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【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★
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2020/07/29(水) 15:02:18.33ID:CAP_USER
コロナ禍でオフィス市況の変調が目立ってきた。東京都心で空室率の上昇が急になり、賃料も天井を打つ気配が強まる。これまで相場をけん引してきた渋谷区の変化が際立つ。集積するIT（情報技術）企業を中心に在宅勤務など働き方の見直しに加え、景気や業績の悪化懸念でスペース縮小の動きが渋谷で先行する。

オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率が6月は…

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2020/7/29 14:40
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/
0087名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:12:28.00ID:HaMC8W4l
都心5区になんでも集めるんじゃなく、みなとみらいや幕張！さいたま新都心辺りに広く発展させてゆとりある生活や仕事をおくれるようにしてほしいわ
東北や東海地方に拠点ある会社は東京じやなくて、横浜や埼玉に本社置いたほうが時間もコストも削減できるでしょ
0088名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で
0089名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:13:34.35ID:DbymuTLv
東急ピンチだろーな、いろんなあてがはずれて
0090名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:14:23.70ID:3MlPrGlL
88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２から回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で





88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で
0091名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:14:32.56ID:OeoGTARa
>>86
そう、皆きっかけが欲しかったにすぎんよな
0092名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:14:51.70ID:DbymuTLv
>>61
既にそうなり始めてるな、俺の業界周りだと
0093名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:15:08.98ID:3MlPrGlL
すまぬ
0095名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:16:56.27ID:OeoGTARa
土地安い地方都市で十分
営利目的ならそれが理に適ってる
0096名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:19:32.70ID:bqoQLXTe
渋谷って変な会社が
多いイメージあるんだよね。。
0097名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:19:40.39ID:lBGG1lyr
渋谷って変な会社が
多いイメージあるんだよね。。
0098名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:20:38.60ID:etQdJrRw
>>54
東急なんて阪急の劣化版だろ
直通運転なんて具の骨頂 特に渋谷
0099名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:21:05.71ID:YSIk0bUu
あー。うちも結構有名な会社で来週発表になると思うけど、3フロア全部解約。
役員会で全員が全く意見しなかった。見てて、どこも同じ感じなんだなって思う。
月2800万の家賃なくなった。
0100名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:21:06.91ID:MNM+zjU9
やっと、時代が俺に追いついてきた。
0102名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:25:34.84ID:PCAuRvsA
一旦、東京都不動産への投資は白紙だな。

10年後の次のブームに向けての下地作りに資本を転舵。
0103名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:25:45.21ID:TLYhD+Jt
昭和の頃に子供雑誌に掛かれていた「これが未来の街だ！」みたいな絵
どれも広々した土地にぽつぽつとキノコみたいなビルが少しあるだけだったけど、このテレワークの浸透でオフィスビルを必要としない未来を示唆してたんだな
0104名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:31:43.18ID:PCAuRvsA
まだコロナみたいな弱毒レベルだからな。

本命の鳥インフルとか致死率5割のマジのパンデミックだから

コロナは本番前の予行練習と思えばいい。

鳥インフルきたら人口が半減するから渋谷どころか東京大阪崩壊。
0105名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:33:19.00ID:rEc46TIT
まあ、ワクチンできたら戻るだろう。
0106名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:35:23.94ID:PCAuRvsA
田舎者の官僚どもが東京シティーライフにしがみつきたがるから分権できない。
0107名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:37:52.84ID:PCAuRvsA
>>105
ワクチンでつくれないらしいぞ。そもそものコロナの毒素が弱すぎて抗体もできないってさ。
0108名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:37:57.12ID:XIv8Vc8z
儚い夢だったな
一時期は渋谷が再ブレイクしかけたのに
東急グループとかどうすんのかな？
Googleも在宅ワークだから、駅周辺の小売や飲食のテナントも厳しいだろうか
0109名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:40:33.01ID:hGfRayrw
日銀がリート買い続けてるから値段さげらんねーだろ。
不動産価格が安倍政権になってからずっとおかしいままだ。
0110名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:40:39.72ID:Kjt7jbX6
日銀がリートで買い支えるのか
ひどい国
0111名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:44:43.05ID:5kLbnAJM
不動産屋は二階に献金はよ
GOTOオフィスビルやってくれっから
0112名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:45:17.40ID:FldOQbk4
一日中ニートして、お給料は正社員、在宅は貴族＼(^o^)／
0114名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:45:43.46ID:Kjt7jbX6
ハモるな
0115名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:46:57.82ID:5kLbnAJM
いくら日銀がリートを買い支えてもテナントはガラガラ状態が今後も続く
売却しようと思っても商業価値がないから買い手なし
0119名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:48:03.89ID:LuZVZLoX
まあ渋谷は臭いしね
0120名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:48:28.86ID:hGfRayrw
>>110
日銀がリート買う
→不動産価格が下がらない
→固定資産税評価額が下がらないから固定資産税を下げられない
→賃料が下げられない

ずっとこの流れ
役所の税収維持のために不動産価格を操作するという、ほんとだめな政策
0122名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:49:26.96ID:5kLbnAJM
いくら商業価値がなくとも中華企業は暴落したら買う
そして大量移民として乗り込んできて商業価値を上げる
詰んどるがな
0124名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:50:09.55ID:HxKhqKXC
>>61
そういう人が増えてくると国としては新たな財源候補として今までのようなザル経理を潰してくるだろうね
第三のビールとかの時のように
0125名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:51:46.49ID:tBO7t7e9
渋谷にある中小企業に勤めてる。
満員電車に揺られ、人混みをかき分け歩き、ランチはどこも激混み…
何のために働いているのか空しくなる。
0126名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:52:23.94ID:hGfRayrw
>>124
第三のビールはそもそも脱税商品だからなぁ…
チューハイがジュースより安い現状はおかしいからチューハイを増税すべきとは思うが。
0128名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:53:16.06ID:1FLD1H86
ウチは立川と分散になりました！
大宮とか横浜にもともと拠点がある大手は、そこを強化していく感じでしょうかね。。。
一箇所にまとめるのはヤバいのは間違いない。
0129名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:04.39ID:BgxWPvy3
雨に強い地方都市がいい、関東東北はダメだわ
0130名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:09.72ID:JIqLKEmN
>>31
京雀なら「足りないんどすえ」だろ。「足りないんどすよ」なんて、ありえないんどすよ（笑）？
0131名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:17.90ID:+C/Oc4EV
オフィスプラン企業は最悪だな
オカムラやKOKUYOらへんは兎も角
0132名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:38.86ID:Kjt7jbX6
アベと自民党は時間をかけて着実に日本を沈めてる
この仕事ぶりはすごい
仕事のできる奴は堅実だね
八年分沈めて引退、有終の美
0134名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:07:10.83ID:fCcYlM/T
>>133
生殺与奪を奪って奴隷化する仕組みだな
配属を決めずに新卒を一括採用する仕組みもちょっと信じられん
0135名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:10:40.93ID:PCAuRvsA
中国の没落からの日本の先端産業の再興。

3年後の5G産業

10年後の完全自動運転化

を考えると、コロナで都市部過密解消されているのは得策だろ。
0136名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:11:05.24ID:11x9UM0B
・渋谷にルーツがあるような会社を除いたら、本当はみんな渋谷や新宿なんかじゃなくて丸の内や大手町にオフィスを構えたい
・渋谷はIT屋が多いからテレワーク率を上げやすい
・今まで渋谷で5000平米借りてた金額で丸の内や大手町の4000平米が借りられる

詰んでるよな
0137名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:11:28.83ID:hGfRayrw
アベノバブル時の不動産投資用マンション販売会社の給与はマジいかれてた。
狂ってるでほんと。
0138名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:11:44.14ID:g0j1Ai/1
新型コロナでそこまで立派なオフィス不要なのバレたのが痛いな
0139名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:12:09.66ID:twnjhDv5
日銀政策委員連中はキャッシュで○億円出して不動産買いまくってたが
今その不動産はどうなってるか調査しないといけないだろ

黒田、中曽（前政策委員）らは要監視だ
0140名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:12:25.54ID:L1lDE3dw
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://fovikz.trallala.ch/sx/g3x8gyro7e/uzo45a31qav.html

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた

http://fovikz.trallala.ch/hy/7ik41id2/tpfj44026k1. rtye r
0141名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:13:41.72ID:WGmwRtYd
何でもオンラインや自宅に届く時代になって久しいのに、
日本だけ愚策の一極集中で、挙げ句に実質賃金は下がる一方。
NY都市圏はコロナ以前の10年前から100万人減少している。
0142名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:13:59.30ID:VUR2wrLL
>>25
ひといかないからオープンでもなんでもカフェなんか作らない
そもそも田舎は移動が大変
0143名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:15:09.23ID:VUR2wrLL
>>136
それ三菱地所のステマだ
0144名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:15:25.89ID:7y8PyR7N
生まれ育ったからしょうがないけど、、狭くてこ汚い。
駅周辺が最悪で、坂を上りきればどの方面もなんとか
0145名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:16:29.16ID:11x9UM0B
>>143
ステマもクソも圧倒的優位だろ
渋谷なんて新幹線も空港も遠いわ、道路網はガイジだわで話にならん
0146名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:17:32.59ID:PCAuRvsA
最初からテレワークで済む仕事内容だったら、べつに社員じゃなくて派遣でよかったと、気づく経営者。
0147名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:18:41.99ID:VUR2wrLL
>>117
コネでも大企業が大企業でいられるなら大したもんじゃないの？
でも実際に大企業支えてるのはコネじゃない実直なやつら
だから「ばかり」ってのはありえない
0148名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:20:05.76ID:VUR2wrLL
>>146
テレワークを軽作業だと思ってる勘違い野郎って多いよな
だから渋谷どころか日本は終わってるんだな
0149名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:21:09.05ID:VUR2wrLL
>>145
テレワークの話してるのにどこの高度成長期オヤジだろうね
0150名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:22:04.28ID:Zvt/WOmu
NHKは立川か八王子に移転
by新民主党
0151名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:23:25.33ID:VUR2wrLL
>>144
駅からすぐのところで育った奴がいた。遊びに行って「いいとこだな」っていったら「ここは中学生までの街」といってたのが印象的
0153名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:24:00.49ID:11x9UM0B
テレワーク化できない職域が無いと思ってんのかよw
0154名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:25:18.28ID:0z/zKKwh
ざまーーーーーーーーｗ
これからは田舎暮らしｗ
0155名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:26:14.27ID:PCAuRvsA
>>148
でも、企業のコアの重要部分の担当関係者は、3月でもテレじゃなく出勤だったじゃん。

軽作業、軽内容だからテレなんだろ。
0156名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:30:50.44ID:Scp4qnwX
>>146
「最初からテレワークで済むなら、人柄で採用しなくて良かった」だな
同僚が純粋に業務のみの関係になるから、嫌な奴でも気にならない
0157名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:31:47.50ID:5mqTte5I
一極集中を緩和できるのは良いことだろ
0159名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:39:17.89ID:hGfRayrw
>>157
不動産価格が下がる
→経済指標軒並みダウン

アベノバブルはそもそも虚業ベースの好景気だから下がっても問題ないんだけど
ほんと酷いわ
0160名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:40:56.39ID:SG0b2QhQ
>>17
新興金欠ITベンチャーが群がっていた五反田はもっとやばそう

首都圏のあちこちにオフィスビルを持ってるNTTDataとかどうするんだろ
0161名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:43:16.09ID:6Iw3q9cK
>>4
美味しい所を見せかけでマヌーサかけてたのが
この有事で仮面剥がれた所かね
0163名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:48:41.34ID:HQff+ftw
渋谷に移転したIT企業といえばグーグルじゃない？
しかも、コロナの直前に・・・

笑えるわｗ
0164名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:50:04.37ID:L8doHcc5
渋谷ってなんか薄っすらと生ゴミの匂いする
昔なんて駅の周りに知り合いにアポ電かけるねずみ講の男がちらほらいた
カスの街
0166名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:54:06.08ID:/uvnCKhG
>>145
東北・北陸方面から来る場合、新宿渋谷は新幹線を東京駅で降りるよりも大宮駅で降りたほうが早く着く
渋谷のアクセスはそのくらいクソオブクソ
0167名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:55:07.88ID:+DciT8sa
蜂の巣に沢山人が異様だった
0169名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:57:45.97ID:sx4iEuGE
何年かすると、自宅から遠隔操作のロボット正社員が渋谷のオフィスで仕事してそう
これだと小笠原諸島に住んで勤務可能
0171名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:07:27.29ID:baLaZITj
鎌倉の長閑な戸建てを買った俺は散々馬鹿にされたが時代が追いついてきた感じ。
マッタリとリモートワークで良い感じ。
ちな、子育てとローン返済は完了済み。
0172名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:11:24.21ID:baLaZITj
ITC系のベンチャー企業息してる？
DMメールウザいね。
不要不急の権化産業
0173名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:12:15.22ID:HI8lyAwL
>>171
鎌倉なんて、首都圏の悪いところと田舎のクソなところを併せ持った上に、道路網をガイジクラスにグレードダウンした地獄都市じゃんw
0174名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:13:58.00ID:d/eMbS0X
>>173
あの道路はキツいw
0175名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:15:52.82ID:0Sy4iBE+
雨に濡れないでどのビルにも行けるようになったの？
0176名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:18:53.12ID:PQAXAdnN
米があれだけ中国を締め付けてんだし、もう中華マネー頼みじゃ無理だろ
0177名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:19:02.03ID:QpX/p6r2
>>25
田舎は車必須だから無理
タクシーも含めた公共交通網は重要
0178名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:20:28.16ID:QpX/p6r2
>>173
観光客が減れば最高なのだが・・・
0179名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:21:08.10ID:i3iwFwQ5
>>26
都心は臭くて汚いのにねw
0180名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:21:53.75ID:jmbj7P3H
渋谷はいろいろ終わってんな・・
昔の面影ない
0181名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:23:29.91ID:HI8lyAwL
>>178
東京の横だからな
無理だろ
0183名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:26:51.64ID:i3iwFwQ5
>>1
ついでに教育もオンラインのプロが授業をやって欲しい
教員はチューターとして働けばいいよ
教員の品質もムラがあるからな
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 19:27:11.37ID:HYuOHYzd
税金で生かされてるようなとこは官庁詣でがコア業務だから都心のオフィスに合理性がある。
それ以外はマーケティングに煽られて見栄はってるだけ。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 19:38:09.76ID:zIem1bLg
>>150
中央線沿線とか贅沢
小平で十分だ
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