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【PC】安価な「ARM版Mac」2021年登場か
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0001田杉山脈 ★
垢版 |
2020/02/26(水) 20:52:11.85ID:CAP_USER
長らく噂が絶えないARMベースのMacBook。その登場は我々が思っているよりも早いかもしれません。そう予測するのは著名アップルアナリスト、TF SecuritiesのMing-Chi Kuo氏です。

　同氏の予測によると、むこう12〜18ヵ月の間に、Intel CPUの代わりに自社設計のプロセッサーを搭載する新製品がリリースされると指摘。自社設計のプロセッサーとは、iPhoneやiPad、HomePodにも採用されるAシリーズのチップのこと。

　製品が登場するタイミングとなる2021年には、現在の7nmプロセスから5nmプロセスへとさらに微細化が進むとみられており、ARMベースのMacが搭載するのもこの5nmプロセスのAシリーズチップ（A15？）になるのではないか、と思われます。

●IntelからARMへのスイッチ
　アップルはプロセッサーの変更を最も上手くこなしている企業といえます。直近では自社も設計に加わってきたPowerPCからIntelへMacのプロセッサーを変更し、これによって性能向上と省電力性を実現。わかりやすく言えば、当時からすれば超薄型デザインを採用したMacBook Airを誕生させることができたのも、Intelへの移行があったからでした。

　プロセッサーの変更には、ソフトウェアやアプリの対応が伴います。しかしアップルはIntel移行の際、Mac OS X TigerのままIntelへばっさりとプラットホームを移行しました。細かい互換性の違いは存在していましたが、ソフトウェアとネイティブアプリを共通化しながらも一気に移行することで、この以降を成功させたと言っても良いでしょう。

　今回ARM版Macの噂が向こう1年程度で実現する可能性が言及されましたが、今回は完全なARMへの移行というよりは、低価格モデルの優位性向上を狙ったものになるのではないか、と考えられます。つまり、Intelも残しつつ、ARM版Macを登場させるというアイデアです。

ARM版Macについてはまだその詳細が明らかになっていません。また、結果的にはより安いモデルに採用されるか、そうしたモデルを新設あるいは復活させる形で、ARM版Macが登場してくるのではないか、と個人的にはイメージしています。

　2017年に登場したiPhone Xは、同じ年の13インチMacBook ProのIntel Core i5を搭載するベーシックモデルよりもGeekbenchのプロセッサベンチマークの値が高くなったことが話題になりました。もちろんピークパワーの比較であり、iPhoneが継続的に高負荷の作業をするよう設定されているかと言われれば、そうしたチューニングではないと考えられます。

　ただし、ARMだから性能が劣るというイメージを必ずしも持つ必要はない、という点はおさえておきたいポイントです。

　もっともシンプルな実現パターンを考えれば、

　「macOSが動作するMacのプロセッサがARMベースのApple独自設計チップ」

　になるというアイデアです。

　もちろんこの場合でも、5nmへと微細化が進み、高い処理性能と優れた消費電力を両立するチップに仕上がることが予想できるため、既存のMacBookやMacBook Airの筐体を使えば、排熱システムを刷新することなく、パフォーマンスとバッテリー持続時間を高めた製品に仕上げることができるでしょう。
以下ソース
https://ascii.jp/elem/000/004/003/4003966/
0004名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:05:45.26ID:00aYpiMC
最近はBootCampでWindowsもまったく使わないけど
もし必要だとしてもARM版Windowsがあるから問題なさげ
0005名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:09:36.16ID:UcZgploq
10万未満のMac出るの？
0006名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:10:30.26ID:7Flausvi
ARMってIntel互換だから別に同じバイナリで動くんだろ
0007名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:19:50.42ID:5/4CZ813
ARM版CPUで、現在の販売価格で販売するんだろ
ユーザーが大激怒し、売れ残るとか？
0008名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:25:28.60ID:OPxRIqGX
ARMじゃなくてAMD版の安いMacMini出してくれ
USB3.2とWiFi6対応で59,800円で頼むわ
0010名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:27:15.14ID:PJGm6yde
powerPCの時はプロセッサ選び大失敗してたと思うんですけど
0011名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:31:51.13ID:hUtbidN4
損正義が大喜びしそうだｗ
0012名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:35:06.72ID:8BZB5HgC
>>5
今でもあるだろ
0013名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:36:12.07ID:8BZB5HgC
AI系がIntelだと弱いからだろ
ニューラルエンジンが必要なんだよ
0014名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:43:25.81ID:Mx+uQBr/
本当にデスクトップのCPUをARMにしてしまって大丈夫なの？
Intel Macに逆にプレミア付くようになったりしない？
0015名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:43:35.17ID:KMmUkzTQ
ピピンになったりして。
0016名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:47:02.26ID:8BZB5HgC
>>14
デスクトップが終わってる。
時代の主流はモバイル。
持ち運べないと意味がない。
Mac持ち運び可能だからな
そう考えるとAI機能が必要となる。
音声認識、画像認識、行動パターン解析
そういう分野になるとIntelは弱い。
新たな産業を導くにはこの分野の開拓が必要

処理は関してはモバイルi7レベルの処理能力がiPhoneにあるからね
弱いチップだと思わない方がいい。
ゲームがサクサク動くのはそういうことよ
0019名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:48:40.83ID:8BZB5HgC
Appleのシステムはお行儀がいいので
移植とかコード変換、とかかなり器用なことができる。
勝手にローカルな仕様でやっているならうまくいかない。
0020名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:49:34.42ID:8BZB5HgC
powerPCはよかったのだが
性能が途中から頭打ち傾向になった所だよ
0021名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:51:12.09ID:d7yjzTwE
parallelsがまともに動かなくなったら離れるわ
0022名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:51:30.03ID:0eJW8+7C
10インチのAir出たら即買いする
0023名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:55:01.74ID:UzlhE0xD
MacからPCの入って行った俺だが
MacOSのファイル扱いの、なんつーか雑さがなぁ…
今からAppleに戻る気がしない
0024名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 21:56:57.97ID:8BZB5HgC
>>21
面白んだけど
あってもwindowsそのものを起動ないからね
意味がない。
Windowsが終わってるね。
暇つぶしに使えるのがXPだ
Mac＋quickRes＋parallels＋WindowsXPで
5KのXPが作れるｗ
土坐の夢見た高性能XPがMacの仮想で作れる。
本体性能の向上でどんどん最新性能のXPが作れるのはMacだけ
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/26(水) 22:14:02.56ID:4o3K1XJY
プロセッサーの変更を最も上手くこなしている企業
とかいうけど
顧客のことを考えたら、そうそうプロセッサー変更しないだろう
0026名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 22:17:31.61ID:lakF1+NM
>>16
馬鹿発見
0027名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 22:17:54.43ID:lakF1+NM
>>24
馬鹿でなくガイジ発見
0028名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 22:22:56.24ID:biz+UAhI
結局コンテンツなんだよな
ま、MSがタブとスマホで自滅してくれてるし、Googleもタブ以上は全然だし、Appleはやりやすいんじゃね？
0030名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 22:26:25.02ID:2soJIV7t
こんなの特に難しい技術でもないんだよな
莫大な開発費がかかるけど

この手のLSIを作れる会社は日本にないな
0034名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 22:42:09.55ID:eyt+IpFL
>>9
真面にマルチタスク・マルチスレッドに対応できてない糞OSのMacに何を期待しているんだ？
0036名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 22:59:20.84ID:TSBSolD7
これはズバリ日本市場対策だな
円安で相対的に貧乏になっているところ、消費増税もあったし

再び税込み10万円未満で買えるようにして、
税制上の消耗品扱いにする施策だろう
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/26(水) 23:03:25.57ID:IPk0OVMq
2011年から予想してたけどやっと追いついて来たね
0038名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:11:17.48ID:1Uh1nl8i
ハード製造と OS を一緒にやる独立志向の強いメーカーは Intel や IBM のロードマップと自社製品のサイクルが合わなくなって来ていることに未来のリスクを感じてきているだろう
任天堂も Power 系を廃止して ARM に統一したし
0043名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:31:54.24ID:Ic6bC+8r
日本の会社もARMプロセッサーを搭載した独自のパソコンを出そうぜ！！
0044名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:33:22.97ID:Ic6bC+8r
MacBookベースではなくて、iPad ProをノートパソコンっぽくしてMacBookの名前を付けると予測する。
0045名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:40:37.87ID:IVUX6781
ARM＋RasberryPi＋Linuxは家庭用サーバーとしていいし安定している。
0046名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:47:30.75ID:qFDQQl7l
中途半端なラインナップ見直して管理コスト下げて値下げすればいいだけなのに
0047名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:52:17.34ID:3kLYyi12
>>16
今デスクトップが売れてるんだよ
0048名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:55:07.65ID:yedxQJlr
それなら、もうラズパイでlinuxでいいわ
0049名刺は切らしておりまして
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2020/02/26(水) 23:57:10.91ID:StbgadD3
arm版windowsもあるから、arm版bootcampの需要ありそう　
arm版Windowsってx64版とライセンスの仕組み一緒か知らんが
0050名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 00:14:00.42ID:D84/FSwb
MotorolaのCISCからRICSからx86にって渡り歩いてたからこの辺のノウハウは一番やろ。しなもあのボリュームで。

信者ありきとは言えなかなかできるかこっちゃない。
0052名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 00:33:23.29ID:VFCDyspA
>>50
単に先見の明ゼロなだけ
今回も本当なら同じ結果が待ってる
0053名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 00:39:30.88ID:g8+lcJ3B
ここまでマイクロソフトのパクリをやるとむしろ清々しい
0054名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:07:01.25ID:Ax8JF2QD
またソフト切り捨てかよもう嫌だよ！
intel止めたらWindowsエミュレータ爆裂遅くなるだろますます使いみちが減るよ！
0055名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:09:20.57ID:ajggkccI
>>53
ARM って会社の設立もアーキテクチャの策定も Apple が深く関わりっていて（詳しくはWikipedia）
Microsoft が Zune で ARM コアを採用した時に「Appleにおもねったか？」と騒がれたモンだけど、こんな認識の人間も出てくることに時の移ろいを感じる
0056名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:21:20.07ID:ajggkccI
>>54
Macの上で動く Windows はエミュレータでは動いていない。仮想マシンか Bootcamp 環境下で直接動いている……とか、書いても何の間違いを指摘しているのか分かんないんだろうな。

あとユニバーサルバイナリという仕組みで Windows のように OS もアプリも Intel 版／ARM 版／32bit 版／64bit 版などと分けて配布されていたりしないので、ユーザーから見れば何も変わらない。
0057名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:30:31.65ID:LG80KaLx
iOS/iPadOSアプリがたんまりあるから強いよな
0058名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:34:40.91ID:VFCDyspA
>>55
これも先見の明が無い実例だな

>>56
ARMになったらネィティブ環境じゃなくなるんだから遅くなるのは事実だろ間抜け
しかもユニバーサルバイナリなんてファイルサイズが肥大するだけで何の意味も無い
0059名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:41:55.68ID:U5dMwJdw
ARMとインテルでは消費電力あたりの
性能はほぼ同じと結論出てるのに
あえて変える意味って？

WindowsRTと同じ失敗になるだけでは？
0060名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:50:13.34ID:/uoc76sW
孫さん、ARM買収は成功だったんじゃないの
0061名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 01:54:43.82ID:ajggkccI
>>58
おいおい macOS と Windows の優劣の話なんてしてないぞ
Windows だって非ネイティブだが UWP（Universal Windows Platform）って仕組みがあって今後目指す方向は同じだろうが
0063名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 06:31:25.16ID:0eV3Z9rE
(´･ω･｀)macを使うメリットが分からない
0065名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 07:32:37.23ID:t/Pg98SF
これだけintelのせいで製品リリースが遅れたり、性能向上の速度が落ちまくってるから
心理としてはよくわかる

特に毎年確実に性能が大幅向上するiPhoneに比べちゃうとMac部門の足踏み度が酷すぎる
0066名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 07:36:59.65ID:c0hWIx4s
>>63
一般人にはWindowsで十分だと思うよ

開発やデザインの仕事してる人ぐらいだろmac使ってるのは
sshもまともに使えなかった時点でWindowsは選択肢になかったなぁ
UNIX or mac だろ
0067名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 07:48:40.88ID:YL58Mpk0
Google：
Androidアプリが動き、ARMハード上でも動くChromebookOSで
スマホとPCの融合の方針を強く打ち出している

Windows：
将来的にARMハードの普及を予想し、ARM版Windows10をリリース

Mac：
近年はMacOSのUIをiPadに寄せる方針が続く
また、iPadアプリ開発環境からMacアプリをビルドできるフレームワークをリリース
将来的にiOS(iPad)とMacを統合するのではと予想されている

みたいな状況だもんね
クリエイターとゲーマー以外はARMみたいな世界は10年以内には来るでしょ
0068名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 07:53:39.20ID:YL58Mpk0
>>66
iPhone・iPad・Macで固めてるとラクなんよね
いろいろとiCloudで同期されるし、Mac版アプリとiOS版アプリの同期機能持ちなアプリも多いから

あと、アプリのUIがイケてないとヘイト喰らう世界なんで、UIの見た目がカッコいいとか
フォント綺麗とか、設定もラクなアプリが多いとかあって、個人的には普段使いはMacになった
（SEやってると家のPCではメンドイことやりたくない病にかかる人は結構多いと思う）

まあ、Winじゃないとダメな用途もまだまだあって、そういうのはWinのサブ機にRDPするけど
0069名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 07:57:02.38ID:pzgh4dxE
元記事だとIntel移行時にさもあっさりとアプリの移行も済んだみたいに書いてあるけど相当苦労しただろアレ
0070名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 08:10:28.37ID:1LVPC6pN
>>34
過去からやってきた人ﾊｹーﾝ
0072名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 08:15:46.33ID:t/Pg98SF
というか、ここまでintel CPU の性能向上が延々と足踏みするなんて誰も予想してなかっだろ

林檎だけじゃなくて各メーカーみんな不満はあるだろう
0074名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 08:48:59.99ID:tc/PaSkj
ARM版のSurface Pro Xを見てると「ARMアーキテクチャに移行する」→「安価になる」とも一概には言えないんだよな
0075名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 08:50:19.27ID:Grqq++pO
まぁ、Apple TV鯖のminiはARMでもいいよ
vm wearが使えなくなると辛いな
0076名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 09:04:33.22ID:VFCDyspA
>>61
ネィティブの意味も知らないとか本当にバカだなお前
0077名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 09:10:55.42ID:0ahi17Tr
今のiPhone11の2＋4のコアのハイパフォーマンス側をクアッドにすれば大半のノートPCよりも性能は上だと思う。
0080名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 09:32:50.58ID:VFCDyspA
>>79
いまいちどころかほぼゼロだろ
需要がそもそも無いんだから当たり前だ
0083名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 09:42:19.12ID:KxdZN/Ti
禿げ株バク上げ
0084名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 10:08:44.74ID:LBRpuqDI
安価ですがお高いんですよね？
0085名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 10:11:28.18ID:TfJY4ygA
>>71
Windowsのアップデートの時のこの板含めた世間の反応見てれば
見た目こそが全てだって分かるだろうに
OSの違った見た目への拒否反応の凄さ
中身なんてWindowsユーザーは誰も気にしてない

95%の人はそこにしか反応しない
0086名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 11:37:25.00ID:Ax8JF2QD
>>72
6年もプロ向けハードウェアを出さなかったのに性能云々とか言われましてもですね。
それに今はGPUにもリソース振り分ける時代なのに、NVIDIA無視するとか愚かすぎる。

あと性能云々以前にバグ取れよ。
OS添付のzip解凍ツールが日本語ファイル名含んでると解凍できないとか、
開発環境がShiftJIS含むソースコードを正しく解釈できないとか無能すぎだろ。
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/27(木) 13:52:52.49ID:fS65KgKj
>>85
UIは見た目だけじゃ無いぞ
合理的で人が使うことを前提に作業効率と直感で利用できるデザインを取り入れたユーザーインターフェース

UIが軽視されてる気がするわ
0089名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 17:09:36.98ID:q26dK5V/
>>86
見当違いのとこに吠えてない？

intelがこの何年も停滞してるの別にMacのせいじゃないし
PC業界みんな困ってるだろ
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/27(木) 17:20:27.85ID:HFDLeNyM
2 in 1になってiPadアプリも動くMacになるだけじゃないの？
WindowsソフトよりもiPadのアプリが使える方に魅力を感じる人向けだろうね
iPadのアプリが動いてMac用のソフトも使えるMacになるんだろうな
0091名刺は切らしておりまして
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2020/02/27(木) 17:22:51.90ID:HFDLeNyM
MicrosoftがARM版のWindowsをARM版Mac向けに販売するようになったら
とりあえず、x86版のOfficeは使えるようにはなるけど、どうなんだろうね
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/27(木) 17:34:28.00ID:Ax8JF2QD
>>89
macの足踏み度が酷い(結果>>65)のは、intelの性能が足踏みしているから（原因>>72）と読み解いて、
(GPU含めてHWの更新は進んでいるのに)6年も新規Pro出さないのはintelだけが原因じゃないだろう、
つまりAppleの何らかの内部的な問題が原因なのではないか、と言いたいので、別に見当違いじゃない。

intelが遅かろうとなんだろうとARMにはしてほしくない。
FATバイナリから続くエミュレーションでのやりくりが常道だが、現在のAppleのソフトウェアの信頼度は低いのだ。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-21/apple-ios-14-features-changes-testing-after-ios-13-bugs
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/27(木) 17:34:46.55ID:YifD0Sek
>>1
え？MACってIBMのプロセッサーじゃなかったの？( ﾟДﾟ)
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/27(木) 17:37:30.33ID:HFDLeNyM
>>94
MicrosoftはWindowsではARM版のMS-Officeは出さないと言ってるよ
それにEXCELなんかはアドオンでx86じゃないと動作しないものが多いので
x86版のOfficeが人気ある
Mac版のMS-Offceは出てファットバイナリでARMにもIntelにもネイティブで対応するだろうけど
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