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【IT】Epic、「フォートナイト」のAppleアプリストアでの復活を裁判所に申し立て [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2020/09/06(日) 09:03:51.08ID:CAP_USER
 米Epic Gamesは9月4日(現地時間)、米Appleとの訴訟で、AppleによるEpicの人気ゲーム「Fortnite(フォートナイト)」のApp Storeからの削除およびEpicの開発者アカウント停止に対する差し止め命令を米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に申し立てた。

 Epicは公式Twitterアカウントで「本日裁判所に対し、Appleの違法な締付けに敢えて挑んだEpicに対するAppleの報復を差し止めるよう要請した。これは、Appleによる高額で反競争的な規制から消費者と開発者を解放するために必要なステップだ」とツイートし、訴状へのリンクを公開した。

 同社は添付資料を含めると182ページに上るこの訴状で、フォートナイトのApp Storeからの削除で生じた損失について説明した。

 アプリ削除以来、フォートナイト全体のDAU(日間アクティブユーザー数)は60%以上減少したという(フォートナイトにはiOS版以外に、PC、Mac、Android、PlayStation、Xbox、Nintendo Switch版があり、登録者数は合わせて3億5000万人以上)。Epicによると、iOSはフォートナイトで最もユーザーが多いプラットフォームで、1億1600万人以上の登録ユーザーがiOSでゲームをプレイしているという。また、iOS版ユーザーの63%は、iOS以外ではフォートナイトをプレイしていないとも説明した。

 この訴訟でEpicは、フォートナイトのアプリストアからの削除と同社のゲームエンジン「Unreal Engine」へのアクセス不能につながる全開発者アカウントの停止に対する差し止め命令を求めている。初審理でイボンヌ・ゴンザレス・ロジャーズ判事は、Unreal Engineに関しては「報復的」だとし、後に差し止めを命じたが、フォートナイト削除については「Epicは(フォートナイト削除で生じる)回復不能な被害について示していない」として却下した。

 Epicは新たな訴状で、フォートナイト削除と関連する開発者アカウントの停止は、「Appleの独占に挑戦しようとする他の開発者への明らかな警告だ。『われわれのルールに従うか、さもなければ10億人のiOSユーザーから切り離す。われわれに歯向かう者は破壊する』という警告だ」としている。

 Appleは一貫して、Epicが敢えて追加したガイドライン違反の機能を修正すればアプリを復活するとしている。

 Epic対Appleの訴訟(訴訟番号:4:20-cv-05640)の次の審理は9月28日午前9時半から、前回と同様Zoomで行われる予定だ。
2020年09月06日 07時17分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/06/news014.html
0300名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 17:25:20.27ID:VIt2ErP6
>>295
何が全然違うか、論理的、合理的に説明できるかな?

Appleは最後の販売者というだけでなく、プラットフォーム提供も開発環境も開発サポートも広告面でも関与してるんだから、他の商品に比べてよりデベロッパーへの貢献度は高いよね。
0301名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 20:45:37.48ID:gKPvhmwb
>>300
他のやつは間にいろんな業者が関わっていて仕事してるところが違うかと
それぞれの販売価格はだいたい決まっていて、各業者の取り分はそれぞれが利益を得てやっていける不公平がなく妥当な割合になっていると思われる

アップルは開発面でいろいろやってるというけど、それって自分とこのアプリ作ってもらうためにやることであって、やって当たり前のことじゃないの?いいアプリがiPhoneの売り上げに貢献してくれるわけだし
個々のサポートやるにしても、それで30%はないと思う
0302名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 20:57:36.94ID:zAkhQTHd
>>301
全部推測だね
論理的でも合理的でもない

Appストアの場合、無料アプリは全部アップルの持ち出しで配布してんだよね
そっちでかかるコストを有料アプリや課金でのロイヤリティで補填してる
基本無料で課金やサブスクで収益を上げるアプリだと、まずエンドユーザーに導入してもらえるという大きなメリットがある
このエコシステムも相当な投資して相当な年月かけてデベロッパーサポートに相当なリソースかけてやってる
単純に短期間でのその課金だけの収支で高すぎるだのと計算しても意味がない
トータルでナンボのビジネスモデルだからな
0303名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 21:40:27.37ID:gKPvhmwb
>>302
全て推測と言われたら、まあその通りではあるけど

無料アプリのコストを有料アプリ出してるところに負担させるっておかしくない?そんなコストかかるなら無料アプリ出してるところに必要な分払ってもらえばいいんじゃないの?それを30%の根拠にするのは通らないと思うけど
0304名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 21:46:23.97ID:zAkhQTHd
>>303
それをいうなら、基本無料で課金で利益確保のアプリは全部おかしいだろ
開発費はそのアプリの基本システムの方が遥かにかかってるんだから
そういうビジネスモデルってことだよ
このビジネスモデルが嫌なら、嫌でないビジネスモデルのプラットフォームに行けば良い
自分の都合の良いとこだけ取るってのはないでしょ、ってこと。
0305名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 22:30:51.67ID:BE2IpFp0
>>303 全然おかしくない。 無料アプリは広告費で稼いでるんだし。
広告削除の課金でまた稼いでる。

何もおかしくない。
0306名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:04:34.30ID:Ki937i3i
「Appleは技術産業の基本原則をまるで見失っている」とコメント。「所有するデバイスはその人自身のもの。その使用は自由意思による。好きなように設定し、どのソフトウェアをインストールするかを選び、アプリ開発をしてそれを共有する」自由があることを強調し、「大企業に支配されるものではない」と述べています。

さすがエピック
偉い!
0307名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:07:13.97ID:Ki937i3i
制限なくインストール出来、制限なく利用出来る
当たり前の話なんだよなあ…
0310名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:34:21.99ID:Eu67COzz
ツイから拾ってきたが

まずフォートナイト自身が、
1. 課金制をやめてユーザーに所有させる
2. ユーザーが独自のネットワークを構築・運営出来る環境を整備する
3. 自由にMODを制作して共有できる(ユーザーが独自に販売も出来る)環境を整備する
くらいやらないと説得力ないぜ

確かに言えてるな
0311名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:34:26.95ID:yjnXBWtF
>>306
オープンソースのOS使えば?
0312名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:36:22.50ID:Eu67COzz
Appleに求めてるのはガチでこのクラスのもんだろ
無理ゲーです、お疲れさまでした
0313名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:38:35.97ID:jcd0ZJ4b
>>306
さすがEPIC擁護派 
バカ低能! 
0314名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:41:01.47ID:fsjolx0U
自由のある、北斗の拳のヒャッハー!な世界が好きならそっちで暮らせばいいだけの話だよな。
オレは法治国家の日本で暮らすけど
0315名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:43:14.55ID:Ki937i3i
>>310
なんでそこまでしなきゃいけないの?
0316名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:48:33.95ID:yjnXBWtF
>>310
自由じゃなくて無法地帯だな
0317名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:57:53.16ID:FqCjK1Xu
>>310

エピックはアンリアルエンジンをほぼ無料で公開してるんですが、、、
0318名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:28:25.57ID:U4QKaic7
中華かコイツラ
まあ人の物は俺の物だからな
キチガイに付きまとわれたなappleは
0319名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:34:37.68ID:qwsOnGgS
これのスピンのために伊勢谷くん捕まえたのですか?
://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/1303643591672123392?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0320名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:38:24.28ID:Ag84Abe7
>>317
その何でも無料戦略の資金がどこから出てるのかが問題のそのうちなるよ
時間の問題
0321名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:59:25.88ID:O+dpJkdh
朝鮮人みたいだな
0322名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:49:28.42ID:jcd0ZJ4b
今件でEPICの味方してApple批判してる奴ってまさに朝鮮人 非論理的 的外れ 意味不明 契約そっちのけ
全然関係無い例を持ち出してドヤ顔  まじでヤベー人らだわ 日本語が書けるあっちの人なんだろうなぁ
0323名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:53:12.22ID:yjnXBWtF
Apple通さなかったらヤバイアプリかどうかだれが審査するんだ?あの国資本の会社のアプリとかさ
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2020/09/10(木) 21:45:41.50ID:xtseDX8W
>>323
これは各会社が責任持ってリリースすればいいだけだろ
検閲するべきではない
表現の自由に反する
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2020/09/10(木) 22:03:23.12ID:yjnXBWtF
>>324
Windowsのマルウェアは他社が発見しないと発覚してないのに何言ってるの?
0326名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 22:35:55.24ID:jcd0ZJ4b
>>324
契約して他人他社のシステム通して商売して 表現の自由 ww バカもここまで極まるとスゲーな
表現の自由とやらがやりたきゃ手前の作った世界か許される世界でやってろ 
0327名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:11:29.96ID:yjnXBWtF
こんなことしてたらリスク回避でUnityに移植するゲームが続々でるんじゃないの?
0328名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:54:44.52ID:NDkggcmT
モバイルデバイス向けだと広告SDKが充実しまくってるUnityの方がUEより使い勝手いいから既に食われてるんだよな
そして今回の自爆だから益々UE離れが加速しかねない
0331名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 11:20:52.93ID:uZxbrYWQ
>>330
チートじゃなくて改造だろ、こういう端末を改造する権利は所有者は当然持ってる
Epicがおかしいのはメーカーに改造への協力を求めてる点
0332名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 12:29:22.41ID:F0Cmhq4S
アップル「砂場を作ったよ。この中は安全だから自由に遊んでね」

エンドユーザー「はーい。楽しいなー。砂場の中なら安心だしー」

Epic「(この砂場はいっぱいお客さんいるな。儲かりそう。うっしっし)私もこの砂場の中に入れて。遊具を提供するから」

アップル「いいよ。でも遊具を売るんだったら、少しお金払ってね。」

Epic「おっけー!3割払うよ」

(その後)

Epic「この砂場は自由がないー!砂場をぶっ壊せー!」

一般人「はぁ?」
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2020/09/11(金) 12:43:56.60ID:SHY+sy/d
ダビスタかぁ懐かしいな
0335名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:28:42.50ID:pVy9rG7e
>>196
PCと競合したMacはジョブズが復帰する前に倒産寸前だったし、
逆にマイクロソフトはスマホに進出しようとして、一兆円以上の損失出してる

プラットホームつくるっていうのは巨額なリスクを背負った結果だぞ
0337名刺は切らしておりまして
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2020/09/12(土) 10:09:49.13ID:Zqus/fkF
エピックが高いと思っているなら、他のプラッフォームだけでやりゃいいの。裁判も起こす必要がないの。
むしろ世界で1億1600万人以上(全ユーザーの約3分の1)のiOSユーザーを切る覚悟がエピックにないことが原因。手数料はあくまでプラットフォーマーが決めることだよ。

独禁法抵触かどうかは根っこは同じかもしれないけど、法的には別問題。ごっちゃにしちゃいかん。
0338名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 12:35:21.52ID:FO7YiLfX
unrealエンジン抜けたら、ゴソッとゲーム無くなるだろうね
0341名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 06:16:28.52ID:9xeLPpJF
もう話題にもなって無いね。。。
0345名刺は切らしておりまして
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2020/09/30(水) 21:55:06.88ID:Pzn6rWjK
>>343
最初から裁判官裁判をお望みだったのはEpicだからね
お望み通りに事が運んでよかったね、おめでとう
Appleは陪審員裁判がご希望だったけどEpicのご要望に応えて裁判官裁判で構わないってさ
0347名刺は切らしておりまして
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2020/09/30(水) 23:20:40.54ID:17esjQdO
EPICはこのApple寄り判事を徹底的に法定外で攻撃する以外に道がなさそう
Appleは常に正しいって結論もって発言してるし
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