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【IT】Epic、「フォートナイト」のAppleアプリストアでの復活を裁判所に申し立て [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2020/09/06(日) 09:03:51.08ID:CAP_USER
 米Epic Gamesは9月4日(現地時間)、米Appleとの訴訟で、AppleによるEpicの人気ゲーム「Fortnite(フォートナイト)」のApp Storeからの削除およびEpicの開発者アカウント停止に対する差し止め命令を米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に申し立てた。

 Epicは公式Twitterアカウントで「本日裁判所に対し、Appleの違法な締付けに敢えて挑んだEpicに対するAppleの報復を差し止めるよう要請した。これは、Appleによる高額で反競争的な規制から消費者と開発者を解放するために必要なステップだ」とツイートし、訴状へのリンクを公開した。

 同社は添付資料を含めると182ページに上るこの訴状で、フォートナイトのApp Storeからの削除で生じた損失について説明した。

 アプリ削除以来、フォートナイト全体のDAU(日間アクティブユーザー数)は60%以上減少したという(フォートナイトにはiOS版以外に、PC、Mac、Android、PlayStation、Xbox、Nintendo Switch版があり、登録者数は合わせて3億5000万人以上)。Epicによると、iOSはフォートナイトで最もユーザーが多いプラットフォームで、1億1600万人以上の登録ユーザーがiOSでゲームをプレイしているという。また、iOS版ユーザーの63%は、iOS以外ではフォートナイトをプレイしていないとも説明した。

 この訴訟でEpicは、フォートナイトのアプリストアからの削除と同社のゲームエンジン「Unreal Engine」へのアクセス不能につながる全開発者アカウントの停止に対する差し止め命令を求めている。初審理でイボンヌ・ゴンザレス・ロジャーズ判事は、Unreal Engineに関しては「報復的」だとし、後に差し止めを命じたが、フォートナイト削除については「Epicは(フォートナイト削除で生じる)回復不能な被害について示していない」として却下した。

 Epicは新たな訴状で、フォートナイト削除と関連する開発者アカウントの停止は、「Appleの独占に挑戦しようとする他の開発者への明らかな警告だ。『われわれのルールに従うか、さもなければ10億人のiOSユーザーから切り離す。われわれに歯向かう者は破壊する』という警告だ」としている。

 Appleは一貫して、Epicが敢えて追加したガイドライン違反の機能を修正すればアプリを復活するとしている。

 Epic対Appleの訴訟(訴訟番号:4:20-cv-05640)の次の審理は9月28日午前9時半から、前回と同様Zoomで行われる予定だ。
2020年09月06日 07時17分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/06/news014.html
0003名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:11:28.24ID:Dmz+9wKt
クソガイジ中華あたふたで草
0005名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:12:08.39ID:iP5zTQk0
zoom裁判面白そう
0006名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:15:07.19ID:t/Gh3qn3
大口顧客の利率をちょっとさげてやればいいのに
0008名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:16:16.60ID:AMGwjkFT
基地外が好むゲームだろうし、実生活と経済に影響なければどーでもいいや
0011名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:25:15.55ID:MvWEqiSV
裁判中はストアから外す条項を作れ。
0012名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:26:54.95ID:lIbd8laB
もう全部apexに持ってかれたでしょ
0013名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:30:02.18ID:iSpLoa2Y
自分たちでインフラつくればいいのに。
0014名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:32:32.10ID:vSOahKHz
独占を批判するのは結構だけどエピック案はアップルに1ドルも払うつもりないんでしょ?
そんなの通るわけないじゃんw
0015名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:32:42.47ID:L0dAZV1v
強行突破しようとせずに交渉・裁判は並行してやれば良かったのにね。
その選択をせず準備万端で挑んだ割に、その後の動きは稚拙な印象を受ける。
ただただ利益を失ってしまっている以上、Epic側の経営陣は株主代表訴訟で株主から訴えられても仕方ない。
0017名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:35:28.47ID:J3dCrmEk
セイロン茶よりウーロン茶のほうがいい
0018名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:37:19.04ID:1LJ7GzDo
やってるけどクレカ情報収集大好き過ぎてげんなり

普通のウェブマネー課金等幅広く選ばせろと

胡散臭くて課金したいけどできん
0019名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:43:09.12ID:O6ZFNy3m
Appleが独占してるわけではないから、最初から無理筋な主張なんだよな 
0020名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:43:15.49ID:ikdCx8sk
数年争って判決が出る頃にはゲーム的に終わりだろうな
0021名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:50:48.24ID:WxwEWs3P
そもそもPUBGのパクリでしょw
0022名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:51:22.91ID:rGGK0F1T
>>15
規約に関する裁判は1年以上前からやってるよ
それでうまくいかないから、別の訴えを起こしたんだろう
今回も同じ
0023名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:54:46.31ID:8qmFMXY/
>>15
むしろ株主のテンセントがエピックにアメリカ市場で暴れろって指示してるんだろ。
中共の命令だよ。
0024名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:10:28.20ID:BPfRjQK1
こんなゴリ押しをするのは中共だけ
中共=人権侵害、言論抑圧、臓器略取、文化抹消、他国侵略
0025名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:33:30.17ID:g+YF+6Rf
まあAppleはファシストたからな。Apple好きはナチスドイツの戦車とか軍服が好きなはず。
0026名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:49:18.31ID:CU9yL4AS
今までの場所代を金払え
0027名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:50:56.35ID:CU9yL4AS
中国から工場を移転しようとしているアップルへの嫌がらせ 
中共=株主企業テンセントだからな
0028名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:52:17.62ID:XhAImRc6
ショバ代払えよ
嫌なら去れ
0029名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:52:42.58ID:XsrAQmX9
アップルの端末は脱獄しないと
アンドロイド端末と違って野良のアプリはインストールはできないからな。
脱獄もどんどん塞がれるから、
ここに独占をしてるイメージが付くし、
ユーザーの権利をも侵害してるイメージも付く
0030名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:07:33.57ID:uL2M5Tgn
ワロタ 結局30%払った方が儲かるのかよw
これじゃAppleのやり方が合ってることの証明にしかならんしアホだなこいつ
0032名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:08:56.41ID:fUl4Jh5H
>>1
テンセントと手を切れば復帰できるやろ
0033名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:10:16.34ID:u1ltvJlT
中共絡みのやり口だよね
0034名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:10:54.73ID:BPfRjQK1
CCPの悪業
他民族のおぞましい弾圧=強制労働、強制不妊手術、臓器強奪、民族言語教育禁止
0035名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:12:19.73ID:m9Q9yKHy
・アクティブユーザーが60%減少
・ユーザーのうちiOS使用者の割合は3割強

批判されてんのお前らEpicじゃねーかw
0036名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:14:37.58ID:XNZ00o2Y
嫌なら他のプラットフォーム行くか自分で作れば?
朝鮮人みたいな会社だな
0037名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:19:34.41ID:u1ltvJlT
>>1
>>フォートナイト登録者数は合わせて3億5000万人以上)。
Epicによると、iOSはフォートナイトで最もユーザーが多いプラットフォームで1億1600万人以上
世界シェア2割のiPhoneが圧倒してるってwこれ見るとスマホシェアって意味ないな
0039名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:31:41.29ID:tHYdX7x/
Appleは何十年も前から殿様商売でやってきているからな
殿様というか神様だけど…ユーザーは信者、お布施を払えないカスはさようなら
昔から囲い込みは巧いよな、どれだけ販売店に違法な圧力かけても海外メーカーは許されるし
0040名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:41:21.74ID:dsgdsqYW
テナント料は払わないけど店出させろに草。
撤退しろよ。
0042名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:44:26.75ID:BPfRjQK1
プラットフォームとして普通のアップル

自民族抑圧、多民族弾圧、他国侵略、知財窃盗を繰り返すCCPゲームが強引な要求
0043名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:45:49.68ID:+L0IB7s3
しつけーぞEpic逝ってヨシ!
0044名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:50:21.46ID:u1ltvJlT
完全にEpic側のメンヘラ自殺行為だけどかなり追い込まれてるのね
本当に何がしたかったのやらw
0045名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:54:15.98ID:bIUrLZb0
本国の命令でとにかくアップルを攻撃したかったのかな
損害の方が大きくなりそうだけど
0046名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:54:51.15ID:EFC/K8M6
ショッピングモールでも、客が快適に過ごせて購買意欲を掻き立てられるのは
運営会社が日々インフラを整備したりイベントを開催してくれているからなのに、
それらを賄うためのテナント料を一切支払わずに出店させろとか原始人並みの理性だな。
まぁこれがおそらく中国的な思想なんだろうが、恥知らずにもほどがあるわ。
0047名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:58:56.82ID:e4TKdcvd
Appleのサーバーにタダ乗りするからそれを許せっていうのは、まぁ無理筋かな。
0048名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:00:10.64ID:yTFzfF//
AppleもGoogleもソニーも任天堂もSteamもショバ代30%なんでしょ
0049名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:13:07.76ID:XiXDb/cK
よくわからんが中国企業のゲームなんか?
0050名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:14:34.96ID:w3X7IQwM
なお裁判は最初の結審3年とか数年後の可能性。なるほど、どこのゲーム会社も訴訟なんて暇なことしないわけだ。
つまり会社の資産を逃がすためだけのポーズってことかな?
0051名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:22:55.56ID:u1ltvJlT
連邦地裁判断で今回のEpicの行為を止めるように言われてるのにそれは無視してる
それで訴えてもね
0053名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:24:40.05ID:YH9QU64R
物売るのに店先借りるがショバ代払わないし店主の意向も無視します。
でんじゃでてけや乞食、って追い出されたのに
逆キレしてあの場所で物売れなくしたのは差別だ。っていわれてもなあ…
んじゃてめーで店持てばいいだろ。としか。
0054名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:28:09.05ID:4ozjIG+b
嫌ならスマホ作って自前でやれと言われそう。
他の手段でゲーム提供できるのだから。
0055名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:35:54.84ID:BPfRjQK1
つーかCCPゲームはどんどん削除すべき
間違いなくCCP礼賛のサブリミナル入れてんだから
臓器強奪、言語禁止、強制不妊のCCPを甘く見るな
0056名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:37:01.69ID:Ki0fJYm3
結局これで一番得をしたのは荒野行動?
0060名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:51:38.60ID:1ulcoNeB
高額で反競争的な規制から消費者と開発者を解放するために必要なステップだ
ちょっと主語がデカすぎんよ、Epicさんw

3億5000万人のユーザーがいて60%以上(2億1000万人)がゲームを離れた
iOSユーザーが1億1600万いてそこからしかアクセスしないユーザーは63%(7000万人)

残り1億4000万はゲームが出来るはずなのにやめた?
支持されてないんじゃないの?
0061名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 12:55:36.26ID:1ulcoNeB
売っても1銭も金にならないけど店頭に置けや
もちろん平積みでPOPも豪華にな

これが認められるわけないだろ…ガチで頭おかしい
0063名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:04:05.63ID:RWkbAvcS
EPICはゴミだぞ運営もプレイヤーもフレンドリーファイア酷すぎるからなチートもな もっと荒らせば良いんだよこんな糞会社は
0064名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:07:07.01ID:H02Kr9SV
>>60
フォトナをやめろって林檎ユーザーが煽ってたらからな
0065名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:07:23.92ID:NedcCOXl
中国共産党が裏にいる限り、泣こうが喚こうが関係ない。中華を市場から抹殺するまで続くよ。
0067名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:13:45.85ID:1ulcoNeB
iOSオンリーユーザーの倍のユーザーがさらに辞めるとは思わなかっただろうな

目論見だとiOSからしかアクセスしてなかった7000万人も他のハードからアクセスすると見込んでたはず
0068名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:37:15.76ID:KoJH1idk
散々アップルに文句言った挙げ句商売させろとかアホだろ
steamでがんばれよ
0070名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:37:37.15ID:b/8ivNWQ
>>1
Epicの株を40%持ってる中国共産党テンセントがけしかけてる
0071名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:50:57.58ID:H02Kr9SV
>>69
ストアなんて川の水のようなものなのに、それを一社で独占とか頭おかしいのか
0073名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:51:56.89ID:b/8ivNWQ
>>1 >>60
ぱっと読んで頭に入らないけどそういう事だな

今回、iphoneで遮断したユーザーが7000万人
今回、フォートナイトから離れたユーザーが2億1000万人

フォートナイトのやり方が支持されてないってことか

でも何で他からもアクセスしなくなったんだろう、ゲームプレーヤーなんてイデオロギー的な企業の争い無関係に、やりたいゲームをやりそうだけど
0074名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:53:55.29ID:b/8ivNWQ
>>72
中国共産党テンセントはEpicの株を40%持ってる

中国共産党テンセントはEpicの株を40%持ってる

これは間違いない
0076名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:56:39.90ID:1ulcoNeB
>>73
それこそゲハ読んでこいってやつだな
プレイヤーだってメーカーの好き嫌いでゲームを選ぶ奴は多い

Epicも選択を迫ったのならユーザーの判断は受け入れないといけない
0077名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:57:19.02ID:Czbezwrv
はいたつばのまんとけ!
0078名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:58:22.93ID:b/8ivNWQ
>>71
アンドロイドはスマホシェアの75%
アップルはスマホシェアの25%

独占はしてない
アップルの顧客層に課金する客が多いだけ

アップルという小さなアトラクション広場内で出店料を出すと、物販で入場客の金払いがいいってこと
0079名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 13:59:24.21ID:1ulcoNeB
>>75
泥は公式サイトでインストールできるから
ってことでEpicがスルーしてるからね

リスクを冒してまでやりたいゲームじゃない
つまり安心感を提供するという意味で公式ストアは、ただの決済方法に例えるべきではないってことだろ
0081名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:05:39.00ID:b/8ivNWQ
>>76
そうなのか?
ゲハとはゲームハード板だろ、見たことないけど

ゲームなんて、ゲームタイトルに強く入れ込むものだと思うんだけどなぁ

プレステの操作感が好きでゲームやるとか多いのか?
0082名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:06:52.09ID:atqoPD6G
スキンとかアイテムまで金持っていかれるから色々やってたら、こんな騒ぎになったんだっけ
0083名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:09:14.14ID:b/8ivNWQ
>>80
で、
中国共産党テンセントはEpicの株を40%持ってる
ただそれが広まればいいってこと

TikTokのニュースも、淡々と広まればいいってこと
0084名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:09:59.97ID:1ulcoNeB
>>81
ハードの操作感というより、メーカーの印象
ここはクソみたいな対応をするところだ
だから買わない、みたいな
もちろんそういうユーザーが大多数ってことはないけど

月額課金の対応をきちんと発表してなかった気がするし
こういうユーザー軽視なところがユーザーの為とか言っても寒いだけなんだよなあ
0085名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:14:14.39ID:b/8ivNWQ
>>62
独禁法自体は引っかからない可能性が高いと思う
アップルのシェア自体は小さいから、スマホのアクセスを排他的に独占はしてない


アンドロイドはスマホシェアの75%
アップルはスマホシェアの25%
0086名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:17:47.85ID:b/8ivNWQ
>>84
なるほどね


あと聞きたいのは、
>月額課金の対応をきちんと発表してなかった気がするし
>こういうユーザー軽視なところ

これが指してるのは、ソニープレステ?、xboxのms?、アップル?、フォートナイトのエピック?どれのこと?
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:23:00.30ID:+J0fYUxa
エピックが自分でOSとスマホ独自で作って販売すればいいんじゃね
Apple税1円も払わなくてよくなるし
買わないけどねw
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:24:38.49ID:n1lYUIxz
アップルにでかい顔させすぎだな
ブラウザ論争のマイクロソフトの時みたいに一回コテンパンにされないと気付かないタイプだな
0089名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:28:29.56ID:4e3TeqyF
iOS独占はわからんでもないが、わざわざゲームをスマホで出さなくても良いだろう
ゲーム機でやってろ
0090名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 14:29:58.30ID:EIsmMy0r
>>1
epicの主張を産業で

所場代払わないのは当然
勝手に集金システム使わせろ
認めないAppleは異常
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:43:33.81ID:dkHg6Oa3
>>90
中国がバックになってからゲームも言い分もおかしくなったな
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:44:53.33ID:PtcdFooW
最近クソゲーだからエピック負けてほしい
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:47:38.44ID:PtcdFooW
これはエピックが悪い
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:50:04.34ID:SwIuM2yH
中国人を幹部にしたりしてるしエピックもオワコンやな
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:54:41.15ID:1ulcoNeB
>>86
エピックのこと
返金その他周りはAppleにどうぞって言ってたからね

そりゃその通りだろうけど、
「ストア料金払わねえ」とお金周りの権利を主張するなら
月額ユーザーの金銭の不安を取り除く発表はすべきだったかな
ポーズだけでも

どっちにせよルール外なんだから、特になる部分だけ主張するなってこと
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:54:52.81ID:S2+7v7bK
 
 
 
 
 
今度の新党は悪夢の民主党より相当酷いと考えられる

言うならば「地獄の社会党」に近い
以前の社会党は米ソ冷戦、今度の新党は米中冷戦が背景となって、中国韓国がスポンサーをしている

見逃せない点は、民主党よりも
・反日極左政治家と帰化人政治家の割合が大幅に増えている
・共産党とも連携している
ということ
 
 
 
 
 
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:57:42.82ID:H02Kr9SV
>>98
それはストアで得た利益から持てよ
なんのために税金取ってんだw
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:59:01.61ID:1ulcoNeB
>>100
いや、だからその辺のケツを事務周りをして欲しいなら
払うものは払わなきゃダメだろ
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 14:59:39.57ID:H02Kr9SV
>>101
なんで?
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 15:00:08.66ID:NTbPGuik
お前らジャップは、繁華街の道路でウンチ座りし、タバコ吸いながら、外国人さんの客を取るようになるんだwwwざまあwww
日本にいるジャップ女の若いのも、インバウンドの接待すればよいだろwww

日本およびドイツを途上国にしよう!日本およびドイツは滅びるべきだ!日本およびドイツはナチだ!ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本およびドイツに代償を払わせよう!

沖縄が最も出生率も、多子率も高いんだから、貧困にし貧乏にし失業率を高めたほうが、出生率は上がるwww
ジャップマスコミもカスミガセキも、私腹を肥やすために嘘をついている。
日本の女はもっとモデルかぶれのガリガリを目指せ!お前らジャップは、未熟児で産まれて苦労を味わえ!ジャップざまあ!

俺は、日本人の女とはしないし、日本人の商売女とはしないし、日本の水商売にも行かないし、日本のAVも見ないし、日本人の女のAVも見ない。
日本の女は、インバウンド相手に商売すればいいんじゃないかな。インバウンドがいないなら唐行きさんになればよいだろ。
ジャップ女「わたしの、一番大事なものをあげる」
カネくれんのか!wwwサンキュー!www
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 15:03:52.17ID:vjdJxbHj
糞リンゴ税を払ってんのは最終消費者なのに30%もぶんどられて黙ってるどころか、Epicを攻撃してる奴って阿呆なん?
単にキチガイ糞リンゴ信者が暴れてるだけか?
0105名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:03:57.64ID:m8SBUETX
強欲無法の中国が関わるとだいたいこうなる
最終的に全てを奪おうとする強盗国家
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 15:06:07.22ID:u1ltvJlT
Apple App Store:30%
Google Play Store:30%

Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%

PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%

Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
0107名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:09:23.73ID:byrJADXz
アップルを叩くためなら中国資本の会社を擁護しちゃうドザーとドローwww
0108名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:36:11.94ID:m8SBUETX
だいたいなんでCCP企業のテンセントが大株主なんだよ
独占禁止法どーたらとか言われる前にちゃんと外資特にCCP規制しとけよバカアメリカ
0109名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:37:32.45ID:+xwr3YjI
Uber版Epic訴訟の流れ
1) Uberカリフォルニア州の運転手が裁判所に従業員としての地位保全を求めた裁判を提訴。
2) 裁判所は運転手の訴えを認めてUberに対して運転手を従業員として雇用することを命令
3) Uberは裁判所の命令には応じず、カリフォルニア州からの撤退を表明。
4) 運転手は訴えを撤回して、Uberに対して日雇いとしての契約を継続するように要求(今ここ)
0110名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 15:57:24.26ID:n/MskekZ
Epic, your GAME is OVER.
0111名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:14:55.66ID:UyDUd2hw
>>106
アップルが30%取るのは高すぎる!
と文句を言ったら
アカウントが停止されて
ユーザーが60%以上も減っちゃったのね
0112名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:22:54.65ID:jrUl+h5h
EPICはほおとなしくしてたらCCP企業だと知らなかったのに強欲かくから中共ゲームだとばれてユーザーが嫌がって逃げたという
こういうのを表現するのに中国お得意の四字熟語でなんかいいのあんだろ
古典から何も学ばない中国人
0113名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:23:47.57ID:l91UIFSx
>>12
apexはスマホ版に入る事はなさそうだから、スマホ版さえ復活すれば競合はさけれそうなんだよね、だから必死なんだよ
0115名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:34:01.57ID:s6MFAs3h
やり方の問題だろ。
セガとか大きく公開してないが内部で使えるお金を
他のシステムで買える様にしてる。
結構やってるメーカーあるんじゃない。

喧嘩売る様なやり方でやれば出入り禁止になるわな。
0116名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:37:53.84ID:gPrrN+Qh
>>53
それを許さないのがアップルなんだが。

ストア外インストール不許可と
他プラットフォームへの価格の同一性強要がなければこんなことにはなってない。
Googleは前者がOKなので他で配布することにしたが、後者がOKならiOSだけ価格を上げればいい。

ゲーム専用機ならハードの発売元に世話になる部分も大きいが、
Appleは実質場所貸しだけなのにどちらもNGなのでEpicの主張も一理あるんだよ。
0117名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 16:55:39.50ID:gPrrN+Qh
>>111
Epicは言うほど損害ないとみてる
スマホでやり込めるようなゲームじゃないので

しかも課金要素はコスチュームとか見た目変えるグッズが中心で
ガチャみたいなのは無い
だからこういうふざけたことができる

世界中で小中学生バカウケのゲームだから、年頃になってiPhone選ばない理由にさえなりうる
日本でも今時の小学生はフォートナイトのためにSwitch欲しがって、YouTubeでも子供向けチャンネルはこのゲームの配信ばっかりしてる
0118名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:04:28.56ID:u1ltvJlT
そんなに長く流行るゲームじゃあるまいし
利用者が突然6割も減ったら尋常じゃない被害だろ
まあそれもこれもEpicが勝手にやって勝手に転んでるだけなんだけど
0120名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:20:16.65ID:fEeXAJQ3
うん、減らない。ゲームはPCやPS4でやってスマホはパーティチャットだけに使うというパターンも少なからずあるはず
0121名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:30:54.31ID:q1GpdIpB
>>6
アップルからしたら下げる動機がないから、やらないでしょうね。
0122名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:41:12.85ID:1ulcoNeB
やっぱ60%のアクティブ抜けるとは思ってなかっただろうな、これ
悪くてiOSユーザー7000万人、良くてそいつらを乗り換えさせて5000万人って感じだろ

Epicは林檎から乗り換えさせる気満々だったから必要以上にネガティブキャンペーン打ったのにかえってヘイト買ったね
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 17:44:38.60ID:fKA1F4Du
コンビニの営業時間の件ではコンビニ叩いてた方々が、
何故かこの話ではAppleを一斉に擁護します
0124名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:45:58.89ID:1ulcoNeB
>>116
勘違いしてるみたいだが、テメーで店持てやってのは自分でハードとOSとインフラ作れやってことじゃない?

実質場所貸しだけと言っても任天堂と同じようにAppleもファブレスながらハード作ってる会社なんだが
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 17:47:57.02ID:jrUl+h5h
違う事案を持ってくるばか
0126名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:49:22.63ID:u1ltvJlT
他のプラットフォームユーザーも辞めないと6割減とか有り得ない
0127名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 17:51:12.22ID:1ulcoNeB
iOSだけでしか遊んでないユーザーだけだと2割減でしかないからな
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 18:02:46.05ID:H02Kr9SV
Appストアから弾かれただけで6割の顧客を失うって、そういう有意な立場を利用して悪条件を押し付けてる実態が明らかになったよね
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 18:04:59.17ID:dCGJFy0Y
他社ディスったイベントを大掛かりに
やってこの様。
慎重な人、冷静な人は社内に居ないのか?
0132名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 18:08:13.42ID:1ulcoNeB
言っちゃ悪いけどフォートナイトやってる奴って林檎イベでヒャッハーしちゃう民度低いバカばっかりだと思ったけど、案外マトモだったんだなって

マトモじゃないのは会社だけか
0134名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 18:09:35.72ID:KasNJHiz
プラっとフォーマーでもないくせに
年間いくら払ってんだと思ってんだ
お前らもうちの売り上げがないと困るだろ
はーーーーあ
で要りませんけど
終了
0135名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 18:10:26.09ID:1ulcoNeB
>>133
SBGの孫様が正義の鉄槌を下してくれたじゃん
お陰で俺の財産2週間分巻き戻ったけどw
0137名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 18:18:31.66ID:pzKGW5vK
>>1
このゲームやってみたいけど、
なかなか踏み出せない
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 18:24:58.89ID:MAfxDL0w
AppleがSonyや任天堂だとしたら、まぁ、しょうがないな
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 18:27:39.14ID:0H2o7j1L
いくらなんでも図々しいやろ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 18:29:15.96ID:MAfxDL0w
任天堂とスクウェアも喧嘩したしね
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 18:50:35.31ID:irM9HbZ1
>>137
fpsゲーに慣れてないならキャラコンで苦しむかも
撃ち合いしながら建築するから
いや建築しながら撃ち合いか?
fps初心者なら操作困難で開始10秒で無理って思うぞ

単純に撃ち合い出来るゲームからやった方がいいよ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 19:03:21.55ID:gQRyG+Nv
>>1
自分のサイトでやればいいじゃん
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 19:13:44.90ID:1ulcoNeB
そもそもストアから消されるの上等のネガティブキャンペーンだったはずだから完全に自業自得

プリペイドも用意せずにスマホアプリのストアから消されるのって、ゲームを遊ぶはずの子供たちは要らないってことだから凄いことやるなって思ってたわ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 19:16:20.13ID:PLjbgWhU
>>23
これだよな
割と最近に共産党からテンセントに役員が送り込まれているそうだし
国家レベルの代理戦争
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 19:27:25.38ID:irM9HbZ1
テンセントはEPICの買収失敗したから大株主になったしな
株買った当初からEPICの上層部を操るつもりだったからEPICが中国化したのは当然の流れ
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 19:32:53.96ID:uy0imJ0i
「俺らのバックにはウン億人のフォトナユーザーがいるんだぜ!(ドヤァ」

…と意気込んで突っ走ったけど、当てが外れた感じ?
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 19:54:29.52ID:+GLyN0ie
こんなもん認めたら機能制限した無料アプリをapp storeに上げて、後から他サイト経由で金取って機能制限解除するキーを販売する奴ばかりになってapp storeが崩壊するわ
タダ乗りなんか絶対に許すな!
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 20:43:26.83ID:1ulcoNeB
>>147
ウン億人って大したもんだけどなあ
最大規模のユーザーのゲーム(機種を絞ればキラーコンテンツ)だし、どっちが今回交渉上の強者としてふっかけたか分からんわ
少なくとも完全な弱者のつもりはなかったろ

アテが外れたのは間違いないな
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 21:08:31.86ID:u1ltvJlT
Apple金あるからハゲタカ企業に狙われる
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 21:38:26.74ID:K29J0AVR
Appleの行いは明らかな"優越的地位の乱用"なので、米の司法に血が通っていればEpicが勝つ。

>>154
それはマスメディアの記事ではなく単なる個人ブログ。つまり、妄想の箇条書きに過ぎない。メディアの情報と個人のそれの区別も、信憑性の違いも理解できないから、ねらーは侮蔑、嘲笑の対象なんだよ。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 22:00:01.90ID:u1ltvJlT
連邦地裁の判断はEpicの契約違反を認めて
Epicサイトの販売を改めるよう指導してるのに
Epicはその判断を無視しといて売上落ちたら
その同じ司法にApple側だけ一方的に販売再開求めても無駄だよね
米国企業の割にEpicは司法嘗めすぎで最初から勝つ気が無いのだけは良く分かる
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 22:07:14.50ID:MQ5EpRdE
結局全面ストップされるとは思わなかったからいま慌ててるんだろうな
まあ自業自得だろ
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 22:22:36.97ID:KwSOINMP
アップルもフォートナイトではなく、ガチャソシャゲを全部ガチャ規制で排除すればいいのにな
ガチャ入れても良いけど中国とかを見習ってギャンブル認定しつつ、射幸心やギャンブル依存対策と上限を双方で厳しい規制をして
それに従わなければ排除
高額なアイフォン(安いSEを除く)を奮発してまで無理して買った人が、目当てのゲームがプレイできなくなって発狂し
アンドロイド、ウィンドウズ、ゲーム機など他媒体でサードローディングするしかなくなる
そしてウィンドウズストアもグーグルプレイも同調する危険もあるし、少なくともアンドロイドのグーグルプレイはアイフォンのアップストアと同調しているんだから
サードローディングするしかないが、アイフォンはアップストアを経由しないサードローディング不可
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 22:29:45.43ID:KwSOINMP
30%の搾取率もひどいが
ユーザーが出せる財力が、アンドロイドはもともと貧乏人がほとんどでアンチアイフォン
それに対してアイフォン信者は自称貧乏で金ねえとか言ってるくせに15万円とかハイエンドとしか分類できない高額なアイフォンを
2年で機種変更とかして、通信料含めて毎月1万円以上を払っている人だぜ
それでゲームに追加課金までしてくれる人がどれぐらいの金額まで出してくれるんだ?って話だな
アンドロイドなら、「まだ」月額5千円ぐらい残るけど
アイフォンは、その月額5千円「すら」残らない
じゃあアイフォンなんか買わないでアンドロイドのミドルぐらいのを買って、家でWi−FiやUSBLANで有線接続し家ネットで安価インターネットにして
家にこもってでもプレイするか、それ相応の媒体で家でプレイしてねって言うほうが理想だし、消費者の金払いは良いぜ
同じことがゲーミングパソコンにも言えるがな、日本の和ゲーはパソコンの部品メーカー等と全く資本関係がないので
低スぺで良いようにグラフィックを軽くしてやったから、浮いたお金をゲーム自体にお金を高額課金してくれっていう札束ゲーが主流になっちゃう
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 22:52:18.65ID:1gk4EU2L
>>30
そもそもWindows以外は、大抵30%取ってるしな
アップル以外30%取ってないとかならまだしも
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 23:12:10.84ID:GQ5SxdUw
アプリが基本無料で課金は別サービスだったらプラットフォームタダ乗りだからAppleも受け入れられないよな

しかもユーザー数が大量だからプラットフォームとしてのコストもバカにならないだろうし

企業同士のロイヤリティ契約のようにユーザー数が増えたら課金の税率を最低20%ぐらいまで下げるのが落としどころじゃないか?
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 23:14:03.55ID:u1ltvJlT
Apple App Store:30%
Google Play Store:30%

Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%

PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%

Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 23:18:03.79ID:2pYTouBv
>>160, 162
おまえら、ホント一体どこの翻訳サイト使ってるんだよ...
そこまでして日本の掲示板に書き込んで意味あると思ってんの?
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 23:49:19.34ID:ReBL71bA
今回の件であまり興味なかった人にもEpicの大株主が中華ってのが知れ渡って何より
しかしMicrosoftやGoogleにも喧嘩売ってAppleとは戦争とか何考えているんだか
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 23:54:57.68ID:1ulcoNeB
ゲームハードはプラットホームだが、AppStoreはただ場所を提供するだけ

…マジでこんな認識のアホがおるからな
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 01:11:09.86ID:x/dRucXI
3割は高いっていうけど他のプラットフォームもだいたい3割で
エピックが激安なだけだったしな
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 02:03:33.50ID:Iym70mMi
>>171
というかね。
30%貰いますよ、いいですね?って書かれてる契約にサインしてんだから、後から「あれは高すぎ、不当だ!」って契約社会のアメリカで通じるわけないやん。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 02:53:48.65ID:pl1wntxk
EPICが100%悪い ま、フォトナとかどーでもいいしアップルもどーでもいいけど
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 03:30:51.60ID:NWbuyEfA
>>137
今からやるとセミプロレベルの熟練者に何百時間もボコられるだけだからやめとけ
才能ないと1000時間はボコられ続ける
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 04:04:17.68ID:BsqgmwsD
売り上げの30%どころじゃないからな

ストアで検索単語につき、お金を払う、検索税
広告を定期的にしないと検索から外す、広告税

出版社が電子書籍を出さない理由がコレ
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 06:06:25.28ID:sTV3YkbO
30%に合意したらあれは高すぎる俺は守らんというし、
裁判に訴えてとりあえず30%払っとけと言われたら、同じ訴訟を繰り返すし、まあそんな企業
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 06:27:19.38ID:MSqxP2v4
オンボロイド貧民ユーザーにたらふく課金して貰えよ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 06:58:43.62ID:M407Uwl2
問題は、これだけ市場が拡大し過ぎたことと
ユーザー側は高額なスマホを貧乏な癖に信者と呼ばれるほど、無理して買っていて
金がすっからかんなんだから、金払いが恐ろしく悪いプレイヤーしか残らない
じゃあ、そうならないように済むようにシフトするのは当然だろ
まあ、それが典型的な和ゲーでパソコンの性能は低くていいから、浮いた数十万円の費用をすべてうちのゲームに課金してくれっていう札束ゲーなんだがな
ガチャで性能インフラとかさ。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 08:51:22.24ID:nF5w/Qo7
EPICが不正課金逃れをやめるべき
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 08:52:58.95ID:nF5w/Qo7
EPIC社がアップルに対抗してアプリダウンロードの仕組みを作ればいいじゃん。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 08:53:37.19ID:nF5w/Qo7
>>137
たいして面白くないゲーム
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 08:55:19.20ID:5/T7o+GL
テンセントが大損しそうで五毛党は必死だね
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 08:55:35.54ID:nF5w/Qo7
EPICの大株主の中国ティンセントには日本も気を付けないと。

日本でも日本の憲法も無視して犯罪を犯す可能性がある
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 09:38:55.98ID:QLbbPM11
>>181
iOSにはApple以外からダウンロードできないから関係ないだろ。
0186名刺は切らしておりまして (ワッチョイ)
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2020/09/07(月) 09:42:56.32ID:BQ7Mrfnl0
>>105
Facebookもやってるようだけど?
0188名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 09:51:24.59ID:AdBSG5Nm
>>178
アップルに払うのはエピックだし消費者ではない。
まちがえんなやボケ。
0189名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 10:01:17.80ID:by6cWxgx
epicってunreal engineのソースコードを提供して業界側から支援で成り立っているのに
その支援を無視してアップルに喧嘩を売るとかunreal engineがリスク化するだけなのに

これから不採用メーカーが増えるんじゃ無いかな
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 10:40:57.33ID:l4QH7Y5/
アプリだと30%って言うが実際は手数料込み47%GoogleやAppleの取り分だから制作側が怒るのは無理ないが払いたく無いけど置かせろは意味が変わってくる
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 10:41:02.50ID:QUNAaRGA
>>182
君には面白くないけど
小学生中学生でこれをやってない男子をみるつけるのが大変なくらい大人気
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 11:04:03.48ID:gtGMxc0y
UEの開発者アカウントの首に鎌をかけたから話がこじれたけど
アプリケーション・フォートナイトの取り扱いについてはあちらの裁判所もApple支持だからね
EPICが完全に失敗してる。零細のデベロッパの賛同も取れなかったし
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 11:23:23.22ID:y5SG6d25
https://youtu.be/BDQB5ptfnvc?t=523
中国人やばすぎる
日本でベトナム人の技能実習生の嘘の在留カードを作って不法就労を斡旋
やっぱあかんわ中国人は
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 11:38:44.06ID:xFSn0LZc
>>185
だからiOS、iPhone以外のものを作ればいいんだよ

EpicやEpic擁護者の理論だとAppleやGoogleはゲームハードのメーカーほどプラットホームの構築には手間がかかってなくて、ストアに置かせるだけでお金を取ってるそうだから、構築する手間なんてないはず

繰り返し言うようだがストアに置かせるだけのボロい商売らしいから、端末やOS、ストアやエコシステムそのものの構築、ブランドの維持もやれば良いと思うよ

そのための費用がどこから出てると思うの
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 11:41:41.44ID:QvSPjWQt
>>195
なんでそこからやらなきゃならないの?
iPhoneなんてPCみたいなものでしょ

アップルのストアアプリを同梱してることさえおかしい
0197名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 11:53:34.98ID:8o3X8KyH
>>196
PCのマルウェアがカオスだったから、Appleはサンドボックスのアプリ供給システムを一から作ってより安全なプラットフォームを実現させたんだよ。
サンドボックスが大前提の世界だから、これが自由がなくて嫌なら、ここでやらずにカオスだけどフリーダムな世界で頑張れよ、いいとこ取りはズルイよねという話。
0198名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 12:07:31.17ID:AdBSG5Nm
>>193
エピックがAppleにインフラ利用料を支払うのが嫌で駄々こねてるだけだからな。
「みんなもそう思うだろ?な?」って同意を得ようとしても無理だよ。
0201名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 12:37:57.77ID:PlsiW3jy
>>66
おめーはOculusでやらかしまくってんじゃねーか
人の事を言う前に自分のところ何とかしろ馬鹿が
0203名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 14:37:05.93ID:rzxUeUGt
結局アップルのおかげで大きくなれたんじゃねーかよw

これにはみんなドン引き
0204名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 14:42:38.75ID:xFSn0LZc
広範な販路を持つプリペイドさえないのに自社ストアとかもうね…
そのうちAppStoreを使わせろ
ただしアップルの取り分は0だ
AppStoreを開発者と消費者に解放しろ!

とか言い始めるよ
0206名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 14:49:21.89ID:xFSn0LZc
>>191
そこまで面白いものじゃないから、
iOSユーザー7000万人を取り込めないどころか、余計に倍の1億4000万人にも見放されてるんだろ
0208名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 15:03:48.60ID:QasC+Rwh
文句あるならEpicも任天堂やSONYやMSのように
自らゲームプラットフォーム持てばいいんだよ
そしたら自分の好きなように自由にやれるし儲けも丸どり出来る
それなのに何でわざわざ他社のそれも
スマホプラットフォーマーに文句言ってるんだ?
別にAppleもGoogleもゲームベンダーの為に
スマホプラットフォーム作った訳じゃない
しかも利用者巻き込んで脅迫までしてるw
このユーザーを巻き込んでも構わない社風って
まともな企業じゃない事は間違いない
0210名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 15:52:07.20ID:AdBSG5Nm
>>208
>プラットフォーム

どうでもいいが、プラットホームなw

日本人はLとR、FとHを良く間違える。
0213名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 16:13:21.47ID:pl1wntxk
>>187
大家がもう出ていけって言ってるのに店子が いや!こっちの条件でやらせろ!って居座ろうとしてるのと同じ
0214名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 16:16:48.61ID:pl1wntxk
>>192
EPICはちょっと前のPCゲームをしょっちゅう無料配布してるからEPIC乞食勢が擁護してんだよ タダでくれるんだもん そりゃ乞食はEPIC応援するだろね
0215名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 16:31:32.97ID:EkgC/YCv
steamで一括管理したかったのに余計なことしやがって
0216名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 16:35:30.44ID:UKEIpQc5
エピックがPCプラットフォームに割って入れる義理は無いよなw
たかがコスパ良いだけのゲーミングエンジンを無料で提供している程度ではゲーム業界にたいしてクリティカルな立場を取れているとは言えない
0217名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 16:38:34.26ID:rR6Iddp0
30%は高いよ

結局は価格に乗って払ってるのは客負担だしな
0218名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 16:45:20.89ID:QasC+Rwh
30%が高いならEpic自身でゲーム機作ってプラットフォーマーになって
20でも15でも10%でも好きなマージンでやればいい

Apple App Store:30%
Google Play Store:30%

Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%

PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%

Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
0219名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 16:58:23.22ID:dTgkVUjb
むしろEpicの12%が高過ぎるわ
iPhone作って30%、何もしないでソフトだけ集めて12%、どっちがぼったくりよ
0220名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:04:30.07ID:rR6Iddp0
>>218
MSのOSはストアの選択肢がある
GoogleやAppleはその選択肢すら奪っている

MSに有るストアを比較に並べるのは適切ではない


ストア提供を禁止している
0221名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:05:35.60ID:rR6Iddp0
>>219
ぼったはAppleだな
MSはストア提供を許可して選択の自由度がある
0222名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:07:53.05ID:QasC+Rwh
安全性で言えばMSがザルなだけ
そんなのコンソールでも無論有り得ない
つまりMSが昔のまま遅れてて特殊だと言う事
0223名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:09:17.75ID:rR6Iddp0
>>222
あり得ないと憤慨するなら
MSストアだけ使えよw
0225名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:12:29.54ID:QasC+Rwh
こやって詰めていくとEpicのApple叩きが如何に理不尽か良く分かるだろ?
これ明らかにAppleだけに不利益与える事が目的で
この裏に中共絡んでるなら将来的にEpicも制裁対象
0226名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:12:37.02ID:pl1wntxk
>>221
だから文句あるなら出ていけって言ってんだ 
0227名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:13:58.40ID:rR6Iddp0
>>224
ソフト内での売買はAppleほど厳しく禁止されてないな
0228名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:16:02.38ID:rR6Iddp0
>>225
利益を出すために、かかる30%って客が払っているからな
客側に不満がないなら問題は無いか
0229名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:17:06.54ID:UKEIpQc5
>>220
Google(というかandroid)はSDKを提供していて、開発元が用意すればインストール方法はいくらでもある
フォートナイトならGooglePlay以外に2通りある
0230名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:17:21.69ID:QasC+Rwh
>>228
なんでSONYや任天堂は無視する?
0231名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:19:31.74ID:UKEIpQc5
>>230
SIEやNintendoは開発支援金やログインインセンティブなどの違うやり方で還元して開発元を支援しているから、実施15〜20%負担
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 17:20:33.42ID:rR6Iddp0
>>230
ゲーム内課金額がソニーや任天堂縛りじゃないからだよ
0234名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:22:23.54ID:QasC+Rwh
嘘ばっかレスしてるEpicヲタw
Epicと同じで信用できない
0237名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:26:19.87ID:QasC+Rwh
AppleとGoogleだけが訴えられたのはアメリカ企業だから
つまりそう言う事
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 17:27:36.95ID:1+IMCVt6
アップルと決別して生きていけ
0239名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:27:57.58ID:M407Uwl2
ウィンドウズもアンドロイドも
ソフトやアプリ自体がそれだけ安く提供されて、エロ含めて自分勝手に好き勝手やれるからこそ融通性や自由度が高いわけだろ
買ったソフトが3割も高くなったりエロなど自由度が束縛されるようなより
ゲーミングパソコンでも買ってスティームで同人ゲームでも買いまくったほうが圧倒的安く楽しいってことにもなる
それを理解できず、ポケモンGOなど若干数の良心的な世界的人気ゲームをプレイしているならともかく
ガチャゲーを無料だからとありがたがってパチンコと同類でギャンブルだということを理解できない脳死状態のギャンブル依存症の金持ちとそれに群がるコバンザメみたいなのが
ソシャゲを担ぎ上げていて、高額なアイフォンを無理して買っているだけなんだから
ガチャ規制が行われれば、ソシャゲのSNS要素は無くなる。
0241名刺は切らしておりまして
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2020/09/07(月) 17:37:35.84ID:GIIkxevL
>>231
他社も開発支援してるだろうにw
なぜ、アップルだけしてないと思うのか
>>236
精神的勝利宣言www
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 17:39:30.72ID:L7Ea4YDc
>>1
Epicは何を言ってるんだ?
Appleの店で売るし諸経費諸々Apple持ちだけど家賃は払わないって意味不明なんだが
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:19:12.57ID:chXljaBq
裁判するようなことなのか?
利用規約に反していることを改めりゃいいだけなのに。
他人の利用規約を守るのが嫌なら自分でプラットフォーム作ればいいだけだろ。
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:22:30.93ID:QvSPjWQt
>>243
ゲーム機はハード作ってるけどAppStoreは商品並べるだけじゃん
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:23:46.39ID:QvSPjWQt
>>233
で?
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:27:15.30ID:RzSL7ZZ2
>>246
iPhone、iPadはどこが作ってるの?
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:29:08.05ID:QvSPjWQt
>>248
コントローラーもないものをゲーム機と言わない
PCと一緒
コントローラー付属のゲーム機なら一式整備されてると言えるが、そんなでもないのにハードを作ったとは言えない
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:30:20.84ID:A/Iq6G4n
epicに勝ち目あんのかな?
Appleに一切金落とさないけど陳列だけしてくれって要求が通るとは思えないけど
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:31:51.80ID:pl1wntxk
>>246
低能すぎ
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:37:14.37ID:QvSPjWQt
>>252
ゲームをするためのハードね
つまりコントーラーまで一式
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:38:16.87ID:QvSPjWQt
>>250
逆に陳列を拒否するとか商売の妨害してることにならない?
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:42:00.14ID:dTgkVUjb
そもそもビジネスモデル一般について言えばPCみたいにソフトとハードが別に販売されるのが例外的だけどな
大体の家電製品にはcpuあるけどソフトを別のにするのに便宜は図らんだろう
公認ソフト以外を入れたいなら改造して勝手にやれ
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:47:00.49ID:jwr+m3Eu
iPhoneユーザー以外にアップル教団の信徒が抜けたってところが完全に見落としだな
「買えないけど偉大なるアップル様の言うとおり」
ってどうしようもないのが一定数いるんだろう
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 18:49:02.37ID:QasC+Rwh
30%が高いならEpic自身がゲーム機作って
堂々とゲームプラットフォーマーになって
20%でも15%でも10%でも好きな理想のマージンでやればいい
それを契約無視して要はスマホプラットフォームの
ただ乗りしようとするのは犯罪者と一緒

Apple App Store:30%
Google Play Store:30%

Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%

PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%

Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 19:05:28.81ID:hH79Yazg
>>249
ゲーム機標準のコントローラーなんて使い物にならないから、結局は社外品を買ってる
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 19:34:19.71ID:xFSn0LZc
アップル教団の信徒は少なくともiOSユーザーだろ…
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 19:47:32.78ID:x/dRucXI
epic勝ち目なさそうに見えるがなに考えてこんなこと言い出したんだか
アンリアルエンジンもリスク回避で使ってもらえなくなってまうだろ
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 20:35:35.01ID:hAthiq7W
■軒先を貸して母屋を取られる(諺)


■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは?

「中国人は井戸を掘った人を忘れない」

↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です

相手の好意につけ込む

これが中国人です。

身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう!

松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています

 
■典型的なパターン

まず合弁会社作らされる

技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る

元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする

技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる

また、新たなカモになる日本企業探す

ループ
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 22:26:45.16ID:4fR2qawF
まぁ開発者の年会費取ってて、ソフト出す場合に審査とかあるから手数料代わりに取るのは判るけどアップルがかかわってないサービスとかのスクリプションでも仲介料3割はどうかと思う。クレカ手数料より高いとか確かにぼったくりすぎる。
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 22:35:26.87ID:QasC+Rwh
だから嫌なら黙って抜ければいい
そんでボッタくりじゃない理想のゲームプラットホームを自力で作ればいい
Appleも自力で作って大きくしたんだよ
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 23:37:52.49ID:o2l0GQW7
>>267
クレカ手数料含んでるんだから、それより低くしたら赤字確定だろうが
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 23:51:53.67ID:63EBAjMA
EPICの味方は乞食だけで援護にならなかったとw

嫌なら自分でスマホのハードとOS作ればいいだけじゃん
それを基本無料で配ればシェア取れるよw
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 23:54:00.69ID:rEh9Ib83
>>268
「嫌なら自分で作れば?(まあ100%無理だろうけどね)」
さすが有無を言わせない恫喝だな
そこが問題となっているところなのにまるで分かっていない
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 23:56:47.28ID:QasC+Rwh
問題なのは司法闘争だけで片付く話をわざわざユーザー巻き込んだクソEpicのやり方だとまだ分からない馬鹿の方
0273名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 01:04:10.02ID:0ox7LWtb
>>271
嫌なら自分で作れば?
無理だろうけどね…が問題なのは分かる

ただ、Epicはゲームハードにはプラットホーム構築・維持のコストを認めて、スマホにはそのコストを認めず好きにさせろというのはなんでよ

無理だろうけどね、ってくらいにハードルが高いことなんだろうに
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 01:19:00.43ID:k99wyYgO
>>273
別に認めてないのではなく、不当なレベルなのに文句言ってるんじゃないの?
妥当なパーセンテージだったら普通に払い続けてて、今回の行動もなかったのでは
0277名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 01:38:51.95ID:ioXRONMm
支那畜お得意の論点ずらし乙
アップルの悪口並べ立てても、テメエらの銭ゲバっぷりの言い訳にはならねえからw
0278名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 02:07:21.01ID:SYMO6pUr
最終的にどうなるんだろうね
出ていった客が帰ってきたり盛り返すパティーンーもあり得るのかなぁ
0280名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 03:54:23.13ID:oGodDeOR
>>271
お前奨学金とか借りて、返済できなくなったら 不当だ!返済要求を撤回しろ! って騒ぐタイプだろ?
0281名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 08:33:58.85ID:0ox7LWtb
>>274
いや問題あるだろ
そのままストア抜けただけでよかったはず

林檎狩りイベでユーザーを煽動したり、ストア規約には従わない発言を取り消さないままストア掲載させろと迫ったり意味分からんのよ
普通に無理だろ
0282名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 10:28:27.66ID:WJx3htaj
Epic は自分で自分の首を絞めてるんだろ。
0283名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 10:40:04.10ID:HQTREwH1
Epicが求めるものがさっぱりわからん
裁判で勝ちたいのか、裁判負けても立法して欲しいのか、このままやってると何も得しないが
0284名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 11:07:17.77ID:+hC6tXQJ
他のメーカー賛同ほぼ得られなくて孤立無援
規約違反やめたら元に戻すよって言ってる林檎は温情だよ
0285名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 11:50:32.45ID:xJSQHijz
epicを応援する場合は論点ずらして大声で喚くしかないな
大陸人、半島人、パヨがよくやってる手法だわさ
0286名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 15:39:35.99ID:0ox7LWtb
>>284
本当にアレでよく戻してやるよって明言できるよな
永久追放でもいいくらいだが、流石にそこは独占禁止法絡みでヤバいか
0287名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 17:41:37.73ID:2ZIZ4V5D
GAFAMの高い利益率を見ると、コンテンツマーケット運営者の3割ルールって正しいのかって気はするけどね

今では「3割なら文句言われんだろ」みたいな感じで、3割ラインでカルテルが成立している様に見える
0288名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 18:15:30.91ID:ahyl8TPW
>>287 あのさ、出版業界のぼったくりとか知ってるの?

それぞれコストがかかってるからある程度は仕方ないんどよ。

嫌なら勝手にやれば良いだけの話。 どっちが得かな? 
0289名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 19:59:41.80ID:fLkds23q
>>287
「3割なら文句言われんだろ」という共通認識があってみんな3割にするのはカルテルではないんよ
0290名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 21:07:28.21ID:s+3EG8Ug
少しやってみたが同じ様なゲームならスプラトゥーンの方が俺には楽しめることが分かった
0291名刺は切らしておりまして
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2020/09/08(火) 21:27:46.69ID:0ox7LWtb
>>290
アレはガチで面白いからね
0293名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 11:56:55.46ID:VIt2ErP6
CDの権利者の取り分 5-10%
コミックの作者の取り分 8-10%
小説の作者の取り分 10%
農産物の生産者の取り分 中央値30%程度
パッケージソフトの製作会社の取り分 30-40%

Appストアでの製作会社の取り分 70%

30%のどこが高いのか?
何を基準にして高いと言ってるのか?
エピックはそこを裁判でどう主張するつもりなんだ?
0296名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 12:57:15.99ID:3RUHM4aJ
Windowsやmacosでビジネスソフトやゲーム作る時に、ソフト会社はマイクロソフトやアップルに手数料払ってるの?。
0297名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 15:36:32.65ID:DvmnDm+s
>>296
MSNやらApple developerには年間1万ぐらい払う必要はあるかな。
MANはその昔4〜5万したと思ったけど、今は割と安くなった。
0300名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 17:25:20.27ID:VIt2ErP6
>>295
何が全然違うか、論理的、合理的に説明できるかな?

Appleは最後の販売者というだけでなく、プラットフォーム提供も開発環境も開発サポートも広告面でも関与してるんだから、他の商品に比べてよりデベロッパーへの貢献度は高いよね。
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 20:45:37.48ID:gKPvhmwb
>>300
他のやつは間にいろんな業者が関わっていて仕事してるところが違うかと
それぞれの販売価格はだいたい決まっていて、各業者の取り分はそれぞれが利益を得てやっていける不公平がなく妥当な割合になっていると思われる

アップルは開発面でいろいろやってるというけど、それって自分とこのアプリ作ってもらうためにやることであって、やって当たり前のことじゃないの?いいアプリがiPhoneの売り上げに貢献してくれるわけだし
個々のサポートやるにしても、それで30%はないと思う
0302名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 20:57:36.94ID:zAkhQTHd
>>301
全部推測だね
論理的でも合理的でもない

Appストアの場合、無料アプリは全部アップルの持ち出しで配布してんだよね
そっちでかかるコストを有料アプリや課金でのロイヤリティで補填してる
基本無料で課金やサブスクで収益を上げるアプリだと、まずエンドユーザーに導入してもらえるという大きなメリットがある
このエコシステムも相当な投資して相当な年月かけてデベロッパーサポートに相当なリソースかけてやってる
単純に短期間でのその課金だけの収支で高すぎるだのと計算しても意味がない
トータルでナンボのビジネスモデルだからな
0303名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 21:40:27.37ID:gKPvhmwb
>>302
全て推測と言われたら、まあその通りではあるけど

無料アプリのコストを有料アプリ出してるところに負担させるっておかしくない?そんなコストかかるなら無料アプリ出してるところに必要な分払ってもらえばいいんじゃないの?それを30%の根拠にするのは通らないと思うけど
0304名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 21:46:23.97ID:zAkhQTHd
>>303
それをいうなら、基本無料で課金で利益確保のアプリは全部おかしいだろ
開発費はそのアプリの基本システムの方が遥かにかかってるんだから
そういうビジネスモデルってことだよ
このビジネスモデルが嫌なら、嫌でないビジネスモデルのプラットフォームに行けば良い
自分の都合の良いとこだけ取るってのはないでしょ、ってこと。
0305名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 22:30:51.67ID:BE2IpFp0
>>303 全然おかしくない。 無料アプリは広告費で稼いでるんだし。
広告削除の課金でまた稼いでる。

何もおかしくない。
0306名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:04:34.30ID:Ki937i3i
「Appleは技術産業の基本原則をまるで見失っている」とコメント。「所有するデバイスはその人自身のもの。その使用は自由意思による。好きなように設定し、どのソフトウェアをインストールするかを選び、アプリ開発をしてそれを共有する」自由があることを強調し、「大企業に支配されるものではない」と述べています。

さすがエピック
偉い!
0307名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:07:13.97ID:Ki937i3i
制限なくインストール出来、制限なく利用出来る
当たり前の話なんだよなあ…
0310名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:34:21.99ID:Eu67COzz
ツイから拾ってきたが

まずフォートナイト自身が、
1. 課金制をやめてユーザーに所有させる
2. ユーザーが独自のネットワークを構築・運営出来る環境を整備する
3. 自由にMODを制作して共有できる(ユーザーが独自に販売も出来る)環境を整備する
くらいやらないと説得力ないぜ

確かに言えてるな
0311名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 18:34:26.95ID:yjnXBWtF
>>306
オープンソースのOS使えば?
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2020/09/10(木) 18:36:22.50ID:Eu67COzz
Appleに求めてるのはガチでこのクラスのもんだろ
無理ゲーです、お疲れさまでした
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2020/09/10(木) 18:38:35.97ID:jcd0ZJ4b
>>306
さすがEPIC擁護派 
バカ低能! 
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2020/09/10(木) 18:41:01.47ID:fsjolx0U
自由のある、北斗の拳のヒャッハー!な世界が好きならそっちで暮らせばいいだけの話だよな。
オレは法治国家の日本で暮らすけど
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2020/09/10(木) 18:43:14.55ID:Ki937i3i
>>310
なんでそこまでしなきゃいけないの?
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2020/09/10(木) 18:48:33.95ID:yjnXBWtF
>>310
自由じゃなくて無法地帯だな
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2020/09/10(木) 18:57:53.16ID:FqCjK1Xu
>>310

エピックはアンリアルエンジンをほぼ無料で公開してるんですが、、、
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2020/09/10(木) 19:28:25.57ID:U4QKaic7
中華かコイツラ
まあ人の物は俺の物だからな
キチガイに付きまとわれたなappleは
0319名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:34:37.68ID:qwsOnGgS
これのスピンのために伊勢谷くん捕まえたのですか?
://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/1303643591672123392?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0320名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 19:38:24.28ID:Ag84Abe7
>>317
その何でも無料戦略の資金がどこから出てるのかが問題のそのうちなるよ
時間の問題
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2020/09/10(木) 19:59:25.88ID:O+dpJkdh
朝鮮人みたいだな
0322名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:49:28.42ID:jcd0ZJ4b
今件でEPICの味方してApple批判してる奴ってまさに朝鮮人 非論理的 的外れ 意味不明 契約そっちのけ
全然関係無い例を持ち出してドヤ顔  まじでヤベー人らだわ 日本語が書けるあっちの人なんだろうなぁ
0323名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 20:53:12.22ID:yjnXBWtF
Apple通さなかったらヤバイアプリかどうかだれが審査するんだ?あの国資本の会社のアプリとかさ
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2020/09/10(木) 21:45:41.50ID:xtseDX8W
>>323
これは各会社が責任持ってリリースすればいいだけだろ
検閲するべきではない
表現の自由に反する
0325名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 22:03:23.12ID:yjnXBWtF
>>324
Windowsのマルウェアは他社が発見しないと発覚してないのに何言ってるの?
0326名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 22:35:55.24ID:jcd0ZJ4b
>>324
契約して他人他社のシステム通して商売して 表現の自由 ww バカもここまで極まるとスゲーな
表現の自由とやらがやりたきゃ手前の作った世界か許される世界でやってろ 
0327名刺は切らしておりまして
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2020/09/10(木) 23:11:29.96ID:yjnXBWtF
こんなことしてたらリスク回避でUnityに移植するゲームが続々でるんじゃないの?
0328名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 00:54:44.52ID:NDkggcmT
モバイルデバイス向けだと広告SDKが充実しまくってるUnityの方がUEより使い勝手いいから既に食われてるんだよな
そして今回の自爆だから益々UE離れが加速しかねない
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2020/09/11(金) 11:20:52.93ID:uZxbrYWQ
>>330
チートじゃなくて改造だろ、こういう端末を改造する権利は所有者は当然持ってる
Epicがおかしいのはメーカーに改造への協力を求めてる点
0332名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 12:29:22.41ID:F0Cmhq4S
アップル「砂場を作ったよ。この中は安全だから自由に遊んでね」

エンドユーザー「はーい。楽しいなー。砂場の中なら安心だしー」

Epic「(この砂場はいっぱいお客さんいるな。儲かりそう。うっしっし)私もこの砂場の中に入れて。遊具を提供するから」

アップル「いいよ。でも遊具を売るんだったら、少しお金払ってね。」

Epic「おっけー!3割払うよ」

(その後)

Epic「この砂場は自由がないー!砂場をぶっ壊せー!」

一般人「はぁ?」
0334名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 12:43:56.60ID:SHY+sy/d
ダビスタかぁ懐かしいな
0335名刺は切らしておりまして
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2020/09/11(金) 13:28:42.50ID:pVy9rG7e
>>196
PCと競合したMacはジョブズが復帰する前に倒産寸前だったし、
逆にマイクロソフトはスマホに進出しようとして、一兆円以上の損失出してる

プラットホームつくるっていうのは巨額なリスクを背負った結果だぞ
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/12(土) 10:09:49.13ID:Zqus/fkF
エピックが高いと思っているなら、他のプラッフォームだけでやりゃいいの。裁判も起こす必要がないの。
むしろ世界で1億1600万人以上(全ユーザーの約3分の1)のiOSユーザーを切る覚悟がエピックにないことが原因。手数料はあくまでプラットフォーマーが決めることだよ。

独禁法抵触かどうかは根っこは同じかもしれないけど、法的には別問題。ごっちゃにしちゃいかん。
0338名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 12:35:21.52ID:FO7YiLfX
unrealエンジン抜けたら、ゴソッとゲーム無くなるだろうね
0341名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 06:16:28.52ID:9xeLPpJF
もう話題にもなって無いね。。。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/30(水) 21:55:06.88ID:Pzn6rWjK
>>343
最初から裁判官裁判をお望みだったのはEpicだからね
お望み通りに事が運んでよかったね、おめでとう
Appleは陪審員裁判がご希望だったけどEpicのご要望に応えて裁判官裁判で構わないってさ
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/30(水) 23:20:40.54ID:17esjQdO
EPICはこのApple寄り判事を徹底的に法定外で攻撃する以外に道がなさそう
Appleは常に正しいって結論もって発言してるし
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