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【社会】テレワークで激減した「雑談」、放置すれば改善アイデアが生まれない [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/07/11(土) 13:04:23.75ID:CAP_USER
緊急事態宣言の解除後もテレワークを社内制度として継続する企業が相次いでいる。象徴的なのが富士通だ。2020年7月6日、国内グループの社員約8万人の勤務形態を基本としてテレワークにする方針を発表した。

 一般にテレワークの推進は歓迎すべきだと思うが、懸念もある。それはテレワークによって雑談が減ることだ。

 記者は2020年春、ITベンダーのマネジャーやリーダークラス約10人にテレワークでのチームマネジメントについて取材した。その際、マネジャーやリーダーたちは異口同音に「テレワークでは何も手を打たないと雑談が生まれない」と訴えた。

 雑談がなくなるのは、テレワークを実施する多くの読者が実感しているのではないか。Web会議やテキストチャットなどのコラボレーションツールがあっても、それらは基本的に報告・連絡・相談の用件があったときに使う。雑談のためにわざわざWeb会議で誰かを呼び出したり、テキストチャットでメッセージを送ったりするのは気が引けるものだ。

 テレワークでも報告・連絡・相談のついでに雑談をする機会はあるが、なかなか機能しない。事前に相手の様子が分からないこともあり、報告・連絡・相談ですら仕事の邪魔にならないように配慮して簡潔に済ませようとするからだ。

 「テレワークではコミュニケーションが淡泊になる」。こう表現した開発チームのリーダーもいた。一人ひとりが必要最小限の情報だけを他のメンバーとやり取りし、黙々と自分の担当タスクに集中するとの意味だ。

アイデアの醸成に雑談は不可欠
 ここで「担当タスクに集中する」のは良いことだと思うかもしれない。実際にテレワークの利点として生産性向上を挙げるリーダーもいた。通勤時間が不要になることに加え、雑談が減ることもその要因の1つだろう。

 しかしITの現場の仕事は決められた作業だけではない。むしろ中心となるのは、システムや開発・運用の方法を日々改善するという創造的な仕事だ。その際に重要なのは改善のアイデアである。チーム内で「システム基盤をこう変えた方がいい」「ユーザーヒアリングの方法を変更しよう」といった改善のアイデアを出し合い、トライ・アンド・エラーを繰り返す。そのアイデアの醸成に雑談が欠かせない。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/070700583/
0476名刺は切らしておりまして
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2020/07/16(木) 23:16:42.27ID:6g6CcIAa
頻繁にブレーンストーミング会議を開くのなんか、煮詰まり打開に効果ありそう
0478名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 03:52:50.77ID:XC907lvz
重要な事案の6割は喫煙室で決定する日本禁煙ブームのせいでそれも出来ず、
ろくなアイデアも出し合えない恥ずかしがり屋さん達の無能で長い会議
そりゃ後進国にもなるわ
0479名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 04:04:57.03ID:1ciBDjhu
日経は常にクソだな
0481名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 09:14:06.35ID:GhJvKzkL
雑談のほとんどは無駄話だろう。
0482名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 11:25:12.31ID:yh8z3Uro
>>403
これは言えてる
言語の壁が無くなればあり得そうな未来だ
0483名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 11:34:23.72ID:trwQQC/1
育成とかでは雑談必要でしょ
この仕事お願い
はい、わかりました
仕事慣れてきた?そろそろ新しいことやってみたかったりする?
いやー、もう少し今ので慣れたいですorはいぜひお願いします

ちょっとした作業とかを任せるか任せないかとかは雑談したほうが良いと思う
そこから相手の希望と、こっちの都合のすり合わせできるし
メールとか電話会議では難しい
0485名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 12:28:27.27ID:B0n9+WR7
工場はロボット
0486名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 12:37:40.89ID:GhJvKzkL
ウェハ工場はとっくの昔にほぼ無人工場化していたね。
0487名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 18:25:31.75ID:/W9PEAbr
たまにしか合わない奴に
重要機密とかぶっちゃけた話したくないよね
0488名刺は切らしておりまして
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2020/07/17(金) 18:37:50.77ID:S9vz26eR
>>46
それ
ブレストってやり方がちゃんと決まってるけど、意識しないで雑談かダメ出しに走る奴が全てをぶち壊すね。
0490名刺は切らしておりまして
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2020/07/18(土) 19:49:00.96ID:1XCa4qau
>>23
会議終わった後に「さっきの奴こうしないと実際は無理だよね」みたいな会話は無くなったよ
zoomで退出したらもう連絡は仕事進めるまで取らない
0491名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 02:06:56.67ID:7cjWuM4t
>>1
話しても仕方がない奴が目の前にいないのはメリット。
0492名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 04:06:15.10ID:8dRfumsW
>>487
重要機密な情報なんて知らないんだけどね
0493名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 04:14:29.93ID:8dRfumsW
>>490
そういった情報は会議の中で話すべき。
一部の人だけが知ってるような情報があると仕事に属人性が発生する。
0494名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 05:12:16.49ID:ric0Yz0g
雑談すればいいやん、って思うんだがな〜
0495名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 06:06:40.50ID:iV6TKZZU
隣の席のオヤジの雑談がうるさくていつもイライラしてたけど
リモートワークでそれも解放されたよ。仕事が快適。
0496名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 06:28:12.96ID:SzgbfHm2
もしかして雑談を今日はいい天気ですね程度のものと思ってる?
0497名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 08:22:26.13ID:e8A6KSJn
もう少し有害
0500名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 08:52:30.09ID:yLogZtSL
底辺企業、老害経営陣、無能従業員しかいない所はテレワークすらできない貧弱なIT環境が露呈し、更にコロナを撒き散らす連中としてブラック&パワハラのレッテルがネットなどで噂されて倒産、失脚、リストラの憂き目に会う
0501名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 09:18:52.90ID:mWZdRQnQ
雑談というか愚痴やろ?
日本企業にお勤めの社畜みてみろよ
鬱屈した表情の奴等ばかり
俺も何度こいつらの舌打ちをみてきたことか
こんな奴等がアイデアで世の中変えるとかありえんからw
0502名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 09:46:20.02ID:JRMhfcmS
会議の場で何も言わないで陰口のように喫煙室でだべるようなやつの意見に価値なんてないよ
0503名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 16:31:04.56ID:RjzJ+3Zy
テレワークで
雑談用の会議室作ってる会社もあるらしいな。
陰口の温床になりそうだな
0507名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 19:18:44.42ID:x9lZbG9X
トイレスマホ()
0508名刺は切らしておりまして
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2020/07/19(日) 19:20:43.69ID:L0zzlzKQ
その場かぎりの会話は記録に残らない
ぶっちゃけられるのはそこだけ
0512名刺は切らしておりまして
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2020/07/21(火) 15:07:37.37ID:ix1Gcvuy
テレワ無理な仕事なら分かるけどできない使えないとかバカ丸出し恥を知れ オサレオフィスでお気軽ランチっとか下らねえこと言う暇あるならちったぁ使いこなせるよう や・る・ん・だ・よ! できもしねえくせにヘラヘラしてるばかどもw
0513名刺は切らしておりまして
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2020/07/21(火) 22:27:00.43ID:XwtX4Tlr
テレワーク可能な業種なのに出社させるとか合理的じゃないよね
雑談なんかで改善案が生まれる環境でもないし
そもそも何か案上げても潰しにかかってくる奴がいるし
0514名刺は切らしておりまして
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2020/07/21(火) 23:32:50.84ID:Cd7P7hFg
テレワークで雑談できない無能は、さっさと切り捨てた方がいい。
0515名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 12:43:25.13ID:tr3V6TNB
分かるけど職種によるだろ。
0516名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 13:11:11.99ID:YyAuGu1n
雑談しないと不満とか気づかずにいつのまにか辞めてしまう事態増えると思うんだけど、その点はどう?
0517名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 13:21:25.45ID:lCzFjbJu
雑談雑談と言ってるが
たまに出社すれば無言だぞ
ちょっと前まで私語禁止で圧力かけてて
その雰囲気が嫌いで辞めた人までいる

アホらし
変化できない老害の言い訳
あいつら生産的な会話などしてないし
生産的な会話についてこれない
0518名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 13:22:35.62ID:lCzFjbJu
>>516
おれ在宅だけど、ちょくちょく周りに声かけてるし
悩み相談は向こうから来る
要はどこまで誠実に拾って対応するかよ
0519名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 13:25:47.37ID:Lh5OrImw
>>1
雑談で生まれる改善アイデア(笑)とやらが本当にそんなにすごいものならなぜ日本からGAFAに対抗し得る企業が出てこなかったの?www
0520名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 13:28:53.47ID:+K5guJI2
結局、雑談できるかどうかなんてオンラインオフラインは関係ないわな。
やろうと思えばどっちでもできるし、雑談からアイデアを生むような会社ならどんな環境でも雑談するだろう。
0521名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 13:42:29.14ID:xwzxx3Tk
それようの場所を用意すればいいだけじゃないか
なんでそれができないのかわからん

まあ監視付きだと思うと誰も入らんかw
0522名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 13:49:10.33ID:ONR4ylfU
余計なこと言うな!

テレワークは最高!

1日30分下請け奴隷にメール転送するだけで仕事は終わり。
あとはゲームや女子大生の彼女と遊んでるだけでいいんだぞ。
面倒な会議だって彼女のおっぱい揉みながら参加できるし最高だ。
0523名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 21:53:39.60ID:yKBWtTzL
>>519
アメリカの方が雑談多いんじゃね
0524名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 21:58:10.15ID:of/mN/lf
有能な人間は改善のアイデアは自分で考えられるし
チャットでもビデオ会議でも電話会議でもきちんと話をまとめあげられる

無能の寄生虫、手柄の横取りしかできない有害物質が正体がばれて切り捨てられるんで

アホなこと言ってるだけだな
0527名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 03:12:54.50ID:bCVekWGN
>>523
マイクロソフトはオンライン雑談やってるってよ
0528名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 06:39:41.33ID:5YmPE5Of
環境依存でアイデアを思いつく人 → 凡人
環境に依存せず、どこでもアイデアを思いつく人 → 有能
0529名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 06:47:05.67ID:955Wp7kE
ハラスメントとマウンティングを雑魚と思ってる奴の排除からだな
0531名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 09:43:36.61ID:q4ZpPfly
ノーポイッ!
0532名刺は切らしておりまして
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2020/07/25(土) 09:07:36.27ID:3zxUFIyo
>>1
ごますりは大切だけど、過剰な接触は無駄。
0533名刺は切らしておりまして
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2020/07/26(日) 13:45:15.55ID:5x7PR9RT
クリエイティブな業界では遊びこそ重要だからな
だからくだらない雑談も重要になる
かつて2chから色々な流行が生まれ発信されてきたのもそれだけ遊びがあったから
0534名刺は切らしておりまして
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2020/07/26(日) 13:52:49.19ID:7S0FQdvx
>>533
否定しない。ただあらゆる業務を一緒くたにすべきではないよね。
クリエイティブなジャンルでもなく皆で集まって教科書通りの結論しか出さないなら一人がまず企画を練るべき。

世の中のクリエイティブな業務の割合はそんなに多くないだろう。
業界によるのは前提だが。
0535名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 09:59:47.47ID:+SSN8PLb
優秀な奴は雑談できる場所を既に構築してるよ
作れない無能があーだこーだ言ってるだけ
0536名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 11:33:00.42ID:gWDOqZhj
5ちゃんにスレ立てて雑談
0537名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 20:33:40.99ID:KGf32gGP
なるほど
喫煙所擁護派は受け身体質の人間ばかりか
0539名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 15:26:10.95ID:p+q+kXA1
>>535
俺なんかしたくないのに毎日のように席まで来られるからな
クソ迷惑でしかない
せっかくフリーに動けてるのに他人が来ると圧がめんどくさい
0543名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 23:25:41.74ID:YqLmaCu6
>>541
あかんのか?
0545名刺は切らしておりまして
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2020/08/09(日) 03:08:13.93ID:yhjbrG5X
8月4日の日経に在宅勤務メールしか使えないと記事になったぐらいだしな
PCゲームが流行らなかった弊害もあるけど通話アプリにテキストチャットやファイル交換の機能も大体のアプリは使えるだけど法人向けだとお金かかるから避けたのかもな
0546名刺は切らしておりまして
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2020/08/17(月) 03:08:20.39ID:W8O7utrE
ぶっちゃけ残業手当目当て出勤だから上層部から見たらテレワークは会社利益上がる
バカリーマンは淘汰草
0547名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 10:52:48.93ID:uTjllqaJ
テレワークで生産性が向上、
テレワーク3日 会社勤務2日とか言ってる会社あるけどどうなん?
0548名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 11:13:36.58ID:Qqz3S5bn
>>544
何で否定するんだろうね
そんなんだから時代について行けてないんだよな
0549名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 11:17:34.18ID:x5CmVMft
改善という名の業務プロセス改革を作業員の仕事にできたのが製造業の強みだよな。
まぁ管理職はその空いた時間で無駄なルールを作って仕事したフリしてるからプラマイゼロだけど。
0550名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 12:22:27.78ID:BtoRn3R3
客の悪口言いまくり。
0551名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 14:35:50.20ID:1LYmUqWu
雑談とかワイガヤとかタバコミュニケーションとか
それで仕事した気になって会社を滅ぼす連中
0553名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 14:46:07.35ID:3MNz87T+
そもそもクリエイティブなことしてない下位層にはなんの関係もない
0554名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 15:14:41.11ID:xw1+wnwV
うちのメンバーは、3日と掛からず雑談三昧だったけどなw
慣れだよ慣れ。
0555名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 15:27:17.97ID:+5cAaGOI
だから俺は昔から喫煙所が重要だって言ってる
0556名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 16:02:45.42ID:+Zy9G5UG
会社の設備で雑談すると全部記録
されるし、ろくなもんじゃあないよね
0558名刺は切らしておりまして
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2020/08/24(月) 23:16:50.87ID:fL8w8AI8
雑談から改善アイデアが生まれるまでの仕組みがわからないから雑談以外に改善アイデアを出す方法が無いと思いこむんだろうな。
0559名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 00:06:37.19ID:qFJ9KyaF
>>547
なにも理解していない
0561名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 09:02:01.35ID:BNxWyB1N
雑談で出てきたアイディアの成果が日本企業の今の製品ですか
余計な機能てんこ盛りで衰退
0562名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 09:12:41.55ID:xN7N6VnE
>>558
なるほど
0564名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 16:41:36.57ID:jZMLMamC
>>533
同業者しかいない社内で雑談しても、新たな視点は限られる
通勤時間分、家で2chするほうが仕事にも有益ってことになる
0565名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 16:53:17.46ID:K0cWSbCg
老害とテレワークできない低学歴社員とブルーカラーの叫びだな
0566名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 16:54:15.61ID:SZsGK/rd
Twitterや5ch見ても雑談しかしてないだろ
0567名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 16:54:29.60ID:0w0VtiT3
>>5
半年ROMってろ
0568名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 16:53:19.97ID:/eaRhB1t
>>1
職場で雑談しかしていなかった奴らがパニックw
0569名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 20:58:09.82ID:K+Xgtm8D
奥さんや子どもたちが親父のクソくだらない雑談に付き合わされて苦痛
テレワークしてもいいが家から出ていってくれ
0570名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 21:42:16.73ID:VjhvrDe3
雑談してアイデアが生まれる高級人材はすでに会社に通ってます。
替のきく人間たちがテレワークしてるだけです。
0571名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 21:50:25.25ID:G6l5Aobj
んなこたーない
0573名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 22:04:14.60ID:nbtB1TNY
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境でコロナを蔓延させる連中としてネットで晒されてるからな

倒産、失脚、リストラの憂き目に会う
0574名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 22:16:29.83ID:1CdTV76j
>>6
監視されてますよ当たり前ですけどね
0576名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 22:45:13.20ID:wXenXpbY
>>572
通勤の何がいけないの?
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