の鉄道関係者によると、CAFの受注はほぼ確定しているという。この通り進めば、日本企業の受注を前提とした「本邦技術活用条件（STEP）適用案件」（日本企業からの調達が求められる）にて、日本の車両メーカーの応札なしという事態が再び発生したことになる。

これまでも筆者はミャンマーにおける鉄道整備事業を追跡し、その危うさを指摘してきたが、最悪の方向に進みつつある。政府が推し進める「オールジャパンの鉄道輸出」の悲惨な実態をレポートする。

「日本製」24両で打ち止めか
ヤンゴン・マンダレー鉄道整備事業は、ミャンマー第1の都市ヤンゴンと第2の都市マンダレーの間、約620kmの老朽化した設備を改修・近代化する事業である。新型車両の導入により、所要時間は現行の約14時間から8時間に短縮される予定だ。さらに、これと並行して、ヤンゴンの「環状線改良事業」も進んでいる。

車両関係でいえば合計270両という大量受注のチャンスが車両メーカーにはあった。しかし、5月16日付記事「再び中古車両頼み？日本の鉄道輸出『前途多難』」でお伝えした通り、環状線改良事業においても入札不調から調達期限を遵守できず、苦肉の策として中古車両を無償譲渡し、なんとか日本側の面目を保っている状況である。フェーズII向け車両をCAFが受注すれば、実際に日本から輸出されるのは「フェーズⅠ」と呼ばれる先行整備区間向けの24両のみという結果に終わることになる。

折しも、フェーズⅠ向けのうち最初の6両がメーカーの新潟トランシスから出荷され、9月5日にミャンマーに上陸したところだった。ちなみに、同国はコロナ禍で外国人入国禁止措置が続いているが、車両立ち上げに関わる関係者はチャーター便にて現地入りしている。
以下ソース
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/09/post-94531.php
2名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:04:10.93ID:6eakpfUF
原発輸出もだろw
3名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:10:50.76ID:SO3BwrRi
ホント、安部って糞だよな。
4名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:11:43.30ID:ubu33mo8
こういうのはニュースでやらないのな。
外交のあへｗｗｗｗｗ
5名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:21:43.46ID:kSWCQN8r
またあのごろつきチョンとチャンコロが
横やりいれる、
6名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:35:07.61ID:7zy4OLQv
ネトウヨ、何か言ってみろ！

ネトウヨは女の腐ったみたいなのばかりだから、
都合悪いことはスルー。そしてミンシュガー。
7名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:43:15.54ID:nQ42Ek7p
>>1
>苦肉の策として中古車両を無償譲渡し、
>なんとか日本側の面目を保っている状況である。

中古車両は昔から使われていたような気が
8名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:43:40.84ID:8zzyU91L
パヨクの安倍依存症を治してあげてよ、リカちゃん。
9名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:44:15.32ID:vbpMIc3/
つまり、日本・ミャンマー双方の事情を汲み取らないまま、「日本の最新技術を売り込むこと」だけが
独り歩きしているといえる。
安倍政権下で成長戦略の柱として位置づけられた「オールジャパン体制の鉄道インフラ輸出」だが、
昭和生まれの中古車に助けを求めているようでは、前途多難と言えるだろう。


外交の安倍ｗｗｗ
10名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:44:53.05ID:vbpMIc3/
ネトウヨどうすんのこれ
2020/10/01(木) 23:46:17.37ID:rA0IUqyP
盗難アジアはもうほっとけ
中国に飲まれたいのがあいつらの本音だろ
2020/10/01(木) 23:47:13.50ID:QeHcMhTD
無理矢理腐してるだけで特に何も悪いことなってないじゃん
13名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:51:27.27ID:+Jlx9kpY
土人国に高価なオモチャは買えない
14名刺は切らしておりまして
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2020/10/01(木) 23:55:53.94ID:0vj8qYvw
大量の列車を受注したら、それなりの設備投資が必要。
で、その後はどうするんだ？
数百両の列車程度じゃ、償却もできんだろ。

もはや日本は、重高長大産業の国じゃないんだよ。
頭が回らない奴は外国人労働者にも劣る、憶えとけ！
2020/10/02(金) 00:00:01.03ID:L8mkXRYn
古き良き日本像に固執した結果だな。
右翼がゆえの失敗。
16名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:00:46.13ID:HqpXpght
国鉄色のキハ４０でも現地生産しろとでもいうのだろうか。
17名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:02:14.33ID:Qs/F+6RB
>>15

バ～カ、終わってるのは旧い体制に固執してる労組左翼だよ。
2020/10/02(金) 00:06:10.73ID:QpvRvQEr
3年ぐらい前に川崎重工製台車が名古屋駅で破断寸前状態で運転打ち切りというのがあって、高速鉄道としては致命的な信用失墜となってしまったのが大きい
19名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:07:47.94ID:eh1ickuQ
日本でしか使えない技術とかまさにガラパゴス
20名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:08:50.80ID:ObCFeOMA
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1601560995/
2020/10/02(金) 00:10:19.43ID:ia2Suwot
Fラン大学出の首相じゃ、こんなもんだろ？
こんなボンクラ総理に期待するのが間違い
22名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:11:59.29ID:X9gwbpPb
で、ミンシュだったらどうなってたの？
なんでパヨクの御用メディアは沢山あるのに報道しないの？
23名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:13:46.12ID:skkqPLKB
英国と、ニューヨーク地下鉄で、手が回らんだけだろ　
後進国は、賄賂もあるから　シナが得意とするだろ　ｗ
そいえば　バリ島　、警官が賄賂とってたな　交通違反
24名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:20:13.60ID:kafq2q5f
原発、新幹線、潜水艦、MRJ
見事に全滅しました！
25名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:21:02.89ID:Wtd8tQOe
>1
オールジャパン体制で失注だから、100社ぐらいヤバイはず。どこ？
26名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:24:39.61ID:lL5U/+3f
>>4
>>9
害行の間違いだろ
2020/10/02(金) 00:26:26.44ID:xcrCEcQg
>>24
哨戒機のＰ-1もドイツからダメだしされた模様
ホントに日本の技術はスゴイんだろか
2020/10/02(金) 00:28:14.88ID:6hGryRh/
中古を探して日本メーカーが整備売却て条件？
んなのどこもやらんだろ
2020/10/02(金) 00:31:22.43ID:L8mkXRYn
>>17
この記事に労組、関係あんのかバカ
論点ずらしてんじゃねえ
2020/10/02(金) 00:35:11.20ID:rmZeMZMv
この7年ネトウヨがウソ垂れ流し続けてきた結果がコノザマｗｗｗ
31名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:38:55.99ID:GuIAZKnP
>>9
安倍政権下で輸出した鉄道って、ロサンゼルス、ワシントンメトロ、ニューヨーク地下鉄に、イギリス鉄道の大成功。

この見出しを見て、一つの事例をもって全体評価を歪曲する報道の危うさを感じるな
32名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:47:05.14ID:LSOZ8NmH
鉄道事業は装置産業だから過剰投資をすると
それに見合うだけの需要や売り上げが無い限り運営会社の経営が悪化する
最新技術の高級車両よりも経営にやさしい中古車両や安物を選ぶだろうね
33名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:47:05.72ID:co6W164g
そもそも電化の進んだ日本の鉄道で気動車なんてほとんど作ってないのに、わざわざこのために新しい車両を設計するわけにもいかずありあわせのもので作ってるんだよ。
34名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:50:06.48ID:3lRziA4H
そういう円借款事業で騙すマニュアルが中国韓国にあって、情報料として
売られているんじゃね？
政府内の誰かが売っているかもだけどｗ
35名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 00:50:17.81ID:eh1ickuQ
>>27
売れない技術繋がり

US-2飛行艇 モノはいいのになぜ売れない？ 日本の飛行艇技術 継承困難になる可能性
https://trafficnews.jp/post/94261/3
36名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 01:09:15.81ID:mO811/1M
>>1
経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗する
税金をドブに捨てるのが経済産業省の仕事

ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出　新幹線輸出　←　兵器輸出

触れるものすべての鉛に変える逆ミダス王　それが経済産業省
2020/10/02(金) 01:11:37.08ID:hTmHBEg8
この円借款もどうせ数年したら踏み倒されるんだろ？
中国見習って担保取れや！
38名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 01:26:50.34ID:0wxa6Pfp
>>34
そのマニュアルを日本人が作ってるんだろうな
2020/10/02(金) 01:27:28.75ID:FUtFyOI1
>>1

あべしや政府の失策のように言ってるが、要はネシアみたいにミャンマーがかなり背信したって事だろ？　日本の部分受注
アウンサン・スー・チーなど多年軍政権に軟禁された被害者のイメージがあるが
近年は政権につき国内でロヒンギャ排斥や虐殺を黙認したり、その一方で
日本から紐付きではあるが多額の援助を貰いながらこう言うビズネスにする

これは結果仕方ないビズネスでスペインと共同になったが、他の大きな事業で埋め合わせが
あると信じたいね。アジア諸国の誠実さと品位を見て行こう。
戦後に日本の聖戦のおかげで欧米植民地から全独立出来た経緯もあるしね
40名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 01:43:00.51ID:Rca5/Thx
「外交の安倍」「日本の技術は世界一」「日本人は正直で誠実」などと
嘘ばかりだったな。洗脳が酷すぎるだろ
41名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 01:59:14.54ID:OtomIBzy
日本の技術水準がどうだとかダメダメ言ってるバカだけでどうしょうもねえなあ
日本で今作っている非電化車両は高度化しすぎて東南アジアでは売れねえぞ
今量産中のGV-E400とかでんちゃを送っても持て余すだけだ。
どうしてもと言うならて昔のアジアカーみたく現地で使える水準の車両を新開発するしかねえ
それだったら見合ったドンガラを買ってきて日本製の部品を取り付けて売った方がはるかに良い。
42名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 02:06:42.00ID:YYt8wPY2
ここまで発展できたのが信じられないほど、今の日本人は無能だね
43<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2020/10/02(金) 02:08:00.61ID:cs3eCfkc
インドネシア　フィリピンも
安い中国製の新幹線でぼろぼろ
結局日本のODAでつくることになる
安物買いの　銭失い
44名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 02:09:28.18ID:/+7wIy2w
>>6
パヨクは差別主義者。
「女の腐ったみたいな」
はい、それ女性差別な。
45名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 02:14:18.19ID:5LDwtKY7
最新型を納入しましょうと先方がコスト安の機関車+客車を望んでいるのに実績のない
電気ディーゼル車を輸出した。
しかも大手は応札せず新潟が受注したが生産能力があまりなく後続は海外製になる。
中国製の機関車で良くね？という内容だった。
46名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 02:20:06.40ID:EDshHkM5
別記事によれば、発展途上国では鉄道の近代化といっても、当面は全線電化をするだけの
余裕がないから、手ごろな価格の気動車が欲しい

ところが、日本はローカル線を切り捨ててきたため、リーズナブルな価格で従来の気動車を
作れる製造ラインがなくなり、その技術も後退している。かといって最新の電気式気動車や
ハイブリッド気動車では、発展途上国が求める価格で提供できる体制がない
2020/10/02(金) 02:38:18.85ID:sFwXqqMt
機関車と客車は日本では必要とされないから海外メーカーを買収するしかないんだろうなぁ・・・
日本資本の海外メーカーがやっとかと
2020/10/02(金) 02:51:42.55ID:FUtFyOI1
>>40

お前が洗脳してんじゃねえかよ

人糞特亜
2020/10/02(金) 03:08:04.90ID:aZhg0iBO
>>44
水脈どうにかしてからほざけwww
2020/10/02(金) 03:09:21.08ID:aZhg0iBO
これも安倍のどうせ中国に対抗するためだけの思考停止の売り込みなんだろwww
2020/10/02(金) 03:52:05.80ID:CQExVZBc
これがネトウヨのいう世界に誇れる日本の現状ｗ
朝鮮みたいな自画自賛はいい加減に止めて、
日本を立て直すところからやり直そうぜ。
本当の愛国者ならな。
2020/10/02(金) 03:55:11.73ID:CFZ+l1Ed
60兆円世界にばらまいて成果0
クールジャパン、原発輸出に新幹線w
トップセールスとか笑えるわw
2020/10/02(金) 04:08:07.25ID:ks/3T56j
>>52
安倍ちゃまは心が広～いから見返りなんてケチなことは考えずに世界中にお金をバラ撒いたんです！
……つまり無能馬鹿の極みなの。
2020/10/02(金) 04:58:43.11ID:p4g/SRFm
>>18
ポイントを絞りこむの下手そう
55名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 05:01:41.82ID:BzLKi+KQ
昔から武士の商法って言って役人には商いは無理なのね
税金使うことなら得意だけど
2020/10/02(金) 05:10:41.92ID:3TQR5wqE
>三菱商事

また税金にたかる寄生虫の名前が
57名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 05:11:02.61ID:Ic6YR8Zi
ピンハネしか考えていないからこういうことになるんだろ。
どこが日本スゴイｗのやら
58名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 05:36:22.16ID:aKgK17pT
安倍政権の幹部であった菅義偉現総理も当然責任の一端を負う。
なにより国土交通大臣を独占する創価学会の責任は重大。
　
菅義偉・公明党・創価学会の売国活動。
無能割拠　暗雲傾国
59名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 05:42:28.11ID:bma/itxn
日本は悪化、衰退してしまった
さらに菅でそうなるわ
60名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 05:49:40.31ID:TdXE8W8B
どれぐらいの金額なら購入してもらえるのか、
もっと事前にリサーチしとけよ。
61名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:05:32.58ID:vjaiB4eb
>>47
日立でもその域にはまだ達してないなw
62名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:14:34.18ID:C5ScLVzc
日本製がダメなら日銀が金刷りまくってＧＡＦＡ買収すればいいよ
アベ&スガちんグッジョブ
63名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:16:01.50ID:SThfzJ0g
>>6
日本企業は海外企業みたいに賄賂を送らんからなー。まぁ円借款で融資した分の元本と利子は入るんだから無駄ではないし。
不義理働いた国への援助は止まるんだしいいんじゃね？
64名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:17:46.42ID:JsHySvVj
>>1
つまり、現在日本国内で使われ生産されている「高性能で高価な車輌」は海外では必要とされてないので、こだわらずにパーツ輸出に切り替えろってことか。
65名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:18:59.75ID:SThfzJ0g
>>21
笑ってしまったがお前は何さまなの？
せめて日本の首相として名を残すとか、人生成功させた奴が言ってくれ。
2020/10/02(金) 06:20:53.32ID:aM6YaqsZ
初めは廉価版や旧世代の中古でシステムだけは互換性のあるようにして
更新毎に最新に追いつけるようにすればずっと商売していけたのにね
その辺はiPhoneとAppStoreの売り方に見習うべき点ではある
67名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:20:55.08ID:SThfzJ0g
>>31
先進国への輸出では成功してるんだよね。結局、発展途上国では役人や政治家に賄賂を贈るかどうか。
日本企業はやらないからね。
68名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:23:37.45ID:JsHySvVj
>>40
3番目は俺も信じてないが、1と2は正解よ？
外交的にはトランプのポチに徹して反中国同名を主導した。あれがなければもっと早く中国にのみこまれていた。
日本の技術に関しても、今回の記事は変なこだわりで売り方が下手くそだって話だぞ。
69名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:24:28.86ID:D/DMHGKP
チャイナでは鉄と少数民族農村労働力が余ってたるんだし国営で価格を自由にできる共産党と民間で競争できるわけがないよ同じ土壌で商売を行うことで成り立つ資本主義経済を破壊する国際ルール違反で犯罪行為なんだものを左翼は国際社会がチャイナ排除にしている理由がわからないんだろうな同じ意識だろうからな
2020/10/02(金) 06:30:07.13ID:A2i9cU3F
>>23
罰金より安いからwinwin
71名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 06:30:40.44ID:lp8cZ9eQ
>>36
明治維新後の秩禄交際と引き換えに俸禄を打ち切られた「士族の商法」を揶揄した風刺画思い出すね
2020/10/02(金) 06:31:43.28ID:A2i9cU3F
>>69
>電気式気動車180両をスペインの鉄道車両メーカー、CAFと三菱商事から調達する計画であると報じた。
どこに中国があるw
2020/10/02(金) 06:35:51.14ID:QjxxCNTQ
最新のハイテク技術で作られた物が望まれるとは限らないわな
そんな事は昔から海外援助で知ってた事だろうけど
鉄道輸出とかは車両メーカーの思惑が絡むから変になるんだろうな
2020/10/02(金) 06:36:25.70ID:A2i9cU3F
>>67
>日本企業はやらないからね
バリバリやるよ。
2020/10/02(金) 06:46:54.36ID:A2i9cU3F
>>73
単にスペイン企業に押し負けただけだろ。
輸出実績ではアルストムやCAFは昔から実績があり、日本は中古車両輸出でしか実績ない。

日本は家電で失敗した遣り方、今は改めつある遣り方を重工業分野でもやってるな。
2020/10/02(金) 07:05:44.43ID:HYg2Z/6M
そしてまた債権放棄するの？
77名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 07:10:49.05ID:fHssOomo
原発も失敗に終わったし日本のやることは世界に通用しない
78名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 07:16:04.99ID:HfXAT4vr
三菱電機　スペインCAF社のオランダ向け鉄道車両３０２両８８本分の電動機と推進制御器を納入　（２０１９．９．２１ニュース）
これで累計７０６両分となった。　まあ、今回どうなるかはわからないけんど、まず全部取ろうとするんじゃないよね。
2020/10/02(金) 07:16:28.95ID:irtl9lWA
中古車どんどんくれるんだから新車なんて買わなくていいよな
80名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 07:19:48.12ID:spsAiOX6
日本の技術と運用が見劣りしているんだろ。
原発をメルトダウンさせたのに、事故原因の究明も、
関係者に責任を取らせる事もできない国だもんなw
そんな国の技術や運用が信頼できる訳がない。
2020/10/02(金) 07:22:32.61ID:+oofRPPK
>>41

そうやって日本がレベルをさげた時点で中国がレベルの高い安いのをだして世界を席巻していくのが世の常
2020/10/02(金) 07:30:13.03ID:DuxtU8xY
まあ日本人の資産を海外に散財する分にはなーんとも思ってない政権だったな
83名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 07:41:22.21ID:6xCRG/on
>>80
逆　日本の鉄道、例えば日立の電車が高すぎるのと高度になってしまった
これを買って運用までするのはイギリスとか台湾クラスの経済がないと
円借款程度では無理なんだよ
84名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 07:47:37.34ID:vPPEkBTK
>>83
穿った見方だが。まさか、機能てんこ盛りにして価格目一杯釣りあげて、何と言うか日本政府に買わせて？輸出するなんて。そんな話じゃないよな。
85名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 07:47:50.55ID:Pj4JSAfL
すぐぺちゃんこになる発泡酒缶並みのボディにぼくのかんがえたさいきょうの機能てんこ盛り

買う側は、いや普通の安全な車両でいいからってなるよね
86名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 07:53:07.70ID:kulx7YD/
>>83
競争に負けて売れなきゃ、何を言っても負け犬の遠吠えよw
「技術は世界一なんだ！」と自分で主張しても、
誰も欲しがらない世界一なんてオナニーでしかない。
87名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:02:26.09ID:kwAHKhtq
無理に輸出しなくていいんじゃない。
円借款は比較的回収してるけどな黒字事業だしw
88<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）
垢版 |
2020/10/02(金) 08:14:50.18ID:cs3eCfkc
安い　悪い　わいろに負けた国のほうが
使い物にならないものをつくられて　迷惑なのでは
2020/10/02(金) 08:19:38.92ID:V/Iz+9xd
鉄道もカス、原発もゴミ、航空もクズ
アメリカ様に逆らえないでギリギリやっていきましょうなんて後ろ向きの政策とってりゃこうもなるわ
国防依存してるゴミ国家に忠告するけど、睨まれるのが嫌で競争なんて甘えんだよ、これからも衰退してろ
90名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:19:51.98ID:2uv+/do0
円借款で日本の産業界が潤うのは、日本の製品が世界一の国際競争力があることが前提。
いまではその前提がない。
91名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:28:15.20ID:URl/GkGS
もうミャンマーへの円借款はやめだな、税金の無駄だ
2020/10/02(金) 08:31:57.22ID:QjxxCNTQ
まあ円借款は無くならないけどな
援助の名目で政府の金を日本企業に渡すのが目的だから
93名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:37:22.82ID:7Do3EFSR
>>1
円借款は、長期ローンのこと。お金を
あげたわけじゃない。
94名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:43:57.33ID:URl/GkGS
>>1
日本製を使わなければ金利を高くする特約はないのか？
日本に損害を与えた背任事件だな
95名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:50:30.96ID:BCYfQk5V
日本の東名阪の規模と位置がチート過ぎるんだよ。
こんな巨大な都市群が直列に並んでいる国、そうそう無い。
これは長所でもあるけど、甘えが生じやすいわな。
特にコスト面。
収益性が良すぎてコスト意識が芽生えない。

リニアも同じ理由で売れないと思うわ。いや、東名阪ならいいんだよ。
ただ、世界中どこを探しても同じ条件の場所が無いというね。
96名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:53:15.44ID:6CHo9+t4
新潟トランシスの車輌なんだこれ酷いな…これ全然金足りてないだろ…？
どっちがカネケチってるのか知らんけど金額低すぎて日本企業が応札できない金額中途半端に出して掠め取られてるってだけやん。
97名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:53:23.79ID:Y9PlFx0y
>>93 円借款は2002年～2013年だけでも3兆円弱が踏み倒されたのしらんのか？ｗ
98名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 08:54:39.34ID:Y9PlFx0y
そして、ミャンマーは踏み倒しの常習犯

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2101O_R20C12A4PE8000/
99名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 09:06:02.46ID:50Ai6hUK
>>1
税金の無駄遣い
100名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 09:16:27.16ID:3bPqzxTF
うんこプーン
101名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 09:29:06.05ID:8aGbq75I
ネトウヨ負けたんか？ｗｗｗｗｗ
102名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 09:56:32.11ID:zKPLzCYt
シーメンス等のヨーロッパが標準規格だからな
旅客専用線使う新幹線なんて他所では通用しないわな。
103名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 09:58:53.69ID:zKPLzCYt
>>95
上海北京間は沿線人口がそれより1桁多そうだが？
2020/10/02(金) 10:03:34.69ID:zmYwUYQp
この新潟トランシスってところが質も量も貧弱な生産設備しかないのに
政府がイケイケドンドンで受注して作りきれませんでした、って感じか
線路は作れるのに車両が作れないのね
2020/10/02(金) 10:04:43.49ID:zmYwUYQp
政府が仕事を取ってきてもそれを無にするゴミ会社
106名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 10:33:00.40ID:McWgrooH
だから、それは交渉担当者が馬鹿（つうか、売国）なだけであって、企業が悪いわけじゃないだろ！
金だけ出して海外に受注されるような敬役を結んだ交渉担当者を取り調べろ！
107名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 10:35:22.47ID:McWgrooH
>>102
なら、欧州に金出させて欧州の線路と車両使わせろ！
日本規格でやりたい国にだけカネ出してやれ。
2020/10/02(金) 10:36:36.36ID:ol+VmGDS
まじで歴代ワースト首相だったんじゃね？
109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 11:11:30.93ID:BCYfQk5V
>>103
じゃあ中国に新幹線売ればいいじゃん。
2020/10/02(金) 11:38:56.26ID:Lt9zb8pm
>>104
ミャンマーへの提案内容は詳しく知らんけど記事読むに日本に技術が無かったのに提案したのが馬鹿だったとしか言えないな
日本は電車技術は優れてるけどディーゼルカーの技術はぶっちゃけそんなに優れてない
特に従来型の普通にバスみたいに走るディーゼルカーなら安価に作る技術もあるけど
電気式っていうエンジンで発電してモーターで動く方式はノウハウがあまりないから安く作るなんて無理だしヨーロッパのほうが実績ある
おまけに今まで支援で売ってきたのは古い普通にエンジンで動く方式でミャンマー側としても新しい物へのノウハウが無い
記事だけ見ると妄想大好き鉄オタ以下の計画じゃね
111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 11:40:20.49ID:IlLfdk/q
鉄道輸出と原発輸出は安倍さんがこだわってたけど悲惨だね
安倍さんが優越感に浸りたいからって海外に金ばら撒いたけどまた債務免除かな
2020/10/02(金) 11:40:36.04ID:GR8vvKoD
ジャップざまあ！

お前らがナショナリズムをあおろうとして欧米を悪用してきただけだろ。
自分に都合の良い意見を押し通す時に「欧米が言っていた」とか嘘とデマを流したんだろ。あるいは、批判されると「欧米が言っていた」と責任を擦り付けてきたんだろ。
日本にいるジャップこそが元凶。日本およびドイツを滅ぼさないと地球は平和にならない。日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
トランプのせいでヘイトが増えたのだからトランプを落選させるべきだ。ところでお前ら日本にいるジャップはトランプを支持している。
ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。
日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。
113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 11:42:21.46ID:urfd70i4
政府は、そりゃ道筋をつける努力はするだろうが
あとは民間の腕次第だろｗ
なんで全面的に政府批判になんのさ？
2020/10/02(金) 11:50:57.27ID:Lt9zb8pm
>>113
東南アジア向けは普通に利益見込めるけど政情不安もあるミャンマーとかむしろ企業嫌がる案件の上に政府系機関がガッツリ絡んで円租借までしてるからそりゃ…
115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 11:57:57.30ID:SwtVIgaB
>>1
もう、円借款なんかやめろよ。戻って来なかったら誰が責任取るんだよ。発展途上国の近代化は中国にやらせて、近代化してから売り込めよ。
2020/10/02(金) 11:59:38.07ID:3x5VHa9z
さすがにミャンマーとまともな取引なんて出来ないだろ
117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 12:06:07.00ID:jankG9qG
紐付きODAでボッタクリのゴミを売りつけて批判されてたからな
118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 12:23:53.80ID:y/jIK45g
新潟トランシス？
こんなゾンビ企業が受注してるのか
119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 13:08:34.22ID:OFXRL6vx
>>1
ネトウヨニート「外交の安倍」

ｗｗｗｗ
120名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 13:09:09.13ID:0c3pJuxN
ミャンマーに日本並みのハイスペ車両システムが必要なの？
時期尚早ではないかと

でも遠い将来売り込むことができるよう、安全管理とかのノウハウとかをライセンス化して販売するとか、中古だけでなくベーシックタイプの車両を売り込むことができるようにした方がいいんじゃないの
121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 13:19:30.24ID:l1sxb/il
建設的な意見が出ておるな
ビルマはまだ本当に貧乏なんだよ
日本軍が敷いた枕木も交換できず、時速30kmしか出せなかった。
それをレールとか数年前日本人指導の下やっと65kmまで出せるようになった
122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 14:24:22.61ID:tq6oBXon
【鉄道】国が推進｢オールジャパン鉄道輸出｣悲惨な実態 円借款事業でも車両は海外メーカー製導入へ [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1600382884/

前にもこのネタ見たような……
123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 14:45:51.24ID:bovpGD1P
ブーメラン民主
124名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 14:57:05.34ID:EML1iPPN
>>1
ありゃりゃ
2020/10/02(金) 15:11:55.35ID:FZ/Oi/gk
オールジャパン(但し日本は除く)
126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 15:19:00.97ID:fTKZL41R
>>90
海外へ技術贈与とかやってきたからな

日本は
2020/10/02(金) 15:53:59.90ID:FUtFyOI1
・・まあ人糞特亜　レンコリ高卒はまたこれでも見るこったなｗ　中国版もあるがファーウェイ
その他半導体制裁であまりに酷いのでここでは割愛しとくぞ

韓国朝鮮●【Ｋ】伝説の歴史の一部ーー　（つД⊂）。。。
・世界中で故障や脱線の、韓国鉄道車両
・世界中で故障や燃費詐欺、交通事故時に安全基準を満たさず人が死にまくりな韓国車。中国市場撤退。日本売り上げ年間7台程度しかも登録主体
・世界中で発火や破裂で顔火傷や家や車が焼け、一部の航空会社から締め出しな韓国携帯ガラクター
中国市場で一瞬売り上げ1位になったが、既に売り上げ≒0の状況に、
・世界最悪の海底油田事故　メキシコ湾海底油井事故を起こした韓国企業製部品

・世界最高レベルのロシア製部品や設計で共同開発しても、1割朝鮮部品が原因で
爆発墜落し続ける、韓国ロケット

・地震も無いのに町中で突然崩壊し、800人以上が死亡した韓国三豊百貨店
・地震も無いのに町中で突然崩壊し、数百人と車が川に消えた韓国聖水大橋
・中古船を違法改造過積載や高重心、ズサン運行で大勢死んだ、セウオル号事件
・設計時の仕様と異なり、途中から想定外に傾き出している、サムソン建設製マレーシア高層ビル
ちなみに日本担当棟は無事
・日本が受注したが、韓国企業が混ぜてくれと泣きついて韓国施工部分が不具合で台湾新幹線開業1年遅れ
・マツダのスポーツカー、英国でデモ走行時爆裂タイヤ韓国クムホから1周でいいからクムホタイヤ
で走ってくれと泣きつかれ、1周くらいならいいかと装着したらタイヤ爆裂発火。1億円のデモカーが全焼
・新日鉄が韓国ポスコに泣きつかれ基礎技術指導や事業を組んだら。ポスコ契約違反。新日鉄が潰れ住金吸収合併数万人リストラ被害
・日本製は絶対嫌だ自尊心が、と鼻の孔を膨らませぼったくり価格でブランスTGVを輸入
し改造の朝鮮新感線、列車衝突や脱線事故、道床枕木やレールも割れまくり
・一時期中国市場で売り上げ1位となった、韓国サムチョン携帯。発火や爆発で
・ラオスの土嚢ダムが想定外で崩壊、下流の村が1000人単位で溺死被害　韓国企業は逃げて補償せず
・インドネシアポスコ製鐵所で要人を呼んだ工場記念式典で,溶鋼炉が爆発、銑鉄が来賓席に
流れ込み、一挙数十人死亡。。韓国ポスコ損害賠償や謝罪無く半島に逃亡中
・インドネシアで「安さ」を売りに購入した韓国産初等練習機、墜落事故多発で
式典での墜落や演習練習中の事故。式典被害や空軍ベテランパイロットや練習生に大打撃。韓国言い訳に奔走中

・自衛隊の戦車を２台まとめて打ち抜く世界最高だと自慢した自国製韓国戦車
エンジンが稼働せず。　ドイツに泣きつきなんとか動くようになったが砲身筒内爆発花びら
や坂道登らず

・韓国半島プラントでフッ酸漏れる　骨まで溶けて苦しんでチョンが多数脂肪
・インドＬＧ工場で有毒ガス1600トン漏れ死者15人人死亡増加中
数百人が症状重く病院搬送、体調不良者5000人超え
128名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 16:00:55.36ID:KWj42UIB
現地での運用や整備のことを考えると電気式気動車なんかよりも
構造がより簡単な普通の気動車でいいんでね。
129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 16:05:45.66ID:ZHLMQTxi
頭の悪さでは有名の安倍が、、、、外交の安倍って
やっぱり結果はこうなる運命
哀れ日本国民
2020/10/02(金) 16:11:42.95ID:FUtFyOI1
安倍が辞めてもアベがーの、アスペ高卒特亜

安倍さんが道筋つけても先方が背信やメーカーが不首尾
じゃ仕方あるめえよｗ
2020/10/02(金) 16:15:53.76ID:pfEynrlA
イギリスに日立製の車両が売れてるのに無視か？
132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 16:29:24.40ID:W3PuqOEw
あれっ？
海外援助で日本企業が受注すると、ヒモ付き援助だって批判してじゃねーか
133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 16:34:01.41ID:T0b3X1HA
>>132
今後は援助なんてやめよう。
2020/10/02(金) 16:45:32.67ID:wnqYPLLi
一方欧州ではイタリア製車両から日立になって拍手喝采らしいな。
安物買いの銭失いw
2020/10/02(金) 16:49:54.31ID:wnqYPLLi
シンガポールの象徴的ビルもフランスや日本が構造的に危険だって理由で受注を断念して、韓国企業が建てたんだよな？
かの有名な三豊百貨店建てた企業がwww
136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 16:58:27.12ID:kkPhFeaM
悲惨な実態もなにもないだろう
これまでヒモつきODAとか批判されたから改めた結果なわけだし

元に戻していいのなら戻すべきだよな
137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 17:01:02.33ID:oO9E+5l4
外交失敗してるじゃんｗｗ
138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 17:04:44.38ID:E+qnhh2v
うちの近所のJR線は未だにキハ４０なのに…
139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 17:06:52.70ID:xDojWd9c
ヤンゴンの環状線は怖いぞ

レールが直線なのに曲がってたり継ぎ目がちゃんとくっついてなかったりするからな
何十年放置したらああなるんだ

だから超低速でしか走れない、脱線するから
140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 17:13:39.44ID:3rOeUHEA
安倍のインパール作戦
141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 17:32:39.54ID:hLWI4q+4
ジャップは東南アジア全土で無理やり徴用工にして死の鉄道つくってるじゃん
東南アジアでテクノロジーを持ってないジャップが選ばれるわけないだろ
虐殺とレイプを繰り返してるくせに、なんでジャップが受け入れられると思ってるのよ
142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 17:32:53.93ID:5pBofaGN
> この通り進めば、
また希望的観測記事ですかw
2020/10/02(金) 18:12:04.92ID:wHbcvD3F
さすがやね
144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 18:34:28.31ID:mDLbVsJi
>>10 パヨクはどううすんの
2020/10/02(金) 18:46:54.94ID:QJO8xYal
記事終盤に書いてあるとおり
そもそも日本で上手く行ってるのが通勤向けの過密乗客、過密ダイヤを捌けるパッケージであって
途上国が必要としてるのは日本で失敗・衰退しつつある地方の路線のようなパッケージ
その分野で日本が出張って商売できるものは無い
何を思ったかアホ安倍カスはそれが分からずに売りつけて悦に浸ってたようだが
2020/10/02(金) 19:01:31.05ID:iG0zWMcb
ポッケナイナイ済みなので
お金返ってこなくても問題ないのです
こんな感じやろ
147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 19:02:42.66ID:g7fts155
円借款をすべて引き上げるといえばいいだけ。なんでやらないの？
148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 19:20:55.39ID:5LDwtKY7
日本企業が現地で良好に活動できるための上納金だから。
利益だけかっさらうと軍の機密を盗もうとしたなどの因縁をつけられる。
149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 19:24:38.53ID:LGrQcdoD
ていうか欧州メーカーは長年に渡って海外輸出に励んできてたんだから
そこに後からのこのこ行って簡単に仕事が取れるわけない

しかも長年の歴史的・言語的・文化的にも欧州のほうが
輸出先との間に馴染みが深い。
車ぐらいの差があればまだしも、別に列車で日本が優位に立ってるわけでもない。
2020/10/02(金) 19:32:26.99ID:siK3jJVO
こういうお付き合いで
日本企業の体力が削がれて行ってるんだろうな
151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 19:45:29.94ID:G/zPYcZt
>>31
原発の輸出は上手く行かなかったけど
鉄道事業は上手く進んでる
ミャンマー、インドネシアみたいな途上国に対しては
契約に対する履行責務意識が低すぎて
それとミャンマーは共産圏に近いので
中国との方が親和性は高いこともあり
まあ元々無理筋だった
(´･_･`)
貸した金も返さないし
152名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 23:36:17.55ID:vYhLzzK2
国鉄民営化による地方切り捨てで内需を潰したから、メーカーの技術もボロボロ、そりゃあこうなる
153名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 23:56:03.66ID:YbsaDOAh
Fラン成蹊大学
154名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 23:56:05.19ID:YbsaDOAh
Fラン成蹊大学
155名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 23:58:15.16ID:YbsaDOAh
>>152自民党て目先しか見ないバカ
156<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）
垢版 |
2020/10/03(土) 00:02:19.35ID:k4r/rTpz
日本製はほんとになんでも　素晴らしい
我が家も洗濯機も　たいへん素晴らしく
長持ちしますが　いろいろ使用しない
付加価値がついていて　めんどくさい
サムソンは　洗う　乾燥するそれだけ
アメリカはほとんどコインランドリーは
サムソン　しかしすぐこわれる
157名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 00:08:35.92ID:PFRqoFoB
日本の軽量化を推し量った車両って東南アジアの軌道に対応できるのか？？？

都市部以外の東南アジアの線路の保守がガタガタイメージがあるから
軽量車両だったらスグに脱線しそうな悪寒がある。
158名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 00:13:07.51ID:8O+CLyDK
軽量化前の昭和のポンコツ車両が走ってるでしょう
2020/10/03(土) 01:18:58.72ID:kKCBjHfa
途上国はアルミやステンレスの列車は欲しくないだろ
メンテしたり修理したりして長く使いたいんじゃないかな
だからローテクの方が良いんだろ
それが途上国のニーズ
制御だって同じで、ハイテクじゃない方が良い
でないと、自分たちで修理出来ない
日本じゃもうそういう列車作ってないだろ
2020/10/03(土) 06:08:30.52ID:E6JMjSTj
>>63
円借款とかよく免除してなかった？
ミャンマーには何年か前に円借款と経済協力か何かで別建てで無償で出したのに円借款も免除したニュースを見た気がする
161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 06:37:55.82ID:hX9Ztoid
昔
ODAに日本企業受注させるのは
企業への利益供与だ！
ODAで公共工事やる場合
日本企業を参入できないよう
ODAの条件にいれろ！！

今
ODAで金だしてるんだから
日本企業が参入できないのはおかしい！
2020/10/03(土) 06:43:01.45ID:XH9An73Z
>>84
最新技術とか要らなくて、枯れた技術で、ただ動けば良い
みたいな注文に応えられないんだよ
国内でそういう需要がないから
163名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 06:59:41.19ID:SW0SoFiI
愛国詐欺にはウンザリだから出来るだけ外国産を購入ｗ
ウンザリ
164名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 07:07:12.04ID:Ob0eeN95
>>1
これ東洋経済からの転載だろ
元ネタかけよ
東洋経済はおかしな記事ばかりだから
話題にする必要ない
165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 07:35:21.28ID:RTucd8n+
>>64
人間の食物より犬の餌の方が向うは、人間の食糧として需要が在る、って事だろ。
譬えがアレだがw
166名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 08:13:38.93ID:LIeZHtJ/
>>159
なんで日本のほうがハイテクだと思ってるのか謎なんだけど

国際的な鉄道輸出では日本は後進国なのに
167名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 09:22:51.90ID:Iftz6cqV
インバーターを積むそうだが素子の寿命交換時にコストがかかるだろう。
単純な造りの旧式のほうがいいかもしれない。
168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 10:12:00.16ID:nd+7Kl0k
安倍の大獄で落ちた日本の地位は１００年回復しないだろう
169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 10:13:36.82ID:VKqCPvYm
政治家はピンハネ以外興味がないからこういうことになる。
170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 10:42:15.12ID:J5ls9wMl
メンテナンス工場がないんだろ
171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 10:46:23.66ID:agUFI6+o
総理大臣たる資格の審査が為されない議院内閣制乃至自由民主党の欠陥
2020/10/03(土) 10:55:27.67ID:fAJe9MKK
インドネシアは相手が酷すぎたなw
2020/10/03(土) 11:02:12.60ID:JB/Ekc39
阿倍政権って失策だらけじゃん
なんで最長政権になってるんだ
国民が馬鹿
174名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:12:50.59ID:vaOi6yW9
>>162
国内でも需要はあったけど見捨ててきたんだよ
地方ローカル線でも経営が成り立つ安い鉄道システムがあれば海外にもどんどん輸出出来た。
しかしそういった投資をやらないどころかローカル線を廃止してしまったからね
その結果が今の日本だと思う
2020/10/03(土) 11:21:03.05ID:KDHwfCdC
>>160
東南アジアに対するODAや円借款免除は戦争賠償金を放棄や減額してくれた借りを返すのと反共対策。
2020/10/03(土) 11:23:35.09ID:KDHwfCdC
>>63
日本企業も賄賂はバリバリ贈ってる。
2020/10/03(土) 11:29:13.95ID:WatiQgAO
JAICAだかの資料前読んだけど中古車の譲渡支援してたけどその中古車の初期譲渡車の老朽化が始まってて代替車が必要だけど
新車のほうがトータルコスト下がるかもしんないけど向こうの金ないからまた中古車でもないと更新出来ないんじゃね？とか懸念されてたんだよなあ
なんでよりによって電気式とか高いやつにしんだろうな
新潟トランシスはローカル私鉄向けの普通のディーゼル車の実績は十分あるからそっちのほうがいろんな意味で良かったろうに

>>164
じゃあまず具体的にどこがおかしいか指摘したらいいんじゃね
2020/10/03(土) 11:37:28.18ID:akYgfq4z
単に日本企業の海外入札負けだろ。
日本の場合、高度経済成長以前から商社が海外との貿易や取引の仲立ちをしてたから、商社よりノウハウがない。
この事例も三菱商事が噛めてるしな。^_^
179名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 11:52:03.78ID:tlZvKJ+q
>>159
ローテクだから後で賠償できるだけだろ
ハイテクなのは輸出した先の賠償対策だ
2020/10/03(土) 11:59:39.28ID:FzGPwJQF
>>174
> 地方ローカル線でも経営が成り立つ安い鉄道システムがあれば

そんな夢のような話は無い。戦わなきゃ、現実と。
2020/10/03(土) 12:05:27.35ID:WatiQgAO
>>178
というか三菱商事は商社だから国選ばずに必要に応じて持ってくるからな
結構前だと韓国のロテムの貨車海外で売ったりしてた
オールジャパンとか言って全部日本製で売ろうってのが無理あるってことでもあるんだろうな
当たり前だけだ顧客の望むものって前提がなきゃ売れないし
2020/10/03(土) 12:23:15.85ID:UdTJCXMH
もう、中古車両を輸出の主力と考えるようにしよう
2020/10/03(土) 13:08:19.13ID:i4jG667h
ガースー安倍残像内閣粗売り：そうだ、俺様は毛生え薬を輸出の主力にするぜ！
2020/10/03(土) 14:22:24.31ID:KDHwfCdC
>>181
>オールジャパンとか言って全部日本製で売ろうってのが無理あるってことでもあるんだろうな

そう言うこと。
もし商社に日本製を売って欲しいならシーメンス、アルストム、ボンバルディア並みの海外需要対応をしなきゃならんけど、できてないんだろうしね
2020/10/03(土) 14:25:23.38ID:KDHwfCdC
ハイテクだから売れないんだもん！は言い訳。
単に日本のメーカーに鉄道車両海外輸出の経験がほぼ皆無ってだけの話。
世界シェアの６割が欧米メーカーで、付け入る隙がない。
2020/10/03(土) 14:45:36.80ID:KDHwfCdC
世界的にジワジワと高速鉄道建設ブームだから新幹線を！って日本人は勘違いする。
新幹線とは車両だけでなく路線の設計から運行システムまで包括した概念でそれ全てを揃えて初めて車両性能が発揮できるシステム。
つまり実は輸出は難しいつーかほとんど無理。
あと国際列車に！ってのは動力分散方式だとまず落とされるw

台湾は線路設計から導入目指していたから可能だったし、イギリスは電化されてない区間はディーゼルエレクトリックで走ってるから時速は200キロがいいとこじゃないかな？

シーメンス、アルストム、ボンバルディアの輸出三強メーカーは既存の路線で高速化を図る技術に長けていて、通常車両の輸出経験も豊富。
かつ中国勢が猛烈に追い上げてきてる。

どこまで食い下がれるか？は会社の規模かなぁ…
187名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 15:09:54.65ID:GA5W3lwu
そもそも、国内に投資をすればいい話なのに、一体誰が邪魔しているんだ?
海外援助をするなと言っていわけじゃないぞ、しかし、今の日本の景気を考えたら、国内にお金を使うべきだろう。
外面の良い、ええかっこしいの内弁慶野郎が、国内投資を邪魔しているのだろうな。
いい加減、外国人ファーストじゃなくて、自国民ファーストをやれや。
2020/10/03(土) 15:30:38.33ID:Tnc+c+Ez
>>173
メディアが転んでしまって、失政を正しく報道しない。
ここに気づく国民が増えないと。
2020/10/03(土) 15:39:24.01ID:WKAutWCK
原因は安倍がバカすぎただけ。安倍ほどのバカはそうざらには出て来ないから
たぶん、今後は二度と過ちを安倍のように犯すことはない、と信じたい。
2020/10/03(土) 16:03:46.21ID:bp6KwnQu
>>189
セクシーがアベ並みにバカかと。
191名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 16:55:27.46ID:7ZoPzPUa
>>187
日本は大企業ファースト、大企業の労組ファーストの国。

しかし気がつけば技術後進国。
192名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:03:21.92ID:7ZoPzPUa
大企業を守れば公務員給与も守れるというからくり。

ここにメスを入れないと日本の未来はない。
2020/10/03(土) 17:18:25.88ID:bp6KwnQu
>>191
大企業ってより、昭和時代の大企業やら国営企業な。
194名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:27:55.97ID:V7T1hJdo
>>1
いつも思うのだが、ルポルタージュの類は結論部分を>>1に引用してくれないか？

＞筆者は日本の車両メーカーに技術がないと言っているのではない。電気式気動車にしても国内需要の少なさでコストダウンは難しく、従来の液体式気動車もメンテナンス技術が失われつつある。大型ディーゼル機関車も然りだ。海外輸出を満たせるほどの国内需要がないのが最大の要因だと言いたいのだ。

現状、日本が海外向けに生産できるのは通勤電車と新幹線だけというのは業界の人間ならば誰しもが認めることだ。しかし、世界に日本の高性能な通勤電車、そして新幹線を必要とする国がどれほどあるのだろうか。

政府は世界に日本の技術を広めるなどという崇高な理想を語る前に、国内の疲弊しきった鉄道システムを再興させることのほうが先決ではないか。利益至上主義で長距離・夜行列車は消え、台風が来るたびに被災したローカル線が復活することなく消えていく世の中だ。これは途上国以下のレベルである。
195名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:39:32.84ID:sL+TddD4
>>186
世界的に高速鉄道ブームは間違いないよ。
ただし中国で先に特許申請されて奪われたJR西N500系とJR東北E1系から完全コピーされたCRH380が
どちらも中国製高速鉄道になってしまったから割高な日本製は売れない
2020/10/03(土) 17:52:43.74ID:uLmun6eP
>>175
あーそれで中韓以外の国があまり文句言わないのね
日本政府はこれから経済発展するミャンマーに恩を売って今後稼いで取り返すみたいな話してたけど笑
実習生ビジネスとかキックバックや裏金でいくらか日本に戻ってるのかな
2020/10/03(土) 18:36:44.10ID:q1eFoOBK
>>187
GoToみたいに露骨に金を渡す政策になるからな
海外なら援助って名目に出来て、露骨さが少し隠れる
まあやりたい事は同じで、企業に税金を渡したい
2020/10/03(土) 22:36:34.47ID:5iOW4dQ7
インドネシアの円借款も焦げ付いてるしな
199名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 00:24:19.37ID:lndeyPYR
>>195
川重の売った東北新幹線E2系をベースに開発された
CRH2しか知らないんだが
もう380ってのが主流なんか？
そんでなんでまた売ってない車両技術漏れてるの？
(´･_･`)
2020/10/04(日) 01:40:39.07ID:O1XI73Kk
日立はヨーロッパで上手くやってるからね
メーカー次第じゃね？
記事の新潟トランシスだと日本気質で
上手く行くとは考えにくい
2020/10/04(日) 08:02:51.32ID:gt2duqtI
>>199
はやてベースのCRH2の改良型で2010年から製造されてるのがCRH380A
202名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 13:09:31.29ID:T672NOnf
>>187
国内は1970年代に出生率2切ってから少子化が50年続いてるからもう投資はダメなんだよ
2020/10/04(日) 14:40:22.43ID:BFonaIxD
>>200
日本車両もアメリカで途中までそこそこ上手くやってたからな
設計上手く出来なくて受注断念で大赤字出ちゃったけど
2020/10/04(日) 19:05:23.09ID:OrWYY3qK
アメリカは重量級事故っても平気目指して
日本は軽量級積雪でスリップ
スコップで掘り起こすまで監禁拉致だもんな
日本てせこくてがめつくてバカばっか
205名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 20:44:06.86ID:IDxHJyZ2
内部留保がたくさんある企業は
金持ち喧嘩せずで海外で勝負をしない
そしたら30年過ぎた。
こんな感じ？
206名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 21:45:09.27ID:T672NOnf
>>205
内部留保が純粋に現預金ならそうだけど
投資に使われて規模拡大してる場合は倒産の確率が高くなる
207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 23:10:13.72ID:j2iucPkv
日立や日本車両とかイギリスと台湾でやらかしたろ。
日本人忘れてるけど、海外はちゃんと覚えてる。
208名刺は切らしておりまして
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2020/10/05(月) 11:23:33.58ID:9GKTbMR9
結局、
アベさんも8年近くも政権トップの座に居座って
功績は何もなしか
無駄に、月日が過ぎただけだった
209名刺は切らしておりまして
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2020/10/05(月) 12:39:03.26ID:y8EKxdsH
台鉄は韓国ロテムが落札した
日本は割に合わないから入札すらしてないけどね
台鉄は韓国車に痛い目に合わされたのに、他に入札がなかったからとまた同じ間違いを…
今回は特急じゃなく通勤車だから、過酷な使われ方するのに
2020/10/06(火) 04:05:32.04ID:gU3kVpFJ
日本製は新車よりも中古のほうが程度が良いって評価だしな、だから日本車の中古の海外輸出は人気、新車は売れない
海外製は日本製の新車よりも中古車並みの程度の良さだから新車を買うなら海外製が良いという評価になる
国鉄製のほうが頑丈だしね、海外は頑丈な造りの車両が欲しいだけだし、省エネとか軽量ステンレスとかそんな保守メンテが掛かる車両なんて海外は欲しがらない
211名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:13:21.76ID:dlJp8n7x
狂気の安倍の大獄８年で失った国力はもう戻らない１０００年衰退の時代が続く
212名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:20:31.98ID:iouKmp4S
とにかく実力などもうないのに現実を直視できない日本人の弱さが問題。
独りよがりなものを押し付けられても海外も困るだろう。
この程度の理解すらできない国が商売できるわけがない。
213名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 08:21:45.41ID:etJGEp3F
仲介してる企業だけは儲かる仕組み、ピンハネとか中抜きで
そして国民だけが損をする
2020/10/06(火) 08:25:20.31ID:C/PHC9nf
>>213
しょうがないよね
庄屋システムが未だに健在
庄屋の屋敷は立派でうまいもの食って
綺麗に着飾って贅沢三昧
農民はボロ着て泥だらけで味のしないお茶を啜る
215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/06(火) 08:36:13.50ID:86hR+dPI
原発輸出失敗
クールジャパン失敗
武器輸出失敗

安倍ちゃんは失敗ばっかり
216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/06(火) 08:50:05.24ID:LmuhR9Ob
>>185
3割が中国中車だしな
2020/10/06(火) 19:45:51.43ID:2sf7DdRV
日本の電車は 軽量 省エネを売りにするが
ミャンマーでは 未だ何年も早いだろう。
218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/07(水) 23:52:55.95ID:/b8Dki4B
原発輸出失敗てUAEで韓国に負けたやつか
あれは50年保証に原発が攻撃された時に自動介入するオプション付き
こんなん何処の国だって勝てやしねーぜ
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