【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]

[0001 へっぽこ立て子＠エリオット ★ 2020/07/29(水) 15:02:18.33 ID:CAP_USER]

コロナ禍でオフィス市況の変調が目立ってきた。東京都心で空室率の上昇が急になり、賃料も天井を打つ気配が強まる。これまで相場をけん引してきた渋谷区の変化が際立つ。集積するIT（情報技術）企業を中心に在宅勤務など働き方の見直しに加え、景気や業績の悪化懸念でスペース縮小の動きが渋谷で先行する。

オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率が6月は…

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2020/7/29 14:40
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/

[0016 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:20:37.68 ID:42z+m+oa]

>>10
たまにクマゼミが入ってきて大騒ぎだったぞ

[0017 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:21:19.86 ID:ANdy0jh7]

IT系はテレワークできるからビットバレーで集めてた渋谷は厳しいだろうな

[0018 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:21:49.47 ID:BHLhgZkg]

あんな人ゴミの中で仕事できんの？

[0019 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:21:55.77 ID:7j3hoyxc]

>>10
実際、そうした企業の話が先々月位に
ニュースになってたね。
オフィスの賃料馬鹿にならんもんね、、

[0020 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:24:04.25 ID:HLETf+SR]

全員が着席している状況がもう有り得ない
多分戻らないと思う

[0021 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:24:22.17 ID:xSUBGMGp]

ゼネコンいるからそうはいかんわな

[0022 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:24:54.58 ID:+IRnI3I4]

東京一極集中も終了かな

[0023 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:26:36.70 ID:RLWNxMBs]

東京も終わりかな

[0024 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:26:37.69 ID:R7mvJ16L]

>>16
クマゼミなんか大したことねーだろ。
クマが入ってきたら大騒ぎだろうがw

[0025 憂国の記者 2020/07/29(水) 15:26:40.47 ID:I5q81WTS]

田舎に本社とオープンカフェっていうのがまともな企業のスタイルになる
オープンカフェだから感染しづらい

[0026 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:26:45.41 ID:KHXVhJye]

都心のオサレオフィス併設のオサレカへでランチ♪　てへっ　　

[0027 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:29:44.29 ID:A+QZjpRz]

確かに、丸の内OLとか、大手町に本社がある大企業とか言ってたが、
行き帰りの満員電車に揉まれて通勤して同じ場所に縛り付けられて働いていたと思うと、
急速にかっこ悪く思えてきたな。

[0028 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:32:35.16 ID:R1rkMRGZ]

まあ渋谷って不便なところだからね
トレンドに大きく左右されるよね

一方で丸の内はやっぱり中心だからトレンドがあまりないよね
しかも最近は街並みが綺麗になって来た
ショッピングも落ち着いた雰囲気で出来る

[0029 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:33:23.71 ID:Tg7AHyU8]

渋谷は東横の駅が遠くなりすぎたし、みんな副都心線で通過しちゃうしで魅力なくなった感じがする

[0030 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:35:01.87 ID:Or1qmfg2]

新しい生活様式なんだから、カネの流れも変わる
郊外のデカい家に住むことがスタンダードになる

[0031 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:37:01.01 ID:NOjkkpVS]

京都はホテルばっかりでオフィス足りないんどすよ

[0032 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:38:19.77 ID:cGMnXBZE]

一等地にバーチャルオフィス
郊外に作業所

これからの会社の在り方

[0033 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:39:01.75 ID:032vj5V1]

今後も大手が30%テレワークとか目標設定していくようだと、
オフィス需要は漸減するだろうけど、どうなるかな

[0034 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:39:53.69 ID:OhQZGvxy]

テレワークにシフトしたら不動産は激変やな

[0035 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:40:54.46 ID:1/G/G8eV]

渋谷なんて、大雨が怖いわ。

[0036 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:40:58.59 ID:E4fcqQFz]

>>32

その前にコロナで社員死亡、会社倒産。

[0037 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:42:09.70 ID:5+qvPGzb]

なんでIT系は渋谷だったんだ？

[0038 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:43:47.78 ID:4aHMsmGf]

関東はいずれ壊滅的な地震来る事がわかってるからな
今のうちに脱出できる企業は関東脱出してんじゃね？

[0039 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:45:43.90 ID:VRbbVdUS]

>>35

渋谷水害をご存じとは・・・・かなり年配の方とお見受けした

・

[0040 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:47:03.06 ID:fCcYlM/T]

客とのバーターで特定オフィスに入居しなきゃいけない会社が増えますよ

[0041 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:48:00.46 ID:Or1qmfg2]

そもそも、オフィスを縮小して、テレワークメインにして、通勤手当と残業手当払わなければ、
かなりコストカットできるのにな
経営者の才能ないわ

[0042 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:49:19.53 ID:Or1qmfg2]

間接部門は全部テレワーク外注ぐらいでいいんだわ

[0043 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:49:46.50 ID:tWOnM/Jc]

うおぉ・・、俺に関係ねえ。

[0044 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:50:24.17 ID:p5M+gSd/]

東急始発駅じゃなくなったからだろ

[0045 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:50:26.92 ID:oJm+7R9f]

ネズミに渋谷を明け渡せ

[0046 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:50:58.11 ID:cGMnXBZE]

>>25
熱中症か風邪ひきそう

[0047 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:52:17.61 ID:/kx2HZgY]

コロナも一時的な調整で済むのか
本格的な大不況への入り口なのか

90年代のバブルの時と雰囲気が似てるな
あの時も不況は一時的ですぐに良くなる的な雰囲気が蔓延してたが
コロナが収束する保障はどこにもないし、また、すぐに他にパンデミックがあるかも知れんし（人為的に）

[0048 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:54:50.11 ID:Ixp2UkLc]

完全に水差されたな
ざまあない

[0049 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:54:59.46 ID:FXxeERhl]

>>35
地名通り谷底で地面下はネズミやゴキブリがウジャウジャ
https://www.youtube.com/watch?v=6QBFaBDQsCk

[0050 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:57:02.69 ID:EHsGtK64]

>>41
なんかその会社、テレワーク用の機材を社員に自腹で買わせて電気代や冷暖房費も支給しなさそう

[0051 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:57:32.39 ID:ACJgjPQr]

賃料って固定費だもんな
賢い経営者なら時代の先を見て動いてるだろう

[0052 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:57:44.87 ID:D7W8ane4]

中国人買うんかな　

[0053 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:58:37.21 ID:iwxmR2Sj]

丸の内レディとか言われてた時代があったらしい、なんて間も無く言われるようになるんだなあ
文明が変わる

[0054 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:59:13.96 ID:gJZj5uaV]

さすがの東急も、疫病には勝てなかったか。

[0055 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 15:59:52.46 ID:Or1qmfg2]

これまでは、オフィスっていうのは看板であり、信用だったわけじゃん
高いオフィス、要するに都心の一等地にある程度の広さのオフィスを構えてこそ信用できる、みたいなさ
これがコロナで信用も糞もなくなったんだから、
コロナを言い訳にコストカットすればいいわけよ
ここができる経営者との違いね

[0056 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:01:27.32 ID:juaWF1Ky]

ようするに渋谷には勤務体系を柔軟に変えられる先進的な企業が集まってるわけで
この状況で身動き取れない大手町や丸の内の企業には関わらないほうがいいってこと

[0057 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:01:43.44 ID:DO9cODgV]

都心5区といえども
既存ビルはともかく
新規プロジェクトはハイリスク

[0058 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:02:35.24 ID:PCAuRvsA]

需要がなくなり、人通りも減れば、周辺飲食店も撤退し、ビルは空きテナントだらけで
家賃も下がるし、屋外広告も価格暴落だろうな。街自体のブランド価値も衰退するだろ？

[0059 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:02:39.08 ID:5+qvPGzb]

>>48
渋谷は再開発でこれからってときなのになぁ

[0060 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:02:47.33 ID:Or1qmfg2]

売り上げが２割減っても、経費５割減らせば、利益は上がるわけよ
人件費（人を減らす）と、賃料と、通勤費と残業代
普通に３割から５割はカットできるわ

[0061 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:04:18.84 ID:/kx2HZgY]

何かイヤな予感するな
コロナじゃオフィスも外食テナントも減少して失業者があふれて
フリーランス化した労働者が安値で仕事をリモートで受注する世界になってそう

ま、でも、あれか
零細法人の社長や個人事業主になっても、家賃も車も交際費も経費化できるから
安定がないぐらいで、リーマンよりおいしい思いが出来る奴も増えるんかな

[0062 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:05:27.10 ID:Or1qmfg2]

>>50
おまえみたいな労働者目線のやつ、
もしくは国全体を考える社会主義的考えを持つやつにとっては悪い時代かもしれないが、
経営者にとってはさほどコロナは怖くないと思うぞ

[0063 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:07:59.62 ID:HsHr3WNj]

これからが東京大再開発の本番なのに
どうなってしまうのか

[0064 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:08:08.09 ID:WrGsqefm]

前橋の郊外とかぐらいで十分じゃね

[0065 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:08:26.98 ID:peO437Pv]

都心のオフィスって見栄だったんだな。
車と同じでどんどん実用本位になりそう

[0066 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:12:17.68 ID:wY5re2iQ]

あんなクッせぇ上に小さい雑居ビルにネズミと一緒に住んでくっそ高い家賃払うとかバカ間抜けを全身で表現したこ貧乏人ムーブが自慢とか貧乏人の考えることはわっかんねぇなぁカーッｗｗｗ

[0067 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:12:28.38 ID:/kx2HZgY]

都心のオフィスは時間（打ち合わせの移動）の節約と人脈形成と優秀な人材の採用だろ
でも、密室で話すな、リモートでって流れだと都心のオフィスもあまり意味がなくなるな

[0068 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:14:58.01 ID:GXCYBG/x]

渋谷は再開発で渋谷としての価値が崩壊した

コロナ関係ない

なぜなら人々が道にでてあるくから街が面白かったのに新規でたてたビル中の店ばかりになって道玄坂方面に人が出なくなったから
人がわいわいしてるから賑やかさがあるってことがビル中で街が死んでいく
しかもビル中に入ってる店が似たようなものばかり

[0069 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:21:35.05 ID:y+5Y8RiP]

渋谷スクランブルスクエアはあれだけコロナの感染者だしてるの
通常営業
客の出入口で検温もアルコールも徹底させてない
恐ろしいビルだわ
東急とJR東日本とメトロの合同

[0070 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:23:41.72 ID:/kx2HZgY]

高層ビルを建てるぐらい、満員電車に人がぎゅうぎゅうになるぐらい乗せて
人を集めて密集させてたから、モノがたくさん売れて、多様な価値観の人向けの多様な店が出来て
お金持ちも生まれて、集中した場所で集中してお金が使われてたから、都市の価値があったのに

コロナは全否定するかな、これら全てを

[0071 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:32:12.53 ID:DswJGqSS]

渋谷はビットなんとかだもんなテレワークしとるやろ。
東急どうするんかね。

[0072 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:33:09.18 ID:XbtH8De4]

>>68
道玄坂なんて汚い風俗街じゃん
あの一帯が綺麗になったらいいんだが

[0073 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:40:18.02 ID:CQKmovxZ]

賃貸ビルで複数の入居企業が一斉に解約になったら
保証金を払い戻しできないビルオーナーもたくさんいるだろうな

[0074 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:44:36.22 ID:j0M7YuL3]

全体的に不景気モード突入だから
むしろ首都圏は落ち込みが酷いだろ

[0075 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:45:18.10 ID:Scp4qnwX]

>>67
>優秀な人材の採用
都心のオフィスで働きたいで仕事を選ぶ奴って優秀と言うより田舎者のような

>>7のSansanもIT企業だけど、オタSE共が渋谷で働きたがるかね

[0076 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:45:41.78 ID:mFzWzBUg]

もう皆が1か所に集まってお仕事する時代は終わり

[0077 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:48:12.13 ID:j0M7YuL3]

オリンピックバブル狙ってた人なんかいい所なしだな

[0078 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:51:20.33 ID:H5jr/mUl]

すでにオフィス余ってるやん
新築はいらんて

[0079 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:55:19.53 ID:Xd3OqlnZ]

既に死んでるのにそれがお分かりにならないとは
人間とはなんと愚かなことだろう

[0080 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 16:59:08.47 ID:KyI/1B3o]

毎日のように店舗閉鎖のニュースながれてるからオフィスだけじゃなくてテナントも崩壊しそう

[0081 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:03:06.30 ID:bR3zVT8L]

なんかその土地に店(事務所)構えるだけで価値が上がるとかいい加減考え改めた方が良いよな

[0082 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:04:08.43 ID:wxfmwl/q]

>>80
そうなったら、担保価値も目減りするから、
追加の担保を用意できない借手は、
銀行から貸し剥がしされるね。

[0083 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:05:24.36 ID:GqavjUqF]

足で稼ぐ時代じゃないのに、高い家賃払って駅前のビルに事務所置くのは単なる見得

[0084 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:06:10.65 ID:bIK6wIoI]

瀬谷の米軍跡地に２階建てのオフィス街を作ればいい。

[0085 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:08:28.05 ID:Dd33S0Am]

>>4
テレワークでは無いと思うわ。
実需要ってより景気演出で乗り切ってたのが
そうもいかなくなったって感じがする。

[0086 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:10:26.11 ID:Dd33S0Am]

>>70
新型コロナが否定するわけじゃなく
新型コロナをネタにして
人が否定してるんやろ

[0087 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:12:28.00 ID:HaMC8W4l]

都心5区になんでも集めるんじゃなく、みなとみらいや幕張！さいたま新都心辺りに広く発展させてゆとりある生活や仕事をおくれるようにしてほしいわ
東北や東海地方に拠点ある会社は東京じやなくて、横浜や埼玉に本社置いたほうが時間もコストも削減できるでしょ

[0088 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:12:42.72 ID:3MlPrGlL]

>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で

[0089 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:13:34.35 ID:DbymuTLv]

東急ピンチだろーな、いろんなあてがはずれて

[0090 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:14:23.70 ID:3MlPrGlL]

88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２から回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で





88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で

[0091 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:14:32.56 ID:OeoGTARa]

>>86
そう、皆きっかけが欲しかったにすぎんよな

[0092 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:14:51.70 ID:DbymuTLv]

>>61
既にそうなり始めてるな、俺の業界周りだと

[0093 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:15:08.98 ID:3MlPrGlL]

すまぬ

[0094 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:15:38.84 ID:dXT8A/dL]

田舎っぺは高層ビル群に憧れるから一定数は残るよ

[0095 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:16:56.27 ID:OeoGTARa]

土地安い地方都市で十分
営利目的ならそれが理に適ってる

[0096 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:19:32.70 ID:bqoQLXTe]

渋谷って変な会社が
多いイメージあるんだよね。。

[0097 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:19:40.39 ID:lBGG1lyr]

渋谷って変な会社が
多いイメージあるんだよね。。

[0098 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:20:38.60 ID:etQdJrRw]

>>54
東急なんて阪急の劣化版だろ
直通運転なんて具の骨頂 特に渋谷

[0099 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:21:05.71 ID:YSIk0bUu]

あー。うちも結構有名な会社で来週発表になると思うけど、3フロア全部解約。
役員会で全員が全く意見しなかった。見てて、どこも同じ感じなんだなって思う。
月2800万の家賃なくなった。

[0100 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:21:06.91 ID:MNM+zjU9]

やっと、時代が俺に追いついてきた。

[0101 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:21:38.11 ID:cDUx3zBW]

http://mobamemo.blog.jp

[0102 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:25:34.84 ID:PCAuRvsA]

一旦、東京都不動産への投資は白紙だな。

10年後の次のブームに向けての下地作りに資本を転舵。

[0103 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:25:45.21 ID:TLYhD+Jt]

昭和の頃に子供雑誌に掛かれていた「これが未来の街だ！」みたいな絵
どれも広々した土地にぽつぽつとキノコみたいなビルが少しあるだけだったけど、このテレワークの浸透でオフィスビルを必要としない未来を示唆してたんだな

[0104 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:31:43.18 ID:PCAuRvsA]

まだコロナみたいな弱毒レベルだからな。

本命の鳥インフルとか致死率5割のマジのパンデミックだから

コロナは本番前の予行練習と思えばいい。

鳥インフルきたら人口が半減するから渋谷どころか東京大阪崩壊。

[0105 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:33:19.00 ID:rEc46TIT]

まあ、ワクチンできたら戻るだろう。

[0106 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:35:23.94 ID:PCAuRvsA]

田舎者の官僚どもが東京シティーライフにしがみつきたがるから分権できない。

[0107 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:37:52.84 ID:PCAuRvsA]

>>105
ワクチンでつくれないらしいぞ。そもそものコロナの毒素が弱すぎて抗体もできないってさ。

[0108 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:37:57.12 ID:XIv8Vc8z]

儚い夢だったな
一時期は渋谷が再ブレイクしかけたのに
東急グループとかどうすんのかな？
Googleも在宅ワークだから、駅周辺の小売や飲食のテナントも厳しいだろうか

[0109 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:40:33.01 ID:hGfRayrw]

日銀がリート買い続けてるから値段さげらんねーだろ。
不動産価格が安倍政権になってからずっとおかしいままだ。

[0110 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:40:39.72 ID:Kjt7jbX6]

日銀がリートで買い支えるのか
ひどい国

[0111 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:44:43.05 ID:5kLbnAJM]

不動産屋は二階に献金はよ
GOTOオフィスビルやってくれっから

[0112 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:45:17.40 ID:FldOQbk4]

一日中ニートして、お給料は正社員、在宅は貴族＼(^o^)／

[0113 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:45:30.84 ID:7tes08/F]

フジテレビ・宮澤智アナに持ち上がる“年内リストラ”の可能性
http://npn.co.jp/article/detail/200006371

[0114 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:45:43.46 ID:Kjt7jbX6]

ハモるな

[0115 名刺は切らしておりまして 2020/07/29(水) 17:46:57.82 ID:5kLbnAJM]

いくら日銀がリートを買い支えてもテナントはガラガラ状態が今後も続く
売却しようと思っても商業価値がないから買い手なし