【社会】テレワークで激減した「雑談」、放置すれば改善アイデアが生まれない [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
緊急事態宣言の解除後もテレワークを社内制度として継続する企業が相次いでいる。象徴的なのが富士通だ。2020年7月6日、国内グループの社員約8万人の勤務形態を基本としてテレワークにする方針を発表した。
一般にテレワークの推進は歓迎すべきだと思うが、懸念もある。それはテレワークによって雑談が減ることだ。
記者は2020年春、ITベンダーのマネジャーやリーダークラス約10人にテレワークでのチームマネジメントについて取材した。その際、マネジャーやリーダーたちは異口同音に「テレワークでは何も手を打たないと雑談が生まれない」と訴えた。
雑談がなくなるのは、テレワークを実施する多くの読者が実感しているのではないか。Web会議やテキストチャットなどのコラボレーションツールがあっても、それらは基本的に報告・連絡・相談の用件があったときに使う。雑談のためにわざわざWeb会議で誰かを呼び出したり、テキストチャットでメッセージを送ったりするのは気が引けるものだ。
テレワークでも報告・連絡・相談のついでに雑談をする機会はあるが、なかなか機能しない。事前に相手の様子が分からないこともあり、報告・連絡・相談ですら仕事の邪魔にならないように配慮して簡潔に済ませようとするからだ。
「テレワークではコミュニケーションが淡泊になる」。こう表現した開発チームのリーダーもいた。一人ひとりが必要最小限の情報だけを他のメンバーとやり取りし、黙々と自分の担当タスクに集中するとの意味だ。
アイデアの醸成に雑談は不可欠
ここで「担当タスクに集中する」のは良いことだと思うかもしれない。実際にテレワークの利点として生産性向上を挙げるリーダーもいた。通勤時間が不要になることに加え、雑談が減ることもその要因の1つだろう。
しかしITの現場の仕事は決められた作業だけではない。むしろ中心となるのは、システムや開発・運用の方法を日々改善するという創造的な仕事だ。その際に重要なのは改善のアイデアである。チーム内で「システム基盤をこう変えた方がいい」「ユーザーヒアリングの方法を変更しよう」といった改善のアイデアを出し合い、トライ・アンド・エラーを繰り返す。そのアイデアの醸成に雑談が欠かせない。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/070700583/ >>1
テレワーク慣れしてないだけでは
慣れれば逆に場所に囚われずいろんな人と雑談できるよ
チャットでもできるし音声でもできる >>26
普通に機能してるよ
今までちょっと疑問に思ってもわざわざ聞きに行くほどではないと諦めていたものを、部署のチャットで聞いたりしてノウハウが共有されるようになった
そう言う形にシフトできない会社の方が潰れていきそうだけど >>1
それは喫煙室を廃止した時に言って欲しかったな
アイデアも他部署との繋がりも無くなったんだぞ スティーブ・ジョブズはスタッフとの雑談や打合せが大好きだったらしい
まぁそこから他人のアイデアをパクること多かったんだけどな これはあるけど、人をかなり選ぶでしょ
ブレインストーミングができるのは全体の2割くらいだけ
8割の連中は本当の雑談しかしないw >>40
>自分の手柄とばかりに盗むやつがいるからね
いや、それは君自身が…
というか盗むんじゃなくて（そういう奴や職種もあるけど）
自分一人だとまとまった形にならないので他人の頭（複数）使う
誰かが創案するのではなく「場」が生み出すんだよ
いわゆる「現場に神宿る」という奴だな でもまあ、ほとんどの人間は面倒だから他人に考えさせるんだけどね
二桁の掛け算ですら部下にやらせるアホが多い 雑談で優れたアイデアが出るのは優秀な人間が集まっている場合。
コロナ前だが、うちの研究室はおばさんが多く、
昼食時はもちろん勤務中もキャハハオホホと、仕事の話ではなく、
遊びに行った時の話などのくだらない雑談ばかり。
で、新しいことは生まれるはずもなく、研究室は解散させられてしまった。 >>20
真面目に生きるな、もっと適当に生きろ。
そうすりゃいい。自営なら別だけどな いわゆる就業時間外のアイデア出しの話の方がわかりやすいと思う。こういうのは最初から指摘があるけど、テレワークから得られるメリットを超える理由がない。
そもそも会社づとめでいうならほぼ遊んでる時間の話だしな。この話は完全に不動産屋ヨイショの話しだけで借りる側にメリットがうすすぎる。同意を得るにはからくりがよわい無能記事。
※43
そんなわけで潰して業績が上がった会社がある以上、この話に価値がないと具体的に証明されるのであった。 >>20
被害妄想だわ
ちょっと相槌を打つとか、
共感できるところを見つける努力をしたほうがいい
話しかけてくれる人がどんどんいなくなるよ 媚びてるだけで伝言ゲームしかできない文系体育会アホ中年にテレワーク言ってもバナナ食べながら鼻水たらして頭の中はウキキ？？？で終わっちゃうよｗｗｗ 直に合わないとパワハラもセクハラもできないもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 基本的に怠け者は楽をして自己の最大の利益を引き出す事しか考えないので
諸事象に対しての関心は損得勘定でしか働かない
知性というのは問題意識に基づいた世界への関心によって生じるので
怠け者の雑談は「だよねー」でおわる
あるいはその共感性を共有できない異分子には露骨に排除の姿勢をとる
日本的共同体はだいたい異物排除か細かいブラッシュアップで
斬新な発想の転換など生まれんよ、
そもそも同質性が重視されてるんだからさ よくテレワークで用が足りることが証明された
だの言ってるけど
用が足りるならなんで緊急事態解除したとたん通勤電車が混雑すんだよ
一時的にしょうがなくってやらざる負えなかったわけで
災害で体育館に避難して生き延びて来られたから
じゃあもう一生家要らないじゃんってならねーだろうに
ほんと煽ってる奴はアタマ悪いよな 雑談から出てきたアイデアを仕事に活かす発想は日本企業にゃ無いだろう 雑談はテレ会議みたいなのより
掲示板形式なのが一番意見もまとめやすいし
口挟むタイミングも気にしないで書けるし
資料も貼り付けたりして
そういうのがいいんじゃないの テレワークが、無理な職種はどうやっても存在するからな。
棲み分けをして密状態の緩和をしなけりゃいけないの。
結局、無能な経営者が経済を潰すんだよ。経団連など経済団体は積極的に棲み分けを啓蒙しろよ。 オフィスワークも雑談が必要な業務と不要な業務ってあるね。
雑談が必要な業務は完全テレワークは無理ってことだな。 雑談だとかコミュニケーションだとか
駄目な日本企業ほどそんなことを言っている >>1
雑談1つできないとは、それでも貴様ら上場企業か
2chネラーにすら劣るとは恥を知れ >>48
三人寄れば文殊の知恵というけど、あれはウソでね
アホが何人集まろうがロクでもないアイデアしか生まれない
優れたアイデアというのは特定の個人から生まれるもんだ まるでこれまでは改善アイデアが出され受け入れ、行われていたかのよう
忖度マウントなあなあ同調、仕事やっている気、仕事知っている気、尊敬されている気になれていたものが失くなった、これは問題だ、だろ こういう出来ないって時点で話にならんわw
やりたかったらオンラインで会話しろよw 出来ないことなんてまったくないから。
もし距離感感じてたりやりにくさがあるのなら、それは人間関係と慣れの問題。 エッ？ソウだな・・・本当にソノ場所での再生は減ってしまっているのかもしれないな・・・。
別場所だと今のところ問題はないだろうけどな・・・。
もどるといいわな・・・。
か・・・。
編。完。 エッ？マァナ・・・げすの極み乙女マルサファリ系に成らないと無理なのかもしれないな・・・。
編。完。 テキストチャットでも十二分に得るものあるがなぁ
対面の雑談でURL貼ったり出来ぬしな。 雑談は思考を整理するのに役立つし
整理された結果として新たな方向性が出てくることもあるからとても有用
あれほど洞察力と論理的思考に優れたホームズがワトソンと雑談するのはそういう理由 雑談の合間に仕事やってるBBAが迷惑。
成人した子供ネタに雑談してんなぁ。
一回始めると同じ話題で進展なしの20分だからな。
うるさくてかなわんのでホワイトノイズをイヤホンで流して防御。 テレワークで用が済むんなら
ロボットやコンピューターで用が足りるんじゃないの？ >>67
その通り。
ジョブズを追い出した後のアップルと、
ジョブズが戻ってきた後のアップルを比較したら一目瞭然。
ザコ社員が百万人集まってもジョブズの発想には敵わない。
一騎当千、國士無双などとは良く言ったものだ。 >>1
だからだな
目的もなしに
たまには出勤しようという上司 >>81
出勤しないで用が足りるなら
https://mamaworks.jp/column/?p=1823
↑月収９万以下の在宅ワーカーと変わらないぞ
いずれ在宅社員の給料もそれに近づいていくな 日本の会社て、２１世紀に入ってから発明とか画期的な
イノベーション開発してねえだろ >>83
おまえ世界的企業が１か所に集まって顔突き合わせて国際オペレーションできると思うのか？
リモートでディスカッションしてディジョンしてオペレーションしてこそ物事は早く進む
世界は在宅ワーカーで回ってる システムの開発と運用が創造的？w
笑わせるなよwwwwwm >>87
創造的なシステムの開発と運用なのか持続化給付金等システムの開発と運用なのかの違いだ
システムの開発と運用だからじゃない 雑談で集まるのがある種の派閥とかにならなければいいんだけどな。そっちの方が問題。 >>83
こういう奴は島国日本の小さく考えて小さく生きてるやつの考え方ね うちは部署ごとの固定席から完全フリーアドレスにした。
席数の確保もあるけども外部ベンダーもまじえた咳配置にしてコミュニケーション円滑化を掲げていた。
ほらほら、席も近いんだからコミュニケーションとれよってな感じで。
それがリモートになって完全セパレートになって清々した。 >>85
その規格ってのが今やハリボテの中身なしなのにあるフリしてるのが日本
そのシンボルがハンコ 雑談はできるけどやらないだけ
日本のテレワークだとログ内容を監視されるからな
雑談行為そのものが懲罰対象だしな、そりゃ報連相しか使わなくなる 雑談レベルだと微妙だが設計のちょっとしたアイディアとか詰まった時に少し相談すると閃いたりすることあるしなあ
チャットだと背景の説明とか面倒だし気軽に話しにくいからそういうのは減るね 雑談からアイディアが生まれるというのは
ブレインストーミングの条件が満たされているという前提だと思うので
生まれるか生まれないか、は人や環境に依存するんだろう みんなリモートワークしたらどうやって人材の入れ替えやるんだ。
同じ業務に慣れたやつがやり続けるには向いているだろうが、そんなことあり得ないし。 雑談が最も必要ない
タバコ休憩も長すぎ
そんなもの許容してきたから衰退した ネットの無い時代、自分の引出し補えないときに
他人の引出しを活用するのに雑談が役に立つのだろう
基本的に引出しの少ない人間や、引出しが被ってる組織の集まりでは
リアルだろうとネットを使った雑談だろうと相乗効果みたいなものは発生しないような気がする 考えればここも雑談か、各分野の板行けば結構やりとりできるもんな そんな言うほどビジネスになるようなもん生まれてるか？
失われた無駄時間の方がおおいだろ？ >>11
富士ゼロが勤怠管理のシステム開発で社員のサボりを監視したらと考えGPS管理した。
しかし業務成績が良いのはウロウロして机に座ってないヤツである事が判明し
どんどん交流できるスペースを設ける事にした。 雑談なんかイラネと言ってるみたいだが、開発畑の人間がこんなスレにおるん？
住んでる世界が違う人たちの言うこと、お前さんたちに理解できるん？ >>99
就職して1〜2年して
寿退社とか妊娠長期休暇の女子社員を
テレワークにすりゃいいんだよな
収入は内職に毛が生えた程度でいいだろうね
男はずっと職場に通い続けられるメリット生かして働いて
収入がパート並みでいい奴だけテレワークになるようになるんじゃない？ コミュ力と馴れ合い能力に長けてる奴ばかり得をした今までよか健全じゃね 意外と会話の雑談ではアイデアは浮かばないが
チャットや提示版の雑談はアイデアは浮かぶ
コロナウイルスは既に集合知を持ってるのでは？ってアイデアも５ＣＨで書き込んでいる内に思いついた >>96
いわゆる気付きって奴はあるよな
よほどキー入力が速くないとチャットだとどうしても一拍おくからなかなか難しい
なのでたまにたいした用がなくても電話することがある アイデア以前に
テレワーク中心ならもう職場ではない
同僚でもないし歓迎会も送別もない
会社とは仕事をテレワークで繋ぐ
コンテンツ？ >>99
出社しようがリモートしようが担当の役割は変わらない。
代替出来ない時点でその業務は属人的なことが問題なだけ。 面と向かって、あるいは電話で雑談というのはアイディアの宝庫なんだけど
飲み会だけはマジで業務の役に立ったことがないなぁｗｗｗ
あんなのはアル中未満ぐらいの人が、大っぴらに呑みたいからやるものであってだなｗ そういや、６０年近く前、シャープが日本で初めて電卓や電子レンジを作ろうとしたとき
飲み会で開発方針が決まったらしいんだけど、
今みたいに「仕事のことは話さない（笑い）」みたいな甘っちょろいもんじゃなくて
飲み会のあいだ中、「自由に（笑い）」テクノロジーのことばっか話してたんだぜ。
で、出てきたアイディアは全部記録しておいて、ブラッシュアップは実際に人を割り当てて
しっかり業務の中で遂行した。当時のお堅い日本人だからできたことであってだな・・・ みな仕事に集中しているのに掻き回すな老害
雑談は集中力を乱してしまう
マルチタスクの女にとっては有益かもしれんけど
何かを構築するようなシングルタスクの男には害悪が勝る
一神教みたいなコミュ力信仰もう卒業しろ
箸にも棒にもかからん奴を量産してどうすんだ 社内抗争に必要な、本当に仕事ができるやつの取り込みが難しい これはあるな、Googleはそこ懸念して対面でのやりとり奨励してるし
何気ない会話での広がりや気づきは大切だし、
オンラインで変わらずなのか 改善！改善！って喚くほど生産性落ちるわ
改善案は意識して出すものじゃない アイデアは一人でリラックスしてるときに生まれるものだよ。 >>20
そもそも話す相手の事が嫌いだろ？
若しくは自分に迷惑を掛けてきそうだから無意識に予防線を張ってるだろ？ >>1
チャットで普通に雑談してるけどな
会社に見られたくないような話は個人の携帯に移行するし 雑談するために、通勤電車に乗りましょう。
ありえん>< 数ヶ月テレワークしたけど対面の方が遥かに仕事が進むな。テレワークはとにかく情報が断片的すぎて話が通じない。
内職的な仕事しか向かないな。サポセンすらテレワークでやると精神壊すしな。 着眼点はいいけど、ずれてる
仲間内の雑談では改善アイデアは何も生まれない
改善は外の視点から生まれるもんだ 元からそんなアイデアねえじゃねえかｗ
それに改善だとお？
落ちぶれてる今があるのに始めからアイデアとか改善なんてなかったんだよｗ
クソジャップはアホ過ぎｗ 職場内のイジメも激減しているらしい
雑談でイジメの計画を練ることができないからだとか まあ業種とか職種とか今までの人との付き合い方によるよねえ、としか。確かに他の会社の人との会話は減ってるんだよね
仲良くしてた人たちはチャット等で会話してるけど、そうでもない人たちとの会話の機会が無いのは辛い 雑談に何を期待してるんだ？
リーダーシップが重要なんだろ。
必要なアイデアは上から出せばいい。 リアル出勤が出来なくなって普段の会話による業務改善がなくなった。放置していくとダメだ。どうしよう元に戻すか？
それを考えんのがマネジメントだろうが、甘ったれんな無能経営者ども。 雑談用のボイチャ部屋でも作れば？
相変わらずメールが出始めた頃みたいに「温かみがない」的な抵抗が出てる様だけど
通勤という行為が無くなるだけでも多大な効果があるんだから
テレワは前提として考えないと駄目でしょ。 >>123
業務は定型で時間中
改善は非定型で時間外の日本型改善だろ
古いんだよ発想が
時間外で自発的だから給与外
それで雑談で改善
ブラックだろ 確かにTeamsで会議やると、知らん奴が入ってたりするな。
DQのマドハンドや軍隊アリみたいなやつがどんどん変な奴呼ぶw
一体何なんだ？？ 雑談だらけの５ちゃんで何かスゴイものでも生まれた事があるのか？ >>120
花札メーカーだった頃の任天堂のボンボンが
社用車の後部座席で電卓でポチポチ遊んでた時に
ピキーンと閃いてゲームウォッチを着想したというのは有名。
当然、シャープはそれまで手がけたことのない大型サイズの液晶の製造に面食らった。 常にスピーカーとマイクをオンにしておけばいいのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
