【PC】ArmベースMacではWindows仮想化アプリは(現状では)動かないことが明らかに [田杉山脈★]

1田杉山脈 ★2020/06/24(水) 19:01:17.41ID:CAP_USER
アップルはMacの独自チップ「Apple Silicon」移行計画の発表にともない、従来のx86向けアプリでもインストール時およびJIT(実行時)変換して動かせるRosetta(通称Rosetta2)も公表しています。これはかつて、PowerPCからIntel製プロセッサへの移行時に提供したRosettaの復活でもあります。

そのRosetta2で、ParallelsやVMwareといった仮想化ソフトウェア(Macの中にx86 Windows PCなどの仮想マシンを構築する)が動かせないことが明らかになりました。

アップルは今週公開された開発者向け文書のなかで、Rosetta2の制限を概説。そこでは「ほとんどの」Intelベースの翻訳はできるが、x86_64 コンピューター プラットフォームを仮想化する仮想マシンアプリは動作しないと明記されています。つまりParallelsやVMwareなどは、少なくとも現在のバージョンではネイティブにサポートされないということです。

以下、該当する箇所の引用です。

Rosettaは、ジャストインタイム(JIT)コンパイラを含むアプリを含む、ほとんどのインテルベースのアプリを翻訳することができます。しかし、Rosettaは次の実行可能ファイルを翻訳しません。

・カーネル拡張機能

・ x86_64コンピュータプラットフォームを仮想化する仮想マシンアプリ

Rosettaは、すべてのx86_64命令を翻訳しますが、AVX、AVX2、AVX512ベクトル命令などのいくつかの新しい命令セットとプロセッサ機能の実行はサポートしていません。これらの新しい命令をコードに含める場合は、それらが使用可能であることを確認した後にのみ実行します。たとえば、AVX512 ベクトル命令が使用可能かどうかを判別するには、sysctlbyname 関数を使用して hw.optional.avx512f 属性をチェックします。

またMacの現行モデルではWindows 10をインストールし、Macを再起動する際にmacOSとWindowsを切り替えられるBoot Campがサポートされています。が、アップルは同様の機能をApple Silicon搭載Mac向けに発表しておらず、存在するかどうかも言及していません。

米AppleInsiderによれば、アップルはRosetta2はアプリ開発者がユニバーサルバイナリ(Intelチップでも独自チップでも動くもの)を作る時間の猶予を与えるものの、実行速度が遅くてネイティブアプリの代わりにはならないと説明したとのことです。

とはいえ、VMware Fusionは次期macOS Big Sur互換の「技術プレビュー」を7月の早い時期に公開するとも予告しています。Boot Campの利用は難しいとしても、サードパーティ各社の頑張りしだいで(まさに社運がかかっていることもあり)仮想化ソフトウェアはApple Silicon上でも存続し続けるのかもしれません。
https://japanese.engadget.com/armmac-vm-030053707.html

2名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:02:31.36ID:YcYfoKAH
parallelsのやろう、知ってて25%OFFのオファーしてきやがったな。
危うく買うところだったわ。

3名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:03:48.67ID:1fbKziIh
できたとしても遅そう。
intel以外のMacには正直興味ない

4名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:04:36.43ID:NC5hiVDc
Windowsを使いたい時はWindows PCを購入するから別にいいんだよ。
問題は、ARMがIntelより性能がいいのかどうか。
バッテリーの持ち時間なんかもどうでもいい。
動画編集や音楽制作をするからピーク性能が全て。

5名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:09:43.25ID:rZFw2OkC
Macを買うようなキチガイはWindowsを動かすことを想定してないから別にどうでもいいんじゃね?

そもそも糞リンゴ信者しか買わねーだろ?Macなんて

6名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:11:37.44ID:+1WN6N60
>>4
iPadでの性能からみて、動画編集ではおそらく性能がいいだろう
性能が劣るとすればシングルコア性能が必要なアプリだけ

7名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:14:03.43ID:HGsPh8rA
>>2
OSに合わせたバージョンアップが8−9月だから、毎年WWDC後の6−8月は安売りしてる気がする

ParallelsもApple発表直後にArm版Linuxが動くぜとか発表したので事前に知ってたとは思うけど
セールは止められてたのかもね

8名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:16:21.87ID:VEsYr3m1
>>6
シングルコアの性能はIntelに匹敵してるから
むしろマルチコアの数が問題ではないかな

9名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:26:55.44ID:YpowF5jA
>>7
LinuxはARM版があるからわりと楽勝

10名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:27:52.71ID:NC5hiVDc
そしてthunderboltは切り捨てか?

11名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:31:04.29ID:P/cCeH2q
Macでエロゲできなくなるのか…😭

12名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:35:06.69ID:cx2JFas8
>>5
MacはリセールバリューがいいからPremiereだAEだ使ってんのに
OSはWindowsってクリエイター意外といるんだぜ
AppleとNVIDIAが喧嘩してからごっそり減ったが

13憂国の記者2020/06/24(水) 19:38:48.73ID:PyvYaVuD
このまま動かなきゃいいんだよ独裁政権なのにWindows動くとかおかしいんだから。

さっさと自社OSだけにして自滅すべき

14名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:38:55.91ID:tZl+wf0+
また独自路線で頑張るのかな

15名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:39:30.34ID:hAw6Hn4D
【画像】レジ袋有料化でエチエチ女さんが増加中wwwwwwwwwwwwww
http://xcvgi.efrati.org/iwcizxea7/zmo8668x4th.html

【画像】女さん、とんでもない理由でHするwwwwwwwwwwww

http://xcvgi.efrati.org/i1ue18fyc/1txpgmmy8y4.h ;;

16名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:43:32.82ID:VEsYr3m1
>>10
USB4があるから、ARMのMacが年末に出るなら
最初にUSB4採用するパソコンになるのでは

17名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:47:36.43ID:h4S+5/aL
>>8
してねーよ

18名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:51:07.01ID:OFvypHDt
まあそりゃ動かんよな。せめてARM版Windowsが動けばいいんだが、
あれはあれでx64アプリがたしか動かないんだよなぁ…。

19名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:51:13.56ID:ZICT3Xl6
そこまでwindowsに依存しするやつにわざわざmacを選ぶ必要性はあるのか

20名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:51:29.41ID:atYWGwOH
そらそうだろと思うけどARM版Windowsが動くんだろ

21名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:51:30.56ID:P7+XBDjd
ARMでx86に勝てるのか?

22名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:52:48.30ID:atYWGwOH
>>21
負ける要素ないだろ

23名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:54:22.35ID:C3BIWBQE
qemuがなんとかしてくれる

24名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:54:43.83ID:sQAHovxa
>>19
そこまでしてっていうか逆にWindows必要になる場合って年に数回とかだから仮想環境で十分なんだよ
わざわざ別にハードウェア用意するほうがめんどくさい

25名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:56:16.99ID:P7+XBDjd
>>22
geekbenchとかはあれスマホ系有利に出るからね
3DcadだとかPC向けの作業になるとARMで動いてるのあるの?

26名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:56:29.99ID:4eplbKEX
んだよ匂わせやがって

27名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:56:54.44ID:atYWGwOH
>>25
動いてるのがあるかどうかってその質問意味あるの

28名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:59:08.84ID:C9tp2Ngg
ARM版のWindowsが動いてもなあ
XPや7の32bitが動いてくれないと
動いても現行より遅いようならもう使えないな

29名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 19:59:22.38ID:P7+XBDjd
>>27
MACってその手の業界でよく使われるんでしょ?
だから例にしたんだけどARMはそういう分野でも実績あるの?

30名刺は切らしておりまして (トンモー)2020/06/24(水) 19:59:28.75ID:w+tStL2TM
>>13
ウィンドウズこそ自滅するだろ
こんなセキュリティーに欠陥がある大石何か将来性あるわけねーだろ

31名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:02:47.71ID:jwMF34IL
アプリ側でエミュするんだろうな

32名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:05:07.07ID:7A1Sss1e
>>6
Logicあかんやんけ

33名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:06:31.06ID:P7+XBDjd
そもそもARMって元々モバイル想定の省電力に全振りのアーキなんだけど
だからスマホには最適だけどPCには不適なんだよね
最新iPhoneはベンチでパソコンを超えたなんて記事あるけどそれはスマホでも動くベンチではそうだったというだけだし

34名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:06:54.94ID:OW5+/iBL
こんな時、Connectixが存在してたらなぁって思う

35名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:07:10.16ID:rZFw2OkC
>>24
Windows使っててMacが必要になることなんて皆無だけど、その逆があるなんて信者さんは不憫だね(笑)

Windows使う用途があるなら最初からWindowsPC使ってればいいじゃない(笑)
Macがないと生きていけないの?(笑)

36名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:09:07.69ID:HMhqhwWX
>>3
出来るけどCPUエミュレートするから
バーチャルマシンですらないx86エミュレータだし当然遅くなる。

もともとARM自体が、カジュアルなスマホや組み込み向け
32bitアーキテクチャだからな。
事情
AppleがMacをARMに移行するのはそんなんじゃなくて、
ヘビーな作業はFPGAに代行させるからだよ。
Mac Proは既に8K映像の編集用FPGAアクセラレータを搭載しているだろ。

富嶽もARMだって言ってるIT音痴の日本のアホどもは
その辺の事情がまるでわかってない。

37名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:09:59.52ID:Pd2yYIl5
USB2ぐらいまではオスメスマイクロタイプなんちゃらでやっとこUSB-Cに統一されるのかと
思ったら、サンダーボルトがUSB4でなんちゃらって、かえって訳が判らん

38名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:12:24.96ID:czBYjZK7
>>33
でもWindows側のGeekbench5結果はスペックに準じた順当な数字出てるよ?
Ryzenが早くてIntelが遅い
しっかりベンチマーク出来てることが分かる
ベンチマーク内容も汎用的な処理(HTML5レンダリング)等、普段使いのベンチだし
それなりに性能を反映していると思うぞ

その上でAppleのA14はシングル1600超え
現行IntelやRyzenを凌駕している
そしてAppleがARM化正式発表したわけだから
この数字に間違いはないはず(そうでないと移行する意味がないからね)

39名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:13:11.85ID:JdvKdY5j
パワーPC時代に戻るだけ
とはいえエミュレーターソフトウェアは存在してたしマイクロソフトofficeみたいなのは互換性持たせてたから何とかなるんじゃないかな?

40名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:14:14.88ID:Pd2yYIl5
>>33
肝心のインテルが微細化で死んで、HTのバグも直せず
GPUもまともなの持ってないから、Appleが見切りつけた

どうせ売れてるのはノート主体だから自分所のコアで行けるだろって

41名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:16:31.84ID:Pd2yYIl5
>>36
まーだ、FPGAって言ってんのか、
そんなもん、まだPCに乗せる必要ないって
Mac Proなんか一般人に売るようなものじゃないし当面出すつもりないだろ

42名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:16:33.69ID:K/wKi2zV
>>5
> 信者しか買わねーだろ?Macなんて
「unixコマンドが使える既製品」として需要があった

43名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:24:09.55ID:7w/N4fGH
winのハイエンドノートにはxeonが載ってるんだから、macもPOWER8くらいは載せて
いいはずww

44名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:24:25.18ID:P7+XBDjd
>>38
確かにおっしゃるとおり
でもGeekbenchとAntutuしか共通のベンチがないんだよね
そして何よりもアップルなんかより遥かに研究投資してきた上に消費電力を気にしなくていいデスクトップCPU
がベンチ上負けるなんてのが何かあるなと思わせる
9900KとA14が同等のシングル性能とか言われてもな

45名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:26:09.94ID:tzIo8Ex4
>>30
アップデートで毎度阿鼻叫喚引き起こしてるようでは、開発元が終わらせたがってるんかと思う

46名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:28:07.80ID:AP+m2cpy
ダメじゃん。確定申告どうすんのよ、コレ。

47名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:28:16.92ID:XAXY/Foi
Mac買ってWinを動かすバカ猿。

だったらMacなんてゴミは買わず、最初からWin機を買っとけ。

48名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:28:56.68ID:hHSj7Bnh
Windows仮想化アプリから貸そうか?炙りへ

49名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:30:48.31ID:czBYjZK7
>>44
>そして何よりもアップルなんかより遥かに研究投資してきた上に消費電力を気にしなくていいデスクトップCPU
がベンチ上負けるなんてのが何かあるなと思わせる

いや答え出てるでしょ?

Intel 14nm(DUV)
AMD TSMC 7nm(DUV)
Apple TSMC 5nm( E U V ) ※大事なので強調しておく

50名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:31:52.70ID:cTY4VvYs
要は今後のMACは高性能ラズパイになるってこと
GPIOは無いから機能削減版にはなるけど
てか、GPUどうする気なんだろ?流石にそこまで自前は無理じゃね?
MAC Proは本格的におろし金にしか使えなくなる?

51名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:32:05.83ID:TwcCCCPf
これを気にAppleにはPC陣営のパーツは一切使わんでもらいたいね!

52名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:33:59.41ID:czBYjZK7
>>50
圧倒的トランジスタ密度(171.3MTr/mm2)のTSMC 5nm EUVを使って
iGPUをSoC内に搭載するかApple GPU(dGPU)を作るかじゃないの?

ちなみにNVIDIAやAMDが5nm使えるようになるのは2021年以降
1年以上のアドバンテージがある(Appleに有利)

53名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:37:40.39ID:cTY4VvYs
>>52
Fabがあるだけで簡単に作れるなら高性能GPU市場が2社に絞られたりしないわ。
LSIの設計って大変なんやで
まぁ、どうせMACのCAD市場なんて合ってないようなもんだし捨てるんだろうな。
動画編集市場まで捨てそうな気もするが

54名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:38:27.67ID:Pd2yYIl5
>>52
5nmになったらGPUの性能は上げてくるのは間違いないかと
それでノートにしちゃう、
まあ、GPUを別に作るってのはやらないだろうな

55名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:38:46.92ID:42oA4MHw
普通にまともに動くもののほうが少なそうなんだけど
実行スピードを重視するような処理をするならAVX(SIMD)は使っているだろうし

56名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:39:14.13ID:nN+9kBhp
まあそのへん割り切って安くするんならいいんじゃない?
Appleのことだから、忘れた頃にボッタしそうだけどさw

57名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:40:06.16ID:czBYjZK7

58名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:41:12.40ID:MvRAWA/O
Windows入れられないマックなんて誰が買うんだよ

59名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:41:13.56ID:Pd2yYIl5
>>53
4Kの動画は増えると想定してそれ用のトランスコーダーみたいなものは
仕込んでくるかもしれんが、8Kはあんまり考えてないかと
そういうのはiMacProとかでやれって

60名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:42:11.94ID:Py0Zc/I/
>>21
1位をとったスパコン富岳のCPUはARMだ
どんどんサーバー向けに機能も拡張され次の命令セットがまもなくリリース
それでMACもIntelを越えるんだろう。
Intelは自前製造だけど製造プロセスで後塵を拝するようになったから
ARMのMac Bookは消費電力性能がぐんと伸びるかもしれない

61名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:44:02.97ID:cTY4VvYs
>>59
そこら辺を林檎が全部自社製ソフトでやらないといけなくなる可能性がある。
Adobeがやってくれるか微妙

62名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:44:16.80ID:DryIFG2p
そりゃそうだろ

63名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:44:25.01ID:+pYmUnjo
と、ブラウザとせいぜいオフィスしか、と2ちゃんねるブラウザしか使っていない者たちのCPU性能に対する深遠なる議論です


クラウドMacになぜしない 永遠にやる気無いのかアップルは 
あるいはタブレットやスマホみたいにまた5-10年後れで頃合いを見て乗り込んで来るのか 自分とこが最初みたいな顔をしつつ

64名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:44:45.34ID:QtrXI6mU
>>35
普段使う環境は快適な方がいいでしょ。
たまにしか使わない環境に合わせるのはばかばかしい。

65名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:44:46.70ID:bsyrBh0V
開発者は離れそう

66名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:45:36.05ID:DryIFG2p
エミュレータと仮想化は違うじゃん

67名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:45:39.64ID:VavgU1NI
プログラマーのMac離れが進みそうだな

68名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:47:32.37ID:rZFw2OkC
>>42
ん?UNIXコマンドが使えるから何なの?
WindowsでもUNIXコマンド使えるし、x86系で動くUNIX系OSなんて腐るほどあるけど?

OSに依存した問題とハードウェア依存の区別がつかないのはMacユーザー特有のアレだよね(笑)

69名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:49:16.42ID:QtrXI6mU
>>68
さも昔から使えたような顔をするのはあの国の特徴だね。

70名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 20:59:41.88ID:Pd2yYIl5
>>67
昔みたいなハード直接叩くような事は今してないからあんまり問題ない

71名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:00:26.16ID:Q9zVUiYZ
ほとんど使わなくなったWindowsと普段遣いのLinuxMintを
デュアルブートで使ってる
33年パソコン使い続けてMacはまだ買ったことがなかった
そろそろwintelマシンからAMD Ryzen7搭載マシンに買い換えるぐらいかな

72名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:03:21.37ID:yYFGk7ks
>>68
そうなの?cigwinとかじゃなくて?
なんかwrapperみたいななんちゃってUNIXじゃなかったのか、知らなかった
そもそも画面汚いんでWINDOWSはないわw

>>65
>>67
なんで離れるの?意味不明なんだけど
まさかmacでWINDOWSネイティブアプリ開発者?馬鹿なの?
所詮ドザプログラムしか開発しないんならちんこパッドでも使ってろw

73名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:03:22.96ID:Pd2yYIl5
まあ、A12バイオニックの記事とか、分解記事を見てると元々、コストダウンに重視おいてるティム・クックらしい考えかと

結局、iPhoneからipad、MacBook、MacBookProぐらいまではほぼ同じアーキテクチャーで出す
で、人気のあるMacBookをより安く利幅取れる構造にして売るからx86はもう辞めるって

74名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:05:35.28ID:ibnxjqli
余計な事せず、ノートパソコンタイプの
iPad作れば、楽して儲かるのに

また、CPUから作り直すとか余計な事を

75名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:08:09.35ID:owfKSQPz
廉価版macだけがarm、高いやつは、intel継続でしょ

76名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:08:21.11ID:Pd2yYIl5
>>74
ちゃうちゃう、ipadProでもう、これでノートパソコンも行けるんじゃね?
って事になったから、微細化も内蔵GPUもバグも駄目なインテル切る
じゃあ、AMDに行くのか?って言ったら、もう、自社のCPUで良いんじゃね?
ほとんどカジュアルユーザーだし、消費電力も抑えられるしって
消費電力抑えられたら電池も減らせるかも、ひょっとしたらファンもいらなんじゃね?って

77名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:08:43.47ID:TgFULclc
officeはMicrosoftがarm Macネイティブで動作するように作り直したらしいで
Mac使ってる人はofficeが使えたらええんやろ?

78名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:10:49.55ID:EG91Ovve
macでwindowsを動かしてるやつなんて少数だから、ほとんどの人にはどうでもいいだろ

79名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:11:33.24ID:l4VSOY6C
アドビとオフィスとオートデスクのソフト動くなら他は何も要らない

80名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:11:38.90ID:Pd2yYIl5
>>77
ipadのOSを別にするって言ったあたりから、
MSとかアドビにはもうこうなりますから、これで練習してねって事でしょう
事実、アドビはかなり本格的なPsを出してきたし

81名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:15:16.58ID:l4VSOY6C
OSよりアプリ依存度のほーが重要
ウブンツでアドビのソフト使えるなら
皆乗り換える

82名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:15:42.47ID:xFK+S+qE
>>79
Affinityを忘れてっぞ!

83名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:15:44.37ID:BdvIrJgt
>>1
>(まさに社運がかかっていることもあり)

社運なんてかかってねーだろw
Fusionはオマケみたいなもんだろ

84名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:19:34.98ID:iaxQYtla
>>83
イケイケなVMwareにすればMacの仮想化ソフトなんて
塵芥みたいな売上だろうからなw

85名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:20:08.08ID:uZpu2i1z
 
信者は VM Ware なんか使わずにMacOSのみのはずだから問題ない(笑)

86名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:22:40.21ID:cTY4VvYs
業務用で今買った人はご愁傷様

87名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:28:25.22ID:iBJTXFk8
信者と書いて、儲ると読む

88名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:29:02.52ID:hJFYx+/L
macbook proにparallels入れてwindows使ってたけど、めんどくさいからwindowsに乗り換えた
結果幸せになった

89名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:37:47.32ID:p8ZR1xpl
Microsoft Officeは動くだろうし、大過なかろ
GoogleアプリやUNIXアプリが快適に動くかどうかの方が気になる

90名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:45:24.21ID:rZFw2OkC
>>72
>そもそも画面汚いんでWINDOWSはないわw

支離滅裂すぎて理解不能なんだけど・・・
UNIXコマンド云々は何だったんだ?(笑)
CUIに画面汚いもくそもねーだろ(笑)

まあ、キチガイリンゴ信者特有のアレか・・・

91名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:50:15.00ID:KuNOqQTu
無理に仮想化せずVNCでいいんじゃね?

92名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:53:20.38ID:cTY4VvYs
>>91
ARMなんで仮想化支援機能があるか微妙
ハイパーバイザでは動かない可能性が結構ある

93名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:55:01.33ID:1Ocp2A6x
Windowsのupdateスレでもウンコマーが数年にわたて、にわか知識とインテリぶった文章でWindows叩いててうざいったらねー
コテハンつけろといってもつけないし
結局、Windows頼りのウンコマカーのくせにw

94名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:55:17.31ID:FgfD24uc
じゃあもうPC一台買っときゃいいだけじゃね

95名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:56:19.68ID:SG86yq3g
MacのMS Officeじゃなくて、WindowsのMS Officeが動かないとダメなんだろ
互換性が無いのだからさ
開発者が離れそうってのも似たようなもので、Mac上で複数の仮想マシンを動かして複数の開発環境を持ちたいんだろ
今は出来るのだからな

96名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:56:36.81ID:FgfD24uc
いまだにマカーとかドザとか言って喧嘩してんのは還暦近いおっさんだけだな

97名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 21:57:26.95ID:dqPFOItB
おいおい、Parallelsが使えなかったら俺はどうやってmacで5chすればいいんだよ

98名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 22:00:51.81ID:ngoXbDCP
Webアプリが全盛の今、わざわざWindows起動してやることってあるの?

99名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 22:07:07.43ID:8bovtkTi
>>51
意味がわからん

100名刺は切らしておりまして2020/06/24(水) 22:07:28.17ID:3/7XHgrQ
>>97
今のうちにバチスカーフに慣れとくといいかもよ
これもそのバチスカから書いてるよ

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