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【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★
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2020/07/29(水) 15:02:18.33ID:CAP_USER
コロナ禍でオフィス市況の変調が目立ってきた。東京都心で空室率の上昇が急になり、賃料も天井を打つ気配が強まる。これまで相場をけん引してきた渋谷区の変化が際立つ。集積するIT（情報技術）企業を中心に在宅勤務など働き方の見直しに加え、景気や業績の悪化懸念でスペース縮小の動きが渋谷で先行する。

オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率が6月は…

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2020/7/29 14:40
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/
0743名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 03:36:50.03ID:kJQScroN
固定資産税だけ高いままで去られるとかキツいな
0745名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 09:22:40.98ID:2wus/ODT
>>742
一割以下だろ、ボッタクリなんだから
0746名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 10:03:20.70ID:pfjmNwSd
>>4
どうだろうな。取締役とかの、部屋とかしか需要なくなるかもね。誰もいない会社に出勤しても虚しいだろうけど。
豪華な部屋とかが舞台装置だったのにハッタリ効かなくなるな。
0747名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 10:20:21.15ID:y/Yj2drb
６月くらいまではあまり変化無かったけど
今月に入ってさすがにヤバいと思ったのか退去増えてきたね
0748名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 10:23:51.77ID:rNT8Qik4
管理費ウマウマだぜ
0749名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 10:47:19.18ID:GUH28m+U
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0756名刺は切らしておりまして
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2020/08/19(水) 14:44:49.93ID:T4roOKuq
崩壊だろ

オフィスビルとかの前の前に、オリンピック計画前に東京の地価崩壊言われてきた、これは客観だった

でここにオリンピックやWEWORKでアホが群がった
正確には大馬鹿自民、デベロッパー、アカヒ、WEWORKなんかのカスが群がった
けど失敗した

そして水害とオリンピック停止で終わる

逆に大阪は土地が暴騰したが万博開催してもしなくても地価の偏重で終わる
0757名刺は切らしておりまして
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2020/08/19(水) 14:50:51.27ID:T4roOKuq
大阪はあれなんだよ
まず自民、共産、公明の大馬鹿が貧民と郊外バラックつくりまくって貧困区にしたが雇用作れなくて
その後1970年代から企業誘致や製造業起こしに大失敗してコケる
この地域は韓国経済台頭で斜陽化して終わるんだよ

で高齢化激化して地域が終わりかけたところに、やっと維新が動いた

けど維新は外人誘致型のインフレ製作で雇用と人口経済や福祉むして、人口流出が治らない



これでインフレ地価高騰と再開発路線になったが、致命的なのが東京オリンピックと地価崩壊で
大阪単独での暴騰を迎える

すると大阪の過度インフレは人口流出減少を招いて、大阪の暴騰状態は収集効かなくなる
0758名刺は切らしておりまして
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2020/08/19(水) 15:07:17.51ID:T4roOKuq
大阪国は見事にアカヒ、公明、維新が特権化した結果

99％日本の議員、アカヒ、公明、そして維新のような権力は土地の操作や外人とむしろ自分の特権主義で動いてきたけど
もうコロナ林ピックでやらかしたわけだ

この事変は経済を手動してきた手合の為政者やメディアの地盤を盛大に破壊した

大阪なんかは公明と維新が死ぬか、公明と維新がゾンビになって特権するかだ

もう万博とかオリンピックはやってもやらなくてもマイナスで
それを当て込んだ企業投資や経済政策も失敗だったと
0759名刺は切らしておりまして
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2020/08/19(水) 15:11:38.40ID:T4roOKuq
そもそも東京都心みたいなエリアに拠点構える中小はガキとUUUMみたいなガキがやる
まぁそれ自体が情弱ビジネスだよ

UUUMなんかはもともとYOUTUBERが東京に地盤を持たないから、東京事務所いらなかった
なのにこの阿呆ヒルズ一等地に年数億のテナント借りた
それで会社はフリーキャッシュ枯渇してる

こういう阿呆をターゲットにしてきたのが東京地価ビジネスだけど、意味ないだろと
0760◆ElliottbHk
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2020/08/19(水) 15:13:21.22ID:9EbX93nu
大阪に住んでる人間からすると↑は的外れにしか見えない。
特に高度成長期の大阪を知らんやろ？
0761名刺は切らしておりまして
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2020/08/19(水) 15:16:48.11ID:T4roOKuq
>>32
そうそれが正しい
東京拠点はどちらかといえばうちあわせの事業所似すぎないから
東京エ
山手線近隣で駅15分の3階建ての家まるごと借りるようなのがベター


普通に都内拠点とか時代錯誤
けど問題はいまの大企業は全部東京などで地価の高いエリアに建物かって
それで企業資産価値＝借り入れ限度を引き上げて事業やってきた

だから地価崩壊は大企業の資金状況を悪化させる

土地が弾けたらWEWORK、ソフトバンク、孫正義個人資産一連で消し飛んで企業が死ぬ
0763名刺は切らしておりまして
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2020/08/19(水) 17:50:35.69ID:AA04KQW/
>>719
アパレル関係の会社は渋谷区に一流どころが集まってるぞ。
千代田区、中央区ではダサいから。
0764名刺は切らしておりまして
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2020/08/20(木) 22:56:23.67ID:59cyIz+5
変わりすぎて特に印象が残らない街
0765名刺は切らしておりまして
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2020/08/20(木) 23:43:52.20ID:AbkSUYwq
>>763
業界自体がダサいな、それ
例えばエドウィンなんて日暮里から目黒区に移ったけどさ
日暮里繊維街の端っこに本社自社ビル構えてるほうが、目黒で数フロア借りてるより格好良いのに
0767名刺は切らしておりまして
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2020/08/20(木) 23:56:32.91ID:jmBBb3dW
【投稿】続々報
京都駅前同和地区「崇仁」に移転する京都芸大建設利権を狙って蠢く者たち
（ヤクザ・同和団体・事件師たちの百鬼夜行）
0768名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 06:44:38.69ID:EEGCMMDz
ガチのアパレルってベイサイドだろ
海外に行かないと仕事にならんわけだから
有明のユニクロ然りね
0769名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 06:51:54.42ID:EEGCMMDz
>>765
それは言えてるな
むしろ、成田へのアクセス考えると上野含めてかなりアリか？

本社の位置なんて消費者は気にしてないわ
銀座や表参道に旗艦店だけ構えときゃ良いんだよ
事務所なんざのためにバカ高い家賃払えるなら、製品の品質向上や社員の待遇改善、あるいは路面店の家賃に使うべき
0770名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 09:26:05.20ID:xDj8fLdy
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0771名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 09:34:46.67ID:GP++XoKb
IT系ばかりそろえたのが運の尽きというかそうじゃない企業は渋谷には来ないもんな。
0773名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 14:18:32.43ID:2uqA45Xw
渋谷にIT企業の集積と言っても、どうせショボいアプリ開発会社の集まりだろ
0775名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 14:48:29.29ID:b95oDgWC
>>2
しかも渋チン
0776名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 14:49:50.94ID:b95oDgWC
>>763
ダサいとかどーでもええわ
0777名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 14:58:16.83ID:b95oDgWC
>>760
これな
0778名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:11:06.66ID:RTJIhBaY
土地を売り持ち出来ればなぁ。

下がったら２度と上がらないから、
買い場はねーからなぁ。
0780名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:42:29.39ID:YxozXZL7
東京の賃貸ビルを所有してるオーナーは今どうなの？みんな金はちゃんと払ってる？
滞納してるヤツはいない？もう都心には人は戻ってこないと思うんだけど。オレなら
さっさとビルを売り払って本国へ逃げるけどなー。
0781名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:46:44.01ID:MKgcYshW
そして10年後、東京は廃墟ビルで溢れ、肝試しのメッカになった
0782名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:49:27.16ID:P+1WOSXb
さっき商店街を歩いたら3年くらい前に建て替えた鉄筋コンクリート雑居ビルの1Fの旅行代理店が閉鎖して、For Rentの張り紙してたな。
近くのタピオカ屋も閉めたままだし、ブティックも売り物件の張り紙張ったままだし、建て替えた後ずっとシャッター閉まったままの店舗物件もあるし。
大家も色々ヤバいかも？
0783名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:55:25.12ID:oqzbI2TK
オフィスに対する社会の価値観は変わった。
変化のタイミングがもっと早ければ、Origami は潰れなかったかも。
0784名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:58:30.02ID:2wurd3V0
賃料高い駅前に事務所出すのは見栄っ張りの馬鹿経営者だけ
社員に還元する事なんて最初から考えてない糞
0785名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 16:19:33.52ID:WAd9Yy7C
いいじゃん
今までさんざん儲けてきたし
全部土地代乗っててお茶一杯でも高いんだから
0787名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 16:26:52.72ID:pFw6SOyt
高い高い言う取りますけど、1平米月1万くらいなんよね
100平米のオフィスでも100万くらい
人件費考えたら正社員1人分、フルタイムバイト3人分くらいなもんよ
都心のオフィスは安すぎる
0789名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 18:06:32.85ID:9GLmE2ZY
富士通は全員テレワーク切り替えだし
証券会社もそうだよ
都心のオフィス需要はなくなるし
周辺の飲食店も客が消えるんだよ

千代田区品川区目黒区港区渋谷区
新宿区のオフィスは半減するし
飲食店の需要も無くなるんだね

横浜もそう
0790名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 18:10:33.22ID:9GLmE2ZY
アパレルは大手も含め
この秋からバンバン潰れるぜ
シブヤ１０９とか雑居ビルも
阿鼻叫喚w

タワマンは暴落するw
0792名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 18:49:25.42ID:RtxgZ115
オフィス需要がなくなったら住宅地になるのかね

そうなったら、23区外の地域から人がどんどん逃げ出すね
0794名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:32:46.03ID:wBnp4azb
喉元過ぎたら全て忘れるよ
0795名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:48:05.45ID:cdYEe9EQ
新宿、渋谷は副都心だろう。
0796名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:53:25.02ID:Yrpqxfgi
東京ってなんの産業立ち上げても
結局、街のブランドとか地価とか不動産の話になるよな
何をするかよりどこにあるかが重要
不動産持ってるやつが力持ってるからか？
0797名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:57:05.61ID:6hHZiiXl
>>762
懐かしいな
0798名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:01:48.44ID:Uf9BWx1z
>>792
住まいとしての価値
横浜市内＞渋谷
0799名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:12:10.91ID:sdK9yps0
高座渋谷は何バブル？
0800名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:14:57.12ID:0Z6LoyOe
丸の内の中通りと渋谷の駅前を比べてみたらいい。
中通りはきれいだし、品がある。
渋谷は雑然としているし。
丸の内は三菱地所が地主。
渋谷は中小地主、東急が全部地主じゃないからきれいにならない。
0801名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:16:17.58ID:YzwNogc2
>>1
そりゃ単純に倒産が増えたんだろ。そりゃそうなる。
0802名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:18:19.61ID:suiMkX70
取引先が渋谷から新宿に移転した。
0806名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 22:48:02.95ID:yuA8uZeW
谷地形なんだから、人工地盤で坂と駅を一体化できなかったのか、みたいな意見をみたことがある。

東名から続く首都高が駅の真上を通っているのだから高速バスのバス停も直結で作れただろうに、とも思う。
0809名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 23:39:16.75ID:z+6mZd3e
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0811名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 09:34:18.29ID:iYd3lNSb
安っぽい街になっていってるね
歴史や貫禄がない
0812名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 10:10:26.00ID:CX7lQZfh
>>800
丸の内は大名屋敷跡地を三菱が国から一括購入して開発した街だからな
渋谷は明治期まで水田と畑ばかりの農村だったから、肥溜め百姓上がりの零細地主だらけ
それぞれが好き勝手に開発してきたから統一感などまるで無い
0813名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 10:50:59.73ID:Bpjb1Gl4
>>796
利権のためじゃない？
より「国」に近いところへ移っていく
0814名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 11:43:43.84ID:1RfcwcZK
まだ半年しか経ってないからな
コロナ禍は数年続くだろうし
0815名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 11:44:39.82ID:1RfcwcZK
>>796
東京は量の街で、質を求めてはいけない
0816名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 11:55:47.08ID:1Hu9uvis
解約祭りか
0817名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 12:17:51.88ID:+obW5gEv
>>796
官業払い下げか国有地払い下げで儲けて商売してる企業が政治家、役人の側に集ってるからだよ。
0819名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 12:58:45.26ID:eHU3aoa9
丸の内なんて整然としすぎてつまらんわ。昼飯がクソ高いし。
ああいう休日に人が来ないオフィスonlyの街は駄目だ。
0820名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 17:55:08.29ID:5UGZl+J/
スクランブルスクエア行ってきたが、まぁガラガラと言うほどでは無いがあれだと商売にならんだろうなｗ
なんか下らないなとおもったら、中国や東南アジアでの開発にあるショッピングビルとそっくりだからだな。
あれは土人が憧れる都会のイメージなんだよｗ
0821名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 19:25:32.28ID:o7mll7oT
>>796
土地本位制だから。
0822名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 21:29:37.13ID:QRcNgpRD
>>772
執権？
0823名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 21:55:46.22ID:EMrftRvp
コロナは案外年内で収束していくのかも知れないが、
それでも10年くらい続いていた不動産バブルの崩壊がほぼ確定。
数年掛けて、不動産は3〜4割下落して10年前の相場に戻る。その後は未知数。

華僑が買いあさって香港に代わるアジアの金融センターになる確率：1割
華僑が買いあさって円安インバウンド都市になる確率：4割
華僑もやがて見切りをつけ、極東の没落都市に落ちぶれる：5割

予想はこんなところ
0827名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 22:36:01.29ID:cvFrAOOL
>>819
地権者やデベロッパーが同じだと街が画一的になりがち。
そういう意味では東京駅周辺(三菱地所)と渋谷駅周辺(東急)はどっちもつまんない街だな。
0828名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 22:47:45.71ID:J5d0MBcq
不動産より通信インフラのほうが重要だと早めに気がつけてよかったよ。
いやおそすぎたか？
0829名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 22:52:24.04ID:fPa6wXnI
じゃあ「つまらない」と「つまらなくない」の基準って何だよ
0831名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 23:38:53.52ID:5UGZl+J/
>>829
ちょっと上に画一的って書いてあるやん。
北海道の松屋と沖縄の松屋にその土地ならではの趣感じると思う？
客の違いは別として
0836名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 01:51:06.22ID:LKTNfVpx
駅前工事してんのに
0837名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 07:14:34.08ID:wSqzI3Ew
>>835
ん？じゃなんで平均所得減り続けるの？食えてないじゃんｗ
0838名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 09:00:01.35ID:MCbYaC8q
千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい
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